Новые подробности в деле МН-17: боинг сбили американцы

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Сергей Светлый перепечатал из вперёдроссия.рф
    7 оценок, 902 просмотра Обсудить (67)

    https://newsland.com/static/u/content_image_from_text/05102019/6893835-4721797.jpg

     

     

    В деле МН-17 появились новые подробности, обернувшиеся против США. В попытке замести следы, американцы стали банить публикацию Journal-neo.org в Google, изобличающую их деятельность на Украине.

     

    Впервые разоблачающая статья была опубликована на сайте Journal-neo.org 10 сентября, и с тех пор материал «подозрительно» пропадает из новостной выдачи Google.

    А все потому, что американцам очень не хочется, чтобы люди ее увидели, так как она открывает глаза на реально произошедшие в Донбассе события в 2014 году и доказывает причастность Соединенных Штатов к уничтожению боинга.

    Автор расследования о крушении лайнера Кристоф Леманн подметил одну важную деталь – несмотря на то, что следствие ведет сразу несколько стран под наблюдением десятков экспертов, ясности в деле по-прежнему нет. Есть лишь подставные доказательства того, что ракету якобы выпустила Россия, хотя все факты говорят о том, что она летела со стороны Украины.

    Леманн также обратил внимание на то, кто занимается расследованием – Совет по Безопасности Нидерландов, чья непредвзятость и зависимость от Запада остается под большим вопросом. Ведь данная организация занимается вопросами безопасности в вопросах военных конфликтов и вообще является одной из структур НАТО.

    Для объективности своего расследования Леманн даже позвонил в ICAO (Международная организация гражданской авиации), где ни один эксперт не смог ответить ему, почему дело МН-17 передали голландской военизированной организации, а не малайзийским властям. Вероятно, что именно это и является камнем преткновения дела – что расследованием занимаются те, кому удобно этим заниматься. Почему уадобно? Дело вто в чем.

    Леманн уверен, что крушение боинга над Украиной – это воплощение плана «Нортвудс», представленного в 1962 году министром обороны Робертом Макнамертом на рассмотрение Джону Кеннеди. Его суть заключалась в том, что американские спецслужбы должны были ликвидировать гражданский лайнер над США, обвинив в трагедии кубинцев. Это нужно было американцам как предлог для военного вторжения в Кубу.

    Что, если США действительно реализовали давно забытый план, но уже на Украине? Ведь именно после крушения боинга со всеми вытекающими последствиями США так рьяно заговорили об антироссийских санкциях и окончательно прекратили с Россией какие-либо контакты.

    Теория очень даже интересная для дискуссии.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 67 комментариев , вы можете свернуть их
    Николай Цветов # написал комментарий 5 октября 2019, 18:19
    Надоела эта комедия со следствием, где доказательства собирает Украина Пусть вываливают улики хоть в суд, хоть в спортлото, лишь бы на обозрение.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Николай Цветов 5 октября 2019, 18:44
    Украина не одна проводит следствие.
    По версии следственной группы (в ее состав входят представители Нидерландов, Австралии, Малайзии, Бельгии и Украины), самолет был сбит из установки "Бук", принадлежавшей курской 53-й бригаде ПВО российских вооруженных сил.
    До суда осталось совсем не долго.
    Сергей Светлый # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 18:55

    Министр транспорта Малайзии: убедительных доказательств причастности России к крушению MH17 нет

    Оригинал новости ИноТВ:
    ссылка на russian.rt.com

    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Сергей Светлый 5 октября 2019, 19:05
    Любой может высказывать свою позицию.
    И она ровным счётом ничего не значит.
    Следствие ведёт международная следственная группа, все обладающие информацией этого преступления обязаны обращаться к ней.
    sssr sssr # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 19:19
    Макаркин, смени ник. Манкурт тупорылый..от того что ты, иуда, врешь тут нагло, назвать твой зуд мухи над навозной кучей лжи Руины и США по этому боингу, правдой, никак не получится.
    Сергей Светлый # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 19:37
    Ну да конечно, БелинКэт для вас больший авторитет чем министр целой страны.

    Кстати,а Украина уже целая страна?
    Vorchyn # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 23:26
    О какой международной группе можно говорить? Ведь всем известно, что следствие ведет организация, полностью подконтрольная НАТО!
    aliir # ответил на комментарий Vorchyn 6 октября 2019, 06:36
    Да всем известно, что как раз террористы и ненавидят НАТО.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Vorchyn 6 октября 2019, 09:42
    Отличие демократических стран, скажем от России, где "закон, что дышло,..." в том, что там следствие, суд, пресса независимы.
    Виктор Козлов # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 21:33
    Малайзию от следствия отстранили. У остальных договор - те улики/факты, которые не устраивают одного из участников расследования, просто игнорируются.
    Суда НЕ БУДЕТ. Следствию нечего предъявить суду. Их версия мгновенно развалится. Там всё "шито белыми нитками".
    aliir # ответил на комментарий Виктор Козлов 6 октября 2019, 06:37
    То-от вы так суда боитесь.....
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Виктор Козлов 6 октября 2019, 09:56
    Вы нарисовали чересчур мифичную картину следствия.
    Дата суда уже определена и назначена.
    Длительная подготовка материалов для передачи в суд связана с тем, что на практике это абсолютно беспрецедентный в мировой истории, случай. До сих пор не было такого расследования и будущего формата суда, поэтому идет очень тщательная подготовка, которая, естественно, требует много времени.
    Виктор Козлов # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 18:34
    Это действительно абсолютно беспрецедентный случай, когда главного потерпевшего (больше всех заинтересованного в расследовании), отстранили от расследования, а одного из вероятных виновников (Украину, которая как минимум виновна в том, что не закрыла воздушное пространство над территорией боёв) пригласили. Именно поэтому сейчас возникли вопросы к следственной группе - слишком много претензий к качеству расследования. Если есть улики - дело передаётся в суд. Если предъявить нечего, тщательно фабрикуют что смогут, чтобы не выглядеть совсем уж ушлёпками. На это действительно уходит много времени.
    А назначенная дата... Перенесут.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Виктор Козлов 7 октября 2019, 19:50
    Вы не правы.
    Разве подозреваемого преступника (не потерпевшего) приглашают к расследованию.
    Это нонсенс.
    Следственная группа неоднократно приглашала Россию помочь в расследовании. Каждый раз Россия отказывалась.
    Руководители западных стран подтвердили профессионализм и тщательность расследования.
    А у подозреваемого в преступлении всегда претензии к суду.
    Иван Ахмад ибн Мухаммад # написал комментарий 5 октября 2019, 18:35
    Боинг туземцы сбили...

    Сергей Светлый # ответил на комментарий Иван Ахмад ибн Мухаммад 5 октября 2019, 19:01
    Ага,украинские туземцы. Вот заметь-те ,что им не поручи,везде аблажаются. Прямо рок на них какой-то. Хотя подобная участь ждёт всех предателей русского народа.

    Исторически ПОДТВЕРЖДЕНО.
    пИРАманка # ответила на комментарий Иван Ахмад ибн Мухаммад 5 октября 2019, 20:36

    Не, тётка сбила, тяпкой, нечаянно.

    Владимир Макаркин # написал комментарий 5 октября 2019, 18:51
    Российские пропагандисты, включая и иностранных, из кожи вон лезут, чтобы хоть как- то отвести пощещину от лица России.
    Но колесо следствия , где все улики неопровержимо указывают на Россию, крутится медленно, но неумолимо.
    Наказание России будет неотвратимым.
    Сергей Светлый # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 19:07
    На украинцев просто плюют. Не стыдно за своего жополиза Зелю?

    Колесо следствия действительно крутится медленно. 6 лет как ни как. Но как верёвочке не виться, украинский чуб за всё ответит. За тысячи убитых на Донбассе и за несчастных пассажиров малазийского Боинга.

    И вы твари умоитесь кровавыми слезами. И не будет вам прощения. Русские многое могут простить,но не предательство. Издохните как ваш Мазепа. Съеденный вшами.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Сергей Светлый 6 октября 2019, 09:08
    Ваша ярость, мирозлобие понятны и обьяснимы. При чем здесь украинцы?
    Вы столько времени потратили на создание мифичной и благостной картины состояния России, что сами поверили в эту ложь.
    Но все оказалось напрасными, действительность полностью опровергает все Ваши вымыслы.
    Хочу ещё раз напомнить, что весь мир - ГенАссамблея ООН признала Россию агрессором и оккупантом. То есть по сути преступным государством, поскольку оккупация , агрессия по международному праву является преступлением против человечности.
    На очереди признание России пособником терроризма за убийство около 300 пассажиров Боинга. У следствия достаточно улик, мотивированных, доказанных экспертами, которые чётко указывают на Россию.
    Очень показательным является то, что массово российское сообщество поддерживает ложь о неучастии России в этом преступлении. Ведь фактов об этом преступлении в СМИ достаточно.
    Вы пишите о каком- то предательстве, это Ваша невежественность- предать можно только свой народ.
    Вот такие как Вы - добровольные пропагандисты преступлений и предают свой народ, сея в нем мирозлобие, подводя его к агонии, делая мировыми изгоями.
    Сергей Светлый # ответил на комментарий Владимир Макаркин 6 октября 2019, 10:21

    Вы ещё скачите? Тогда мы НЕ идём к вам.

    sssr sssr # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 19:17
    Макаркин, ты шапочку из фольги носишь? Или дуршлаг? Эт же надо так тупо, молотит такую дурь...
    Мария Рыжова # ответила на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 19:49
    Такое впечатление, что вы зомбированы. Вы с логикой совсем не дружите?
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Мария Рыжова 5 октября 2019, 22:00
    Полагаю меня не возможно обвинить в отсутствии логики.
    На все свои посылы я всегда представляю аргументацию, факты, доводы.
    Мария Рыжова # ответила на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 22:05
    Не вижу ни одного аргумента, факта и довода, что в уничтожении боинга, хоть и случайного, виновата Россия, хотя вы на этом настаиваете.
    aliir # ответил на комментарий Мария Рыжова 6 октября 2019, 06:38
    Да понятно, что вам плевать на факты - вера дороже!
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Мария Рыжова 6 октября 2019, 09:27
    Вы просто отбрасываете неоспоримые улики следствия, поскольку они противоречат Вашей благостной картине. Ведь улик у следствия достаточно - от принадлежности Бука 53 бригаде ПВО под Курском, весь маршрут её транспортирования в Украину и обратно, до мельчайших технических подробностей - например, наличие поражающих элементов ракеты определённой конфигурации, которые выпускаются только в России, наличие спутниковых разведданных, предоставленных США.
    Если смотреть на опрос в медиа и интернете, большая часть российских граждан не сомневается в причастности своей страны к уничтожению самолета. О том же пишут и российские СМИ, которые прогнозируют дальнейшее ухудшение отношений с Западом.
    Просто есть какие-то события, на которые очень трудно сказать, что их не было, когда они были.
    С этим не справляется даже российская пропаганда.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 6 октября 2019, 17:32
    Владимир, те самые "неоспоримые" улики напрочь отбрасывают здравый смысл почему-то... Чтобы не было непоняток, поясню за себя: офицер ПВО, запасник, крайняя должность - командир стартовой батареи ЗРК БУК М1 1174 гв. Плоештинского зенитно-ракетного полка. Армейский стаж - 12 лет, из них 3 года нач. КП полка (РЛС разведки и ПБУ), остальное - комбат-2.

    Берем точку на карте, откуда стреляла ваша "неоспоримая улика". И видим, что ОДИНОЧНАЯ установка обеспечила встречу ракеты с целью на ДЗГП - дальней границе зоны поражения. Запомните - так работает КОМПЛЕКС. Одиночная установка в автономном поиске в случае ряда чудных совпадений сможет осуществить пуск на расстоянии 12-15 км от позиции. Повторяю - в лучшем случае, при реализации минимум трех чудных совпадений.

    Для того, чтобы СОУ обстреляла цель так, как это указывают "расследователи", ее нужно наводить предварительно, с ПБУ. Наведение осуществляется по телекоду в двух режимах: "радио" и "провод" - по обычной полевке. В первом случае, ПБУ должна стоять не далее 15 км от СОУ (паспортная дальность связи, в реале, от условий местности - 10-12 км). В режиме "провод" и того ближе - 3 км максимум. Сигнал затухает, провод имеет сопротивление. Но - обеспечивает скрытность. Причем замечу - ПБУ должна быть из того же дивизиона, что и СОУ, "чужая" ее просто не "услышит". Сопряжения не будет.

    Вы говорите - СОУ отследили, а ПБУ? А РЛС типа 9С18М1, которая работает с ПБУ - причем опять-таки, только со своей, своего дивизиона? И дальность обмена телекодом у них - та же. То есть, для того, чтобы залепить ракету на ДЗГП, нужна связка минимум из трех машин: РЛС, ПБУ, СОУ. В автономке же СОУ, при крайне удачном стечении обстоятельств, будет бить цель практически над собой. При этом сбитого на инерции перекинет через позицию... Нестыковочка.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Zadum4ivyi 6 октября 2019, 22:45
    С удовольствием прочел ваш коммент.
    Он разительно отличается от большинства комментов логикой, рациональным и адекватным изложением, знанием ТТХ ЗРК «Бук-М1.
    Не буду Вам оппонировать – это требует глубокой проработки. Полагаю адвокаты подозреваемых граждан РФ, в ходе судебного процесса, который начнется 9 марта 2020 года могут использовать Ваши наработки.
    Согласно ТТХ ЗРК БУК М1: «…самоходная огневая установка объединила функции самоходной установки разведки и наведения и самоходной пусковой установки… Она обеспечивает поиск в установленном секторе, обнаружение и захват цели на автосопровождение, решение предстартовых задач, пуск и самонаведение находящихся на ней ракет.
    Боевая работа СОУ может осуществляться как при управлении и целеуказании от самоходной установки разведки и наведения, так и автономно».
    Конечно, она не имеет РЛС кругового обзора, работает в определенном секторе.
    Вот в этом секторе появилась цель и была уничтожена.
    Подождем суда.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 04:00
    Владимир, вот видите, права английская поговорка: дьявол - в деталях. Вы дали ОБЩИЕ характеристики комплекса. А теперь поговорим об ОДНОЙ установке - ок?

    Для того, чтобы цель обстрелять - ее нужно обнаружить. СОУ не только секторная. Она еще и растровая. Что такое растр - отрежьте кусочек торта. Слои отрезанного сектора видите? Вот это и есть растр - зона поиска луча СОУ, его ширина по углу места на дальней границе зоны обнаружения (ДГЗО) составляет всего 5 градусов. Ищет СОУ в автономке - от -5 до +85 градусов. Растрами по ПЯТЬ ГРАДУСОВ. При этом все, что летит выше луча - она ЕЩЕ не видит, а все что летит ниже - УЖЕ не видит. 18 растров. 4 секунды на каждый в основном секторе, плюс по 2 секунды на дополнительный сектор в 24 градуса, по 12 справа-слева от основного. Итого один растр - 6 секунд, один цикл обзора пространства - 108 секунд.

    Вероятность того, что боинг высунет морду на ДГЗО и по ней именно в этот момент мазанет лучик - извините, в чудеса не верю. Гарантированно, со 100% вероятностью, цель данного типа будет обнаружена на втором цикле обзора, при поиске снизу вверх (низколетящие более опасны - потому - по умолчанию ищем снизу вверх), в верхних растрах, 10 тыщ метров, второй обзор - это к двухсотой секунде нахождения цели в зоне. Дальность обнаружения - реальная, от условий местности, там будет 56-58 км. Вот из этого будем исходить. 200 секунд до обнаружения, лимит дальности 58 км.

    Боинг идет 18 км в минуту. 200 секунд - это 3 минуты грубо. То есть - за это время он пройдет 54 км. И все, он ушел - он уже в мертвой зоне. Там, куда вы ракеты и луч задрать не можете. На высоте 1 км протяженность по дальности этой зоны - 500 м. И с каждым километром высоты увеличивается на 500 м. Для цели на 10 тыщ она составит 5 км.

    То есть, вы его даже не обнаружили.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 04:17
    Теперь берем второе граничное условие: случилось чудо и вы при стандартном поиске обнаружили Боинг при первом цикле - это 104 секунды. Цель в зоне, скорость 18 км в минуту, прошло 104 секунды. Триста метров в секунду множим на 104 - получаем 31200 метров. То есть, в ситуации "нам повезло" Боинг прошел 31 км из 58 имеющихся. 27 км остаток. 5 км сожрет мертвая зона - остаток 22 км. То есть, никакого пуска ракеты, обеспечивающего поражение на ДЗГП, как это расписано в ваших "неопровержимых уликах" - уже не получается, хе-хе...

    А вот теперь начинается то, что вы в определении ТТХ поименовали, как "решение предстартовых задач". То, что делает частично РЛС типа 9С18М1 или 1Л13, в основном делает ПБУ - на боевом КОМПЬЮТЕРЕ. А вам предстоит это делать НА КОЛЕНКЕ. И - В РУЧНУЮ. Определение типа цели, параметров полета, завязка трассы... Определение госпринадлежности - отбрасываем, мы жеть террористы кремлевские, или как? Нам похель кого сбивать! Да, и зуммер вырубаем - поскольку транспондер цели при облучении будет на наш НРЗ гнать стандартный международный сигнал "Я - гражданский борт!" в диапазоне работы "Кремния".

    Из личного опыта - такая подготовка занимает полторы минуты. По-крайней мере, у меня и с не самым тупым расчетом. Взятие на АС - еще секунд десять, включение ракет на готовность - раскрутка гироскопов - 22 секунды в нормальном и 12 секунд в форсированном (последнее - не рекомендуется, хе-хе...). А вы как думали - ракеты вечно в готовности? Ага, щаз... Бортовая аппаратура погорит. Ракета может стоять на готовности 10 минут. Потом на 10 минут нужно отключить. Можно повторно включить не ранее 5 минут, если очень надо - но потом не включай уже 20 минут.

    На батарее (12 ракет) можно постоянно иметь 2 готовые к пуску, на одиночной машине - ни одной.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 04:36
    То есть, опять не успеваем. Если все делать последовательно. И - самому. Но - у нас супер-расчет из террористов Кремля, так? Значит, сразу после обнаружения втыкаем ракету на подготовку, пока она раскручивается, определяем параметры полета, вяжем трассу, дважды "склевываем" цель и берем на АС.

    Минута времени. Всего делов-то! При скорости 300 метров в секунду он пройдет 18 км. Из 22-х оставшихся.

    Вот ваше окно возможностей - ЧЕТЫРЕ КИЛОМЕТРА. ТРИНАДЦАТЬ И ТРИ ДЕСЯТЫХ СЕКУНДЫ.

    Стреляйте - и молитесь, чтобы ракета успела долететь раньше, чем цель уйдет в мертвую зону. Бить вы его будете практически НАД СОБОЙ. То есть, никакого Первомайского, Тореза, Снежного - и прочих картинок из "неопровержимых доказательств" уже не получается. От слова "совсем".

    Да, это я вам описываю случай, когда вы совершили 2 ОСНОВНЫХ чуда: во-первых. встали так, чтобы своим сектором накрыть пролет цели, во-вторых, расположили машину так, чтобы цель перла ТОЧНО НА НЕЕ, по центральной оси сектора. Как мы говорим - с нулевым курсовым параметром. С отклонением не более 3 градусов вправо-влево: каждый градус из вашего окна возможностей в 4 км по полтора километра сожрет. То есть, на курсовом плюс-минус 3 градуса уже стрелять бессмысленно.

    Отсюда вывод: если мы, кремлевские террористы, ХОТИМ выполнить поставленную задачу, нам НУЖНА ПОЛНОЦЕННАЯ СВЯЗКА ИЗ ТРЕХ МАШИН МИНИМУМ. СОУ, ПБУ, РЛС.

    И все три должны приехать тайно. И расположиться не далее 12-15 км друг от друга.

    Не надо множить сущностей сверх необходимого. У кого в то время и в том месте БЫЛ ПОЛНОЦЕННЫЙ КОМПЛЕКС? С боекомплектом, кстати...

    Вот то-то и оно.

    И - вишенка на тортик: над границей Украины с Польшей и Молдовой ходили два натовских "гриба". Излучения чужой СОУ они не засекли, что в принципе невероятно. Так-то...
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 6 октября 2019, 17:47
    Идем дальше: если верить вашим "неопровержимым уликам", то пуск был осуществлен практически навстречу. А вот характер повреждений не соответствует. Поясняю: у Боинга идет диагональная полоса от густого попадания осколков от носа вверх по кабине слева, побита левая плоскость и оперение хвоста - опять же слева. Осколки ЗУР данного типа разлетаются узким диском ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО курсу ракеты.

    Возьмите ручку, насадите на нее на 1/3 крышку банки от кофе - и вы наглядно увидите тот самый осколочный диск, то самое осколочное поле. А теперь возьмите модель самолетика и поставьте вашу ручку-ракету так, чтобы ребро диска резануло его по кабине от носа вверх по диагонали, плюс остатками от разваливающейся ракеты и частью несфокусированно улетевшими осколками (да, не все они идут кучно) распороло левое крыло и хвостовое оперение слева. Кабину - слева, крыло - слева и оперение - слева. И только слева. В каком положении относительно направления от предполагаемого старта окажется ваша ручка-ракета?

    А теперь учтем, что автоматика ракеты решает одну - и ТОЛЬКО ОДНУ задачу: с минимальным маневрированием вывести ракету в точку подрыва, из которой будет обеспечено максимальное осколочное поражение цели. Ракете наплевать на Украину, Путина, ЕС и США. При стрельбе навстречу автоматика подорвет ракету перед носом Боинга, поставив осколочный диск ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО его курсу - и он сам влетит в осколочное поле. Всей мордой, обеими плоскостями и вертикальным килем хвостового оперения. Просто, эффективно, надежно. Маневр - минимальный.

    Но Боинг побит ТОЛЬКО слева по диагонали снизу вверх, ребром диска. Откуда могла пойти ракета, чтобы такое натворить с МИНИМАЛЬНЫМ маневром? А очень просто - почти вдогон, снизу-сзади, рванув меж кабиной и левой плоскостью.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Zadum4ivyi 7 октября 2019, 09:27
    Безусловно, Ваши заключения логичны.
    Настораживает то, что на пресс-конференция при участии генерал-лейтенанта Николая Паршина (начальника главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ) не были обнародованы близкие Вашим расчеты.
    Вместо этого он привел два контрдоказательства - по его мнению, фальсификацию видеоматериалов о транспортировки ЗРК "Бук" из Курской обл. и что Боинг был сбит ракетой, якобы переданной Украине.
    Следствие выявило подделки в акте передачи. Российская власть продолжала лгать и выдвигать версии одна другой нелепее.
    Что делать с показаниями многочисленных свидетелей, подтвердивших транспортировку, возврат в РФ без одной ракеты ЗРК, пуск ракеты с определенного места, перехваченный отчет Гиркина об уничтожении самолета, спутниковые разведданные США, переданные следствию и т. д.
    Вероятно, "окно возможностей" было использовано.
    Подождем суд.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 6 октября 2019, 18:03
    И маневр минимальный - и распределение осколков соответствует ребру диска осколочного поля. Повторяю - били практически вдогон, ракета прошла справа-снизу -сзади под брюхом самолета, выскочила меж кабиной и левым крылом - и там рванула.

    И вложила густо - и вертеться ей не надо совершенно. А кто у нас был под Боингом внизу, кто его над собой пропустил? А третий дивизион 156 полка ПВО ВСУ, в составе 3-х стартовых батарей, хе-хе... Факт установленный, не скрываемый, более того, откровенно рекламируемый до инцидента с Боингом по украинским СМИ.

    Это вам - без пропаганды, взгляд, как я ничтоже сумняшеся, считаю - специалиста, имеющего на своем счету шесть сбитых. Из ни два - в автономке, один раз ПБУ отказала, другой раз такая задача специально отрабатывалась.

    И еще про ваши "неопровержимые улики" и здравый смысл. Давайте обратимся к практике расследований убийств. Допустим, в некотором населенном пункте, на улице обнаружен труп, густо нашпигованный картечью. Вот скажите мне на милость, что первым делом будут устанавливать сыщики: у кого из соседей есть оружие и боеприпасы, однотипные тем, которыми совершено убийство - или сразу примут версию, что из соседнего государства приехал некто с ружьем - да даже не с ружьем, а со СТВОЛАМИ от ружья - потому что именно так соотносится одиночная установка к целому комплексу - и ухайдокал несчастного? Ах да - привязал стволы проволокой к дереву, забил заряд с дульной части, подпалил с казенной - спичкой, да и завалил бедолагу?

    Или все-таки полиция-милиция пойдет по соседям, у кого есть такие ружья? Более того, по кому известно, что он с ружьем по дороге гулял - и именно там, где потом будет найден труп? И именно во время, совпадающее со временем убийства - ходил и курками щелкал, да с полным патронташем?
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 6 октября 2019, 18:18
    Именно в этом весь идиотизм ваших "неопровержимых улик" - самый тупой следователь будет прежде всего смотреть, У КОГО в том месте, в то время было и оружие, и боеприпасы, и расчеты.

    Три полка ВСУ в этот день отрабатывали задачи по дистанционному пуску ракет, по команде с ПБУ - каждый командир дивизиона может пустить ЛЮБУЮ ракету в своем дивизионе, с ПБУ, дистанционно. И это отрабатывается в ходе тренировок. Делается это с помощью имитатора борта ракеты - ИБР. На батарею он - один.

    При этом главное требование при таких тренировках: на стартовых установках НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БОЕКОМПЛЕКТА. На тех, что не привлекаются к тренировкам - достаточно вынуть, опечатать и сдать прапору-секретчику ключи блокировки пуска. И вообще не включаться, от греха подальше...

    Под коридором пролета Боинга сидели три стартовые батареи 3-го дивизиона 156 полка ПВО ВСУ. С боекомплектом. С полным набором средств разведки, управления и наведения. Отрабатывалась задача дистанционного пуска, по команде с ПБУ, где командир видит только индикацию под литерой ракеты - или того же ИБР - "Норма" или "Нет готовности".

    Идущий через зоны поражения этих батарей, падает Боинг. Падает - сбитым. Вывод?

    Ну конечно, хуле там - рука Кремля, ептыть! Одиночная СОУ из России, тайно, по всем дорогам общего пользования, привезенная в ЛДНР и коварно сработавшая, как ПОЛНОЦЕННЫЙ комплекс. А любые ОБОСНОВАННЫЕ сомнения в умственной полноценности тех, кто гонит такую пургу - кремлевская пропаганда, млять!

    Хотя уже по этому признаку, когда одиночная СОУ в автономке валит высотную скоростную цель, как ПОЛНОЦЕННЫЙ комплекс, на ДЗГП, можно сказать, что эту картинку "рисовал" тот, кто знает параметры КОМПЛЕКСА, но представления не имеет, что может, а чего НЕ МОЖЕТ одна установка без внешнего наведения, работающая автономно.
    Мария Рыжова # ответила на комментарий Zadum4ivyi 6 октября 2019, 19:34
    Вы уверены, что он стал читать, всё, что вы написали? Ему и ему подобным истина не нужна, у них своя картина произошедшего и независимо от того, кто сбил боинг, виновата все равно Россия!
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Мария Рыжова 7 октября 2019, 08:11
    Ну, судя по его ответу - хотя бы первый коммент он прочитал, хе-хе... По этой теме я пишу не для таких, как Макаркин, что этот комплекс только на картинке видели, а ТТХ из Вики почерпнули...

    Да - одиночная установка МОЖЕТ работать автономно. Да - она может работать в автономке ЭФФЕКТИВНО. Но - очень специфически. Например, при прикрытии объекта, имеющего ограниченные размеры - и ограниченное по ширине направление вероятного появления целей. Например - аэродром. Поставлена задача его блокировать, чтоб никто не взлетел и не сел. Ставим машину километров за 30 по торцу ВПП, ограничиваем сектор поиска влево-вправо, от 120 оставляя градусов пятнадцать, больше не надо. И по высотам - растров шесть оставляем. Выше и не надо, и так с запасом. И вот в этом УЗКОМ секторе, на 6-ти растрах я зону поиска буду просматривать быстро, часто, засеку цель далеко и мне вполне хватит времени на предстартовую подготовку и пуск.

    И пока у меня есть ракеты - хрен кто там взлетит или сядет безнаказанно.

    А искать во всю ширину лаптя, да по всем высотам, ибо черт его знает, где оно полетит - это, извините, как в сказке - пустил стрелу Иван-царевич и попала она в зад купчихе... Ой, то есть - лягушке, хе-хе... Ну, как-то так, в общем...

    Автономка - режим ВЫНУЖДЕННЫЙ, когда, например, неисправна или уничтожена машина ПБУ. При этом на батарее определяется наиболее опасный сектор, он делится пополам ДВУМЯ установками. А зачастую на такой сектор подтягивается еще одна батарея, тоже с двумя СОУ, при этом разделение идет еще и по высотам. Чем обеспечивается существенное уменьшение времени поиска для каждой СОУ.

    Но в целом без ПБУ возможности дивизиона очень сильно снижаются.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Zadum4ivyi 7 октября 2019, 14:15
    Вы проделали в качестве профессионального эксперта достойную камеральную работу.
    Однако следствие обязано системно учесть весь массив собранных улик.
    Вы очень верно подметили:"Одиночная СОУ из России, тайно, по всем дорогам общего пользования, привезенная в ЛДНР и коварно сработавшая."
    Есть свидетельские показания, подтвержденные фото материалами, что ЗРК " Бук" была доставлена к месту пуска из 53 бригады ПВО ВС РФ. Такие же показания отслеживают возврат этого ЗРК, но уже без одной ракеты. Бесполезно утверждать, что она была утеряна.
    Эти, да др. улики подтверждают, что был пуск ракеты. Скажем этот факт, да и мн. другие Вы не учли. Есть понимание, что это не Ваша обязанность.
    Но следствие обязано учесть такие улики.
    Подождем результаты судебного расследования.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 15:30
    Владимир, а не подскажете - почему никто из военнослужащих 156-го полка не был опрошен хотя бы? Ваши следователи кропотливо собирают улики только в одной стороне, хе-хе... Где их запрос в адрес Украины - предоставить запись проведенной тренировки, ведомости по расходу ракет, формуляры этих самых ракет, где снятие данных с БЭВМ РЛС, ПЗУ и СОУ - ГДЕ ВСЕ ЭТО???

    И - тишина... Только мертвые с косами стоят, хе-хе...

    Отследили, говорите? Блин, ржу - не могу прямо! Как я только что, надеюсь, достаточно убедительно показал, ОДНУ установку посылать туда смысла нету. Теперь по поводу "тайной операции" - ну неужели вы хоть на секундочку верите, что в настоящей, СЕКРЕТНОЙ операции установку повезут по дорогам общего пользования, даже не прикрыв брезентом? Через все населенные пункты, где у каждого второго - камера регистратора на машине, а у каждого первого - мобильный телефон с фото-кинокамерой в кармане? Ну-ну...

    И не надо мне тут про экономию ресурса двигателя - об этом в настоящей ТАЙНОЙ операции будут думать в последнюю очередь. Если вообще будут думать об этом, хе-хе...

    Как же должна выглядеть именно секретная операция? А вот примерно так: берем любой саперный батальон и грузим его на платформы ЖД. И среди них - загоняем эту самую СОУ, укутываем всю технику брезентом по самые гусеницы. Все же вдоль железки мало кто с телефоном гуляет, хе-хе... Прибыв на место разгрузки, батальон разгружается - желательно ночью, где-нить поближе к границе. При этом наша СОУ потихоньку отваливает в соседний лесочек. Шум, гам, лязг гусениц - а мы потихоньку отъезжаем и выдвигаемся через подготовленное "окно", в стороне от населенных пунктов, полями, приовражьями, перелесками - шлепаем потихоньку сразу на позицию.

    Посещение Донецка - как-нибудь отложим, переживем, хе-хе...
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 15:49
    Запас хода по топливу у этой машины - 300 км марша по ПОЛНОМУ БЕЗДОРОЖЬЮ, на скорости 30 км/час и 2 часа работы газотурбинного двигателя, обеспечивающего электричеством. По пашне, по полевым дорогам и просекам. Кстати, ГТД резервирован - если турбина сдохла, то электропитание даст маршевый двигатель, через ГОМ - генератор отбора мощности. А комплекс навигационной аппаратуры ТНА-3 способен вывести ее на точку стояния с точностью плюс-минус полтора метра. В полной темноте. Не выходя в эфир. без использования Джи-Пи-Эс или ее аналогов. Хоть в Украине, хоть в Африке - лишь бы у взводного была карта-верстовка.

    И так же тихо она уйдет. Вернется ко времени погрузки батальона, заедет на платформу, опустит брезент до самых гусениц - и домой!

    Ну отвыкайте уже от этой привычки - считать русских военных полными дебилами. Европейцем она вас не сделает, Европа сама на этом неоднократно огребала.

    Суд, говорите? Ну-ну... Пусть рискнут, хе-хе... Будет очень занятно поглядеть, когда на суде всплывут данные радиоперехвата. Помните - брифинг МО по этому поводу? Вот там прозвучала одна фраза, после которой гавкать продолжили только шавки, вроде прибалтов, Польши и, пардон, Украины. Германия заткнулась, Франция замолчала, США заявили, что у них НЕТ ДАННЫХ, чья это была ракета. А фразу эту журналисты не поняли - но растиражировали.

    Но вот кому надо - тот понял. Специалисты поняли - и посоветовали своим боссам призаткнуться, иначе выйдет неудобно. Я вам сейчас ее приведу, а потом поясню, почему она такие последствия вызвала: "В этот день средствами радиоэлектронной разведки была зафиксирована работа ДЕВЯТИ радиолокационных станций, ИДЕНТИФИЦИРОВАННЫХ как 9С18М1, в то время как обычно отмечалась работа двух-трех дежурных РЛС".

    Тому, кто ЗНАЕТ - этого достаточно.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 16:07
    Для БУКа дежурным средством является РЛС 1 Л13 "Небо СВ". Метровый диапазон, двухкоординатная. А вот вам определение из толстой книжки "Техническое описание" для "восемнашки" - "Наземная, трекоординатная радиолокационная станция БОЕВОГО РЕЖИМА 9С18М1 предназначена для...". Данный тип РЛС замечателен тем, что имеет шумоподобный зондирующий сигнал, а обзор пространства осуществляет не широким основным лепестком, как обычные РЛС, а быстро-быстро "прокалывая" пространство тонким игольчатым лучиком, по специальному алгоритму, формируя тем самым зону обнаружения. И засечь "восемнашку" по основному лепестку никак - его просто нету, от слова "совсем". То есть - имеем источник шума, но х.з. что это.

    Способов идентификации источника именно как РЛС 9С18М1 - два. Первый - подойти, пошшупать ее руками, поглядеть глазами, покурить и потрындеть с расчетом. Второй малехо сложнее. РЛС обменивается с ПБУ информацией по телекоду. То есть, через древнюю, как г-но мамонта, Р-173, диапазон которой неизвестен только папуасу, 36-разрядный бинарный код херачит от нее на ПБУ. И в нем - все. Но сам стэк протокола обмена, в данном случае - двухуровневый. Аппаратура сопряжения и передачи данных (АСПД) на РЛС и ПБУ - это типа сетевых карт в компьютере. И помимо слива информации (РЛС только льет, ничего не принимая) есть еще один уровень стэка - технический.

    Вот на нем идет постоянный обмен те. информацией для контроля состояния сопряжения. При этом, передается информация, включающая в себя номера отдельных блоков и даже субблоков АСПД, которые ПРОШИТЫ НА ЗАВОДЕ. Вплоть до заводских номеров плат некоторых субблоков. Поскольку АСПД исходно настроена слышать ТОЛЬКО СВОЮ РЛС, то перечень допустимых номеров зашит - допустим, сгорела плата, заменили из ЗИП - но только из своего.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 16:24
    В этом случае, для идентификации РЛС, как 9С18, используется следующее: на источник шума наводится радиопеленгатор, триангуляцией определяют точку стояния, а передачу по телекоду - ЗАПИСЫВАЮТ. И анализируют: в стэке - два "этажа", информационный и технический? Два. Значит, это "льет" РЛСка, к гадалке не ходи... А переданные номера блоков и субблоков АСПД в тех.обмене НАМЕРТВО привязывают эту РЛС к конкретной воинской части.

    И поменять украинцы их НЕ МОГУТ. Потому что это значит - превратить в металлолом целый дивизион, как минимум. В глухой и слепой металлолом. Это значит - засветиться и буквально признаться.

    И весь трагиЗьм ситуевины для них - телекодовый обмен НЕ ШИФРУЕТСЯ. Незачем. Слишком быстро в воздухе обстановка меняется. Все шпарит открытым кодом по открытому каналу. При этом воспроизвести запись в режиме учебной задачи можно на ЛЮБОЙ РЛС данного типа - хоть российской, хоть индийской, хоть киприотской, хе-хе... Вся - ВСЯ обстановка будет на индикаторе, в динамике и развитии.

    А теперь прикинем, в какое гуано влетят ваши судьи и следователи, ежели РФ выложит эти данные, где РЛС БОЕВОГО РЕЖИМА 3 дивизиона 156 пока ПВО ВСУ выдала этот Боинг, как цель, в стробе приоритетного сопровождения - и при этом с номерами АСП украинской РЛС, совпадающей с 3-м дивизионом? Ась?

    Идем дальше - ПБУ имеет в обмене с батареями уже не два, а четыре уровня: информационный, технический - там номера АСПД так же идут, командный и исполнительный. Что характерно - ПБУ палят ТОЛЬКО по телекоду. Точки стояния ПБУ на позициях, на брифе показали, хе-хе... Сие значит, что их тоже - перехватили, записали и ПРОАНАЛИЗИРОВАЛИ. А что будет, если на суде выложат и ЭТОТ обмен, где в командном уровне ПБУ дает на 322-ю СОУ команду на разворот Р-части на азимут и угол места Боинга?
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 16:38
    А от СОУ прилетает в ответ отчет об исполнении и взятии цели на АС? А с ПБУ - команда на пуск - они же дистанционный пуск отрабатывали?

    В КАКОЙ ЖОПЕ ТОГДА БУДУТ ВАШИ ГЕНИАЛЬНЫЕ СЫЩИКИ СО СВОИМИ "НЕОПРОВЕРЖИМЫМИ УЛИКАМИ"???

    В какой жопе будут судьи?

    Оно им надо?

    Не будем наивными - на зону конфликта, как со стороны НАТО, так и со стороны России, наброшена такая сеть радиоразведки, что там даже муха не может незаметно пернуть в электромагнитном диапазоне, хе-хе... Ну давайте не считать противника дурнее паровоза - ибо сие чревато.

    На брифе МО - именно эта фраза была ГЛАВНОЙ. Россия дала понять - У НАС ЕСТЬ ЗАПИСИ. Если идентифицировали 9 РЛС, а остальных - просто показали позиции, то это значит - ИХ СПАЛИЛИ ВСЕХ.

    Вот именно то, что я сейчас, может, несколько сумбурно, вам объясняю, профессионалы объяснили Меркель, Олланду и Обаме. Именно поэтому расследование затягивается. Именно поэтому уже идут подвижки в сторону вины Украины. Погибший Боинг и пассажиры стали предметом политического торга - это печально. Но Запад сам залез в это гуано, пытаясь повесить вину на Россию. Обама ушел, Олланд ушел. Бодяга будет тянуться, пока не уйдет Меркель - помните, как на митинге против терроризма Олланд, Меркель и Порошенко шли под ручку? Я - Шарли Эбдо, ептыть!

    И вот ведь как получается-то неудобно - Олланд и Меркель шли на митинге против терроризма под ручку с ТЕРРОРИСТОМ Порошенко, хе-хе... Хотя лично я уверен, что НИКТО не давал команды - обычное расп@здяйство укроПВОшников. Боекомплект не сняли, ключи блокировки не сдали, ИБР не на ту направляющую - или вообще не на ту машину уложили, ком.дивизиона не проверил лично и думая, что тренируется по реальной цели ИБРом, засадил по нему боевую ракету... Вот весь армейский опыт говорит, что так и было, млять!
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Zadum4ivyi 7 октября 2019, 19:04
    Вы продемонстрировали серьезный профессиональный подход к осмысливанию обсуждаемой темы. Оживив его некоторой долей сарказма, который скрасил его.
    Но в Вашем глубоком теоретическом изложении существует изьян, слабое звено. Вы совершенно проигнорировали неоспоримые факты, улики, которые превращают Ваше чудесное изложение просто в теоретизирование, в обсуждение заданной темы без пользы для дела.
    Существуют свидетельские показания, подтвержденные аутентичными фото, видео, которые демонстрируют возвращение в Курск ЗРК без одной ракеты, а также пуск ракеты в окрестностях Снежного.
    Совет по безопасности Нидерландов объявил, что ракета ЗРК «Бук», выпущенная по самолету из окрестностей Снежного, была единственной причиной крушения МН17.
    Следовательно, был пуск ракеты ЗРК, прибывшего из РФ, поражение и катастрофа Боинга. Полагаю Вам не сложно это увязать в логическую цепочку.
    Вы явно идеализируете власти России, они не в состоянии опровергнуть улики. В ответ на последовательно выстраиваемую по всем канонам криминалистики доказательную базу власти России отвечают только последовательным троллингом в медиапространстве.
    В течение последнего года усилия следователей
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 19:29
    были направлены на идентификацию подозреваемых. В том числе руководителей и военных командиров, принявших решение о переброске зенитной установки "Бук" в Украину, давших команду на "пуск".
    Добавлю - БЧ ракеты взорвалась с левой стороны борта, поражающие элементы ракеты «прошили» кабину пилотов действительно «поперек» (то есть перпендикулярно движению ракеты), об этом свидетельствуют продемонстрированные голландцами элементы - верхняя панель обшивки кабины пилотов, кресло второго пилота, концевая часть левого крыла.
    Полагаю Вам повезло. Вы отставили службу и волею судьбы оказались непричастны к этому преступлению.
    А вот командиру (в/ч 32406) 53 зрбр Сергею Мучкаеву, командиру 2-го батальона, командиру батареи и командиру ЗРК «Бук» не повезло.
    На них будет лежать не только груз судебного преследование, но и груз моральной ответственности за убийство.
    Zadum4ivyi # ответил на комментарий Владимир Макаркин 9 октября 2019, 06:27
    Владимир, вот для тех, кто в танке - поясняю кратко:
    1. В настоящей СЕКРЕТНОЙ операции никто не потащит СОУ на трейлере по всем дорогам общего пользования.
    2. Одиночная СОУ просто НЕ СПОСОБНА завалить высотную скоростную цель на такой дальности, которую обеспечивает ТОЛЬКО КОМПЛЕКС.
    3. При стрельбе навстречу автоматика ракеты НЕ БУДЕТ крутить пируэты вокруг самолета, чтобы рубануть его краем диска, да еще и под углом, а поставит осколочное поле ПОПЕРЕК курса самолета. Причем - не справа или слева, а ТОЧНО В ЛОБ. При этом цель сама врюхается в осколки на скорости 300 метров в секунду. И повредит ОБЕ плоскости, а не одну. А по распределению попаданий, ракета либо совершила маневр пикирования, либо кабрирования - зачем?
    4. Подобное распределение попаданий возможно только при стрельбе вдогон, когда ракета с набором высоты вышла справа-сзади, прошла под фюзеляжем и вынырнула между левым крылом и кабиной, не меняя практически угла кабрирования - т.е. с минимальным маневром.
    5. Непосредственно под коридором пролета находился полноценный комплекс из трех батарей, ПБУ и РЛС 3-го дивизиона 156 полка ПВО ВСУ, имеющих на вооружении этот тип копмлекса. В этот день проводилась тренировка по управлению огнем, в ходе которой отрабатывались вопросы запуска ракет дистанционно, с ПБУ дивизиона.

    НИКАКИХ СЛЕДСТВЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ В ОТНОШЕНИИ ЭТИХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ ГЕНИАЛЬНЫЕ СЫЩИКИ НЕ ПРОВОДИЛИ. Раскручивалась только версия "одиночной СОУ, прибывшей из РФ".

    Так что с "грузом моральной ответственности" - это к следакам, упорно не желающим проверить укроПВОшников.
    6. Два натовских "гриба", каждый из которых способен засечь излучение СОУ за минуту-полторы, НЕ ЗАФИКСИРОВАЛИ его. Украинцев - да, отработали. А вот посторонней СОУ - не обнаружили, иначе об этом уже бы трубили на всех углах, хе-хе...
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Zadum4ivyi 10 октября 2019, 20:49
    Полагаю, Вы рисуете мифичную, декоративную картину действительности.
    «Никто не потащит СОУ на трейлере..», но вот таки потащили.
    Думаю за этим стоит обычное разгильдяйство. Местные башибузуки попросили усилить ПВО. Конвой из 45 машин, включая 6 СОУ «Бук» на тягачах, покинул территорию 53-й зенитно-ракетной бригады, расположенной под Курском. Они остановились под Миллерово, рядом с Украиной. Поступила команда отправить ЗРК с экипажем. Отправили. Руководил транспортировкой отставник ГРУ Сергей Дубинский, его и еще около 100 служивых подозревают в причастности к этому преступлению. На записях хорошо видно, что «Бук» после поражения Боинга, едет в сторону России с тремя ракетами вместо четырех. Вы преднамеренно не замечаете этот факт, исключая все, что находится вне сферы ваших представлений.
    Вы также упускаете, что по каталогу Пентагона, сегодня на орбите находится около 60 оптикоэлектронных, радиолокационных, радиотехнических раведспутников США. В этих целях используются и коммерческие спутники.
    Уже сейчас управление военно-космической разведки США сканирует одновременно 40% земного шарика и получает снимки разрешением 7 сантиметров.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Владимир Макаркин 10 октября 2019, 20:51
    У американцев есть полноценная информация о пуске ракеты ЗРК под Снежным. Под грифом «секретно», не желая демонстрировать разрешающие способности своих разведспутников, американцы передали следствию всю документацию о пуске под Снежным. У следствия достаточно улик, которые ведут в Россию.
    Вам надо успокоиться и спокойно ждать суда.
    Мария Рыжова # ответила на комментарий Владимир Макаркин 6 октября 2019, 19:36
    Я даже не знаю откуда вы черпаете такую ахинею, явно это чей-то безумный бред, не соответствующий истине.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Мария Рыжова 7 октября 2019, 14:25
    Но так и постарайтесь оппонировать моей "ахинее".
    Приведите какие- то аргументы, доводы, факты, которые противоречат моим высказываниям.
    Вы это не в состояние сделать, демонстрируя пустословие.
    Мария Рыжова # ответила на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 19:02
    Да все пять лет вам только и суют в нос все доказательства непричастности России, сколько можно это мусолить, зайдите в интернет и прочитайте и про подозрительное поведение диспетчеров, и про "самоубийство" летчика и про то, что что этот самый "бук" был на вооружении Украины и много чего еще. Кто ищет - от найдет, флаг вам в руки!
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Мария Рыжова 7 октября 2019, 19:41
    "Подозрительное поведение диспетчеров, и "самоубийство" летчика" как многое другое со стороны власти РФ - это обычная ложь, фейки.
    Следствие последовательно выстраивает по всем канонам криминалистики доказательную базу. Власти России отвечают только все время меняющимися фейковыми версиями и последовательным троллингом в медиапространстве.
    К этому нельзя относится серьезно.
    Мария Рыжова # ответила на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 20:05
    Ложь и фейки - это то, что вы здесь выкладываете. И вот к этому уж точно нельзя относиться серьезно.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Мария Рыжова 7 октября 2019, 20:48
    Я всегда аргументирую свои высказывания.
    Можно с ними не соглашаться. Но тогда надо продемонстрировать свои аргументы, доводы
    Вы это не делаете, переходя на обычную ругань.
    К сожалению, у меня нет на Вас времени.
    Мария Рыжова # ответила на комментарий Владимир Макаркин 7 октября 2019, 20:53
    Зато у вас есть время на фейки и ложь.
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Мария Рыжова 7 октября 2019, 20:55
    Нет, не утешит.
    Расследованием этого преступления занимается международная следственная группа, только она владеет полнотой всей информации.
    Говорильня депутатов это обычное пустозвонство.
    Рад был пообщаться.
    Сергей Светлый # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 23:02

    А вот голландские парламентарии с вами не согласны.

    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Сергей Светлый 6 октября 2019, 09:36
    Суть в том, что несогласные существуют всегда.
    В своё время многие были не согласны с тем, что земля круглая.
    Просто есть какие-то события, на которые очень трудно сказать, что их не было, когда они были.
    Несогласные в лице адвокатов России могут попробовать продемонстрировать своё несогласие в суде.
    aliir # ответил на комментарий Мария Рыжова 6 октября 2019, 06:38
    А он - что, крымнашист или новоросс?
    Либер Полли # ответил на комментарий Владимир Макаркин 5 октября 2019, 21:55
    Ну, договорились, допистелись и досудились - на Россию показали - фсё, наказание тебе неотвратимое!
    И что же будет?
    Ссанакакциии под дверь наложат, как всегда?
    Владимир Макаркин # ответил на комментарий Либер Полли 5 октября 2019, 21:58
    Безусловно, в случае признания виновности российских должностных лиц, исполнителей будут санкции.
    Но будет ещё и выплата родственникам невинноубитых.
    На сострадание и искупление российский подданный не способен.
    Борис Ихлов # написал комментарий 6 октября 2019, 10:20
    Никакой версии о 53-й бригаде у следствия нет, это херня от либерастов. Речь идет о корпусе двигателя ракеты для ЗРК "Бук", из которого якобы сбили авиалайнер. О нем сообщили в мае 2018 г., отметили, что снаряд был изготовлен в 1986-м на Долгопрудненском НПП. Осенью того же года Минобороны РФ предоставило документы, благодаря которым можно установить, что данная ракета действительно была изготовлена в СССР в 1986-м, после чего ее доставили в одну из военных частей Украинской ССР (в Тернопольской области). Срок боеспособности снаряда - 15 лет. Даже Новая газета напечатала, что "свидетельство" следовательской группой было куплено с рук на базаре.
    До сих пор нет свидетелей. которые видели след ракеты Бука, он долго держится в воздухе, а снимки следа были давно разоблачены как фейковые.
    Игорь Кочетков # написал комментарий 6 октября 2019, 12:43
    Ес-но, американские консультанты "предложили" этот "сценарий" Украине (уж очень не любят американцы выдумывать новое, а напрягаться из-за Украины им вообще смешно, вот и подкинули, чтоб чужими руками "шмасть сотворить"). Да те видимо что-то не так поняли, да и самолет "не тот" грохнули. Расцветка в обман ввела. Ну, тупые! Спасибо Петру I-му за наш флаг, похожий на голландский и малазийский!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 826 записей в блогах и 7180 комментариев.
    Зарегистрировалось 29 новых макспаркеров. Теперь нас 5024985.