Российский политолог развеял миф о «геноциде»

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    ILham Hasanov перепечатал из ru.axar.az
    8 оценок, 982 просмотра Обсудить (90)

    Политолог проводит собственный анализ событий 100-летней давности и приводит причины, по которым нельзя называть их геноцидом, указывая при этом на слабость армянской позиции по этому вопросу. Эксперт считает, что у турок действительно были причины устроить против армян репрессалии,  гнев турок был вызван самими армянами, сделавшими «очень и очень много»:

     

    «Нельзя выхватывать только репрессии турок против армян и историческую память армянского народа, закрывая глаза на то, что армяне сделали туркам, устроив, к примеру, резню турок в Ване во время Ванского восстания. Если считать то, что сделали турки геноцидом, то давайте применять те же нормы и к армянам. Тогда и действия армян тоже надо признавать тем же самым».

     

    При этом  Епифанцев признает, что в соответствии с нормами нашего времени действия столетней давности действительно являются преступлением, однако подчеркивает – «но тогда сами нормы гуманности были иными и термина геноцид как такового не было».

     

    Эксперт пишет: «В преступлении турок не было главного, чем характеризуется геноцид: намерения уничтожить народ. Они отомстили, убив очень и очень многих, и затем тотально выселили армян из прифронтовой зоны, где они могли помочь наступающим русским войскам. Но не уничтожили народ! Депортация не есть уничтожение! Более того, депортируют людей иногда как раз чтобы их не уничтожать.

     

    В других же местах, где армянское население не устраивало восстаний, не убивало турок, не создавало партизанские отряды и не ждало прихода русских, турки не убивали вообще никого. Из 70 тыс армян Стамбула турки выселили 3 тыс неблагонадежных, а с остальными ничего не случилось. Вот такое целенаправленное уничтожение народа по национальному признаку…

     

    Все остальное – политика. Каким-то странам выгодно признать произошедшее геноцидом – и он признают. Другим невыгодно – и они не признают. Есть во Франции сильная армянская диаспора – она продавливает вопрос и признают. В других странах нет – и не признают. Вместе с армянами пострадали греки и ассирийцы, но у них нет такой диаспоры – и их геноцид не признают…».

     

    Епифанцев вновь и вновь заявляет, что был факт ответный факт отмщения за убийства турок и переселение армян для предотвращения их помощи врагу, конкретно - наступающим русским в период военных действий в Первой Мировой войне.

     

    «Еще раз. Я не пытаюсь никого обидеть. Это совершенно объективный взгляд, то, что видно стороннему наблюдателю… Я признаю произошедшее страшным преступлением, которое никогда не должно повториться, но давайте будем объективными – это не геноцид», утверждает специалист-кавказовед.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 90 комментариев , вы можете свернуть их
    Юрий Фетисов # написал комментарий 16 апреля 2015, 12:48
    По аналогии: где евреи не нагадили Гитлеру, там Холокоста не было?
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Юрий Фетисов 16 апреля 2015, 12:55
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 16 апреля 2015, 15:00
    Евреи,в отличие от ваших любимцев армян цивилизованно решили вопрос:обратились с документами,доказательствами в суд и добились признание.А ваши хайчушки только умеют подкупить разными методами,уговорами законодательные органы различных стран,чтобы те подтвердили якобы геноцид армянского народа.Как вы думаете,если на вас совершено преступление,вы первым делом обратитесь к правоохранительным органам или к местным советам?Что мешает вашим армянам раз и навсегда с помощью международного суда решить вопрос в свою пользу ,а не обходить закон обходными путьями?
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Снайпер Стрелок 16 апреля 2015, 18:46
    Ну я то причём? Тут правительства Франции, Англии и ещё до СССР...
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 16 апреля 2015, 20:19
    А кто,если не вы тут защищает интересы "многострадальцев?Скиньте с себя овечью шкуру,тов.Фетисов,вы разоблачены.)Это не первый случай когда вы исподтышка и вслепую встаете на защиту армян,надев на мозги пулюнепробиваемую тупость.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Снайпер Стрелок 16 апреля 2015, 21:23
    Ну, было б понятие "многострадальных азербайджанцев" защищал бы их, пытался разобраться, искал бы аналогии в истории... Вы же нетолерантны мягко говоря)))
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 16 апреля 2015, 22:38
    Ну да Юрий ибн карапет,азербайджанцы наверное не толерантны по той причине,что несмотря на истребление своего народа армянами (в 1905-м и в 1918-м годах) позволили им создать на исконно азербайджанских землях государству под названием Армения.С этой целью добродушно был выделен "братскому" армянскому народу 9 тыс.кв.км.-ов земли,чтобы эти неугомонные твои соплеменники состоялись как государство.А потом,во время Советской империи каким-то чудом это территория было доведена до 24 кв.км.-ов.Догадываетесь на счет кого или вам все разложить по палочкам?В этом ли заключается нетолерантность азербайджанцев,тов.мкртч карапетович?Может вы нам расскажете как и при каких обстоятельствах Нахчыван был отделён от всего Азербайджана(1923) и превратился в анклав?Может еще расскажешь как в 1948-53-х годах по ходатайству высшего армянского руководство свыше 100 тыс.азербайджанцев самыми жестокими способами были депортированы из этих земель,дабы армяне себя чувствовали истинными хозяевами в чужом доме?Может инициаторами карабахского конфликта тоже были азербайджанцы?А сотнями изменённые топонимы,уничтожение исторической части Еревана тоже произошли из рук азербайджанцев?
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Снайпер Стрелок 17 апреля 2015, 12:37
    Салям Аллейкум, Снайпер-джан!Глубоко материал не знаю, утверждать не возьмусь. Но геноцид армян "придумали" отнюдь не русские. Обратитесь к Англии, Франции. Может, переделают на геноцид турецкого народа...Историческая ситуация позволяет)))
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 18 апреля 2015, 19:26
    Мкртч карапетович фетишов,надеюсь ты ничего не понял что я тебе написал.)))
    Я ему про Фому,а он мне про Ерёму)))
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Снайпер Стрелок 18 апреля 2015, 21:57
    Ну, и на том спасибо(саг олун)))
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 18 апреля 2015, 22:27
    Приходьте еще)))
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 19 апреля 2015, 23:13
    Галлюцинация?) ты. или штаны одень или крестик сними)
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Снайпер Стрелок 20 апреля 2015, 19:05
    Бог один(Вам то грешно не знать)))
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 20 апреля 2015, 20:09
    Бог-то один.это понятно.Будь проклят тот,кто молитву на него превращает на посмешище.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Снайпер Стрелок 20 апреля 2015, 21:29
    Самокритично, однако. Респект.
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 21 апреля 2015, 00:10
    Да мкртч карапетович фетишов..."С дураком говорить, что в стену горох лепить."
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Снайпер Стрелок 21 апреля 2015, 12:07
    Ладно. С Вами не буду больше говорить, действительно, что о стену горох...
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Юрий Фетисов 21 апреля 2015, 22:19
    Самокритично однако.Маладес ара.
    ИСКАНДЕР эфенди # написал комментарий 16 апреля 2015, 12:58
    Вложить бы эту мысль в головы тех, кто готов признать "ГЕНОЦИД" армян. Холокост евреев признал весь мир, но это признание основано на фактах, документах КОТОРЫЕ ПОДТВЕЖДАЮТ УНИЧТОЖЕНИЕ фашистами ЕВРЕЕВ КАК НАРОД, КАК НИЗШУЮ РАСУ. А армянам попало за поднятие восстания внутри Турции в 1-ю МВ, за попытку создать свое независимое государство на земле Турции, с ними воевали, были убитые с той и с этой стороны, армян выселяли, депортировали, НО НЕ СЖИГАЛИ В ПЕЧЯХ КОНЦЛАГЕРЕЙ, НЕ РАССТРЕЛИВАЛИ В БАБЬИХ ЯРАХ, а просто попросили, правда довольно грубо, покинуть территорию Турции
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий ИСКАНДЕР эфенди 16 апреля 2015, 13:05
    Украину сегодня напоминает)))
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий ILham Hasanov 16 апреля 2015, 13:24
    Ну типа как турки с армянами...
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Юрий Фетисов 16 апреля 2015, 13:28
    Армяне в Турции предали страну , в котором они жили и между прочим неплохо жили и до сих пор живут . За предательство и были многие из них были депортированы . Русские Донецка и Луганска тоже предали страну , в котором жили . И тем , и другим помогала и помогает Россия . Думаю , параллели можно найти .
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий ILham Hasanov 16 апреля 2015, 13:41
    Украина и СССР????
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Юрий Фетисов 16 апреля 2015, 14:36
    Украина и СССР похож на Азербайджан и СССР , Грузия и СССР, .......... . Это не то .
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий ILham Hasanov 16 апреля 2015, 18:42
    Вашими словами: ...предали страну в которой жили(и очень хорошо жили)))...и тем и другим кто-то помогает...
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Юрий Фетисов 17 апреля 2015, 06:42
    Нет , вы путаете палец с ....... . Это не то . Российская империя еще до создания СССР оккупировала эти страны - Украину, Азербайджан, Грузию, СР.Азиатские страны . И как естественный конец - эти страны отделились . А тут то, что именно подданные предали свою страну - то есть армяне предали Турцию , где жили .
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий ILham Hasanov 17 апреля 2015, 12:28
    Оккупанты, стало быть...понятно. А турки греческую Анатолию не оккупировали?
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Юрий Фетисов 17 апреля 2015, 12:54
    А греки как появились в Анатолии ????????
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий ILham Hasanov 17 апреля 2015, 16:02
    А в Греции?)))) Про Трою знаете? Чей город, где находился? Византия- слышали(или её тоже не было)?
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Юрий Фетисов 20 апреля 2015, 08:28
    Вот и я спрашиваю , как же греки появились на территории турков ??????
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий ILham Hasanov 20 апреля 2015, 18:50
    В школе не изучали Историю Древнего Мира? Про Восточную Римскую Империю тоже не слышали? Греки в Анатолии жили за три тысячи лет до появления там турок, если попроще для Вас)))
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Юрий Фетисов 21 апреля 2015, 07:14
    И откуда там появились турки ???????????
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий ILham Hasanov 21 апреля 2015, 12:04
    Ну, если просто: Чингисхан протолкнул из Средней Азии.
    Ильхам Гасанов # ответил на комментарий Юрий Фетисов 21 апреля 2015, 14:47
    А "ваших" греков кто протолкнул из Балканов ??????
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Ильхам Гасанов 21 апреля 2015, 22:08
    Александр Македонский, вероятно)))
    Ильхам Гасанов # ответил на комментарий Юрий Фетисов 22 апреля 2015, 08:44
    Ну тогда эти земли грекам не принадлежала . Ведь они тоже были пришлыми . Не так ли ?
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Ильхам Гасанов 22 апреля 2015, 13:20
    Ильхам, не сочтите за злую шутку, но тогда останутся армяне как коренные жители этих мест(Урарту, Древняя Армения, даже Персия))))))
    Ильхам Гасанов # ответил на комментарий Юрий Фетисов 22 апреля 2015, 13:30
    Армяне никогда не были коренными жителями этих мест . Этого даже признавали некоторые известные армяне . Вот например :
    До переселения армян из Ирана и Турции в Северный Азербайджан, численность армян в Ереване была ничтожной. Именно после осуществления политики переселения, уже в 1850-м году общая численность армян здесь равнялась 8 %, в 1879-м году их число составляло 9%, а в 1897-м году 10 %. Эти цифры подтверждают Парсамян, Погосян и Арутюнян.
    Парсамян В.А.., Погосян С.А.., Арутюнян Н.Р. История армянского народа. Армучпедгиз, 1961, с. 131,158
    Неопровержимым фактом является то, что до присоединения Северного Азербайджана к России, на территории нынешнего Азербайджана армяне компактно не проживали. На этих территориях, как и армянский этнос, так и армянские топонимы составляли ничтожное меньшинство. Армянский учёный Парсамян писал, что “до присоединения к России общая численность населения Армении составляла 169 155 человек, из которых 33,8 % армяне и 49,7 % мусульмане (азербайджанцы)”.
    Парсамян В.А. История армянского народа 1801-1900 г. кн.., 1, Ереван, 1977, с 88.
    Ильхам Гасанов # ответил на комментарий Ильхам Гасанов 22 апреля 2015, 13:31
    Если бы не было известного "Туркменчайского договора" в 1828-м году, не было Грибоедова и Абовяна, не было русских солдат, не было бы и превращенных в современные села и города, сотен вновь созданных армянских очагов… Только за последнее десятилетие (в 60–70-е годы) переехало свыше двухсот тысяч армян.
    Зори Балаян. "Очаг", стр. 120, 192, 273.

    Русские чиновники, создавшие армянскую провинцию на территории Азербайджана, руководствовались указом Сената Царской России от 21 марта 1928 года. В нём говорится: “Силою трактата с Персией, заключённого 10 февраля 1828 г., присоединение к России Ханство Нахичеванское повелеваем во всех делах именовать отныне областью Армянской”.
    Центральный Государственный Исторический архив Российской Федерации, фонд 880, опись 5, дело 389, лист 18.
    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Юрий Фетисов 21 апреля 2015, 12:19

    Теперь,что касается истории Турции. На Западе и в России сложился целый комплекс легенд, в основном чёрных. Борьбу двух империй за территории и сферы влияния в русской историографии описывают как борьбу за освобождение славян и христиан. Пока ОИ была на на коне, Европа сочувствовала России. Но после падения Измаила, Европа стала считать ОИ уже второстепенной державой и по возможности использовать её против экспансии Российского империализма.
    О Российско-турецких отношениях см
    ссылка на maxpark.com
    и мои комменты там же

    Ариф Ганбаров # ответил на комментарий Юрий Фетисов 21 апреля 2015, 11:28
    ЮФ, у Вас всё смешано в одну кучу. Вся история человечества это войны, переселения народов и вт.ч. рождение, расцвет и угасание народов. Греки-ахейцы,что штурмовали Трою, а позднее заселили Ханаан под именем филистимлян и античные греки это разные народы. Родственные, но разные. То же греки имперские и современные: греки балканские, греки понтийские и греки -урумы,всё разные народы, отличаются культурой, языком и территорией проживания. Турки, заселившие Анатолию, произошли от этногенеза всего того компота, что именуется византийцами,арабов, балканских народов и всевозможнейших тюркских племён, но цементирующим раствором всего этого были тюрки-огузы, в основном туркманские племена. Турки проживали в Анатолии и на Балканах, на Ближнем Востоке и то же самое с греками. Все этносы в ОИ перемещались свободно, ну и под влиянием каких-то внешних факторов. С распадом ОИ и в результате войн, между Грецией и Тур.Р был произведён обмен населением, что несколько снизило процент этих этносов в сопредельных гос-вах.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Ариф Ганбаров 21 апреля 2015, 12:14
    Сейчас много появляется альтернативных Историй. Я сторонник классической версии: Древнюю Грецию(Персию, Армению) знаю, про Древнюю Турцию(современную ей) не слышал. Напишите монографию.
    gwam Iban # ответил на комментарий ILham Hasanov 16 апреля 2015, 15:13
    Поэтому-то армяне восстали, что хорошо жили?
    ILham Hasanov # ответил на комментарий gwam Iban 16 апреля 2015, 15:44

    Нет , не по этому . Этим подручным собачкам Россия обещала создать свое государство на землях Турции . По этому и эти отморозки подняли бунт , за что и были наказаны .
    А их главарю андранику озаняну отрезали ухо , как щенку . ссылка на maxpark.com

    gwam Iban # ответил на комментарий ILham Hasanov 16 апреля 2015, 16:37
    Ну если отрезали ухо, то это не геноцид, тем более отморозку. Это мелкое телесное повреждение и никакого ущерба. А тем более хотели своё государство создать - это уже кащунство, да ещё и християнское - по Корану уже наказуемо.
    ILham Hasanov # ответил на комментарий gwam Iban 17 апреля 2015, 06:53

    Именно отморозку отрезали ухо . А про "геноцид " можете читать тут : ссылка на maxpark.com

    Кот Барс # ответил на комментарий ИСКАНДЕР эфенди 16 апреля 2015, 16:29
    +++++++++ грамотно
    Сардар Шамсиев # написал комментарий 16 апреля 2015, 19:15
    ЭТО НЕ БЫЛО ГЕНОЦИДОМ, А БЫЛО ВОЗМЕЗДИЕМ ЗА УБИЕННЫХ ДЕТЕЙ И ЖЕНЩИН ВОИНОВ-ТУРОК, КОТОРЫЕ ВЫНУЖДЕННО НАХОДИЛИСЬ НА ФРОНТАХ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ, А ХУИ ВОСПОЛЬЗОВАВШИСЬ ЭТИМ УБИВАЛИ ИХ ОСТАВШИХСЯ БЕЗ ЗАЩИТЫ ДЕТЕЙ И ЖЕНЩИН.
    Я ПРОКЛИНАЮ ТОГДАШНЕЕ ОСМАНСКОЕ РУКОВОДСТВО ЗА ТО, ЧТО ОНИ ВМЕСТО УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕЙ ЭТОЙ НАЦИИ-МРАЗИ, ДЕПОРТИРОВАЛИ ИХ, БЛАГОДАРЯ ЧЕМУ МНОГИЕ ИЗ ЭТОЙ ГАДКОЙ НАЦИИ ВЫЖИЛИ... НАДО ИСПРАВИТЬ ОШИБКУ... РЕШИТЕЛЬНЫЕ БОИ ЕЩЕ ВПЕРЕДИ... ПОСМОТРИМ, КОМУ БОГ ДАСТ...
    Армен Григорян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 21 апреля 2015, 07:53
    ))И здесь проявляется Ваша тактичность))Уж простите меня,за то.что моих предков не всех перебили...Знач бои впереди....??Посмотрим кому Бог даст....?? Да и так видно кому Бог дал.... ума, а кому нет...)) Ненависть затмевает рассудок, что делает человека смешным..
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 21 апреля 2015, 13:03
    Армен, скажите тогда, как еще можно с огорода прогнать свиней? Увещевание не помогает, по человечески не понимают... Подскажите пожалуйста.... Вижу, на счет тактичности вы на высоте...
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 21 апреля 2015, 13:13
    И еще... Почему-то вам в глаза попадают только те слова, которые кажутся вам оскорбительными для ваших чувств касательно вашей национальности, а на счет того, что в 1915 году армян убили частично в бою, частично они умерли при выселении из зоны боевых действий, частично за предательские действия за спиной действующей армии собственной турецкой (тогда) армии, вы не реагируете... Представьте себе, что если вы были бы на месте турок и вот так вам изменяют ваши подданные... Ваши действия?... Жду конкретного ответа..., а не игру в балалайке. Кстати, где-то читал, автором был писака на фамилию...ян, он писал, что для русских ее, то есть балалайку изобрел....тоже армянин...
    Ильхам Гасанов # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 21 апреля 2015, 14:46
    "Представьте себе, что если вы были бы на месте турок и вот так вам изменяют ваши подданные.."
    Сардар муаллим , а у них никогда за время своего жалкого существования не было и нет подданных . Они сами являлись и являются подданными то одних , то других .
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Ильхам Гасанов 21 апреля 2015, 21:43
    Ну, пусть хотя бы виртуально представляет...
    Армен Григорян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 22 апреля 2015, 08:57
    На счет балалайки не читал,но не исключаю,что мог найтись горе-иследователь , который написал подобное.Комментарии ниже тоже прочитал,поэтому постараюсь виртуально представить подобную ситуацию)) Мне даже представлять не надо...Во первых не все так как Вы пишите...К примеру,Стамбул не был зоной боевых действий.ну да ладно...будем смотреть на все с Вашей позиции. В Абхазии армяне приняли сторону абхазов.Не буду вдаваться в причины такого решения.Это сейчас не важно.Если братья-грузины потупили бы так же как и Великая Порта,они должны были собрать в Тбилиси всех известных армян,а также всех остальных ,живущих в районах и переселить в Кахатию,создав по дороге невыносимые условия...Так,что ли??? Но они же этого не сделали...Странные какие-то,не правда ли??))
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 22 апреля 2015, 20:28
    Армен, не криви душой. Стамбул как раз был зоной боевых действий, и именно мозговой центр носителей идей создания самостоятельной армении во главе с католикосом сидели и заседали там... Напомнить вам письма предательского, то есть антитурецкого содержания католикоса и других армян, занимающих ответственные государственные посты англичанам, французам, немцам и России, но и призыв католикоса к армянам выступать на стороне России в ущерб своего государства? Что предложите вы турецкому правительству, чтобы не допускать разрушения государства? Как мулла причитать и заниматься чтением молитвы?... Думаю, что вы правильно рассуждаете. Не до молитвы было..., надо было уничтожить предателей и предательство... на корню. Что поделаешь, предатели к сожалению носили фамилии с окончанием ...ян... Или напомнить вам еще и пункты из уставов партий "Гнчак" и "Дашнакцутюн" на счет обращения с предателями? Предателей никто по головке не гладит, дорогой Армен...
    Армен Григорян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 23 апреля 2015, 17:49
    24 апреля 1915 года в Стамбуле велись боевые действия??
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 23 апреля 2015, 21:00
    Армен, я же сказал не надо на балалайке играть... В Стамбуле велась борьба с предательской шайкой, членами которой являлись как раз носители армянских фамилий, и в любой стране каждый день идет непрерывная война с преступными элементами... Или вы считаете, что армяне свободно должны были вынашивать планы предательства и разрушения государства, а правительство их не должно было обезвредить? Ну, молодец... Истинно хайский подход... к вопросам государственной безопасности... Что это, армяне из золотой спермы произошли что ли, чтобы их антигосударственным вылазкам закрывали глаза?
    Армен Григорян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 24 апреля 2015, 08:43
    "в любой стране каждый день идет непрерывная война с преступными элементами" Да...Вы правы,но в Турции преступным элементом объявили целый народ..Это Вы считаете нормальным?
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 24 апреля 2015, 09:48
    Армен, ты, случайно, не родственник Троцкого? Я тебе про Фому, а ты все про Ерёму... Я еще раз спрашиваю: Армяне на каком основании выебывались и требовали создания для них в 6 вилаетах ОИ самостоятельного государства? Теперь тоже самое говно едят в Карабахе... или ты как тот араб, который рассуждал: "Здесь я (что захочу сделаю), а Багдадский халиф (буду считать, что) слеп." Неужели до сих пор не уразумил, что у армян никогда не было самостоятельного государства, и сказки и мифы армяунских писак-фальсификаторов, "доказывающих" якобы о существовании десяток всяких (левой, правой, верхней, нижней, великой, большой, малой, первой,...десятой, северной, западной, восточной, южной и прочих) армений мне не приведи, они только может в туалете пригодятся эфиопам, у которых украден ваш хайский алфавит. На сегодня в мире не насчитается и 10 млн. армян, а в древние времена во всем мире было-не было 10 млн. населения... Как могли существовать в тех просторах армянское владычество? Вы в своем уме? Если даже представлять, что какой-то правитель и был "армянином", говорит ли это о том, что государство было армянское? По вашей логике СССР 30 лет был грузинским государством?
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 24 апреля 2015, 10:00
    Далее... Я вижу ты уже перешел на кларнет... Что за национальное чванство у вас? И Бог собственный, и пророк свой и церковь обособленный? Почему как все христиане не можете иметь общую с ними церковь и приход? Наглость, говорят, второе счастье, а у армян она идет на первом месте... Куда бы не приехал армянин, там сразу приобретает недвижимость, забивает колышко и собирает туда своих всяких братьев-сватов и через 20-30 лет уже начинает окружающим рассказывать о своих тысячелетних корнях на этой земле... Скажешь, не так? Что за порода вы такая?
    Это ваша национальная натура, а еще обижаешься, что всю нацию... объявляют преступником... Вы заложники идиотских идей ваших главарей... Не находишь?
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 24 апреля 2015, 10:03
    И еще раз, ответ на мой вопрос, которого ты не ответил: Что это, армяне из золотой спермы произошли что ли, чтобы мы их антигосударственным вылазкам закрывали глаза?
    Армен Григорян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 24 апреля 2015, 12:38
    Сардар,термины типа "вые..ались" не являются теми словами,при помощи которых, я привык вести беседу.Все,что Вы понаписали тут настолько глупо,что мне смешно на это отвечать)) К примеру : "И Бог собственный, и пророк свой и церковь обособленный?" наберите в гугле христианские конфессии.Вы увидите,что есть не только армянская церковь и другая общехристианская,а огромное множество направлений)) Не буду писать о "якобы о существовании десяток всяких Армений",я понимаю,что только азербайджанцам разрешено говорить об северном,южном и западном!! Азербайджане)) Кстати,а когда Вы узнали о таком термине как "Западный Азербайджан" ?? Наверное недавно?? Понимаю...в советские годы он был запрещен))
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 24 апреля 2015, 20:14
    Не на все вопросы, при том на основные, не отвечаешь, Армен-джан. А про свяких армений я писал правду. А западный Азербайджан всегда был, там сейчас находится как раз искусственно созданная "Армения", а продолжение этого Западного Азербайджана протягивается до границы Ирака и находится в пределах Ирана.
    Армен Григорян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 24 апреля 2015, 20:27
    да...западная граница - это граница с Ираком,вот только северная граница Азербайджана (Иранской провинции) не переходила никогда за реку Аракс))
    Армен Григорян # ответил на комментарий Армен Григорян 24 апреля 2015, 20:32
    "Куда бы не приехал армянин, там сразу приобретает недвижимость, забивает колышко и собирает туда своих всяких братьев-сватов" - могу и на этот вопрос ответить....наберите в поиске песню Трофима "Москва азербайджанская". Не только мы недвижимость приобретаем и сватов собираем))
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 24 апреля 2015, 20:43

    Это вы так думаете. См. вот это: https://www.youtube.com/embed/THPGD5FZK4o?feature=oembed, и вот еще британские и российские карты Кавказа 18-19 вв., где и слепому видно, что вы армяне врете безбожно. На том месте, где сейчас находится созданное для армян искусственное государственное образование "армения", написано: A Z E R B A I J A N.
    Это что-нибудь говорит парону (украденное у европейцев слово барон) Армену, воспитанному человеку по сравнению со мной - грубияном?
    Русского обывателя или европейцев, которым до потолка, кто там на Кавказе живет, вы можете вещать лапшу, но нам вы этого сделать не можете, дорогой парон-джан.

    Армен Григорян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 24 апреля 2015, 23:19
    Мы - это кто??? Турки?? Но Вы же писали.что азербайджанцы даже антропологически отличаются от турок?? Сперма не золотая..обычная))
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 25 апреля 2015, 11:32
    Армен, не надо ля-ля. Мы - значит азербайджанцы. И с турками я солидарен, потому, что они правы в отношении ваших притворных стенаний о вашем поганом гноециде... Вот один из документов из русских архивов, который в открытую доказывает, что геноцид в отношении турок и вообще мусульман тогдашней Турции совершали армяне.
    «НИ ТУРОК, НИ ТУРЕЦКОЕ ГОСУДАРСТВО ОТНЫНЕ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОЙ ЦЕННОСТИ ДЛЯ АРМЯН».
    Пусть знают турецкие государственные деятели, вершители судеб Турции, что ни турок, ни турецкое государство отныне не имеют никакой ценности для армян, и они вынуждены подумывать о других путях для сохранения своего существования. (...)
    (ПЕЧАТНЫЙ ОРГАН ПАРТИИ ДАШНАКЦУТЮН - Газета "ОРИЗОН". 1912. № 196. Цит. по: Карамян К.Н. Положение западных армян, «Армянский вопрос» и международная дипломатия в последней четверти XIX века и начале XX века. Ереван: Ереванский государственный университет, 1972. С.81.)
    P.S. Для слишком тугодумов и притворявшихся не понимающим армян замечу, что это ЗАЯВЛЕНИЕ хайских дашнаков было сделано за 3 года до мифического ГНОЕЦИДА армяшек, то есть в 1912 году.
    ТЕПЕРЬ ВОПРОС: КТО НАЧАЛ ГЕНОЦИД? ХАИ или ТУРКИ?
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 25 апреля 2015, 11:36
    ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ БОЛЬШЕВИКА - АРМЯНИНА АРУТЮНЯНА О.А. О РЕЗНЕ 1905 г. И ДАШНАКАХ.
    «В 1905 г. ДАШНАКИ ВЕЛИ КАМПАНИЮ ЗА УНИЧТОЖЕНИЕ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ».
    Возникшая в начале 1905 года в Баку братоубийственная резня продолжалась в Камарлинском районе, где орудовали дашнакские вооруженные бандиты — маузеристы. Дашнаки вели кампанию за уничтожение азербайджанцев под лозунгом «убивай как можно больше, грабь, не щади никого». Они разъезжали по армянским селениям, произносили погромные речи, призывали трудовое крестьянство с оружием в руках «защищать честь и жизнь» армян, старались вооружить армянское население против азербайджанцев. Дашнакские бандиты грабили, убивали мирных жителей, поджигали их села. После окончания подобных походов эти так называемые «спасители» армянского народа возвращались домой, устраивали кутежи в честь своих «побед». Недостатка в оружие дашнаки не испытывали, так как они получали его по особому разрешению Воронцова-Дашкова (30), к которому посылались делегации, уполномоченные армянскими епископами — Хореном и Суреном. Содержание дашнакских хумбов (групп) ложилось тяжелым бременем на крестьян.

    см. продолжение
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 25 апреля 2015, 11:38
    Мне приходилось бывать в деревнях района и слышать от крестьян жалобы на деятельность кровопийц — хмбапетов (руководителей бандистких групп). От них не было ни покоя, ни жизни. «Одни уходят, другие приходят, — говорили крестьяне. — Не пора ли им убраться домой?» — На такую «дерзость» крестьян хмбапеты отвечали сердитым тоном: «Вы обязаны нам». «Чем?» — спрашивали крестьяне. «А тем, что мы спасаем вашу жизнь и имущество, не будь нас, азербайджанцы пришли бы и вас всех вырезали, подожгли бы ваши дома и угнали ваш скот». «Мы живем с азербайджанцами дружно, наше хозяйство страдает не от них, а от вас», — справедливо замечали крестьяне. Лишь только угрозами хмбапеты отбирали у крестьян деньги, продовольствие. Насильственное взимание денег у населения под предлогом покупки оружия продолжалось еще до 1907 года. Крестьяне района не могли терпеть дальше обман, жульничество и насилие хмбапетов. Они выгоняли их из сел: «Достаточно мы кормили вас и ваших лошадей, — говорили крестьяне, — платили вам обременительную дань, сами живя в большой нужде. Оставьте нас одних с нашей нуждой и заботами о наших семьях». Тщетны были угрозы маузеристов.

    см. продолжение
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 25 апреля 2015, 11:39
    Крестьяне, дочиста ограбленные дашнакскими кровопийцами и крайне возмущенные, не только отказались снабдить их чем-либо, но и прогнали из сел дашнакские своры во главе с хмбапетами. Маузеристы-дашнаки, представляющие собой сборище авантюристов, преступников и уголовных элементов, готовы были в любое время, по незначительному поводу и без повода, выстрелом из маузера убить человека. Так, на одном собрании крестьян села Далар, организованном дашнаками, один их них, возведенный в ранг «национального героя», хмбапет Сумбат, стал рассказывать с особыми прикрасами о «подвигах» своего хумба, о том, как они уничтожали оставшееся в районе азербайджанское население, которое якобы было угрозой (...) на этом собрании, [я] взял на себя смелость открыто возражать хмбапету Сумбату. С негодованием я заявил ему, что азербайджанцы района не являются угрозой для армян.

    см. продолжение
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 25 апреля 2015, 11:40
    Не успел я закончить свои слова, как хмбапет Сумбат вынул маузер и стал целиться им в меня, но к моему счастью в этот миг стоящий возле него мой школьный товарищ, учитель Хачик, остановил рукой маузериста, не дав ему расправиться с «большевиком», как называли меня дашнаки и хмбапеты нашего района.

    (Арутюнян А.О. Воспоминания. Ереван: Армянское государственное издательство, 1956. С.47—49.)
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 25 апреля 2015, 11:54
    P.S. Для слишком тугодумов и притворявшихся не понимающим армян замечу, что события, о которых рассказывал армянин Арутюнян О.А. происходили за 10 лет до мифического ГНОЕЦИДА армяшек, то есть в 1905 году.
    ТЕПЕРЬ ВОПРОС: КТО НАЧАЛ ГЕНОЦИД? ХАИ, ТУРКИ или АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ?

    И КТО СОВЕРШИЛ ПОДЛОСТИ В 1987-1992 ГГ. В АРМЕНИИ И КАРАБАХЕ?
    В дни Спитакского землетрясения французские спасатели, приехавшие для оказания помощи пострадавшим от землетрясения стали свидетелями еще более страшного события. Из обнаруженной ими трубы со сваренным концом было извлечено 71 трупа детей-азербайджанцев. Стало известно, что армянские бандиты еще 12 ноября загнали детей живыми в ту трубу и сварили с обоих концов.

    ВОПРОС: КТО ЗАНИМЕТСЯ ГЕНОЦИДОМ? ХАИ, ТУРКИ или МЫ АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ?
    Армен Григорян # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 26 апреля 2015, 11:18
    "Стало известно, что армянские бандиты еще 12 ноября загнали детей живыми в ту трубу и сварили с обоих концов."....а еще я помни строки из книги З.Балаяна где он якобы писал о азербайджанском мальчике,который висел на крюке и от него отрезали куски мяса... Хорошая фантазия у агитпромовцев...изощренная...Сардар,не утруждайтесь писаниной... Вы мне ничего не докажете...так же,как и я не пытаюсь Вам что-либо доказать...Мои комменты связаны с желчью,которую изливают Ваши друзья и Вы,не способные сдерживать эмоции,вызванные ненавистью,которую поддерживает Ваш агитпром на гос уровне.
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 26 апреля 2015, 12:01
    Что ж, научились у вас... Хотя это чистейшая правда, и вы правы в том, что вам не докажешь ничего, как той проститутке, которую поймали в соответствующей позе... А этот факт действительно имел место и даже тогдашний зам.Ген.прокурора СССР В.И.Андреев "уточнил": «Не 71, замурованных азербайджанских детей было 23». Как будто цифра меняет суть нечеловеческой жестокости армянского вандализма»
    В российских сайтах же количество замурованных детей указывается по сей день соответственно: якобы не 30 - а 23... мол, азербайджанцы преувеличивают...

    Про Зырия Балалайкаяна, вы бы лучше промолчали в тряпку... Можете отвечать, почему не все произведения этого монгольского отпрыска, в том числе такие его "шедевры", как "Очаг" и "Дорога" не предъявляются читателям интернета? Ответ, вы точно знаете... Насколько они наполнены зоологической ненависти ко всему тюркскому и азербайджанскому...
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Армен Григорян 26 апреля 2015, 12:13
    Володин Эдуард Федорович (1939-2001)
    Доктор философских наук:
    «ПЕРЕДО МНОЙ «ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА», ИЗДАННАЯ «АРЦАХОМ» В СТЕПАНАКЕРТЕ (ХАНКЕНДИ) В 1992 г., НАПИСАННАЯ НЕБЕЗЫЗВЕСТНЫМ Ф.ШЕЛОВЫМ-КОВЕДЯЕВЫМ, ЕЩЕ НЕДАВНО ЗАПРАВЛЯВШИМ ДЕЛАМИ В МИНИСТЕРСТВЕ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИИ… ДОЛЖНОСТНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ б. у. МИДОВЦА ОБЗЫВАЮТ ИЗЛОЖИТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ, К КОТОРЫМ Ф.ШЕЛОВ-КОВЕДЯЕВ ПРИШЕЛ.
    ГЛАВНЫЙ СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО «ТЕРРИТОРИИ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА, ВКЛЮЧАЯ РОСТОВСКИЕ И АРМАВИРСКИЕ ЗЕМЛИ, ЯВЛЯЮТСЯ ИСКОННО АРМЯНСКИМИ», ЧТО «ИСТИННЫМ ПОЛНОПРАВНЫМ ХОЗЯИНОМ СЕВЕРО КАВКАЗСКИХ, РОСТОВСКИХ И АРМАВИРСКИХ ЗЕМЕЛЬ ЯВЛЯЮТСЯ АРМЯНЕ», ЧТО «РУССКИЕ И ДРУГИЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, ЖИВУЩИЕ НА ЭТИХ ТЕРРИТОРИЯХ, - ПРИШЕЛЬЦЫ ИЛИ ИЗГОИ».
    И В ЗАКЛЮЧЕНИЕ: «РУССКИЕ ДОЛЖНЫ ВЕРНУТЬ ЗЕМЛИ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА, РОСТОВА И АРМАВИРА ЕГО ИСКОННЫМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ИЛИ СОГЛАСИТЬСЯ ЖИТЬ НА ТЕРРИТОРИИ, КОТОРАЯ НЕИЗБЕЖНО ВОЙДЕТ В СОСТАВ ВЕЛИКОЙ АРМЕНИИ».
    БРЕД ПОСТЕПЕННО СТАНОВИТСЯ РЕАЛЬНОСТЬЮ, И МНЕ СТРАШНО, ЧТО НА НОВОМ ВИТКЕ НАЦИОНАЛИЗМА НИ В ЧЕМ НЕ ПОВИННЫХ АРМЯН, ПРОЖИВАЮЩИХ НА ИСКОННО РУССКИХ ЗЕМЛЯХ, ДЕЛАЮТ ЗАЛОЖНИКАМИ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОГО БЕЗУМИЯ НАЦИОНАЛИСТЫ ИЗ АРМЕНИИ И ШЕЛОВЫ-КОВЕДЯЕВЫ В РОССИИ».
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 26 апреля 2015, 12:23
    И еще... Ответьте мне парон Григорян, разве не продолжаете ли вынашивать планы и не лелеете ли мечту по возвращению "древней" или "древнейшей" 1001-ой столицы одной из "надревнейших" армяуний город Тифлис в лоно родного хайского очага? Вы же спите и во сне уже видите Тифлис и Бакуракерт хайскими... Мечтать не вредно, но АД вам еще ближе..., не забудьте...
    Сардар Шамсиев # ответил на комментарий Сардар Шамсиев 26 апреля 2015, 13:43
    И еще... В отличие от вас - армян мы не отказываемся от некогда высказанных или написанных нами слов.

    Вот например: "...Мы столкнулись с Аво лицом к лицу во дворе сельской школы, в которой я когда-то учился. Мы молча, смотрели друг на друга, при этом каждый нацелил оружие. Я тихо сказал: «Бросай оружие!». Я хотел взять его живым. Аво начал молить меня, чтобы я не стрелял в него. Но я вижу, как его рука тянется к курку автомата. Я выстрелил в него, и Аво, уронив автомат, упал на землю, но он вновь сделал рывок, чтобы подняться и выстрелить в меня. Я сделал еще выстрел, Аво упал и на коленях пытался на турецком языке молить не убивать его. Именно в этот момент я увидел в глазах Аво разочарование и сожаление, что он встретил смерть на чужой для него земле, на которой он безнаказанно проливал кровь невинных людей. ОДНАКО Я ПОВАЛИЛ АВО НАВЗНИЧЬ И ОБЕЗГЛАВИЛ ЕГО, ЧТОБЫ ПОТОМ АРМЯНЕ НАВСЕГДА ЗАПОМНИЛИ, ЧТО МЕЛКОНЯН УМЕР ОТ РУКИ АЗЕРБАЙДЖАНСКОГО ВОИНА. Мелконяна погубила неоправданная самоуверенность – Аво был убийцей-профессионалом и не ожидал, что его давно ищут. Аво и не подозревал, что его уничтожит 22-летний азербайджанский воин." (Ибад Гусейнов).
    Армен Григорян # написал комментарий 18 апреля 2015, 13:37
    Как интересно...Если Папа Римский признал геноцид - его подкупили,а Епифанцев его отрицает- он справедливый историк....)) Даже если и согласиться с Ильхамом о подкупе Папы Римского Керкоряном,все равно мы на высоте...У армян денег хватило на Папу Римского,а у Азербайджана с его нефтедолларами только на никому неизвестного Епифанцева)))
    Снайпер Стрелок # ответил на комментарий Армен Григорян 18 апреля 2015, 22:32
    Историей должны заниматься историки,а у папы свои обязанности.Нефиг ему лезть в политические и исторические дела.Холокост был признан не папой и не законодательными органами различных стран,а военным трибуналом.
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Армен Григорян 20 апреля 2015, 08:59
    Да, Григорян , вы на высоте не только по поводу сдачи взятки :-)))))))))))))))))))
    Армен Григорян # ответил на комментарий ILham Hasanov 21 апреля 2015, 07:56
    Ну,что касается излияния желчи на этом сайте в наш адрес,то Вам равных нет...)) Вам,как заводиле анти армянского шабаша, можно госпремию дать))
    ILham Hasanov # ответил на комментарий Армен Григорян 21 апреля 2015, 09:09
    Как раз желчью занимаются ваши армяне , скрываясь под русскими никами . Я Мы пишем только правду и с доказательствами . Думаю , разницу понимаете . А госпремию дает ваше правительство всяким лошпедам и пандухтам .
    Армен Григорян # ответил на комментарий ILham Hasanov 22 апреля 2015, 08:46
    Доказательства?? Не Вы ли мне писали.что аксиома не требует доказательств??)0
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5830 комментариев.
    Зарегистрировалось 46 новых макспаркеров. Теперь нас 5029102.