Состояние на фронтах первой мировой войны весной 1917 года в оценках противников Российской Империи.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Олег  Модестов перепечатал из nampuom-pycu.livejournal.com
    8 оценок, 1283 просмотра Обсудить (211)

     

    На фото: военнослужащие рейхсвера с ослом в противогазах (1916 год).


           «Боевая готовность России со времен русско-японской войны сделала совершенно исключительные успехи и находится на никогда ещё не достигавшейся высоте. Следует в особенности отметить, что она некоторыми чертами превосходит боевую готовность других держав, включая Германию. После 1917 года мощь России окажется непреодолимой, она будет доминирующей силой в Европе, и я не знаю, что с ней делать» (Генерал фон Мольтке-младший, начальник немецкого Генерального штаба).

     

      «Если бы Россия в 1918 году осталась организованным государством, все дунайские страны были бы нынче лишь русскими губерниями. Не только Прага, но и Будапешт, Бухарест, Белград и София выполняли бы волю русских властителей. В Константинополе на Босфоре и в Катарро на Адриатике развевались бы русские военные флаги. Но Россия в результате революции потеряла войну и с нею целый ряд областей» (Канцлер Венгрии граф Бетлен, 1934 год).

     

    «Весной 1917 года можно было принять только одно решение – оборону на всех фронтах» (Фельдмаршал и будущий президент Германии Гинденбург).

           «Мы накануне катастрофы» (Маршал Людендорф, начальник штаба германской армии).

           «Согласно человеческому разумению Германия могла только отсрочить победу России, сама же окончательная победа этой последней казалось неизбежной» (Ефрейтор рейхсвера Адольф Гитлер).

       Даже при масонах-временщиках уже после июньского наступления в приказе 46 армейскому корпусу №196 от 21 июля 1917 года генерал-лейтенант Володченко отмечал, что «в последнее время к нам подходит много маршевых рот. Солдаты этих рот отлично одеты и снаряжены и в громадном большинстве грамотны. "Лётчиков" (т.е. дезертиров) из них почти нет, все роты приходят почти в полном составе. Офицеров с ними много, и многие – из высших учебных заведений. Из разговоров с ротами я усматриваю, что люди, по видимости, сознательно относятся к событиям и готовы работать на защиту Родины».

     Буквально за четыре дня до захвата власти большевиками начальник штаба Верховного Главнокомандующего Духонин направляет генералу Головину шифрованную телеграмму, где содержится очень ценная информация относительно перспектив нашей армии в войне: «На предстоящей в Париже союзнической конференции, в связи с известным Вам современным состоянием армии и страны, может быть поддерживаемо обещание, что к весне наша армия окажется способной к выполнению только задач активной обороны, имея целью привлечь на себя возможно большие силы противника. В зависимости от сего надо настаивать на выработке общего весеннего плана операций, приняв во внимание, что русские армии могут начать действия в вышеуказанных пределах не ранее первого мая».

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 211 комментариев , вы можете свернуть их
    igor igor # написал комментарий 16 июня 2021, 00:52
    ... всё за мифы цепляетесь, Модестов
    Олег  Модестов # ответил на комментарий igor igor 16 июня 2021, 00:54
    Вы с вашими мифами обосрались во всем мире 30 лет назад. Но цепляетесь за них обломками гнилых зубов.
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 01:51
    зачем николашку свергали, если всё отлично было? ))))))))))))))))))))
    мoрозко # ответил на комментарий Иван волжанин 16 июня 2021, 11:04
    я(лично я) читал историю внимательно )))) у стратосферцев всегда разрыв шаблона, от такого простого вопроса случается )))) у царебожников развит принцип интервальности, обогащенный диалектическими отрицаниями, заменяя специфическое гносеологическое измерение, и можно смело вычеркнуть/выкинуть кусок истории, заменив выдумкой
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 13:36
    Ты читал внимательно а я изучал. И читал ты не историю а фейк который нам "бесплатно" преподавали" как раз те, кому до зарезу было необходимо зазомбировать ширтрмассы. И это им удалось блестяще. И не надо делать умную рожу. Твои наукообразные, абсолютно бессмысленные фразы разговор ни о чем. Даже после свержения Николая и установления буржуазной республики Россия элементарно могла продержаться до Компьенского перемирия. Тем более что война закончилась бы еще быстрее. Благодаря предателям-большевикам Вильгельм перебросил войска с Востока на Запад и это давало ему шанс на победу.
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 15:36
    Олег Модестов
    отвечает на комментарий сегодня в 13:36 #
    Ты читал внимательно а я изучал.

    что ты изучал? ты(лично ты) даже не можешь ответить: - зачем буржуи николашку свергли ?))))

    Служил Гаврила при архиве
    Гаврила Дело откопал
    раз в год его Гаврила постил
    Гаврила людям правду нес! ©

    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 16:34
    Сегодня Николай II, а точнее отношение к нему, — это маркер. Если русский, самодовольно похохатывая, поливает грязью последнего нашего царя, не верьте ему — он не русский. Даже не тратьте свое время на общение с такими персонажами. Зачем?

    В их плебейском "николашка" — весь наш теперешний "кухарский" червь, разъевший и национальные традиции, и национальную культуру, и уважение к своей величайшей стране, ее истории. Эдакое безапелляционное хамство как философия бытия. Здесь не надо спорить и что-то кому-то доказывать. Здесь надо принимать элементарные меры личностной гигиены и просто прекращать разговор и всякое общение.
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 16:49
    Олег Модестов
    отвечает мoрозко на комментарий сегодня в 16:34 #
    Сегодня Николай II, а точнее отношение к нему, — это маркер. Если русский, самодовольно похохатывая, поливает грязью последнего нашего царя, не верьте ему — он не русский.

    Гнида, предавшая Россию, Гольштейн-Готторп-Романовской династии. так олицетворяет "русскую" самобытность только на 1,5%. ))))))))))))))))))))))))))))

    так ты(лично ты) всё-таки, как "великий архивариус", скажешь: - за что николашку скинули буржуи? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Иван волжанин # ответил на комментарий мoрозко 17 июня 2021, 04:08
    Гнида, предавшая Россию, Гольштейн-Готторп-Романовской династии. так олицетворяет "русскую" самобытность только на 1,5%.) Вот уровень твоего интеллекта и пустых "знаний" по истории России - всё обосрать и осудить не вникая в причины и следствия и суть исторического процесса.
    мoрозко # ответил на комментарий Иван волжанин 17 июня 2021, 09:31
    ты за свой интеллект переживай ))))))))))))))))))))))))))))))) по сути есть что сказать?
    нет - завали свой хавальник ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Иван волжанин # ответил на комментарий мoрозко 18 июня 2021, 02:56
    Ой да ты по фени ботаешь? Смиряйся,терпи,и не дёргайся,что кроме твоего глупого мнения о исторических личностях,есть и другие - объективные,взвешенные и разумные.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 18 июня 2021, 18:58
    Гнида, сдавшая Россию разгромленной Германии это Ульянов по кличке Ленин. Мало того, его последователи и адепты 74 года безнаказанно измывались над Россией и пытаются захватить власть и продолжать изуверствовать под своими лживыми, демагогическими лозунгами.
    Иван волжанин # ответил на комментарий мoрозко 17 июня 2021, 04:10
    пустая болтовня,слоблудие ни о чём.
    мoрозко # ответил на комментарий Иван волжанин 17 июня 2021, 09:32
    ты(лично ты) зашёл помычать не по теме? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 04:04
    Буржуям самим порулить захотелось, а царь был никакой. Его папенька их бы в бараний рог свернул!
    мoрозко # ответил на комментарий Aleks Kotovich 16 июня 2021, 11:18
    так они(буржуи) и порулили во временном правительстве ))) полная аналогия управления страной с 1991 года )
    вася лаков # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 13:17
    КПСС - дай порулить- был такой слоган!!!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 13:41
    "партия дай порулить!" для точности. Перефразированная строчка из песни "партия наш рулевой!"..В те времена геронтократия у нас была. Более молодым карьеристам очень хотелось выпереть из теплых и мягких кресел старых пердунов и занять эти кресла самим. При Сталине это было проще. В его времена их просто отстреливали.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 13:38
    Временное правительство свою задачу выполнило. Оно должно было созвать Учредительное Собрание. И созвано оно было. Большевики получив всего 25% голосов его разогнали и расстреляли из пулеметов демонстрацию в его поддержку. "Кровавая пятница" это называлось.
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 15:28
    так зачем николашку свергли? ))))))))))))))))))))))))))
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 20:39
    При Николае II была создана русская финансово-валютная система. В его царствование рубль теснил франк и марку, обгонял доллар и стремительно приближался по котировке к фунту стерлингов. Впервые в истории России доходы превышали расходы, и происходило это без увеличения налогового бремени. Бремя прямых налогов при Николае II в России было в четыре раза меньше, чем во Франции и Германии, и в восемь с половиной раз меньше, чем в Англии. Все это привело к небывалому расцвету русской промышленности и притоку капиталов из всех развитых стран. В период с 1894 по 1913 годы молодая русская промышленность увеличила свою производительность в четыре раза… Во время Первой мировой производство росло еще стремительнее. Протяженность железных дорог в годы правления Николая II увеличивалась на 1574 километра в год (наивысший показатель коммунистического правления к 1956 году составил 995 километров). В XX век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью, причем по указу Государя еще в 1896г экспорт сырой нефти был ограничен — с целью развития собственной промышленности – и 94% всей нефти перерабатывались внутри
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 17 июня 2021, 12:06
    так если при николашке все было отлично и светило "вечное" процветание страны, то зачем его буржуи снесли ))))))))))))) там ещё большевиками и не пахло, когда самодержцу подвели хрен к носу ))))))))))))))))))))))))))))))
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 17 июня 2021, 12:40
    Лучше расскажи зачем твои единомышленники и единоверцы сдали Россию разгромленным немцам, отдали им гигантские территории и выплатили колоссальную контрибуцию! И какая бздища-вонища от вашей большевистской мрази до сих пор с Красной площади на весь мир разносится.
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 17 июня 2021, 12:57
    тебе(лично тебе) "важны" причины или следствие? ))))) в начале было слово ©
    и если ты(лично ты) не можешь переварить нагибание николашки придворной элитой, то как ты можешь судить следствие причин? ))))))))))) твоя(лично твоя) тупость, это врождённый дефект, или приобретённый на кладбище? )))))))))))))))
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 18 июня 2021, 19:11
    В начале Ленин смылся на Запад и возвращаться не планировал. Приехал разок во время смуты 1905 года половить рыбку в мутной воде. Последователь он лютого русофоба Карла Маркса. Приехал в апреле 1917 года он через всю территорию воевавшей с нами Германии, чего ты тупо не видишь и видеть не хочешь. Захватив власть эта мразь первым делом сдала Россию РАЗГРОМЛЕННЫМ немцам.......... И у кого из нас "врожденный дефект"????
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий мoрозко 17 июня 2021, 14:01
    До 2000г, выражайтесь точнее.
    мoрозко # ответил на комментарий Aleks Kotovich 17 июня 2021, 14:54
    22 августа 1991 года над Белым домом в Москве впервые был официально
    поднят бесик

    так будет точнее ))) после 2000 ничего не поменялось, т.к. к власти пришёл приемник
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий мoрозко 17 июня 2021, 16:19
    Хватит идиотничать-то! Не приемник, а силой сменили "семью". И изменилось дохрена что- от пенсий в 15 раз выросших, до уничтожения организованной преступности почти под корень, и выросшего втрое уровня жизни. Только дурачки верят словам- я предпочитаю верить ДЕЛАМ!
    мoрозко # ответил на комментарий Aleks Kotovich 17 июня 2021, 16:48
    да ладно!!! )))))))))))))))))))))))))))))) и куда делись олигархи? развал промышленности с 2000 года ускорился в разы. а переходник гаранта замутил в 2011 году комиссию по десоветизации случайно? )))))))))))))))))))))))) и организованная преступность перешла во власть ))))))
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий мoрозко 19 июня 2021, 16:14
    Развал так ускорился, что по отчетам МВФ Россия давно обошла на душу населения РСФСР, а по отдельным видам продукции и СССР. Ты эти пропагандонские вопли бабулькам гони у подъезда, раз ЦИФР у тебя нет!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 18 июня 2021, 19:14
    Впервые сняли предательскую красную тряпку коллаборантов-большевиков. И не прИемник а прЕемник, чучело ты гороховое. Закончи третий класс средней школы хотя бы с пятой попытки. Грамотей!!!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 13:31
    Отлично е бывает нигде и никогда. Но Россия бурно развивалась в соответствии с объективными законами. Большевики-изуверы затеяли чудовищный социальный эксперимент и убили великую страну.
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 15:30
    зачем николашку свергли, ироды? )))))))))))
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 15:40
    Никто "николашку" (Государя Императора Николая Второго, козлина ты русофобская) не свергал. Его вынудили подписать отречение в пользу своего брата. Чтоб ты знал, чурка отмороженная.
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 15:46
    Олег Модестов
    отвечает на комментарий сегодня в 15:40 #
    Никто "николашку" (Государя Императора Николая Второго, козлина ты русофобская) не свергал. Его вынудили подписать отречение в пользу своего брата

    а братец николашкин что сказал свергателям? ты(лично ты) изучал историю? как ты(лично ты) выкидываешь из истории свержения николашки, целые главы? ))))))))))))))))))))))
    Гнида, предавшая Россию, отвергнутая роднёй - бывший государь император николашка ))))
    Олег  Модестов # ответил на комментарий мoрозко 16 июня 2021, 16:06
    Катастрофа это "похабный мир". Наиподлейшее предательство выродков-большевиков.
    мoрозко # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 16:39
    так зачем николашку свергли? ты(лично ты) так и будешь на генеталиях юлозить? )))))))))))))))
    Алек Пихто # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 18:08
    Вы вибираете из истории поравившиеся вам куски и делаете на их основании неправильные выводы. Выглядит очень глупо.
    Иван волжанин # ответил на комментарий мoрозко 18 июня 2021, 03:05
    Ты кому вопрос задаёшь,самому себе? Но ответ ты уже знаешь,а другой тебя не устроит.
    мoрозко # ответил на комментарий Иван волжанин 18 июня 2021, 10:02
    ты отметится решил? ну ответь ты, за модестова )))))))))))))))))))))))))))))

    -"Но ответ ты уже знаешь,а другой тебя не устроит"-

    это же хорошо что тебе(лично тебе) не надо подсказывать направление по которому тебя отправят ))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Влад Князев # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 04:59
    Вы, а не мы, в КПСС состояли. Так что про себя говорите.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:18
    Апелляция к личности (лат. argumentum ad hominem — «аргумент к человеку») — логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, объективные факты или логические рассуждения.Демагогические приёмы часто включают в себя апелляцию к личности. В общем случае он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации. Основной его принцип — создать у зрителей общее негативное представление об оппоненте лично и, таким образом, создать впечатление о любой аргументации оппонента, как исходящей от недостойного доверия источника. Такой приём приводит к ошибочной логике, заменяя аргументацию общим впечатлением об оппоненте, не имеющем отношения к представленным им аргументам.
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 09:40
    Демагогию включили? Сейчас еще про нее выставите предоставленное вашим
    руководством шаблонное изречение о демагогии.. А характеристика, кто такой Модестов
    помогает понять, как к его информации относиться. Он яростно
    проклинает большевиком, но ни разу лично за свое коммунистическое
    прошлое не покаялся.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 10:03

    Разоблачаю вас,мелкого примитивного демагога,работающего по методичке ,предоставленнои вам вашим руководством.Пособие для начинающего демагога.
    ссылка на avn-msk.livejournal.com

    Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

    Свод правил демагога.

    Если оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии..

    Если тебя поймали на подтасовке и вранье, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.

    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 10:05
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 09:40 А характеристика, кто такой Модестов
    помогает понять, как к его информации относиться. Он яростно
    проклинает большевиком, но ни разу лично за свое коммунистическое
    прошлое не покаялся..


    Первая мысль, засевшая в голове дурака, не пускает остальные. Поэтому дурак органически не способен учиться даже на собственных ошибках. Умный способен не только учиться, но и переучиваться. Дурак монументально неизменен, умный не страшится меняться и менять собственные убеждения. Умные любят учиться, любит читать, дураки и так всё знают. А чего не знают, того и не надобно знать. Мудрому свойственны гибкость и ошибки, дураку — твердолобость и безаппеляционность.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 10:07
    Каяться нужно перед судом или священнику на исповеди. Вы не то,и не другое. Вы обычныи макспарковскии пустобрех.
    Александр Козин # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 11:33
    Суньте этого дурака в ЧС и ...меньше мусора в статьях будет.
    валерий елкин # ответил на комментарий Александр Козин 16 июня 2021, 13:25
    Нельзя этого сделать. Никита Матвиенко ( подпольная кличка Артем Иванов )- шибко умный. Он так считает. И выкладывает тут целые тома Хрущёва и ЛенЁна.
    Намедни ответил мне - национальность определяется не папе и маме , а по тому как ты себя обозначил.
    Вот вылез из дерьма в пелёнках - и сразу же обзначил себя - ,, я ( по национальности )труд Вовы ЛенЁна или Никиты кукурузника ...
    ,, В советском паспорте и во всех прочих документах, несмотря на давление НКВД, ОБОЗНАЧАЛ СЕБЯ КРЫМСКИМ ТАТАРИНОМ." ....
    Это он об Ахмед-Хане.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:39
    Ничего нельзя поделатьс глупостью,наглостью и подлостью лжеца валерия елкина
    валерий елкин # ответил на комментарий Александр Козин 16 июня 2021, 13:25 Он так считает. И выкладывает тут целые тома Хрущёва и ЛенЁна.
    Томов собрании сочинении Хрущева не существует.
    валерий елкин # ответил на комментарий Александр Козин 16 июня 2021, 13:25 .
    Намедни ответил мне - национальность определяется не папе и маме , а по тому как ты себя обозначил. Очередное елкно вранье. Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 13 июня 2021, 20:44
    Горемыка,ты многого не знаешь.Амет-хан Султа́н (крымскотат. Amethan Sultan; 20 октября 1920 года — 1 февраля 1971 года) — советский военный лётчик-ас крымскотатарского происхождения.Родился 20 октября 1920 года в городе Алупка.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:43
    Отец — лакец (родом из аула Цовкра-1 в Дагестане) Султан Амет-хан, МАТЬ-КРЫМСКАЯ ТАТАРКА НАСИБЕ.В советском паспорте и во всех прочих документах, несмотря на давление НКВД, обозначал себя крымским татарином. ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ МАТЕРИ.
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 21:19
    Молодец! Отец лакец, а сын у него крымскотатарского происхождения.

    Прям как Вова Жириновский. У него папа еврей , а он ОБОЗНАЧАЕТ себя юристом по национальности. - Мама русская ,а папа юрист..
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:45
    Горемыка,ты Пушкина считаешь АФРИКАНО ЭФИОПСКИМ ИЛИ РУССКИМ ПОЭТОМ?
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 21:24
    Пушкин, изучая свою родословную, писал о ней: ... Родословная матери моей еще любопытнее. Дед ее был негр, сын владетельного князька.

    Это ты тут со своими умственными упражнениями Пушкина можешь ОБОЗНАЧИТЬ эфиопом.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:51
    Отец — лакец (родом из аула Цовкра-1 в Дагестане) Султан Амет-хан, МАТЬ-КРЫМСКАЯ ТАТАРКА НАСИБЕ.В советском паспорте и во всех прочих документах, несмотря на давление НКВД, обозначал себя крымским татарином. ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ МАТЕРИ.Это я об Амет-Хане,летчике,дважды Герое Советского Союза. Кто такои твои АХмет-ХАН,я не в курсе. Не исключаю,что он мог быть кем угодно,но не крымским татарином
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:58
    валерии елкин,когда вы,по ошибке матушки природы,вывалились из чрева вашеи маман,благоухая всеми изысканными земными ароматами,ваша родительница не обьяснила вам,что врать нехорошо?
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 21:10
    В советском паспорте и во всех прочих документах, несмотря на давление НКВД, ОБОЗНАЧАЛ СЕБЯ КРЫМСКИМ ТАТАРИНОМ.
    Это кто тут нашлёпал?

    Ну для ушибленных умом
    - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ(в трактовке РФ и СССР)=народность, относится к личности, дается от рождения по родителям. Имеет биологическую направленность, а не социальную и не политическую. При смешанных браках дается по отцу. В СССР и России национальность записывалась в Свидетельстве по рождению.Фамилия ребенка переходит от отца, если не будет официального изменения фамилии.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 00:31
    МАТЬ-КРЫМСКАЯ ТАТАРКА НАСИБЕ.
    Это кто тут из себя строит слепого дурачка?
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 11:32
    Для ушибленных умственной дубиной - - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ(в трактовке РФ и СССР)=народность, относится к личности, дается от рождения по родителям. Имеет биологическую направленность, а не социальную и не политическую. При смешанных браках дается по ОТЦУ..
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 00:41
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 21:10
    - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ(в трактовке РФ и СССР) При смешанных браках дается по отцу.Да неужели. Прошу ссылку на нормативные документы ссср,подтверждающие эту чушь.
    В Советском Союзе указание национальности в паспорте и других удостоверяющих личность документах носило обязательный характер. Национальность гражданина записывалась в эту графу на основании национальности родителей (или одного из них). Если их национальность была разная, то в соответствии с Постановлением СМ СССР «О паспортной системе в СССР» от 28 августа 1974, гражданин ИМЕЛ ПРАВО ВЫБИРАТЬ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ОТЦА ИЛИ МАТЕРИ. при получении им первого паспорта по достижении 16-летнего возраста. Ну для ушибленных умом
    ПОЛОЖЕНИЕ
    О ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЕ В СССР
    (с изм. и доп., внесенными
    Постановлением Совмина СССР от 28.01.1983 № 98
    - СП СССР, 1983, № 6, ст. 28)
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 00:50

    3. В паспорт вносятся следующие сведения о личности гражданина:

    фамилия, имя, отчество;
    число, месяц, год рождения;
    место рождения;
    национальность.
    Запись о национальности в паспорте производится соответственно национальности родителей. ЕСЛИ РОДИТЕЛИ ПРИНАДЛЕЖАТ К РАЗНЫМ НАЦИОНАЛЬНОСТЯМ,ТО ПРИ ВЫДАЧЕ ВПЕРВЫЕ ПАСПОРТА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ЗАПИСЫВАЕТСЯ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ ОТЦА ИЛИ МАТЕРИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЖЕЛАНИЯ ПОЛУЧАТЕЛЯ ПАСПОРТА.. В дальнейшем запись о национальности изменению не подлежит.











    ссылка на ru.wikisource.org
    Доволен,тупои и лживыи мерзавец?

    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 11:50
    Так я тебе тут уже замучился обьяснять - то только у вас ,,умственно" одарённых национальность определяется по ОБОЗНАЧЕНИЮ - проснулся утром - рука на -ую лежит ...
    И сразу же умная мысля - Я - УЙ по национальности.

    А в России всё по другому. - Родился от русского и узбечки - то ты русский.
    Родился от чеченца и еврейки - ты чеченец.
    И еще один штрих
    Дени Байсаров - чеченский внук Пугачевой.

    Посети Чечню и скажи там что Дени Байсаров еврей ....
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 12:27
    Ты идиот,или только прикидываешься? Я тебе сбросил официальныи совковыи нормативныидокумент,на основании которого определялась национальноть советского человека. А ты несешь чушь,своиственную тупому совку. .
    Совки очень часто не могут прочитать и корректно понять русский текст. Натурально. Это прям эпидемия среди них, очень характерная. Причем дело явно не в моих формулировках, поскольку сталинисты точно так же не могут прочитать текст ссылок, которые им приводишь.д.

    И вот так очень часто: не понимают обычных фраз .

    Все эти кунштюки превращают споры со сталинистами в беспрерывные попытки сообразить, что там у них на этот раз в голове отложилось и как прочиталось и как вообще им можно что-либо объяснить.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 12:30
    Для особо одаренного елкина повторяю.
    ПОЛОЖЕНИЕ
    О ПАСПОРТНОЙ СИСТЕМЕ В СССР

    3. В паспорт вносятся следующие сведения о личности гражданина:

    фамилия, имя, отчество;
    число, месяц, год рождения;
    место рождения;
    национальность.
    Запись о национальности в паспорте производится соответственно национальности родителей. ЕСЛИ РОДИТЕЛИ ПРИНАДЛЕЖАТ К РАЗНЫМ НАЦИОНАЛЬНОСТЯМ,ТО ПРИ ВЫДАЧЕ ВПЕРВЫЕ ПАСПОРТА НАЦИОНАЛЬНОСТЬ ЗАПИСЫВАЕТСЯ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ ОТЦА ИЛИ МАТЕРИ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ЖЕЛАНИЯ ПОЛУЧАТЕЛЯ ПАСПОРТА.. В дальнейшем запись о национальности изменению не подлежит.
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 13:03
    Идиотам поясняю - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ(в трактовке РФ и СССР)=народность, относится к личности, дается от рождения по родителям. Имеет биологическую направленность, а не социальную и не политическую. При смешанных браках дается по отцу.

    Если ты родился от папы папуаса и мамы эфиопки - то смело можешь записываться в бараны.
    Как то так .
    Но русские определяют свою национальность по отцу.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 13:49
    Я думал ты прикидываешься,а ты идиот.В ссср,согласно указа правительства,при смешаных браках,человек сам,по желанию,мог выбрать национальность одного из родителеи.Указ был законом,обязательным для исполнения на всеи территории ссср.
    Закон (право) — законодательным органом государственной власти, регулирует определённые общественные отношения. В широком смысле под законом понимается любой нормативно-правовой акт, действующий в рамках конкретной правовой системы.
    Законы, указы , другие акты высших органов государственной власти и управления СССР, изданные в пределах их полномочий, обязательны для исполнения всеми государственными и общественными органами, должностными лицами и гражданами на территории СССР.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 13:50
    Первая мысль, засевшая в голове дурака, не пускает остальные. Поэтому дурак органически не способен учиться даже на собственных ошибках.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 14:07
    Ты, Владик, демагогию никогда и не выключаешь. Думаешь, если не состоял так ты чистенький??? Хрен тебе. А за свое коммунистическое прошлое я покаялся в церкви, на исповеди. Перед Господом Богом. Это ты у нас все еще в карлов-марксов свято веруешь. Вот и веруй. И продолжай искать виноватых вместо того, чтобы попытаться хоть что-то сделать или подумать как найти выход из положения. Паразит. Чтобы не сказать гельминт.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:23
    Первая мысль, засевшая в голове дурака, не пускает остальные. Поэтому дурак органически не способен учиться даже на собственных ошибках. Умный способен не только учиться, но и переучиваться. Дурак монументально неизменен, умный не страшится меняться и менять собственные убеждения. Умные любят учиться, любит читать, дураки и так всё знают. А чего не знают, того и не надобно знать. Мудрому свойственны гибкость и ошибки, дураку — твердолобость и безаппеляционность.
    Александер Саныч # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 09:38
    Скажите нам наконец вашу первую мысль, возможно мы поможем ее пропихнуть.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александер Саныч 16 июня 2021, 09:46
    Изредка дураки способны позаимствовать умные мысли, но интерпретируют их превратно или встраивают в свою систему воззрений дурацким образом. Не приспособленные к многообразию мира и систематическому мышлению, они руководствуются не личными соображениями, а стадным опытом, ибо «все так делают»
    Александер Саныч # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 10:23
    Т.е. вас угнетает ваше стадо? Да бросьте их к черту, присоединяйтесь к свободным комментаторам.
    Ну так где же ваша мысль, почему ее приходится выдавливать из вас?
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александер Саныч 16 июня 2021, 10:35
    Меня ваше стадо не угнетает.
    Никогда не спорь с дураком, ибо выясняя с ним отношение, сам становишься ослом. Лучшая форма отношений с дураком — игнорировать и избегать его. Если вы сразу не уяснили мои мысли,просто изложенные,то и не поимете.Чего порожняки гонять и бесполезно тратить на вас время.Если вас так мучает ваше непонимание,отдохнит,соберите свои мозги в кучку и перечитаите мои комменты.
    Александер Саныч # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 10:38
    У вас выпало: "Апелляция к личности (лат. argumentum ad hominem — «аргумент к человеку») — логическая ошибка".

    Подозреваю, что ваша секта лишила вас способности вести дискуссию. Вот так, Иванов.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александер Саныч 16 июня 2021, 11:02
    Уверен,что вы не осознаете не только то,что я написал, а то,что сами пишете.Какая в такои ситуации может быть с вами дискуссия?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Александер Саныч 16 июня 2021, 15:51
    Ваше highly likely не убедительно.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александер Саныч 16 июня 2021, 10:38
    Невозможно. Вы страдаете деменциеи,поэтому не только чужие,свои мысли не можете пропихнуть.Для начала,попробуите внятно формулировать свои вопросы.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александер Саныч 16 июня 2021, 10:59
    Не хочу. Мне состояние вашеи головы и все то,что там засело неинтересно. Вы слишком серыи и примитивныи обьект исследования.
    Александер Саныч # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 11:01
    Так бы сразу и объяснили ваше положение - секта.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александер Саныч 16 июня 2021, 13:26
    Судя по вашему комменту,ваше место положение вулиця Академіка Павлова, 46, Харків, Харківська, Украина, 61000
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 14:03
    Состояли. И пытались хоть что-то сделать. А вы - бараны, стояли в стойле и даже не блеяли.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 15:48
    "Моя хата с краю, ничего не знаю".
    Александр Козин # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 06:03
    "Как признавал позднее начальник штаба Ставки генерал Н. Н. Янушкевич,
    вопрос о недостатке снарядов, винтовок и патронов возник в первые же
    месяцы войны. Мобилизационный запас снарядов, например, был
    израсходован в первые четыре месяца войны. Программа перевооружения
    была рассчитана на выполнение к 1917 г. Казенная военная
    промышленность не могла в достаточной степени обеспечить армию
    вооружением и боеприпасами, а переход частной промышленности на
    их производство был начат с опозданием. В результате русская армия
    оказалась неподготовленной к ведению крупномасштабных наступательных
    операций. В ноябре 1914 г. председатель Центрального
    военно-промышленного комитета А. И. Гучков сообщал с фронта,
    что «войска плохо кормлены, плохо одеты, завшивлены в конец, в
    каких-то гнилых лохмотьях вместо белья»
    Александр Козин # ответил на комментарий Александр Козин 16 июня 2021, 06:07
    "выступая 1 ноября 1916г. на заседании Государственной думы, лидер партии конституционных демократов П. Н. Милюков назвал царское правительство главным виновником развала в стране как на фронте, так и в тылу. «Во французской «Желтой книге»— говорил он— был опубликован германский документ, в котором преподавали правила, как дезорганизовать неприятельскую страну, как создать в ней брожение и беспорядки. Если бы наше правительство хотело намеренно поставить перед собою эту самую задачу или если бы германцы захотели употребить на это свои средства — средства влияния или средства подкупа, то ничего лучшего они не могли бы сделать как поступать так, как поступало русское правительство»"
    Алек Пихто # ответил на комментарий Александр Козин 16 июня 2021, 09:01
    Либераст Милюков мог сказать что-то другое? Они, либералы, и были главными виновниками тотального саботажа и предательства.
    Получив полную власть над страной в феврале 1917-го, эта шваль за 9 месяцев уничтожила армию, промышленность и довела ситуацию с продовольствием до голодных бунтов.

    То же случилось в 90-х, абсолютно точная копия тех событий.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Александр Козин 16 июня 2021, 15:54
    Россия, фактически, была победителем (в союзе с АНТАНТОЙ) в этой войне. 26 октября 1917 года (8 ноября – по новому стилю) в Лодзи правительственная делегация Австро-Венгрии должна была встретиться с министром иностранных дел Временного правительства Российской республики и подписать документы о капитуляции Вены. Спустя две недели аналогичный документ готовилась подписать Болгария… О тайных планах союзников узнали в Берлине. Немцы потребовали от Ленина срочных действий. С криками «промедление смерти подобно» самоназначенный «вождь пролетариата», вместе с Троцким, поручил Подвойскому и Антонову-Овсеенко организовать арест Временного правительства. Большевики сделали все, что было в их силах, чтобы войну остановить и проиграть (в противном случае они исчезали с политической арены). 8 ноября первым декретом «съезда советов» стал Декрет о мире — т.е. о капитуляции Советской России. С помощью бандитов из Красной гвардии, используя немецкие деньги а, позднее, и немецкие воинские части, ленинцы совершили тягчайший акт национальной измены – захватили и навязали России свою власть…
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Александр Козин 16 июня 2021, 15:52
    В 1941-м всего хватало?
    валерий елкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 13:13
    В первую мировую войну были уничтожены
    - Германская империя
    - Австро-Венгерская империя
    - Российская империя
    - Османская империя ...
    Олег - кто и зачем это сделал?
    Расскажи кто кого победЮл?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:22
    Запад победил Германию. Вклад России в эту победу неоценим, но ее предали большевики-коллаборационисты. На нашей территории враг был не дальше Пинска - Барановичей(!!!) Это на Волге??!!
    Австро-Венгрия капитулировала практически одновременно с Россией. На юге наши войска стояли на территории Турции. Потери с ВОВ тоже лучше не сравнивать. Но нашлись подонки, которые превратили "войну империалистическую в войну Гражданскую!".
    валерий елкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 13:37
    Ты до сих пор не знаешь - что была война интернационала против России? Странно ...
    Во 2ю мировую Запад опять победил Германию ...
    Россия или Советская Россия - в той победе сейчас - ни пришей к пи-де рукав.

    Всё ты и твои ,,союзники" победяют.
    валерий елкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 13:46
    Черчиль был другом Сталина - поэтому он об интернационалисте ЛенЁне так и говорил

    Маршал Советского Союза Иосиф Сталин и премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль в Ливидийском дворце в Ялте, февраль 1945 года
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:53
    Сомнительно, что какая-либо ошибка в истории могла сравниться с той, которую допустили Сталин и коммунистические лидеры, когда они, лёжа навзничь, ожидали страшного удара, надвигавшегося на Россию или были неспособны это оценить. До тех пор, мы видели в них расчетливых эгоистов, но в этот период они оказались также и простаками. Что касается стратегии, политики, умения предвидеть и компетентности, Сталин и его комиссары показали себя самыми одураченными бездарностями Второй мировой войны. (Уинстон Черчилль)
    Олег  Модестов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:58
    Черчилль был врагом Гитлера. Прежде всего. И речь в Фултоне он произносил когда его "друг" еще был жив и здоров.
    валерий елкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 21:35
    Цитаты Черчиля о Сталине
    - С оригиналов документов на выставке «Победный 1945», прошедшей 20 апреля - 30 июня 2005 г. в Выставочном зале федеральных архивов.
    Черчиллевская телеграмма-поздравление ко дню рождения Сталина: "Ваша жизнь драгоценна не только для Вашей страны, которую Вы спасли, но и для дела дружбы между Советской Россией и Великобританией и даже всем англо-говорящим миром, дружбы, от которой зависит будущее счастье человечества".
    Пик его славословий в адрес Сталина, пожалуй, был достигнут на Ялтинской конференции.
    ... Через два дня, 9 ноября 1945 года, речь Черчилля (с сокращениями) была опубликована в газете «Правда».
    10 ноября 1945 года, Сталин отправляет из Сочи, где он в тот момент отдыхал, шифрограмму на имя Молотова, Маленкова, Берии и Микояна:



    «Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля с восхвалением России и Сталина. Восхваление это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать свое враждебное отношение к СССР, в частности, замаскировать тот факт, что Черчилль и его ученики из партии лейбористов являются организаторами англо-американо-французского блока против СССР....
    Олег  Модестов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 14:00
    Если Гитлер вторгнется в ад, я произнесу панегирик в честь дьявола.
    Уинстон Черчилль
    Перефразированная реплика из разговора Черчилля с его личным секретарем Колвиллом 21 июня 1941 г., накануне вторжения немецких войск в СССР: «Если бы Гитлер вторгся в ад, я по меньшей мере благожелательно отозвался бы о сатане в палате общин». Черчилль У. Вторая мировая война. – М., 1955, т. 3, кн. 1, гл. 20, с. 363 (по записи Колвилл

    Антигитлеровская коалиция это та же Антанта. И враг был тот же самый - Германия.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 14:01
    Комментарий удален его автором
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 00:52
    Комментарий удален его автором
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 11:56
    Ты оп чём болезный ? ... а СССР всё это время снабжал Германию нефтью, зерном, мясом и сгущённым молоком, салом, металлами от стали до меди ...
    ???
    Почему, болезный , не пишешь о том что Советская Россия за лён и пеньку от России получала военную технику или образцы той техники? - На основе чего создавала своё оружие?
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 12:49
    Все о том же,невежественныи.В период действия германо-советского торгового соглашения, с 13 февраля 1940 года, когда оно было заключено, по июнь 1941 года Германия оккупировала Данию, Норвегию, Бельгию, Голландию, Люксембург, Францию, Югославию и Грецию.

    "По советским данным, - говорилось в комментариях по поводу взаимных услуг, - советские поставки (в Германию) на 11 февраля 1941 г. исчисляются в 310.3 миллионов марок. Поставки из Германии на эту сумму будут произведены не позже 11 мая 1941 г.".

    Стоит обратить внимание на оговорку в этих комментариях: "Поставки из Германии на эту сумму будут произведены не позже 11 мая 1941 г.", то есть под самый занавес войны. Если учесть, что немцы сознательно затягивали со своим поставками, то значительная часть этих поставок в СССР так и не будет осуществлена. а.

    «Торговый договор Шнурре-Микоян был заключён 19 августа 1939 г., т.е. накануне пакта Риббентроп-Молотов. Обильные потоки сырья (нефть) и продовольствия (пшеница) немедленно хлынули в Германию; ответные поставки (машины и оборудование) безнадёжно затянулись и так и не были выполнены.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 12:50
    Новое соглашение от 11 февраля 1940 года было опять очень выгодным для Германии: сроки советских поставок – 18 месяцев, германских – 27 месяцев. Кроме того, СССР обязался закупать для Рейха металл в третьих странах, помогая обходить британскую блокаду. По свидетельству Гальдера, Германии в то время ежемесячно не хватало 600 тыс. Т. Стали. Со своей стороны, немцы сознательно тормозили отгрузки, имеющие военное значение. Если что и давали, то с брачком. Тот же Гальдер упоминает продажу России тяжёлого крейсера с конструкторскими дефектами».

    В секретном меморандуме МИДа Германии, отправленном в Берлин нацистский чиновник Шнурре более чем откровенен насчёт "взаимных" поставок:
    "На конец мая - начало июня торговое соглашение от 10 января 1941 г. предусматривает проведение в Москве новых переговоров о балансировании поставок. Подобные переговоры, - подчёркивает Шнурре, - однако будут иметь смысл только для предъявления новых германских требований. В противном случае я намерен тянуть с датой переговоров".
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 13:13
    Я популярно обьясняю балбесам - Сталин не потерял самообладания и условием заключения пакта о ненападении поставил немцам требование кредита и поставки на сумму этого кредита оружия и промышленного оборудования для производства оружия. Немцы вынуждены были уступить – они дали СССР кредит в 200 млн. марок и заключили с СССР еще и дополнительное торговое соглашение на поставку оружия и оборудования в обмен на сырье. 200 000 000 золотых марок! При том что золотой запас Германии составлял 500 000 000 марок! Как удалось осуществить 100-процентный «развод» Гитлера «на бабки» (согласно современной терминологии), мы не знаем, да, наверное, никогда и не узнаем.

    Для умственно одарённых - поясняю - немцы дали Сталину деньги. И на эти деньги Сталину немцы поставляли технику и оружие.

    Как говорил Путин - Если Никита Матвиенко с этим не согласен - то он может обращаться в Лигу сексуальных реформ ...
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 15:07
    Я обьясняю придуркам,Сталин у Гитлера ничего не мог требовать,только просить.На что пошли 200 млн марок неизвестно,если у ссср в 1941 не было даже пуговиц для военнои формы.не говоря уже о боеприпасах и оружии.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 16:47
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 13:13
    Я популярно обьясняю балбесам, В углу плакал Паниковский. — Отдайте мне мои деньги, — шепелявил он, — я совсем бедный. Я год не был в бане. Я старый. Меня девушки не любят. — Обратитесь во Всемирную Лигу Сексуальных Реформ, — сказал Бендер. — Может быть, там вам помогут.

    Ильф и Петров
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 16:51
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 13:13 .

    Для умственно одарённых - поясняю - немцы дали Сталину деньги. И на эти деньги Сталину немцы поставляли технику и оружие.
    От жилетки рукава и от мертвого осла уши сталину немцы поставили.
    «Лютцов» — пятый и последний тяжёлый крейсер типа «Адмирал Хиппер».23 августа 1939 года, активизировалось военно-техническое сотрудничество двух стран. СССР поставлял в Германию много сырья и продовольствия, в обмен же желал получить образцы новейшей военной техники. 11 февраля 1940 года крейсер «Лютцов», будучи в недостроенном состоянии (корабль был закончен по верхнюю палубу, имел часть надстроек и мостика, а также две нижние башни главного калибра с орудиями, установленными только в носовой из них), был продан Советскому Союзу за 104 миллиона рейхсмарок.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 16:54
    Крейсер, получивший обозначение «проект 53», c 15 апреля по 31 мая был отбуксирован в Ленинград, на Балтийский завод. Вместе с крейсером прибыла инженерная делегация из Германии для продолжения работ. Однако в связи с планировавшейся войной с СССР Германия не желала усиливать своего будущего противника и поэтому всячески затягивала поставку основных комплектующих. К началу Великой Отечественной войны корабль находился в 70 % готовности.

    11 сентября 1941 года во время боевой стрельбы на 22-м выстреле взрывом снаряда в канале разорвало ствол левого орудия башни A. Точно неизвестно, что могло послужить причиной: заводской брак или же диверсия со стороны Третьего Рейха.

    17 сентября 1941 корабль вступил в прямую дуэль с немецкой артиллерией — между ним и немецкими батареями на южном берегу Финского залива было всего 3 километра. Он получил 53 попадания снарядов, из них более 20 — 210 мм. Один из снарядов попал в корпус и вывел из строя единственный источник энергии крейсера - помещение генераторов №3. Корабль был вынужден прекратить огонь.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 16:55
    17 сентября крейсер из-за принятой в пробоины корпуса забортной воды накренился на левый борт и сел на грунт. Орудия были законсервированы, приборы управления огнём сняты, личный состав переведён в морскую пехоту или на другие корабли. На крейсере оставался только караул.Летом 1945 года корабль был отбуксирован на завод №189 для дальнейшей достройки.

    Было рассмотрено множество проектов достройки крейсера, а 23 декабря 1949 года было отдано распоряжение на достройку крейсера по проекту 83К, но так и не было выполнено.

    Из-за высокой цены достройки (191 млн. рублей) и необходимости отказа от 1 корабля типа «Свердлов» было принято решение достроить корабль как учебный крейсер, что также не было выполнено.

    12 января 1949 года корабль был переклассифицирован в лёгкий крейсер.

    11 марта 1953 года корабль был переклассифицирован в несамоходное учебное судно и переименован в «Днепр». А 27 декабря 1956 года его переформировали в плавучую казарму «ПКЗ-112».

    Приказом от 4 апреля 1958 года корабль был исключен из списков флота и в течение 1959–1960 годов он был разрезан на металл на заводе «Вторчермета».
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 16:59
    Итого,103 мллиона марок из 200 миллионов кредита сталин потратил на недоделанное корыто с гаиками,толку от которого практически не было и которое быстро превратилось в металлолом. Это слишком дорого за кучу вторчермета.
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 18 июня 2021, 12:02
    Когда противник вплотную приблизился к Ленинграду, нашлась работа для 8-дюймовок новой единицы. 7 сентября "Петропавловск" впервые открыл огонь по германским войскам.
    Только в течение первой недели с момента подключения "Петропавловска" к действиям против войск, он выпустил 676 снарядов.
    ... 17 сентября 1942 года советские моряки и рабочие Балтийского завода провели уникальную операцию по скрытому подъему тяжелого крейсера «Петропавловск», потопленного немецкой артиллерией ровного год назад, 17 сентября 1941 года при первом штурме Ленинграда.
    ... 31 декабря 1942 года он снова поприветствовал фашистов залпами главного калибра.
    ...Немецкие орудия показали себя очень хорошо,накрытия были исключительно точными. «Петропавловск» принял участие в Красносельско-Ропшинской наступательной операции, выпустив в первый же день, 15 января 1944 года, 250 снарядов. С 15 по 20 января это число увеличилось до 800 при заводской гарантии «живучести» ствола в 300 выстрелов. А всего за 31 обстрел по врагу было выпущено 1036 снарядов.
    ... Последние залпы корабль произвёл 24 января 1944 года. Немцев от Ленинграда отбросили,дальности орудий уже не хватало..
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 18 июня 2021, 12:45
    В феврале 1940 года недостроенный корабль был продан Советскому Союзу, где получил название «Петропавловск», в августе 1941 года в условно боеготовом состоянии включён в состав ВМФ СССР. В сентябре 1944 года переименован в «Таллин», в 1953 году — «Днепр», в 1956 году — «ПКЗ-12». Достройка его закончена не была, в 1958 году корабль исключён из списков советского флота, а в 1959—1960 годах разобран на металлолом.Итого,103 мллиона марок из 200 миллионов кредита сталин потратил на недоделанное корыто с гаиками.. Это слишком дорого за кучу вторчермета.
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 18 июня 2021, 20:02
    Ты оп чём?
    Я написал о том что Петропавловск принимал участие в обороне Ленинграда.
    И принял участие в Красносельско-Ропшинской наступательной операции, в январе 1944 года.
    Ещё есть место - где ты можешь блеснуть умом.Рассказать о постройке крепости, о переименованиях, годах и цифрах.
    Это Брестская крепость. Была уничтожена немцами летом 1941г.
    Сообщи сколько крепость в 1941г стоила.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 17:01
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 12:56
    "Германия не выполнила до конца свои обязательства по поставкам в СССР, - пишут авторы книги "Утопия у власти" А.Некрич и М.Геллер. К моменту германского вторжения в Советский Союз она задолжала СССР товаров на сумму в 229 млн. рейхсмарок". Итого ,29 млн рейхсмарок в пользу немцев.
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 19 июня 2021, 12:31
    Я занял у Матвиенко 100 руб. На покупку 4х бутылок водки у него.
    За две бутылки водки я успел заплатить. И выпил ту водку.
    Мы с матвиенко поругались. И разбежались.
    У меня осталось 50 руб матвиенковских денег - я на них взял два пузыря у Модестова и послал долг матвиенко на -уй.
    Матвиенко считает что я ему должен 100 руб.
    А я считаю что он должен обратиться к А.Некричу и М.Геллеру. Пусть оне расскажут - кто кому должен.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 12:56
    "Германия не выполнила до конца свои обязательства по поставкам в СССР, - пишут авторы книги "Утопия у власти" А.Некрич и М.Геллер. К моменту германского вторжения в Советский Союз она задолжала СССР товаров на сумму в 229 млн. рейхсмарок".
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 14:59
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 14:01
    Сэр Уинстон Черчилль не раз говорил и писал, что он готов заключить союз с самим дьяволом, если этот союз будет направлен против Гитлера и его преступной шайки. “Нет человека, – говорил он, – который был бы большим антикоммунистом чем я. Всё, что я говорил о коммунизме остаётся в силе..

    Но теперь, когда Советский народ борется с Гитлером и его бандой на своей древней земле, я делаюсь союзником Советского Союза в этой смертельной схватке”.Черчилль писал в своем капитальном труде “История Второй мировой войны”, что он вздохнул свободно впервые с 1 сентября 1939 года, когда узнал о нападении фашистской Германии на СССР 22 июня 1941 года. Почти два года 46 миллионная Англия стояла одна в сражении против 80 миллионной Германии, а СССР всё это время снабжал Германию нефтью, зерном, мясом и сгущённым молоком, салом, металлами от стали до меди и даже каучуком, который доставлялся в Германию курьерскими поездами c Дальнего Востока.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 14:02
    Комментарий удален его автором
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 00:52
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 14:02
    Англия – остров и её существование зависит от морской торговли. Немецкие подводные лодки блокировали Англию на морских путях и её существование висело буквально на волоске. Немцы бомбили Англию днём и ночью. Союзников у Британской империи не было. И вот великое облегчение! Англия не одна. Еще до заключения официального союза Черчилль предложил Сталину сотрудничество и помощь. Красная армия в первые два месяца войны потеряла практически всё вооружение, даже винтовок было потеряно более двух миллионов. Было потеряно более 18.000 танков, сотни тысяч автомобилей, артиллерии и около двух миллионов бойцов, большей частью сдавшихся в плен или разбежавшихся при первом контакте с врагом. Уже в сентябре 1941 года Сталин писал Черчиллю, что Красная армия может не выдержать напора немцев и проиграть войну.
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 12:21
    Русофобу Никите Матвиенко.
    - Союзники по антифранцузской коалиции оказались еще хуже. Австрия предала Суворова, перешедшего через Альпы. Англичане весьма презрительно отнеслись к русскому экспедиционному корпусу в Голландии. Наполеон в этой ситуации не растерялся.
    ... В конце 1800 года отпустил 6 тысяч российских пленных, остававшихся во Фран­ции с 1799‑го, когда был разгромлен корпус Корсакова в битве при Лейпциге. Да не просто отпустил, а еще обул, одел и вернул оружие.
    После того как Павел ! отправил казаков Платова в Индию - его убили.А казаков вернули назад.


    В 1801 году покорять Индию отправились 22 тысячи казаков

    После чего черчили устроили крымскую войну в 1853г.
    Потом черчили не дали взять Стамбул Скобелеву.
    В первую мировую черчили не дали взять Стамбул Колчаку ...

    Ты пиши исчо о черчилях.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 13:09
    Комментарий удален его автором
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 14:38
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 13:09
    Безграмотному трепачу елкину..

    Демагогия — это тактика ведения дискуссии, которая направлена на победу в ней, при помощи использования некорректных дискуссионных приемов. Причем эта победа может быть и мнимой, ведь еще одна цель демагога: создать иллюзию достижения победы. Выяснение истины не имеет при этом значения.Поэтому крайне важно распознавать эти нечестные методы и указывать на них свидетелям дискуссии.

    Подмена тезиса. Наиболее частый прием в любой дискуссии, поэтому его нужно распознавать незамедлительно. Начав доказывать одно утверждение (и осознав свое поражение), демагог начинает доказывать второе, делая вид, что доказывает первое. Из курса логики мы знаем, что если ведется спор относительно одного тезиса, сам тезис не должен меняться до окончания дискуссии.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 13:10
    Черчилли обязаны были заботиться о таких,как ты,питеканторопах?
    валерий елкин # ответил на комментарий Артем Иванов 17 июня 2021, 13:19
    Избави меня Бог от того чтобы черчили обо мне заботились.
    Да у них денег едва-едва хватает на то - чтобы разным матвиенкам на соль и сухари выделять.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 17 июня 2021, 13:41
    Это ты зря. Англо саксы 4 раза спасали русских от массовых голодов,в 1892,1922,с1941по1945 и в 1991. Выделяли всяким елкиным палкиным не только сухари и хлеб,но сливочное масло, мясные консервы,яичныи порошок,животные жиры,шоколад,многое другое и медикаменты.
    Иван волжанин # ответил на комментарий Олег  Модестов 18 июня 2021, 03:26
    Точно.Можно ещё добавить, что Ленин был главным психопатом заразившим глупые массы - психической эпидемией вылившуюся в кровавую богоборческую революцию
    Олег  Модестов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 15:56
    Россия, фактически, была победителем (в союзе с АНТАНТОЙ) в этой войне. 26 октября 1917 года (8 ноября – по новому стилю) в Лодзи правительственная делегация Австро-Венгрии должна была встретиться с министром иностранных дел Временного правительства Российской республики и подписать документы о капитуляции Вены. Спустя две недели аналогичный документ готовилась подписать Болгария… О тайных планах союзников узнали в Берлине. Немцы потребовали от Ленина срочных действий. С криками «промедление смерти подобно» самоназначенный «вождь пролетариата», вместе с Троцким, поручил Подвойскому и Антонову-Овсеенко организовать арест Временного правительства. Большевики сделали все, что было в их силах, чтобы войну остановить и проиграть (в противном случае они исчезали с политической арены). 8 ноября первым декретом «съезда советов» стал Декрет о мире — т.е. о капитуляции Советской России. С помощью бандитов из Красной гвардии, используя немецкие деньги а, позднее, и немецкие воинские части, ленинцы совершили тягчайший акт национальной измены – захватили и навязали России свою власть…
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий igor igor 16 июня 2021, 04:03
    Мифа нет- Пердестов почти не врет. Одна ложь- типа большевики Россию погубили, хотя это сделали как раз буржуи еще в Феврале. Именно они издали приказы о солдатских комитетах, они ввели прод.разверстку и добились практически распада страны к октябрю. Так что большевики спасли Империю, уж как сумели. Что до снабжения и прочего- уже с 1915г русская армия улучшала снабжение и к началу 1917г была на пике форма. В стране даже карточки не вводили, в отличии от стран Оси и Антанты. Тут-то ей и подставили ножку генералы с буржуями и думцами. Зав проклятые деньги проклятых франков и наглов.
    igor igor # ответил на комментарий Aleks Kotovich 16 июня 2021, 22:40
    "Мифа нет- Пердестов почти не врет."

    ... есть мифы. Много ... почитайте участников этой войны. Например Деникина "Путь русского офицера"
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий igor igor 17 июня 2021, 13:58
    Есть, конечно же, но на счет боевой форма русской армии весны 1917г написано все верно. Вы в курсе, что на запасах снарядов, патронов и обмундирования РККА почти всю Гражданскую воевала? Это тоже миф, или все же подтвержденная кучей свидетелей реальность?
    Влад Князев # ответил на комментарий igor igor 16 июня 2021, 04:58
    Бывший член КПСС Модестов все на царя батюшку молится.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:23
    Высокие умы обсуждают идеи, средние умы обсуждают события, мелкие умы обсуждают людей.
    (Аристотель).
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 09:41
    А вы бот, или кадровый сотрудник отдела пропаганды? Какими еще изречениями вас снабдило руководство?
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 10:14
    А вы пустобрех и демагог, работающии по методичке ,которои вас снабдило ваше руководство..

    Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

    Свод правил демагога».

    Если тебе нечего ответить — отвечай вопросом , например, спроси оппонента, А вы бот, или кадровый сотрудник отдела пропаганды? Какими еще изречениями вас снабдило руководство?. А потом незаметно съедь на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале..

    Если тебя поймали на подтасовке и вранье, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
    .

    Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально.
    валерий елкин # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 13:53
    1/3 писанины в макспарке принадлежит Никите Матвиенко ( подпольная кличка
    - Артем Иванов )
    Ну в смысле он не сам это пишет , а шлёпает тут ,,труды" интернационалистов.
    Артем Иванов # ответил на комментарий валерий елкин 16 июня 2021, 13:55
    валерии елкин шлепает тут всякую муру,как сивыи мерин яблоки помета.
    Александр Козин # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:31
    Он на фото, что вверху - средний. Такой же и Микитка Матвиенка...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 13:23
    Русский я.И уважаю свою великую Родину Россию. А вы - совки, патриёты большевистского режима. И молитесь вы на памятник Марксу, работы Кербеля на площади Свердлова.
    вася лаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 14:07
    архитекторы Макаревич и Моргулис..

    прям "Машина Времени"
    кпсс воскрес # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 15:33
    Вадим Григорьевич и есть отец Андрюшеньки - машиниста.
    Влад Князев # написал комментарий 16 июня 2021, 04:57
    Большевики лишь власть захватили в столице и в городах, но кто заставлял военным на фронте их приказы выполнять? Так и армия в основном на их стороне была, выходит?
    А кто заставлял белых, что на юге собрались, выполнять приказы большевиков? Они могли продолжить войну с Германией и Турцией до победного конца.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 06:28
    Такой же горбачизм- ельцынизм.

    Только в место КПСС государствообразующей структкры ( ст 6 Конституции СССР)

    Была монархия.

    а вместо КПСС да порулить и "Требуем отмены 6 статьи.

    долой царя..


    Не только Ландановская ОПГ РСДРП работала

    Геополитические враги России яйца в одну корзину не клали.

    просто она была более успешна и сильнее профинансирована....


    НУ И СЕБЕ НА УМЕ ВОЖДИ ДЕРЖАЛИ ФИГУ В КАРМАНЕ- КАК КИНУТЬ СПОНСОРОВ И УСТРОИТЬ

    мировую революцию!!!
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 06:38
    Героизация революции ()майдана перестройки распада и расчленения страны с созданием нежизнеспособных национально -брократических вотчин Кунайстан Щеворнузия Алиевборджан Кучмрумина Ельциссия)

    ДА ЗНАЙ НАРОД ПРАВДУ ОБ ФЕВРАЛЬСКОЙ И ОКТЯБРЬСКОЙ КАТАСТРОФЕ РАЗЬВЕ БЫ ВТЯНУЛИ БЫ ЕГО ПРОДАЖНЫЕ ЭЛИТЫ В КАТАСТРОКУ!?!?!?

    ВОТ СВЕРГНЕМ ЦАРАИ ЗАЖИВЁМ!!!!!

    ВОТ СВЕРГНЕМ КПСС И ЗАЖИВЁМ...

    ЛОХИОКТОРАОТ И И ПОВЕЛСЯ.

    у чубатых наших братьев наших меньших аж 4 майдана..

    1905
    1917
    1991
    и контрольный в тупую башку 2014 уже точно не выживут ни как государство ни как политическая нация.
    Иван волжанин # ответил на комментарий вася лаков 18 июня 2021, 14:57

    На очереди СССР2 в 2024 г. и массовая ловля упёртых путиноидов,опять развлекуха для мировой закуисы ссылка на apocalypse.orthodoxy.ru

    вася лаков # ответил на комментарий Иван волжанин 18 июня 2021, 15:05
    в США

    РЕВОЛЮЦИЯ по Ленински!

    С шоковой национализацией

    С роспуском госаппарата тюрем, полиции.

    С заменой судебной системы пролетарским самосознанием и ВЧК

    С всеобщей коллективизацией- а кулачьё Оклахомское в Аляску, без права переписки.

    С нарезкой штатов по национальному признаку Делаварщина, Чинганчукчия, Гурония-

    C формированием правящего класса нацпарт бюрократов.

    Индейских кухарок для управления и на должности НАЦПАРТБЮРОКРАТИИ по всему миру- уууусколько найдётся-только свистни.

    И язык создадут и культуру национальную

    и Акынов Джамбулов Верная Рука - напереводят на английский.

    Вашингтон Ленинбург Нью-Йорк в Сталинодельфию

    Попов мулл раввинов перестрелять церкви, синагоги мечети - повзрывать

    Джобсов Гейтсов и прочих цукерберегров- в шараги пусть куют оружие для диктатуры афропролетарьяту.

    Да здравствует ВАСР! ССША! пусть крепнет союз братских американских штатов!


    Пока мы им перестройку с гласностью демократизацией лет эдак через 70 (если выживут) не замутим..

    Контрольный так сказать выстрел с шоковой приватизацией

    В пользу наших Роттенбергов и Дерипасок
    Иван волжанин # ответил на комментарий вася лаков 18 июня 2021, 15:28
    в США

    РЕВОЛЮЦИЯ по Ленински!

    С шоковой национализацией

    С роспуском госаппарата тюрем, полиции.) Возможно. Своего Керенского-Байдена мировая закулиса в США уже поставила.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 06:43
    А армия- армия вне политики отречение овободило от присяги. крах СССР тоже.

    и вывели войска НАВИСАЮЩИЕ НАД ЛА-МАНШЕМ.

    и КАПИТУЛИРОВАЛИ В БРЕСТЕ.

    да что брест- ТУРКАМ КАПИТУЛИРОВАЛИ . И ЗЕМЛИ ТИФЛИССКОЙ, ЭРИВАНЬСКОЙ И КАРСКОЙ ГУБЕРНИЙ ОТДАЛИ.

    контрибуцию заплатили

    непонятную азербоджанскую нацию из турок местных создали....

    Торжество мудрой Ленинской нациАнальной политики.....
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 07:51
    Грузия и Армения большевикам не подчинялись. Их никто не заставлял те земли отдавать. Могли продолжать за них с турками воевать. Белая добровольческая армия тоже стояла на Кавказе, могли бы не на русских передь, а туркам дать бой. Их бы спонсоры из Антанты в этом поддержали.
    Ну а бакинских комиссаров турки да англичане уничтожить помогли.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 08:09
    В Грузии - меньшевики- фракция той же РСДРП.. В Армении дашнаки тоже социалдемократы с национальным колоритом.. Т\Их вообще до фига было . БУНД даже в РСДРП входил.

    И польские Соц Деки с Пилсудским и украинские с Петлюрой

    И Ленинская РСДРП

    ДЕЛАЛИ ОДНО ДЕЛО

    РАЗРУШАЛИ РОССИЮ НА ДЕНЬГИ ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ ВРАГОВ..


    и пока народ это не поймёт РАСЧЛЕНЁНКА СТРАНЫ БУДЕТ ПРОДОЛЖИТЬСЯ..
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 09:43
    Демагогией не занимайтесь. К тому времени большевики с меньшевиками давно разделились. И в Гражданскую и грузинские, и российские меньшевики воевали с большевиками.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 08:15
    в МАЙДАНЕ 1905 Г ЕДИНЫМ ФРОНТОМ ПРОЯПОНСКИЕ СИЛЫ ВЫСТУПАЛИ...

    Но денег заплатили больше всего эСэРам..



    Немцы же сделали правильный выбор!
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:29
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 07:51
    Грузия и Армения большевикам не подчинялись. Их никто не заставлял те земли отдавать.
    Московский договор (тур. Moskova Anlaşması) — «договор о дружбе и братстве», подписанный 16 марта 1921 года в Москве представителями правительства Великого национального собрания Турции и правительства РСФСР. Договором была установлена северо-восточная граница Турции, существующая до настоящего времени.После подписания 24 августа 1920 года соглашения о сотрудничестве народный комиссар иностранных дел РСФСР Г. В. Чичерин заявил 27 августа на переговорах в Москве народному комиссару иностранных дел ВНСТ Бекиру Сами, что Турция должна уступить Республике Армения в дополнение к территориям, которые до 1914 года входили в состав Российской империи, также часть областей Вана и Битлиса (с исключением, возможно, Сарыкамыша)..Ответ председателя президиума ВНСТ Мустафы Кемаля был резко отрицательным: Турция не будет уступать ни квадратного дюйма своей территории.
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 16 июня 2021, 09:47
    А до 21-го года Турция не занимала те земли? Договор лишь закрепил,
    то, что много раньше сложилось. Воевать с Турцией нам тогда не с руки
    было. Гражданская война еще в России не закончилась. На дальнем
    востоке стояли интервенты.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 10:20
    Армяно-турецкая война — военный конфликт между Республикой Армения и Турцией 24 сентября — 2 декабря 1920 года. 11-я армия РККА уже приближалась к границам Нахичевана. Ещё 25 июня командующий армией Левандовский отдал приказ о подготовке к выходу на границу с Ираном, в котором частям предписывалось выйти на линию Нахичеван-Джульфа-Ордубад. В это же время на Нахичевань из Эривани выдвигалась группировка армянских войск под командованием генерала Багдасарова. Однако 2 июля армянская армия натолкнулась на 9-тысячный корпус турецкой армии под командованием Джавид-бея, осуществивший марш-бросок в районы Нахичевани, Джульфы и Ордубада. Передовые части корпуса, насчитывавшие 3 тыс. штыков, достигли Шахтахтов и Нахичевана. В целях налаживания союзнических отношений между Советской Россией и кемалистской Турцией и уточнения путей возможного взаимодействия представители Баязетской дивизии прибыли 7 июля в полевой штаб 20-й дивизии Красной армии, располагавшийся в с. Герусы, с предложением выдвинуть войсковые соединения на линию Нахичевань-Ордубад. Это было необходимо для совместных действий против армянских частей.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 10:23
    Поставив перед правительством Армении вопрос о присутствии своих войск в Нахичеване и Зангезуре и не дождавшись положительного ответа, руководство Советской России решило начать военные действия в целях установления советской власти в Нахичеване. Частям Красной армии предписывалось беспощадно уничтожать дашнакские войска, не останавливаясь перед переходом государственной границы Армении. Наступление же армянских войск на Нахичеван было блокировано, с одной стороны, наступательными операциями Красной армии, с другой — массированной атакой турецких войск.

    Что касается армянской армии, которую считали наиболее обученной и дисциплинированной в Закавказье, она была морально и физически измотана в результате участия в практически не прекращающихся с 1915 года войнах. Как показали дальнейшие события, Армения не могла рассчитывать и на серьёзную внешнеполитическую поддержку, несмотря на посулы США и стран Антанты, тогда как кемалисты пользовались дипломатической и военной помощью со стороны Советской России и Азербайджанской ССР.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 10:28
    8 сентября в Эрзурум Халиль-паша вместе с советской делегацией, возглавлявшейся Я. Я. Упмалом, доставил первую партию советской помощи. Халиль-паша возвратился в Турцию через Кавказ. Миссия доставила 620 кг золота в слитках, что составило примерно 100 тысяч золотых турецких лир. Двести килограммов было оставлено для нужд Восточной турецкой армии, а оставшиеся были отвезены в Анкару и потрачены в первую очередь на жалование государственным служащим и офицерам.
    Спасибо РСФСР за массированную финансовую ,военно техническую и военную помощь в деле разгрома Армении и захвата ее территории .
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 20:41
    В Первую Мировую Русская армия стояла на территории Турции. А Гражданскую войну развязали предатели-коллаборанты большевики.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:33
    По Московскому договору, РСФСР признавала Турцию в границах, провозглашённых Декларацией независимости Турции, более известной как «Национальный турецкий пакт».

    Договор, принятый без участия Азербайджанской, Армянской и Грузинской ССР, установил северо-восточную границу Турции c этими государствами, закрепив территориальные приобретения Турции по Александропольскому договору.Согласно договору, в составе Турции остались южная часть Батумской области (Артвинский округ), Карсская область, Сурмалинский уезд Эриванской губернии (входил в состав Российской империи с 1828 года) и западная часть Александропольского уезда Эриванской губернии. Таким образом, большевики отдали Турции часть территории, ранее входившей в Российскую империю: Сурмалинский уезд с горой Арарат (в составе России с 1828 года), Карсскую область и южную часть бывшей Батумской области (районы Ардагана и Артвина, в составе России с 1878 года).
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:38
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 07:51
    Ну а бакинских комиссаров турки да англичане уничтожить помогли. Ленин со своеи шаикои помогли туркам оккупировать земли Армении,входившие в состав России и способствовали уничтожению бакинских комиссаров.11 мая 1920 года правительство Великого национального собрания Турции направило своего народного комиссара иностранных дел Бекира Сами во главе первой официальной делегации ВНСТ в РСФСР для подготовки общего договора о дружбе и взаимопомощи, которая прибыла в Москву 19 июля. 24 июля состоялась встреча Бекира Сами и его заместителя - наркома по народному хозяйству ВСНТ Юсуфа Кемаля, с народным комиссаром иностранных дел РСФСР Г. В. Чичериным и его заместителем Л. М. Караханом. В ходе переговоров было также достигнуто соглашение, которое предусматривало предоставление помощи Великому национальному собранию Турции оружием, боеприпасами и золотом, а в случае необходимости — совместными военными действиями.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:39
    В распоряжение Г. К. Орджоникидзе были немедленно направлены для последующей передачи туркам 6 тыс. винтовок, свыше 5 млн патронов и 17 600 снарядов.

    По соглашению от 24 августа денежная помощь Турции была установлена в объёме 10 млн золотых рублей, что соответствовало 7,74 тонны золота дополнительно к 620 килограммам из золотого запаса Российской империи (100 тысяч золотых османских лир), о получении которых ранее договорился Халиль-паша, посетивший Москву с неофициальной миссией по поручению Мустафы Кемаля до начала работы ВНСТ. По итогам его переговоров с Каменевым Совнарком принял решение тайно выделить Турции миллион золотых рублей.

    Полученное золото Халиль-паша в сопровождении советской дипломатической миссии во главе с советником Я. Я. Упмал-Ангарским доставил в Эрзурум 8 сентября. Путь миссии в Анатолию оказался крайне сложным и опасным. 200 кг из привезённого золота было оставлено в распоряжении Восточной армии, а остальные направлены в Анкару и потрачены в первую очередь на жалование государственным служащим и офицерам.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:40
    Первая партия оружия и боеприпасов была доставлена в Трабзон в конце сентября 1920 года. В течение месяца турецкая армия получила 3387 винтовок, 3623 ящика с боеприпасами и примерно 3000 штыков. В основном винтовки были трофейными германскими — такими же, что состояли на вооружении турецкой армии. За все годы войны за независимость, согласно официальным турецким данным, поставки Советской Россией вооружения и боеприпасов составили: винтовок — 37 812 штук, пулемётов — 324, патронов — 44 587 ящиков; орудий — 66 штук, снарядов — 141 173 штук. В дальнейшем перевозки вооружения, боеприпасов и снаряжения осуществлялись по морю из Новороссийска и Туапсе в Самсун, Трабзон и Инеболу, откуда они переправлялись во внутренние районы Анатолии.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 06:44
    РОССИЮ СГУБИЛО ВРАНЬЁ КПСС.
    marcus svarga # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 06:58
    Этого вранья тоже хватало. Прогнили.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 20:42
    Изначально. Весь марксизм-ленинизм сплошное вранье.
    Иван волжанин # ответил на комментарий вася лаков 18 июня 2021, 15:21

    И тайная деятельность жидовской партии внутри КПСС во главе с Андроповым и Примаковым
    https://www.youtube.com/watch?v=sTM4HxnP5YE&t=437s https://www.youtube.com/watch?v=AkGTiGiSUWs&t=38s

    Олег  Модестов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 13:29
    Армия и флот демобилизовывались по условиям "похабного мира".
    marcus svarga # написал комментарий 16 июня 2021, 06:51
    Это не мифы. Вранье в том, что якобы большевики свергли Николая и развалили Российскую Империю. Развалилась она в связи со своими внутренними противоречиями. А вот свергли Николая и развалили армию именно те, кто сейчас маршируют под трехцветным знаменем. Либеральная буржуазия во главе с Керенским. Точно такая же как и сейчас. Даже флаг оттуда. Ничего не меняется и ничему не учатся. Безрукие и безмозглые дятлы с дипломами.

    Именно введение военного коммунизма спасло страну от уничтожения.
    вася лаков # ответил на комментарий marcus svarga 16 июня 2021, 08:18
    Террор на который не решился ни Николая ни Керенский.

    Заслуга большевиков в том , что загнали распоясовшаеся быдло в стойло.

    А упущение чото в 1991 вожжи ослабило....

    А сталинский иммунитет- ""держи язык в жопе " или славь великого ПеЖе ослаб.
    вася лаков # ответил на комментарий marcus svarga 16 июня 2021, 08:22
    В ВОВ по приговорам военного трибунала было расстреляно 2 армии практически один фронт.!!!!..

    Николяшке бы малокровному так

    Родзянку Керенского Милюкова. За ноги повесить на Дворцовой.

    Путиловский ОБОРОННЫЙ1!! завод бастующий. (во Франции бы окружили сенегальцами или тунисцами и всех довели до ближайшей стенки)

    Окружить Казаками и повесить агитаторов.--работяги бы сами указали.
    вася лаков # ответил на комментарий marcus svarga 16 июня 2021, 08:26
    а ВОЕННЫЙ КОММУНИЗМ- шоковая национализация

    такая же экономическая жопа как и

    ШОКОВАЯ ПРИВАТИЗАЦИЯ!!!
    Владимир Любимцев # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 08:52
    Да что вы говорите... По-вашему белое - это черное, и наоборот. Чехарда!!
    У тебя будут деньги, чтобы купить билет на самолет за 70 тысяч рублей, при зарплате в 15 тысяч в месяц?!! А? Лаков?
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 12:32
    Встала и торговля и промышленность и банковское дело

    1 штаны= пулемёт + 2 мешка воблы.


    Всё по Марксу.
    Владимир Любимцев # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 12:45
    В 1915-1916 годах снабженцы обмундирования и продуктов питания для фронта, поставляли ветхое обмундирование и гнилые продукты питания. Это на фронте.
    А в тылу фабриканты и заводчики платили рабочим мизер за 16 часовой рабочий день. У раюбочих дети умирали от голода, при работающем отце. Фабриканты и заводчики ввели такую систему штрафов, учитывая "военное положение", (за косой взгляд штрафовали), что рабочие на руки практически ничего не получали.

    Рвачество по-капиталистически.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 13:47
    Выставив наиболее многочисленную армию из воевавших государств, она, в отличие от них не испытывала проблем с людскими ресурсами. Напротив, численность призванных была избыточной и лишь увеличивала санитарные потери (кроме того, огромные запасные части, состоявшие из оторванных от семей лиц зрелого возраста служили благоприятной средой для революционной агитации). Даже с учетом значительных санитарных потерь и умерших в плену общие потери были для России несравненно менее чувствительны, чем для других стран
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 13:45
    А летчики из чего зарплату получают? Самолетостроители? Материалы для изготовления самолетов "по щучьему веленью" на заводах появляются? Аэропорты тоже работают под управлением волшебной палочки Гарри Поттера? Зарабатывать научись и будешь летать. Халявщик.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 13:50
    к 1917 г. русский фронт был совершенно благополучен, дела на нем обстояли никак не хуже, чем на западе и не существовало ни малейших оснований ни чисто военного, ни экономического порядка к тому, чтобы Россия не продержалась бы до конца войны (тем более, что не будь Россия выведена из войны, война бы кончилась гораздо раньше). Русская промышленность, разумеется, имела худшие шансы быстро приспособиться к войне, чем германская, но к лету 1916 г. кризис был преодолен, от снарядного голода не осталось и следа, войска были полностью обеспечены вооружением и в дальнейшем его недостатка не ощущалось (его запасов еще и большевикам на всю Гражданскую войну хватило).
    В ту войну противнику не отдавали полстраны, как в 1941-42 гг., неприятельские войска вообще не проникали в Россию дальше приграничных губерний. Даже после тяжелого отступления 1915 г. фронт никогда не находился восточнее Пинска и Барановичей и не внушал ни малейших опасений в смысле прорыва противника к жизненно важным центрам страны (тогда как на западе фронт все еще находился в опасной близости к Парижу).
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 13:51
    Добавим еще, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала никаких проблем с продовольствием. Германский немыслимого состава «военный хлеб» образца 1917 г. в России и присниться бы никому не мог. При таких условиях разговоры о стихийном «недовольстве народа» тяготами войны и «объективных предпосылках» развала выглядят по меньшей мере странно: в любой другой стране их должно бы быть в несколько раз больше. Так что при нормальных политических условиях вопрос о том, чтобы «продержаться» даже не стоял бы. Напротив, на 1917 г. русское командование планировало решительные наступательные операции.
    валерий елкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 21:58
    Британия начала Первую мировую войну. В Европе у неё образовалось два потенциальных врага — Россия и Германия. Союз между ними — гарантированный стальной гроб для английского льва. Значит, этого союза быть не должно.

    После смерти Бисмарка Англия окончательно отталкивает от себя Германию и начинает сближаться с Россией. Через Францию. Для Германии же союз с Россией рано или поздно заканчивался бы тем, что Берлин становился младшим партнёром Петербурга.
    В конечном итоге и возникают две коалиции — Антанта с одной стороны и самоубийственная для Германии центральная Ось с Австро-Венгрией и Италией — с другой. Иными словами, уже на этом этапе возникла конфигурация, когда Германия обречена была на войну на два фронта. Проигрышную по определению.

    Но поскольку в Берлине это понимали не хуже, чем в Лондоне, в столице Туманного Альбиона было решено немцев на войну спровоцировать. Чем? Да обещанным нейтралитетом! А как только те ввяжутся в боевые действия, там деваться им некуда, против них пойдёт работать «русский паровой каток».
    валерий елкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 22:03

    Он и заработал. Ценой гибели армий Самсонова и Ренненкампфа были спасены Париж и Франция. Война перешла в затяжную фазу, для Германии проигрышную неумолимо.
    Но поскольку Россия опять затребовала Проливы в случае победы, Лондон её участия в этой победе допустить не желал никоим образом. И уже в 1915 году российскую государственность начали подтачивать сразу с двух сторон — из Берлина (что, согласимся, естественно для воюющего врага) и из Лондона (что, согласимся снова, опять-таки естественно для английского отношения к союзникам). И это не говоря уже о таких «мелочах», как непоставки России уже оплаченного ею вооружения, обрекание её на односторонние (хотя по согласованию они должны были быть общими) кровавые наступления,
    ссылка на tsargrad.tv
    ПЕРВЫЙ РУССКИЙЦАРЬГРАД

    Александр Козин # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 10:29
    Петросянишь, помёт недорезанного?
    Так срать, как ты, подобием русского языка может только базедовый и
    картавый жидоид.
    Пора, пора тебе серу в .опу колоть.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Александр Козин 16 июня 2021, 13:52
    А так как ты срать на великую Россию даже подонок-гитлеровец никогда бы не стал.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий marcus svarga 16 июня 2021, 13:42
    Где у меня написано что большевики свергли Николая????!!!!! Это ты чудовищный врун!!!!
    marcus svarga # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 22:15
    А где я писал, что врете именно вы? Вы клевещете.

    Сатисфакция через суд меня устроит. С выплатой компенсации за клевету.
    вася лаков # ответил на комментарий marcus svarga 16 июня 2021, 15:40
    беспощадный террор помог выиграть и 2 германскую войну.

    «За время войны судами военного трибунала были осуждены 2 530 683 человека. Только 993 300 человек были военными, более 1,5 млн гражданских лиц (преимущественно по 58-й статье "контрреволюционная деятельность; закону о трех колосках от 1932 года; cт. 73 "сопротивление представителям власти"; "распространение ложных слухов"; "самовольный уход с работы"; и иные преступления)

    По приговорам судов были расстреляны 217 080 человек!!!! И это не считая убитых заградотрядами, на допросах в НКВД, командирами на поле боя, во время пересылки, этапирования и т.д.

    Чтобы осознать весь ужас этого безумия достаточно понять, что это численность взрослого мужского населения таких стран, как Дания, Ирландия, Швейцария, Финляндия.

    Из 217 тысяч казненных 135 тысяч (10 дивизий) - это военнослужащие. 82 тысячи гражданских - главным образом "контрреволюционеры".

    Количество казненных сопоставимо с потерями союзников на европейском театре военных действий!
    ahnenerbe61 # написал комментарий 16 июня 2021, 08:37
    Русская армия воевала лучше советской, этот очевидный факт. Коммуняки скрывали от молодёжи и заливали всё дешёвым патриотизмом в учебниках и фильмах про вторую мировую.
    Владимир Любимцев # ответил на комментарий ahnenerbe61 16 июня 2021, 08:50
    Прихлебатель капиталяк "за копейку", чтобы обосрать большевиков - способны на любую БРЕХНЮ!. Это уже ни для кого не секрет.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 13:54
    А Петр Первый воевал не за "капиталяк"??? Екатерина Вторая??? Александр Невский и Дмитрий Донской воевали за Красную армию? Может быть Суворов и Кутузов не были "царскими генералами"? Нахимов и Ушаков "красными адмиралами"???? Мозги включи! Или они у тебя напрочь отравлены красным цианидом?
    Влад Князев # ответил на комментарий ahnenerbe61 16 июня 2021, 09:48
    Это когда Японии продули в 1905-м? Или когда в сентябре 1917-го немцы взяли Ригу?
    Владимир Любимцев # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 12:47
    Отважно продули и отважно Ригу сдали... Зато "отважно"!... да им плюй в глаза...
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 15:55
    Николя малокровному

    Вот как надо воевать!!! отважно По большевицки..

    «За время войны судами военного трибунала были осуждены 2 530 683 человек

    По приговорам судов были расстреляны 217 080 человек!
    Это численность взрослого мужского населения таких стран, как Дания, Ирландия, Швейцария, Финляндия.

    Из 217 тысяч казненных 135 тысяч

    (10 дивизий)

    2 армии

    1 фронт

    - это военнослужащие.

    82 тысячи гражданских..

    Количество казненных сопоставимо с потерями союзников на европейском театре военных действий!»

    СРАВНИТЕ!!! С ПЕРВОЙ.

    Австро-Венгрия. (ЧЕХИ И СЛОВАКИ ПОБАТАЛЬОННО ПЕРЕХОДИЛИ НА СТОРОНУ РОССИИ.)

    Всего было вынесено 1 175 приговоров, предполагающих расстрел.

    Из них исполнено – 1 148.

    Это САМЫЙ большой процент среди всех стран-участниц Первой мировой.


    десять дивизий ухлопать ДЕСЯТЬ КАРЛ ДЕСЯЯЯТЬ.
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 15:57
    Киев таки удержали да и Могилёв..

    И в Волге боши свои вонючие онучи не стирали...
    Владимир Любимцев # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 19:44
    В Эльбе и в Сене зато стирали...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий вася лаков 16 июня 2021, 20:43
    стати, Осовец сейчас на территории Польши.
    marcus svarga # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 22:20
    И что? А Порт-Артур на территории Южной Кореи. Про КВЖД тоже краем уха что-то слышали.
    вася лаков # ответил на комментарий marcus svarga 17 июня 2021, 07:23
    Спасибо японским боевикам на Пресне. и дезертирам Потёмкина.
    igor igor # ответил на комментарий ahnenerbe61 16 июня 2021, 22:44
    "Русская армия воевала лучше советской, этот очевидный факт. "

    ... "ой, дурак!"
    вася лаков # ответил на комментарий igor igor 17 июня 2021, 07:27
    Конечно хуже. Этож очевидно!

    сформирована из пленных всего ОДНА австрийская дивизия (и то из укров западенцев в основном)

    Генералов- полковников, штабс-капитанов на сторону врага не перешёл НИ ОДИН. поручиков единицы.
    вася лаков # ответил на комментарий igor igor 17 июня 2021, 07:29
    А насколько ДИСЦИПЛИНИРОВАННЕЕ И ИДЕОЛОГИЧЕСКИ мотивированнее была Красная Армия!!!!

    «За время войны судами военного трибунала были осуждены 2 530 683 человек

    По приговорам судов были расстреляны 217 080 человек!
    Это численность взрослого мужского населения таких стран, как Дания, Ирландия, Швейцария, Финляндия.
    вася лаков # ответил на комментарий igor igor 17 июня 2021, 08:38
    Бесспорно Русская Императорская армия воевала хуже Красной Рабоче Крестьянской.

    За немцев

    воевали аж 9 генералов Непобедимой и Легендарной и даже один бригадный комиссар в пыльном шлеме.
    Владимир Любимцев # написал комментарий 16 июня 2021, 08:48
    Всякая война была прекращена сразу после февральской буржуазной революции 1917 года. Были "братания", солдаты сидели голодные в окопах, не было перевязочных материалов, было БЕЗВЛАСТИЕ и массовое дезертирство с фронтов.. Те, кто сверг царя, были вообще ни на что не способны.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 18:44
    Тем более подписывать "похабный мир" необходимости не было. Россия была одной из стран-победительниц.
    Владимир Любимцев # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 19:34
    Не была Россия страной-победительницей, не выдумывайте. Просто Россия не могла воевать на три фронта: немцы, беляки в тылу и иностранная интервенция бывших союзников России, которые, кстати, и способствовали отречению Николашки II от трона (Англия). Кроме того Советская Россия не обязана была соблюдать прежние союзнические договора царской России, выступая против немцев на стороне тех, кто в тот момент совершал интервенцию против Советов. Это - понятно?

    ПОЭТОМУ, чтобы сохранить основное, пожертвовали частным. И выиграли от этого. Страну удалось сохранить, стабилизировать и развивать, что СССР даже смог отразить гитлеровскую агрессию в то время, как вся Западная Европа трусливо улеглась под Гитлера.
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 20:28
    НУ И КАША!!! В Вашем головённом мозгу.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 20:45
    Русофоб ты лютый Ненавидишь ты Россию хуже любого гитлеровца. В 1918 году сдали Россию разгромленным немцам чтобы победить их в 45-м? Ты полный идиот или прикидываешься?
    Фома Эн # написал комментарий 16 июня 2021, 09:02
    Наши уже к зиме 1917 были готовы полностью начать наступления по всему фронту. Брусилов предложил Николаю 2 это начать, но Николай 2 сказал, что начнём наступление в конце весны. Не успел, его враги и скинули. Факт очень известный, но сейчас сильно замалчивается. Почему? А только потому, что вражин и сейчас у нас во всём навалом?!!!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Фома Эн 16 июня 2021, 13:55
    При Временном правительстве не поздно было бы это сделать, но уже был Приказ №1 Петросовета и "поезд ушел".

    Владимир Любимцев # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 июня 2021, 19:41
    Это тех, кто сверг царя, выпустили из английской каски. Тоже мне, "союзнички"... продажные!! Имей таких союзничков, и врагов больше не нужно.
    Владимир Любимцев # ответил на комментарий Фома Эн 16 июня 2021, 19:40
    Вспомните, как вела себя Англия, которая и развязала 1-ю. мировую войну? Они же практически не воевали, ссылаясь на то, что у них "нет снарядов", французы. как всегда, "ни рыба. ни мясо" после того, как немцы устроили им разгром, перемолов их живую силу многочасовым обстрелом из тяжелых орудий, , а Россия отвлекла на себя основной удар немцев. Со своей стороны Россия может и была готова к смертельной схватке. А вот со стороны "союзников" НИКОГО УЖЕ НЕ БЫЛО!! Эти союзнички кинулись делить и грабить Россию, им было не до немцев...
    Так какого хрена Советская Россия взяла бы на себя миссию громить немцев и продолжать войну? Немцам, по факту, воевать было уже не с кем... А вы говорите: "Победительница"... Никаких побед не было. И не могло быть. С такими союзничками...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Любимцев 16 июня 2021, 20:47
    Если результаты Брестского мира перевести на язык цифр, то это будет выглядеть так: от России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км с населением 56 млн. человек (треть населения Российской империи), на которой находились до революции 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих. Россия выводила с указанных территорий все свои войска, а Германия, наоборот, туда вводила.

    К этому стремилась Англия? Чтобы кайзер мог перебросить войска с Востока на Запад и разгромить Антанту?
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 538 записей в блогах и 5346 комментариев.
    Зарегистрировалось 39 новых макспаркеров. Теперь нас 5029068.