Конституция - закон законов

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Галина Иванова написалa
    3 оценок, 319 просмотров Обсудить (108)

    Конституция - это основной закон страны, на основе которого строится государственное устройство. Все иные законы и принимаемые решения не должны противоречить духу конституции. И если в самой конституции есть неправильная формулировка, то это может стать причиной противоречий в развитии государств.

    Наблюдаемый нами кризис международного права вызван ошибкой, заложенной в конституции многих стран, в том числе и нашей. Ошибка эта связана с разделением государственного управления и самоуправления. И, пожалуй, в нашей стране этот разрыв наиболее заметен.

    "В Кремле не раз признавали функциональный разрыв между федеральным, региональным и муниципальным уровнями управления и неэффективность муниципальной власти, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков". (https://news.mail.ru/politics/39542242/?frommail=1)

    По словам Путина, это следствие того, что по Конституции муниципальный уровень власти отделен от государства. Поэтому изменения, которые проводят на федеральном уровне, на муниципальном уровне "уходят в болото".

    По определению, муниципальный - это относящийся к местному самоуправлению. Ключевое слово тут не "местное", как многие думают, а "самоуправление". А самоуправление может иметь разные уровни и масштабы. В том числе и государственный.Поэтому Путин прав: разделять государство и самоуправление - логическая ошибка, заложенная в самой Конституции. И значит, Конституцию надо редактировать.

    Если продолжать разделять муниципальный и государственный уровни, то мы имеем противоречие. Многие думают, что при эффективном самоуправлении государство не нужно, но на деле это просто разные уровни самоорганизации. Эффективное местное самоуправление способствует укреплению государства, и наоборот: эффективное государственное самоуправление идет на пользу местному самоуправлению.

    Это как в семье: здоровье члена семьи зависит от состояния всей семьи, а здоровье всей семьи зависит от состояния каждого. Укрепляя личное благосостояние, мы заботимся и о всеобщем благе. Эти вещи неразрывны.

    Более того, рассуждая и далее в том же духе, мы приходим к тому, что есть и планетарный уровень самоорганизации. И его состояние зависит от здорового функционирования всех государств, всех экосистем на планете. И разделяя государственное управление от понятия самоуправление, мы наносим серьезный ущерб всему человечеству и всей планете. Мы расщепляем сознание, как индивидуальное, так и коллективное. И последствия этой ошибки отражаются во всех сферах жизнедеятельности.

    «Мы взяли на себя международные обязательства и как-то уж больно рьяно начали их исполнять, и такую норму заложили в основной закон страны», - сказал Путин.

    Мы слепо скопировали чужую ошибку и внесли ее в свою Конституцию. И теперь её необходимо исправлять.

    В основу Конституции необходимо положить определение самоорганизации, как природного феномена, определяющего развитие мира на всех уровнях бытия, в том числе и социальном.

    Государственное управление является лишь одним из уровней этой самоорганизации. Выше него есть и другой уровень – планетарный. И он должен учитывать интересы не только какой-то одной нации, и даже не только людей, но и всех видов, населяющих планету. Именно такой, системный, подход должен быть положен в основу единой, международной Конституции. А уже все другие законы – государственные, региональные и т.д. – должны быть основаны на ней.

    Я думаю, что время для этого пришло. 

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 108 комментариев , вы можете свернуть их
    Джон Смит # написал комментарий 12 декабря 2019, 09:12
    Для этого нужен парламент, в котором заседают все виды - люди, зайцы, слоны, суслики, львы, бегемоты.
    В принципе, это можно устроить, вот только с общением у них будут проблемы, надо сначала разработать всем понятный язык.
    Chaldon Wisebear # ответил на комментарий Джон Смит 12 декабря 2019, 09:42
    Если посадить в ГД 400 сусликов , то на нее (ГД) будет более приятно смотреть.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Джон Смит 12 декабря 2019, 09:44
    Люди сначала друг с другом должны общий язык найти, тогда и других поймут.
    Джон Смит # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 10:22
    Кто это должен сделать?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Джон Смит 12 декабря 2019, 10:39
    Каждый с ближними, в первую очередь. Постарайтесь понять окружающих и самого себя.
    Джон Смит # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 14:26
    Ты можешь и не понимать никого, но тебя все понимать обязаны, иначе счастья не будет на земле.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Джон Смит 12 декабря 2019, 14:58
    Отчего? Никто никому ничего не обязан.
    Того же Ван Гога, да и многих в их время не совсем понимали, однако, "апосля" "вкурили" и оценили, причём весьма дорого.

    А, это самое "счастье" понятие весьма ирреальное, ну как в анекдоте, бородатом, про мужика, который дошёл до "ручки", петлю начал налаживать, да тут нашёл недопитую поллитру, "бычок", выпил - вкурил и осознал - А жизнь то Налаживается!
    Джон Смит # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 15:48
    Ну и не надо тогда про формулу счастья рассказывать, ибо глупость это несусветная.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Джон Смит 12 декабря 2019, 16:58
    Согласен. "Щастье" у всякого своё, кому-то и "стопарик" - Щастье.
    Джон Смит # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 17:21
    Не надо в чужое счастье совать свои ручонки шаловливые.
    Джон Смит # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 14:24
    То есть, не вы, а я. Понял вашу мысль.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Джон Смит 12 декабря 2019, 14:35
    Я уже сделала.
    Джон Смит # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 15:46
    Осталось нас вразумить.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Джон Смит 12 декабря 2019, 15:55
    Тут словами не вразумишь. Надо создать культуру, образ жизни - среду, которая сама вразумляет. И человечество в целом этим и занимается.
    Джон Смит # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 17:22
    Ааа, там культуру надо... нее, тогда это точно не для меня.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Джон Смит 12 декабря 2019, 18:01
    Культура в широком смысле, как некая структура взаимоотношений. Например, культура микробная, производственная культура - это все примеры системообразующих процессов.
    Джон Смит # ответил на комментарий Галина Иванова 13 декабря 2019, 04:18
    В этом смысле, культура - это то, что культивируют, а кто нас будет культивировать, опять Политбюро ЦК и КГБ?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Джон Смит 13 декабря 2019, 05:51
    Внутренняя культура - это то, что мы культивируем сами в себе. А человек с высокой внутренней культурой оказывает большое влияние на свое окружение уже самим фактом своего присутствия.
    Джон Смит # ответил на комментарий Галина Иванова 13 декабря 2019, 06:43
    Но вы же видите, что мы не культивируем в себе Это, значит кто-то должен направить. А направляет всегда Партия и Правительство, а мы растем над собой, под их чутким руководством.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Джон Смит 13 декабря 2019, 08:23
    Почему? Лично я культивирую. А почему Вы не культивируете сами? Ждете, что кто-то Вас будет заставлять? А потом опять будете возмущаться, что Вас насилуют.
    Джон Смит # ответил на комментарий Галина Иванова 13 декабря 2019, 08:45
    Да как-то в голову не приходило, что надо окультуриваться, а вот вы сказали, и я задумался. Выходит, что вы мои мысли направили в нужное русло, сыграли направляющую роль.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Джон Смит 13 декабря 2019, 08:50
    Привычка к саморазвитию и эффективной самоорганизации - это то, что необходимо в первую очередь вырабатывать в человеке. На то мы и разумные существа. Желаю Вам успехов на этом поприще!
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 11:29
    Этого не было никогда и никогда не будет.
    Бывает, даже на "кухне" муж с женой не понимают друг дружку, не говоря о "дженерейшн гэп", ну трабблов с детишками.

    Да, "общий язык" проще всего находится в экстремальных ситуёвинах, ну на войне, ладно это супер-экстрим, но снова, в походах там, особо на "Эверест", без "общего языка" попросту пропадут все.
    Психологи замечали, что в таких случайных "обществах" снова появляется разделение на лидеров, подчинённых, и т.д. Причём часто такое само-разделение приносит общую пользу микро-социуму. Ну кто-то должен принимать Решения, важные, не скулить, вкалывать самому, заставлять других идти напролом через тайгу или джунгли, кто-то должен "хворост" для костра собирать, кто-то охрану от "ягуаров" таёжных держать. Без Реального Вожака погибнут все.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 11:34
    Это было всегда, есть и будет. Иначе человечества не было бы. Это то, на чем держится мир, за счет чего происходит развитие. Если Вы не хотите понять свою жену и детей, потому что ставите свое эго выше любви, это не значит, что все живут по такому принципу.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 11:55
    Вы знаете, не соглашусь. Именно моё Эго заставит меня сделать всё для своей "микро-стаи", в Этом и есть Смысл Жизни. Иначе ... жЫть "диогеном в бочке", "самоудовлетворяться" попросту скучно, отсутствие бурления гОвн не ведёт к Прогрессу, наоборот.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 12:03
    Ну, в данном примере Ваше эго заставляет Вас идти против своей "микро-стаи". Вы же сами пишете, что не можете найти общий язык с близкими.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 12:19
    Ну отчего? Микро-конфликты это БЫТ. Ну кому выносить мусор или там тащиться в "супер" за жрачкой, даже в кино - я хочу "детективу", жена - "любоФъ". Да и тут можно притереться.
    Вначале без особого желания ходил с супругой на оперы в кино, из "Метрополитэн-опера". сейчас втянулся, даже "фанатеть" начал. На прошлой неделе "Чио-Чио-Сан" посетил, понравилось.
    На Тарантину "Однажды в Голливуде" ходили вместе аж раза три - забавное шоу.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 12:42
    Вот и прекрасно! Таким же макаром и на общественном уровне находим общий язык, развиваемся.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 14:16
    Ну тут всё не так просто.
    Внутри семьи одно дело, тут отношения несколько иные, чем даже среди "собутыльников" в походе "3-го уровня сложности".
    Ещё веселее. Попробуйте организовать "ОООшку" с закадыками - разругаетесь через неделю, если у вас не будет Арбитра в виде "юриста". Тут Психология! Те же закадыки Стив Джобс и Стив же, но Возняк, придумали "Эпплу", потом не смогли поделить это "яблоко надкушенное". Там правда всё по чесТноку - миллиард отступных, что весьма справедливо, но, сами понимаете без могучей Юридической поддержки не обошлось.
    А Джобушку нашего жалко, помер бедняга, рак это вам не шутки, никакие миллиарды не спасают.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 14:35
    А это зависит от того, ради чего Вы с друзьями организовываете "ОООшку". Стив Джобс хотел изменить мир, а Вы - просто нарубить бабла.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 15:37
    Видите ли Джобсу его Дело было попросту интересно. Начиналось Это как забава студентов, чуть ли не в "гараже", а выросло в Империю. Сие весьма неплохо, когда Идея, её Реализация приносит Бабло и как "побочный продукт" изменяет ЖИЗНЬ. Попробовали бы такое "сКубенды" замутить в СССРии. Вышло бы что-нибудь? Или им светила "психушка" с "беседой в КГБ"? Да и где в СССРии можно было достать "радиодетали" нужные? Только стырить в "ящике", больше негде, в магазинах такое не продавали.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 15:54
    Наоборот, идея меняет жизнь, а как побочный эффект - приносит бабло. Ведь Вы сами подчеркнули, Джобсу было интересно, а деньги - второстепенное. А если Вам ничего не интересно, а просто хочется бабла, то здесь трудно помочь.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 16:29
    Ну дык! Я именно так и написал, Джобсик с поцанами увлёкся "ерундой" (там была идея слабать универсальный "игровой автомат", программируемый), а "ерунда" взяла и Выстрелила. Скорее всего, чувак оказался в нужное время в нужном месте, так же, как Блин Гейтс, который ИМХО гад порядочный.
    Однако, я в моменте "юзаю" не эпплу, а банальные "форточки". Мне "Эппла" чужда своей структурой. У закадыки есть эта штука, непривычна во всём.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 16:36
    Ерунда не выстреливает. Нужно доказать, что она нужна и полезна, и показать в чем именно.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 16:46
    Тут согласен. Всё "выстреливает" в своё время: повозка, паровоз, "безлошадная повозка", те же лифты появились с ростом этажности, первые были на "паровых" моторах. Ну и т.д. и т.п. Есть такая штука "сингулярность", кажется, называется - это о взаимосвязи всяких "шмудаков", и их развитии.
    Всеслав ZOV # написал комментарий 12 декабря 2019, 09:42
    Что не так?

    Статья 132
     
    1. Органы местного самоуправления самостоятельно управляют муниципальной собственностью, формируют, утверждают и исполняют местный бюджет, устанавливают местные налоги и сборы, осуществляют охрану общественного порядка, а также решают иные вопросы местного значения.
    2. Органы местного самоуправления могут наделяться законом отдельными государственными полномочиями с передачей необходимых для их осуществления материальных и финансовых средств. Реализация переданных полномочий подконтрольна государству.

    Что мешает воплощать в жизнь всё выше перечисленное?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Всеслав ZOV 12 декабря 2019, 10:04
    Ничто не мешает. Но в Конституции ничего не сказано о том, что все-таки объединяет множество муниципалитетов множество государств, множество людей... Создается впечатление, что все могут строить свою жизнь независимо, а это невозможно в принципе.
    Михаил Большедворский # написал комментарий 12 декабря 2019, 10:06
    Бог нам написал конституцию (библию ) но человек не хочет её исполнять ,ему хочется воровать и жить лучше других,поэтому человек не сможет написать конституцию чтоб она устроила всех.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Михаил Большедворский 12 декабря 2019, 10:38
    Вы сейчас какого человека имели в виду - себя?
    Михаил Большедворский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 11:17
    Но не вас же, вы же святая ,
    Галина Иванова # ответила на комментарий Михаил Большедворский 12 декабря 2019, 11:20
    Вот поэтому, прежде чем открывать рот и произносить что-либо о человеке вообще, напоминайте себе, что Вы - тоже человек, и от Вас зависит, каким является человечество.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Михаил Большедворский 12 декабря 2019, 11:06
    Человек, по его натуре, естественно хочет Жить лучше, а за чей счёт не суть важно. Даже за счёт "соседа по бараку на зоне". Да, часто это желание жЫть лучше приводит к таким явлениям, как "воровство", лихоимство, грабёж, тяжкие телесные повреждения, то есть изъятие чего-либо не нужного (нужного) угрозой или силой. Для этого, люди, чтоб не перерезать друг дружку придумали Законы, Конституции там всякие, даже то же ПДД, иначе наступит "бардак и коррупция".
    И сама Конституция - суть Декларация некоторых весьма простых Правил Жизни, не более того.
    И, самое смешное, этот самый Человек часто не хочет жить по Закону, что опять вполне естественно, но тут, как говАривали "древние - Dura Lex - Sed Lex".
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 11:10
    Для здоровых людей жить хорошо - это значит любить и быть любимым. Если этого нет, то никакие материальные блага не возместят.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 11:22
    Хорошо жить - это любить и быть любимым. Тогда и жизнь краше. Попытки возместить это алкоголем, деньгами, едой, наркотиками еще никогда к хорошему не приводили.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 11:47
    Трахаться что ли без перерыва на обед?
    Извините, за стёб.

    А серьёзно, любить и быть любимым, это всё равно, что попросту дышать.

    Но, согласитесь, что одно дело любить в "шалаше", что иногда забавно, особо на природе там, у костра, у моря или на речке, другое, то же самое, но на "кухне" 6 м^2 у плиты во время жарки яйцов на завтрак.

    Согласитесь, что любить друг дружку приятней в уютном домике у Озера какого-нибудь.

    И зачем что-то там замещать? Ладно, наркота - зло, а чем плохи хорошая еда и приятный алкоголь, не "шмурдяк", в разумных дозах.

    Согласитесь, после бифштекса с кровью, бокала (не больше) красного, именно красного сухого, "любится" намного веселее.

    А "деньги" - это лишь инструмент, их не намажешь на "сухарь хлебушка". Прикиньте ситуёвину, у Вас "бриллиантовая карта" или "кейс" с миллионом налом, а вокруг ни одного "супермаркета", лишь тайга или джунгли и палка-копалка в руках. Тут придётся ДУМАТЬ.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 11:59
    Любить можно и родину, природу, детей, цветы... По-вашему, всё это можно трахать?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 12:24
    Родину? Тут скорее она Вас со мной кошерно трахнет.
    "
    Берегите природу - мать вашу!
    "
    Цветы? Хм? На некоторые бывает аллергия, весьма лютая.

    Детей? Опять смотря чьих. Некоторые дети ну очень неприятны.

    И ващще:

    Вячеслав Константинович Стародубов # написал комментарий 12 декабря 2019, 11:12

    .
    .
    нынешняя "Конституция ..." ни в какие ворота не лезет !

    первый пункт "Конституции ..." должен быть ТОЛЬКО таким :

    ссылка на maxpark.comссылка на maxpark.com

    «"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©. »

    ал мсм # написал комментарий 12 декабря 2019, 11:18
    нет никакой ошибки в Конституции.
    Другое дело, что у нас нет ее, Конституции. Так, книжица какая-то в музее за стеклом. Никто ее не исполнял и не собирался. Причина проста - у нас нет силы, способной заставить ее соблюдать - традиций уважения прав свободного человека как в Америке, или традиций уважения Закона, как в Европе, или хоть традиций соблюдения Заповедей как у семитов.
    У нас традиции иные. Главный принцип - "я начальник - ты дурак"
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 12 декабря 2019, 11:36
    А откуда берутся традиции? Откуда берется культура? Прежде всего, САМ человек начинает соблюдать их, а потом уже с него берут пример дети, родные, окружающие... Никакого иного способа не существует. Невозможно навязать кому-то традицию, если не соблюдаешь её сам.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 12:08
    Традиции и Закон понятия весьма и весьма различные. Традиции бывают размытые, бывает вступают в конфликт с Законом и наоборот.
    Ну, к примеру, в Средней Азии в традиции было многожёнство, но Закон "это" запретил, и наоборот "винопитие" винопитие Запрещено по их Закону, однако, по традиции пьют и не мало. Это так, самые "кошерные" примеры. Знакомый еврей в Андорре свинину хавал за обе щёки, говаривал, что у них это "табу", достать можно, но очень дорого, нарушал он Закон или Традиции?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 12:11
    Вы всё время говорите о других. А сами Вы уважаете и соблюдаете какие-то традиции? Давайте начнем с этого.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 12:38
    Традиции? Безусловно! НГ, "днюхи", прочее. Но без фанатизма, так же, как и ПДД.
    И ещё. Вы себя уважаете, я себя уважаю, значит мы - Уважаемые Люди.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 12:44
    Ну, а те традиции, соблюдения которых Вы требуете от других (см. выше свой первый коммент в этой ветке)?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 13:08
    Что Вы! Я лишь имею в виду уважение традиций соседней "квартиры", это "их" дела, если они, конечно, не лезут ко мне, к Вам со своими делами.
    Мне, к примеру, абсолютно наплевать на традиции вашей "кухни", вам на мои. В самом деле, не драться же нам из-за "традиции" с какой стороны разбивать яйцо, варёное.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 13:49
    Вы говорили: "у нас нет силы, способной заставить ее соблюдать - традиций уважения прав свободного человека".
    Вы под правами свободного человека имели в виду "внутриквартирную свободу"?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 14:04
    Всё начинается с "квартирного вопроса".
    Галина Иванова # ответила на комментарий Буржуй Буржуйский 12 декабря 2019, 14:33
    Поэтому и начинать надо с себя и своей квартиры, а не требовать исполнения традиций от других.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 16:50
    Тут +++ безусловно. И, Главное, ничего от чужих не требовать, кроме соблюдения ПДД с Налоговым Кодексом.
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 12:26
    хороший вопрос.
    Человек такая сволочь, что без внешнего воздействия закон воспринять никак не сможет. Внешнее воздействие может быть различным.
    Америка. У вас есть права и есть кольт. Но и у соседа есть права и кольт тоже есть. В результате множественных взаимодействий рождается закон.
    Европа. У нас суверенное герцогство, но через дорогу не менее суверенное. И правовой режим в наших герцогствах не может существенно отличаться, иначе война, или население перейдет через дорогу в подданство соседнего сюзерена. Я утрирую, но чрезвычайная раздробленность и плотность населения в Европе создала традиции соблюдения законов (причем, вменяемых!!!)
    Семиты. Очень древние религии, основанные на прямом возмездии Бога за проступки. Не наша абстрактная вера, а непосредственно Господь поразит молнией вора или убийцу.
    Россию все эти три варианта миновали в силу исторических причин.
    Так что, я не вижу иного варианта, как заимствование этой внешней силы в виде Оккупационной администрации. Альтернатива - бесконечная череда царьков, презиков, генсеков и отсутствие нормального государства
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 12 декабря 2019, 12:45
    Без внутреннего, нравственного закона, невозможно построить нормальное общество.
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 13:04
    Нравственный закон - следствие, он появится позже, после установления принудительной законности. Никак не наоборот, так устроен этот мир.
    Наша беда в том, что эта принудительная законность для низов установлена, а для верхов - нет, нет инструмента. Ваши слова - это опять мечты про доброго, мудрого и справедливого царя, коими Россия бредит уже тысячу лет
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 12 декабря 2019, 13:50
    Нравственный закон - это закон природы. Это не следствие, а причина сотворения и развития мира.
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 17:27
    ну это Вас заносит, уж извините. В природе царствует закон джунглей. Сильнейший ест слабейшего, нет там никакой нравственности
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 12 декабря 2019, 17:40
    Есть законы развития, законы сохранения и т.д. Кто им противоречит, может выиграть сейчас, но проиграть в перспективе.
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 17:53
    если так глобально, то да. Человеческое общество развивается в направлении всё большей нравственности, это очевидно.
    Но так же очевидно, что не везде сложились условия для такого развития. Россия последние 100 лет идет в обратном направлении, в сторону Лжи. Это не уникально - многие цивилизации за тысячелетия истории деградировали и исчезли.
    Похоже, и эту страну ждет подобное. Да даже не похоже, а факт. Распад Российской империи начался в 1914-м и продолжается поныне.
    Это и есть то, о чем Вы говорите - победа нравственного закона
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 12 декабря 2019, 17:56
    А какие страны, по-вашему, развиваются нравственно наиболее успешно?
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 13 декабря 2019, 12:02
    конечно, западные демократии. Но я конечно не идеализирую, это ответ именно на вопрос "наиболее успешно"
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 13 декабря 2019, 12:18
    Ключевое слово "нравственно", а не "наиболее успешно". Какие признаки нравственного превосходства западных демократических стран над нами Вы можете перечислить?
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 13 декабря 2019, 14:03
    конечно, речь не про успешность.
    Самое существенное отличие - гораздо меньше Лжи во всех областях жизни. Возможно, всё более прагматично, технократично и сухо. Но не лживо. Россия же - страна Лжи. Мы говорим одно, делаем другое, думаем третье. И что характерно - все, ну 99,99%. Это наш способ жизни и деятельности
    Остальное - следствие: подлость, повальное воровство, агрессия, любовь к халяве, мелочность..
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 13 декабря 2019, 16:56
    Да что Вы говорите! А реклама - это что? До перестройки и появления западной рекламы я и понятия не имела, что можно так нагло и открыто врать прямо с экрана телевизора. А их предвыборные кампании? Это ведь они нас научили врать!
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 13 декабря 2019, 17:00
    Да куда им!
    Такого изощренного вранья, как было у нас 70 лет при большевиках плюс 20 при нынешнем царьке им точно не осилить.
    Реклама - не всегда враньё, это Вы зря. А насчет предвыборных кампаний... Сравнивать даже нечего, у нас вообще нет выборов
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 13 декабря 2019, 17:16
    Мы верили в то, к чему стремились. СССР развалили такие как Вы. А теперь и Россию хотите добить. А почему бы не свалить отсюда, если все так плохо? В те же США? Или там такого дерьма самим девать некуда?
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 16 декабря 2019, 09:48
    ))) как я и предполагал - не нужна вам ни конституция, ни нравственность. Зомбоящика вполне хватает ))
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 16 декабря 2019, 10:10
    Какой ящик? Я телевизор сто лет не смотрю. Это Вы на нем залипли, судя по всему.
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 16 декабря 2019, 10:47

    тем хуже. Минус смягчающее обстоятельство.
    Насчет нравственности совка сегодня появилась неплохая статья
    ссылка на maxpark.com
    обратите внимание не на объективный материал, а в первую очередь на нравственную сторону. Страна, не осудившая это, всячески замазывающая подобные вопросы существовать не имеет права именно в силу Нравственных законов

    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 16 декабря 2019, 11:05
    Не читать о нравственности надо, а соблюдать её. Поливать грязью страну, в которой живешь, вместо того, чтобы трудиться во благо неё и мира - это пример самой вопиющей безнравственности, которую Вы демонстрируете. Вам ли после этого рассуждать о ней?
    ал мсм # ответил на комментарий Галина Иванова 16 декабря 2019, 12:24
    Поливать грязью.. Однако ))) Сталинский новояз форева: ("на чью мельницу воду льете.. ") Всё не так. Я живу в той стране, в которой жили мои предки, и имею право рассуждать о ней в любом ключе. Нравственность абсолют, это выше патриотизма. Патриотизм в вашем понимании безнравственен, вы защищаете не страну. а власть, царьков, захвативших эту страну и измывающихся над ней
    Галина Иванова # ответила на комментарий ал мсм 16 декабря 2019, 12:47
    Я о власти вообще не заикалась. Любить родину - это любить близких, родных, трудиться во благо своего поселка, города, района и т.д. А такие как Вы мало того что сами ничего не делают, так еще и других грязью поливают. Вы позорите память своих предков, свой народ и всё человечество.
    Chaldon Wisebear # ответил на комментарий ал мсм 12 декабря 2019, 13:47
    Хмммм...))) А кого оккупантом видите?
    ал мсм # ответил на комментарий Chaldon Wisebear 12 декабря 2019, 17:26
    хотелось бы мягкого варианта в виде запада. Но, боюсь, доиграемся до китайцев
    Аарон Собакевич # написал комментарий 12 декабря 2019, 11:52
    Власть вообще должна строиться снизу вверх-от местного до федерального ,на едином принципе и исключительно через выборы.(тогда местная власть начнет думать не о том,"верх"думает о них,а о том. что люд подумает на выборах).Да и бюджеты -в первую очередь местные,затем-более высоких уровней.Правда.как тогда быть с теми регионами,где и собирать-то нечего-в одних людей много,денег мало.в других-один человек на сто километров...Плюс вечный страх сепаратизма..Трудная страна у нас.Но чтоб что-то стало меняться.в поисках оптимума,надо. чтоб в законодательном органе появились недовольные статус-кво люди.А те.что там-явно довольны.Им нефтегазовая постель мягка и уютна.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 12 декабря 2019, 12:01
    Выбор делает каждый из нас, каждую минуту, когда совершает тот или иной поступок, принимает жизненное решение. И вот за этот выбор мы ответственны сами.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 12 декабря 2019, 17:38
    Это верно. Но я имею в виду сугубо технический термин-выборы всех уровней власти.С равными для всех кандидатов условиями и правами.Безадминистартивногоресурса для правящей партии.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 12 декабря 2019, 17:42
    А кто этот "административный ресурс" дает? Те, кто исполняют прихоти начальства. И такие есть среди ваших друзей, родных, близких. Вот и убеждайте их, что так делать нельзя.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 14 декабря 2019, 10:22
    Согласен.Но нормальной политической деятельности это не заменит.А у нас партии свои "принципы" так яро отстаивают .что единого кандидата выдвинуть не могут,А случай с Грудининым показал.что в принципе такой единый кандидат мог бы составить конкуренцию....
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 14 декабря 2019, 14:24
    Когда есть нормальная хозяйственная деятельность, политическая и не нужна в таком объеме. Наша задача - научиться жить и решать задачи самостоятельно и сообща, а не через политику.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 16 декабря 2019, 09:05
    Гражданское общество?С независимой экономикой?Боюсь.до этого еще очень далеко.Не дожить...
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 16 декабря 2019, 09:11
    Это от нас зависит.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 17 декабря 2019, 11:07
    "Мы"-очень сложное понятие..."Я" и ответственность, возможность-понятно.Но "мы"-чтоб это понятие наполнить смыслом,ответственностью,возможностями,для этого необходима организация.Общественная.социальная.политическая.Элементарно​е доверие людей друг к другу,к коллегам и знакомым.Чего явно не хватает. как и чувства общих интересов.У нас каждый за себя в основном.что бы там не пели о"коллективизме"народа.Возможно,это специфика моего места обитания,не знаю...Как вам это кажется?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 17 декабря 2019, 14:02
    Лев Толстой говорил: "Чтобы верить в добро, надо делать добро". Чтобы верить в "общие интересы", надо действовать в общих интересах. Мы сами создаем ту реальность, которую хотим видеть.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 19 декабря 2019, 11:17
    Вы-идеалист.Мир вне человечества вообще не зависит от нашего сознания,скорее наоборот.А в межчеловеческих взаимоотношениях мои действия и слова составляют лишь одну семимиллиардную долю от общего действия.Маловато для влияния.Поэтому только организованные действия значительных групп могут что-либо реально поменять в этом мире.Через образование,развитие социальных отношений,технологий.И политическую деятельность.Ничего нового.Но у нас все это пока в зачаточном состоянии.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 19 декабря 2019, 12:15
    Я реалист. Именно образованием, развитием и т.д. я и занимаюсь, чтобы реально что-то менять. И чем больше я развиваюсь сама, тем крепче моя вера в человечество, которое, безусловно, является частью природы, его порождением, а значит всё, что совершенствует человек в себе, является достоянием и природы, мира в целом, становится частью единой программы эволюции жизни.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 19 декабря 2019, 13:25
    Ну,в этом смысле.я так же стараюсь вокруг себя создать поле"нормальности и здравомыслия".Но это-капля в море...
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 19 декабря 2019, 14:15
    В том-то и разница, что Вы стараетесь "вокруг себя" создать, а я с себя начинаю. А когда что-то возникает в тебе, ты начинаешь это видеть и вокруг. Нельзя увидеть в других то, чего нет в самом. И если Вы не видите вокруг ни капли здравомыслия, это значит, что его нет и в Вас самом.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 21 декабря 2019, 11:42
    А почему вы так решили?Если ты создаешь вокруг себя определенное поле-то ты его источником должен быть.И от других требовать что-либо,сам так не поступая-это вообще не мое.скорее я к другим снисходительнее,чем к себе.Впрочем.это уже не обмен мнениями и взглядами,а какой-то психоанализ получается.Мы далеко очень ушли от темы.И тем более,вы так странно толкуете слова..."не видите ни капли здравомыслия...."-а где вы такое прочли?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 21 декабря 2019, 15:39
    Ну, если Вы обо всех людях говорите, что они "каждый сам за себя", то невольно сами перешли к психоанализу. Ведь человек судит по своему опыту отношений.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 23 декабря 2019, 11:21
    Каждый сам за себя- простите,но я проработал в коллективах 40 с лишним лет,и всегда наблюдал,что люди не слишком доверяют у нас друг другу,только в своем дружеском кругу ,а понятие коллегиальной общности,доверия,общности гражданских интересов у нас не развито.И не может быть развито-горизонтальные связи у нас никогда не поощрялись,только вертикальные.Этому учится надо,и довольно долго.Власти же это отнюдь не поощряют(им так удобнее-с атомарными людьми дело иметь).нужны не формальные,а подлинные профсоюзы,нужны различные общественные объединения,товарищества,земляческие союзы,союзы по интересам , студенческие братства,территориальные,...и т. п.; я уж не говорю о политических партиях(не созданных сверху,а идущих от общих интересов в экономике и политике)....в России начала 20 века процесс формирования всего этого шел-но его прервали большевики.Впрочем,может быть, я этого объединения людей не замечаю потому,что живу в очень глухом ,депрессивном месте,один совершенно-тут.может быть,вы и правы.А СМИ не слишком хорошо освещают эти вопросы.Но вокруг себя я четко вижу атомарное общество,совершенно не организованное и не осознающее своих интересов.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 23 декабря 2019, 17:40
    Я тоже не вчера родилась, и много работала в разных коллективах, общаюсь с разными людьми, в том числе со своими родными и близкими. Если Вы сами ни о ком не заботитесь и не поддерживаете "горизонтальных связей", то откуда они возьмутся вокруг Вас? Утверждая, что каждый сам за себя, Вы и создаете то самое поле отчуждения, которое создает вакуум вокруг Вас.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 25 декабря 2019, 14:48
    Комментарий удален его автором
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 25 декабря 2019, 14:51
    Можно жить в лесу, но не считать себя одиноким и оторванным от человечества. Одиночество - это скорее состояние души, а не социальный статус. Если Вы любите людей и чувствуете духовную связь с человечеством и с миром, то Вы не одиноки, где бы ни находились.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 27 декабря 2019, 09:37
    Мы,вообще-то,очень большой дрейф совершили-от тактики политической деятельности до вопросов психологии и мировоззренческих.Это нормально,так протекают все "кухонные разговоры"исстари....обо всем понемногу.Вы правы в своем последнем суждении,только рамки несколько заужены-любить следует не только людей,но жизнь,как таковую.И не мир,но Вселенную чувствовать едино.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 27 декабря 2019, 12:14
    Разумеется. Но согласитесь, было бы странно любить вселенную, но не любить людей, особенно если сам являешься человеком.
    Аарон Собакевич # ответил на комментарий Галина Иванова 29 декабря 2019, 13:15
    Так ведь любить и не видеть недостатки-это разные вещи. Можно любить человека,можно уважать-но при этом трезво оценивать его.К себе так вот относится прежде всего-ненавидеть себя странно бы(чего тогда еще не застрелился?),но видеть.в чем ты слаб,что дурного в тебе-надо.И можно любить человека,но видеть и ее недостатки. учитывать их. стараться их как-то минимизировать.Если сможешь.И можно ценить поэта.композитора.ученого.-но и четко осознавать их недостатки.Так и народы,люди-их можно(нет-нужно)любить,как высшее проявление бытия на этой планете и в известном мире-но разве не видно.что основные проблемы и трудности люди,по-сути .сами себе создают?Потому что жить в "гармонии Природы",как животные,уже не могут,а жить в гармонии своего разума еще не могут .И чувство досадного недоумения оттого никуда не спрятать.Как в песенке:....вроде не бездельники,и могли бы жить-им бы понедельники взять и отменить.....Не получается пока. :-).
    Галина Иванова # ответила на комментарий Аарон Собакевич 29 декабря 2019, 17:08
    Недостатков у людей нет. Слабые стороны - это продолжение сильных сторон. Кто-то более гибок, а кто-то крепок, силен. Сочетание силы и гибкости - это идеал, норма, но как бы узнали из чего состоит норма, если бы не отклонения?
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1007 записей в блогах и 8874 комментария.
    Зарегистрировалось 39 новых макспаркеров. Теперь нас 5021597.