Вакцина, которую нам выбирают

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Николай Таурин написал
    18 оценок, 1224 просмотра Обсудить (67)

     Прежде, чем начать разговор о вакцинах и вакцинации , давайте сначала вернемся в недалекое прошлое и вспомним, как возникали и утверждались некоторые принципы переустройства России из советского социализма в некое подражание западному капиталистическому либерализму. Для краткости изложения остановимся на одном примере.

    В 1949 году в интеллигентной ленинградской семье появился на свет Андрей Александрович Фурсенко. Еще его прадед преподавал историю в вузах Ленинграда. И дед и отец Андрея тоже были известными учеными, дед палеонтологом, отец историком, специалистом по истории США. Необходимо добавить, что отец считает себя учеником профессора Романова, автора монографии «Люди и нравы Древней Руси». Романов в 1930 году проходил по «Академическому делу». Тогда Академия наук находилась еще в Ленинграде, а главным обвинением следствия было сокрытие архивных документов, переписки Николая II и петербургского губернатора Трепова, а также подлинник отречения императора. Романов получил тогда 5 лет, но вышел через три, успев поработать на строительстве «Беломор-канала». Вышедшая в свет книга «Люди и нравы Древней Руси»в 47-году, много критиковалась и Романов стал антисталинистом, передав это и своему ученику, Александру Фурсенко. Думается, что также был воспитан и Андрей. Его учеба и карьера развивались успешно. Он закончил мехмат ЛГУ, стал работать в знаменитом физтехе, где дорос до заместителя директора. Директором был академик Алферов. Еще одним зам. директора был Юрий Ковальчук. Ковальчук и Фурсенко предложили придать физтеху коммерческую направленность, Алферов с этим категорически не согласился и его замы были вынуждены покинуть институт. Позже, набрав силу и поддержку Путина, они это ему припомнили. Знакомство с Путиным и сыграло свою дальнейшую роль. Юрий Ковальчук стал банкиром, владельцем банка «Россия» и кошельком Путина, Андрей Фурсенко получил направление на работу министром образования, чтобы оставить от этого образования рожки, да ножки. Приведу одну лишь фразу Фурсенко на его выступлении перед слетом молодежного движения «Наши» на Селигере в 2007 году:

    «Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других».

    Далее он предложил присвоить средний род слову "кофе", самозабвенно стал внедрять в школе "угадайку" ЕГЭ и заявил, что "высшая математика убивает творчество" и потому в школе не нужна.  Следущим шагом стал развал вузовского обучения с помощью введения Болонской системы. Качество и уровень российского образования при этом были вторичны: главное для ВУЗа – соответствовать западным стандартам и занять место в рейтингах.

    Лишение Академии Наук собственности, как таковой, внедрение чиновников в управление академией при поддержке Путина, прошло, как по маслу.

    Итог: вся РАН финансируется в объёме, меньшем, чем один(!) не самый крупный американский университет, а объёмы частных инвестиций в западные высшие школы превосходят наш уровень... в 1000 (тысячу!) раз. 

    Сменивший Фурсенко на посту министра, его ученик Дмитрий Ливанов свои внутренние идеологические установки не скрывал: они откровенно либеральные – образование, в соответствии с "рыночными" подходами, рассматривается им исключительно как разновидность услуг. Разумеется, услуг по возможности платных. Хочешь получить услугу – раскошеливайся, нечем заплатить – пшёл вон, плебей! При том, что на бюджетной основе в Германии учится более 90% студентов, а во Франции – более 80%, в России число бюджетных мест менее 40%. Однако, как считает Ливанов, "плебеям" и этого много. Посему он, будучи министром, выступил с предложением сократить число бюджетных мест вдвое!

    В перспективе был полный отказ от бесплатного образования. И правда, зачем диплом ребёнку из простой семьи, которая и за образование-то заплатить не может? Всё равно ведь в нынешней России, где "социальные лифты" всецело зависят от того, кто твой папа и сколько у него денег, ему ничего в жизни не светит...

    Теперь перейдем к вакцинам. Питерская «Фонтанка.ру».

     Журналистское расследование: Российский разработчик вакцины от коронавируса не смог внедрить ни одной векторной вакцины за 11 лет

    В 2009 году «Роснано» заключило договор на производство трех лекарственных препаратов, включая гриппозную вакцину «АдеВак-Флю». Заявку на финансирование проекта, оцененного в 1,6 миллиарда рублей, в «Роснано» подавал столичный НИИ эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф. Гамалеи. Его руководитель Александр Гинцбург входил в состав научно-технического совета корпорации.

    Александр Гинцбург

    По данным «Фонтанки», стороной договора была выбрана малоизвестная компания «НТФарма», а НИИ Гамалеи сохранил роль соисполнителя и куратора научной программы. Научным руководителем «НТФармы» стал Борис Народицкий — правая рука Александра Гинцбурга.

    Через 11 лет, в январе 2020 года, проект завершился приговором Хорошевского районного суда Москвы о хищении более 400 миллионов рублей у корпорации «Роснано». Корпорации от проекта достались фундамент фармпредприятия под Ярославлем и не прошедшие регистрацию препараты. Вакцина «АдеВак-Флю» с 2015 года проходит клинические исследования и до сих пор не зарегистрирована.

    Векторный метод

    В начале 2000-х годов ученые во всем мире экспериментировали с аденовирусами. Они вызывают у человека легкие респираторные заболевания. Из аденовируса удаляются гены, отвечающие за размножение. Таким образом, он становится просто транспортом, или вектором. Вместо удаленных генов вшивается белок другого вируса. При инъекции в организм аденовирус доставляет белок в клетки человека, который должен отреагировать иммунным ответом.

    Векторный метод стал основным для разработок НИИ им. Гамалеи.

    Вторая попытка создать антигриппозную вакцину

    Вторую попытку создать антигриппозную вакцину на основе векторного метода ученые НИИ им. Гамалеи предприняли в середине 2010 годов. Из расследования следует, что препарат «ГамФлюВак» так и не вышел на отечественный и мировой рынок. У Минздрава пока нет оснований считать его безопасным, вакцину он не регистрирует. Клинические исследования проводятся уже два года.

    Их, по двум контрактам с институтом им. Гамалеи на 45 миллионов рублей, проводит военный госпиталь им. Бурденко. Ориентировочное завершение исследований — конец 2020-го. (Не завершено по сей день)

    Вакцина против Эболы

    Третью попытку разработать вакцину на основе векторного метода институт им. Гамалеи предпринял в 2014 году, когда в Африке разразилась эпидемия Эболы.

    В феврале 2016 года Владимир Путин заявил о регистрации российского препарата от вируса Эболы. Как пишет «Фонатанка, это сообщение наделало много шума. Так как до этого никто не мог разработать вакцину.

    Министр здравоохранения Вероника Скворцова презентовала в Женеве два типа субстанции от ученых Гамалеи — «ГамЭвак» и «ГамЭвак-Комбо».

    Однако, документы о проведенных клинических испытаниях в ВОЗ так и не поступили. Препараты от Гамалеи не допустили до вакцинации населения во время новых вспышек в Африке. Они до сих проходят международные клинические испытания без видимой надежды на признание. Их судьба печально отличается от одобренной в 2019 году вакцины rVSV-ZEBOV, в испытании которой участвовали почти 12 тысяч человек, а результаты опубликованы в престижном журнале The Lancet.

    Российскую вакцину на стадии постклинических исследований вкололи 2 тысячам гвинейских добровольцев, а академику Гинцбургу вручили «Орден за заслуги» Гвинейской Республики за выдающийся вклад в борьбу с эпидемией. В 2017 году институт им. Гамалеи добился публикации своего исследования в весьма скромном медицинском журнале «Человеческие вакцины и иммунотерапия» (Human Vaccines and Immunotherapeutics). Он не входит в топ-50 профильных изданий. Его наукометрический «фактор воздействия» (индекс цитируемости) составляет 2,850. Для сравнения, у The Lancet — 43,380.

    Вакцину от Эболы ученые института им. Гамалеи создавали по тому же векторному методу. В качестве транспорта использовали аденовирус 5-го серотипа (AD5), а груза — рекомбинантный вирус везикулярного стоматита (VSV), экспрессирующего в организме белок вируса Эбола. Ведущий научный сотрудник института им. Гамалеи Денис Логунов рассказывал прессе, что вакцина показала хорошую переносимость.

    Отказ ведущих научных изданий публиковать исследование Гамалеи связывают с его несоответствием международным правилам и стандартам. Без их соблюдения данные не могут быть признаны достоверными.

    ПОДЛОГ

    Вакцины от Эболы Минздрав зарегистрировал 28 декабря 2015 года. В реестре разрешений на клинические исследования, которые должны проводиться до регистрации препарата, записи отсутствовали, отмечала в годовом докладе российская Ассоциация организаций клинических исследований (АОКИ). Эти разрешения появились позже, внесенные, видимо, задним числом под порядковыми номерами совсем других исследований. Кроме того, отсутствовали за 2015 год решения Совета по этике Минздрава, без которых препараты не допускают до исследований.

    «Мы отправляли запросы в министерство, но они остались без ответа», — уточнила «Фонтанке» исполнительный директор АОКИ Светлана Завидова.

    Четвертая попытка. Вакцина против ближневосточного респираторного синдрома

    Четвертой попыткой ученых Гамалеи не просто создать что-то векторное, но и внедрить в фармацевтику, стала работа над вакциной против ближневосточного респираторного синдрома (БВРС-КоВ, или MERS-cov).

    Это заболевание тоже вызвано новым коронавирусом. Его впервые диагностировали в 2012 году в Саудовской Аравии, и с тех пор в 27 странах, в том числе европейских, зарегистрировали около 2 500 случаев заражения. По данным ВОЗ, смертность составляет 35%. Основным резервуарным хозяином для БВРС-КоВ считается одногорбый верблюд, которому коронавирус достался в отдаленном прошлом от летучих мышей.

    В майском интервью Первому каналу директор института им. Гамалеи Александр Гинцбург заявил, что вакцина против MERS-cov — ближайшего родственника COVID-19 — в его учреждении создана полтора года назад.

    А вот, Всемирная организация здравоохранения в 2020 году констатировала: «В настоящее время не существует ни специфического лекарственного средства, ни вакцины от этой болезни».

    В 2020 году в российском журнале «Иммунология» под авторством Гинцбурга, его подчиненных, сотрудников Сеченовского университета и 48-го ЦНИИ Минобороны вышла девятистраничная публикация о формировании протективного иммунного ответа к коронавирусу БВРС-КоВ у грызунов и приматов. Испытания показали 100-процентную защиту животных от летальной инфекции при их вакцинации.

    Из статьи следует, что вакцина против БВРС-КоВ имеет идентичную структуру, что и вакцина против COVID-19. В нее входят рекомбинантные частицы на основе аденовируса человека серотипов 26 (rAd26) и 5 (rAd5), несущие белок вируса БВРС.

    Как пишет издание, клинически доказанного эффекта вакцины Гамалеи нет. Пока даже нет результатов испытаний на человеке. По данным Минздрава, разрешение на клиническое исследование вакцины против БВРС-КоВ выдано институту им. Гамалеи в сентябре 2019 года. Учреждение заключило контракт с петербургской компанией «Экселлена» на 20 миллионов рублей. Испытание должно завершиться до конца 2020 года. В нем участвуют 276 добровольцев, 50 из которых составляют контрольную группу наблюдения. Им ввели препарат сравнения — плацебо. Период наблюдения за добровольцами составляет 180 дней.

    Минздравом вакцина не зарегистрирована, мировому научному сообществу она тем более неизвестна.

    Пятая попытка. Вакцина против коронавируса

    Государственное задание на создание вакцины против COVID-19 Минздрав выдал институту им. Гамалеи 20 апреля 2020 года. Через месяц Александр Гинцбург заявил о готовности препарата и сообщил, что он испытан на сотрудниках. Денис Логунов в интервью «Медузе» рассказал о двухнедельном сроке создания и подтвердил, что вакцина «Гам-Ковид-Вак» — это копипаст вакцины «БВРС-ГамВак» против ближневосточного респираторного синдрома. Отличаются они только «грузом» — видом белка вируса.

    Александр Гинцбург тоже неустанно повторяет, что ковидная вакцина — плод работы института над предыдущими препаратами. Об этом он заявил, в том числе, на апрельском совещании у Владимира Путина, а заодно попросил 1,5 миллиарда для розлива вакцины на площадях института им. Гамалеи.

    Но как следует из расследования, у института Гамалеи есть единственная внедренная в жизнь наработка — вакцина БЦЖ. Она не векторная.

    Нарушения при разработке вакцины

    Как пишет издание, то, что Гинцбург испытал препарат на своих сотрудниках, противоречит федеральному закону — без разрешения Минздрава тесты на человеке проводить нельзя. Его выдали только 16 июня. Это также выходит за рамки Хельсинкской декларации Всемирной медицинской ассоциации, соблюдение условий которой прописано в протоколе исследования. Под защиту декларации попадают и военнослужащие — они есть среди добровольцев, на которых испытывают вакцину.

    Медики, военные относятся к уязвимым субъектам исследования, так как стоящие выше в служебной иерархии лица могут оказать на них влияние. Участие уязвимых групп оправдано только в том случае, если исследование имеет отношение к потребностям и приоритетам оказания медицинской помощи именно данной категории лиц и не может быть проведено с участием лиц, не относящихся к уязвимой группе.

    Как проходили клинические исследования вакцины против коронавируса

    Классическое клиническое исследование состоит из трех фаз. Иногда первую и вторую совмещают, проверяя одновременно безопасность и дозировку. Третья фаза представляет масштабное — как правило, с участием тысяч человек — исследование эффективности. После этого спонсор (разработчик) может подавать в Минздрав заявку на регистрацию препарата.

    Для испытания ковидных вакцин в фазах 1-2 институт им. Гамалеи выбрал давних знакомых. Добровольцев наблюдали в 7-м филиале госпиталя им. Бурденко (больница войск РХБЗ) и Сеченовском университете. Александр Гинцбург с 2000 года заведует в вузе кафедрой инфектологии и вирусологии, его подчиненные — в том числе Борис Народицкий и Денис Логунов — преподают.

    При испытаниях препаратов должны быть «процессуально» независимые лица. Их называют главными исследователями. В Сеченовском университете это врач-инфекционист, доцент, кандидат меднаук Лола Морозова. Она не ответила на письмо «Фонтанки». В 7-м филиале госпиталя им. Бурденко роль главного исследователя исполняла доцент Ирина Гагарина. На интернет-платформе ClinLine (объединяет исследователей, пациентов и разработчиков) указано, что Ирина Викторовна имеет однолетний стаж клинических исследований, количество проведенных испытаний в качестве главного лица — три. Контактов Ирины Гагариной обнаружить не удалось.

    Анализ результатов исследования проводила «независимая» организация

    Главную роль в анализе результатов, полученных при клиническом испытании, играет тоже формально независимая организация. Она проводит итоговую научно-исследовательскую работу (НИР), проверяя препарат на безопасность, переносимость и иммуногенность.

    Договор на НИР стоимостью 16 миллионов рублей институт им. Гамалеи заключил с петербургской «Экселленой», которая также исследует вакцину против БВРС. Первый промежуточный отчет по условиям договора датирован 27 июня, второй — 30 июля. Финальный отчет для предоставления Минздраву — 1 сентября. Договор действует до 30 ноября 2020-го, но еще в течение 180 дней «Экселлена» должна наблюдать за добровольцами и фиксировать осложнения.

    «Экселлена» упоминается пять раз в реестре разрешений Минздрава на проведение клинических исследований. Все они связаны с проверкой дженериков на эквивалентность оригинальным препаратам. Начало трех исследований датировано летом 2020 года. Опрошенные «Фонтанкой» представители организаций, специализирующихся на клинических исследованиях, не смогли вспомнить «Экселлену».

    «Это точно не активный игрок, предыдущая деятельность не выглядит серьезно», — сказал один из собеседников.

    Институт им. Гамалеи — единственная организация, которая снабжает «Экселлену» госконтрактами.

    Эффективность вакцины неизвестна

    11 августа главный внештатный эпидемиолог Минздрава РФ Николай Брико заявил РИА «Новости», что не видит оснований «ставить препоны» для регистрации вакцины от коронавируса, разработанной в Центре имени Гамалеи.

    Так Брико ответил на предложение Ассоциации организаций клинических исследований, попросившей Минздрав отложить регистрацию вакцины, поскольку она не прошла испытания с участием тысяч человек

    Откуда ноги растут

    20 апреля 2020 года на очередном видеосовещании с Путиным появился директор центра Гамалеи академик Александр Гинцбург. Выяснилось, что там вакцина уже готова, а зарегистрировать её пообещали к 15 июня, заявив, что препарат схож с ранее разработанной вакциной против вируса ближневосточного респираторного синдрома (MERS). После этого "фаворитом" стал именно проект центра Гамалеи: на разработку и производство препарата в центр перечислили примерно 1,8 млрд рублей.

    Еще в 1989 году прямо в центре Гамалеи была зарегистрирована фирма "Ниармедик плюс". Компания собиралась коммерциализировать собственные научные достижения, но на деле успешнее всего продавала разработки центра Гамалеи. Самый яркий пример такого сотрудничества - противовирусный препарат "Кагоцел", который часто критикуют за недоказанную эффективность и минимальные испытания, однако он успешно продается в аптеках в том числе благодаря рекламе. В марте, в разгар гонки вакцин, Департамент здравоохранения Москвы внезапно внес "Кагоцел" в список лекарств дляпрофилактики коронавирусной инфекции, однако после резкой критики экспертов препарат был оттуда исключен.

     

    Еще одно частное фармпроизводство на территории центра, компания "Иммафарма", много лет выпускала препарат "Гепон" - другое противовирусное средство, в разработке которого участвовали ученые института. Бенефициарами компании значатся британец Руперт Холмс, акционеры "Ниармедика", а также Рустам Атауллаханов, в 2016 году бывший фигурантом уголовного дела о хищении миллиарда рублей, выделенных корпорацией "Роснано" на строительство фармацевтического производства в Ярославской области.

    Кроме того, хорошие личные связи руководства центра Гамалеи сделали вакцине хорошую "рекламу" после того, как прошел слух, что ею привилась Катерина Тихонова, младшая дочь Путина. Она возглавляет фонд "Национальное интеллектуальное развитие", более известный как "Иннопрактика".

    О вакцине Гинцбурга дочь Путина могла узнать от своей давней подруги и заместителя по "Иннопрактике" Натальи Поповой, которая, в свою очередь, давно знает Гинцбурга, Кроме того, Попова заинтересовала новой вакциной своего мужа Кирилла Дмитриева, который по совместительству является главой Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) и теперь занимается продвижением вакцины. Также Попова, Дмитриев и Гинцбург "пересекались" во время работы по созданию эликсиров молодости - различных технологий, помогающих остановить старение организма. Пик популярности этих проектов пришёлся на первую половину 2010-х, и в них было задействовано "много академиков и людей из "Роснано".

    Насторожило многих то, что к моменту регистрации "Спутник V" прошёл только две фазы клинических испытаний: вакцину опробовали 38 человек, а два укола (то есть полную дозу) получили только 20.

    "Говорить об эффективности или безопасности на примере 20 человек, получивших полную дозу вакцины, довольно смешно, - заявила исполнительный директор Ассоциации организаций по клиническим исследованиям Светлана Завидова. - А считать аргументом тот факт, что ранее вакцину против MERS получили несколько сотен человек и у них всё хорошо, по-моему, странно. Это другой препарат. Кроме того, по вакцине против MERS также не завершены клинические испытания. Получается, основанием для ускоренной регистрации одной вакцины является другая незарегистрированная вакцина".

    Ученые утверждают, что об эффективности вакцины вообще не следует говорить до завершения клинических испытаний, хотя не исключают, что поспешная регистрация вызвана прежде всего политическими причинами. При этом не полностью протестированная вакцина, если даже может провоцировать ответ организма против вируса, то непонятно, как долго эта защита сохранится. Не исключен и так называемые ADE-эффект, когда привитые люди переносят болезнь тяжелее, чем все остальные.

    При этом для формирования коллективного иммунитета в стране не восприимчивым к вирусу должно быть 60−80% населения, или 88−117 млн человек, а значит, стране нужно около 87−116 млн доз вакцины. Ни создатели "Спутник V", ни разработчики других российских вакцин в этом году решить эту задачу не смогут: на разных площадках сейчас выпускаются лишь "десятки тысяч доз в месяц".

    Зато российское руководство настаивает на том, что российская вакцина оказалась первой зарегистрированной в мире, а вопрос ее эффективности отходит на второй план. Огромную роль играет коммерческая составляющая. Сообщается, что экспортная цена российской вакцины начинается от $10 за дозу, а всего в мире планируется продать до миллиарда доз.

    При этом создатели вакцины "Спутник V" любят вспоминать историю с лихорадкой Эбола как пример собственного успеха в 2014 году. Однако, как известно, препарат против лихорадки также был протестирован только на 92 добровольцах, а некоторые из экспертов сомневаются даже в том, что клинические испытания вообще имели место. Таким образом, Минздрав грубо нарушил закон, а центр Гамалеи уже тогда показал готовность выпускать непроверенные препараты. Когда институт Гинцбурга наработал 2000 доз вакцины и отправил их в Гвинею, пандемия там уже закончилась. После Гвинеи вспышка Эболы случилась в Конго, однако не удалось найти никаких признаков отправки туда российской вакцины.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 67 комментариев , вы можете свернуть их
    Александер Саныч # написал комментарий 28 июня 2021, 18:36
    Тотальный саботаж либерастни засевшей практически во всех гос. учреждениях. Либералы объявили байкот отечественному производителю: нельзя, непущать, неэтично - любые предлоги. Это серьезный вызов
    5-ю колонну давно пора зачистить.
    Шойгу разберется. Ждем его на выборах в президенты.
    Иван волжанин # написал комментарий 28 июня 2021, 18:39

    Люк Монтанье - французский нобелевский лауреат в области медицины, специалист по вирусам утверждает что есть вопросы по искусственному происхождению коронавируса и о том что он появился в результате опытов по созданию вакцины от СПИДа в лаборатории в Ухане. https://www.youtube.com/watch?v=G0vkGlYee9k

    Александер Саныч # ответил на комментарий Иван волжанин 28 июня 2021, 18:49
    Комментарий удален модератором сообщества
    Иван волжанин # написал комментарий 28 июня 2021, 18:41

    Люк Монтанье: Самое страшное впереди. Важно знать! https://www.youtube.com/watch?v=3Qm4-fg-B0o

    Александер Саныч # ответил на комментарий Иван волжанин 28 июня 2021, 18:50
    Комментарий удален модератором сообщества
    Иван волжанин # ответил на комментарий Александер Саныч 28 июня 2021, 18:58
    Он всемирно известный учёный вирусолог и честный Человек,а ты глупый клеветник пустозвон и балабол
    Николай Таурин # ответил на комментарий Александер Саныч 28 июня 2021, 19:09
    Академик Чучалин: Недавно известнейший международный научный журнал «Ланцет» опубликовал 25 статей, посвященных этой теме. Полученные данные свидетельствуют, что у пациентов после вакцинаций векторными вакцинами развивается синдром спидоподобного характера, резко меняющий иммунитет человека.

    От чего умирают больные СПИДом? Нет, не от самого заболевания. Вирус убивает иммунитет и любая, даже вполне безобидная для других инфекция становится смертельной. Французский учёный, впервые разобравшийся в том, что представляет из себя вирус иммунодефицита, получил за это Нобелевскую премию. Он же обнаружил в вирусе КОВИД вставки от ВИЧ и сказал, что над вирусом поработал человек.
    Теперь представьте, что будет, если после вакцинации у людей проявятся эти самые спидоподобные изменения. Это будет даже не катастрофа, это будет конец государства под названием Россия в случае массовой вакцинации.
    Александер Саныч # ответил на комментарий Николай Таурин 28 июня 2021, 19:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Иван волжанин # ответил на комментарий Николай Таурин 28 июня 2021, 20:08
    С таким успехом ты можешь что то объяснять попугаю.У путиноидов отсутствует критическое и логическое мышление.
    Александер Саныч # ответил на комментарий Александер Саныч 28 июня 2021, 19:15
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александер Саныч # ответил на комментарий Влад Ymir 28 июня 2021, 19:24
    Комментарий удален модератором сообщества
    Блондинка за углом # написала комментарий 28 июня 2021, 19:01
    Глубинному народу показывали, как Путин:
    - ловит щуку,
    - летает со стерхами,
    - ныряет за амфорами,
    - целует мальчика в животик,
    - забрасывает шайбы,
    - загорает,
    - рассказывает о глистах,
    - бродит по тайге,
    - швыряет ручку,
    - вертит папочку.
    А как Путин вакцинировался, почему-то не показали.
    Николай Сахненко # написал комментарий 28 июня 2021, 19:07
    Из вежливости поставлю плюс, ибо нечего тезка не понял, эта статья против чего?
    Против образования в РФ, или против прививки новой, или против системы общества в РФ.
    не секрет что многие большинство граждане здесь выбрали Путина... а выбранный Путин сказал надо вакцинироваться,
    так в чем проблема то тогда?
    да плохое образование, да плохая система общества в РФ отсюда и плохие прививки, и?
    но ведь все это выбрали простые граждане РФ,..!!!!!
    Николай Таурин # ответил на комментарий Николай Сахненко 28 июня 2021, 19:18
    но ведь все это выбрали простые граждане РФ,..!!!!!
    ========================================================
    Вот, чтобы простые граждане России разобрались наконец в том, что происходит, я и написал, что бывает, когда к управлению жизни в государстве приходят люди, без чести и совести, которым глубоко плевать, как живут эти самые простые граждане. Им важны только деньги, даже если им уже некуда их девать.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Николай Таурин 28 июня 2021, 21:17
    Я раньше тоже так считал!
    Но уже нашим соотечественникам кто только не пытался глаза открыть, и?
    Результат известен на примере Христа, который и людей оживлял исцилял, кормил, много хорошего говорил, ну и кто его тогда слушал,..
    Если наши сограждане желают быть опущеными, разве нужно это запрещать, если результат заранее известен,..
    Если граждане рвутся опустится что их то остановит,..
    Просто гляньте в инете лица избивающих советских солдат в августе 1991 года в Москве, иностранные репортёры поработали на славу,..
    И вы хотите эти лица в чем то разбирались?
    Вглядитесь в эти лица!!!!
    Николай Таурин # ответил на комментарий Николай Сахненко 28 июня 2021, 22:48
    Если наши сограждане желают быть опущеными, разве нужно это запрещать
    =========================================================
    Вопрос, конечно, интересный! Но уверены ли вы в этом? Надо всегда помнить, что обмануть толпу намного проще, чем отдельного человека, эту толпу покинувшего. Стадное чувство никто не отменял в животном мире, а когда люди обмануты их вполне можно уподобить животным, потому, что свой разум они почему-то не включили.
    Насчет лиц, избивающих русских солдат в августе 91-го...
    Без ссылки не уверен, что знаю о чем это. Могу только догадываться. Видимо, что-то из фотографий, запечатлевших столкновения, выполняющих приказ солдат, с желающими покинуть СССР жителями Прибалтики или кавказских республик. Если я угадал, то речь опять о стадном поведении толпы в состоянии экстаза от ощущения временной вседозволенности. Но, как говорят, люди сильны "задним умом". Это о том, что вера обманщику, переходит в ненависть к нему, как только каждый обманутым себя ощутит. Тогда разум вернется и они скажут спасибо и будут ругать себя за свое легковерие.
    lev sivarb # ответил на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 08:48
    Справочно-Закон толпы-Уровень интеллекта Толпы равен МИНИМАЛЬНОМУ Уровню ее составляющей единицы.
    Для Управления Толпой достаточно Одного подготовленного человека на 12 единиц толпы.
    Николай Таурин # ответил на комментарий lev sivarb 29 июня 2021, 11:09
    Похоже на истину ))
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Николай Таурин 30 июня 2021, 09:18
    Я не Бог Иосифович, и у меня нет нимба, не думал что мне это еще и надо доказывать здесь,...
    Многото́чие (…) — знак препинания в виде нескольких (в русском языке трёх) поставленных рядом точек. Служит для обозначения прерванности речи, незаконченности высказывания или пропуска в тексте.
    Не мог подумать что нужно под каждого здесь подстраиваться, что бы не дай Бог ни кто не подумал что я в чем то здесь уверен,..
    Как то невольно я живу по множеству причин по криминальным понятиям, жизнь с бывшими заключенными,.. и общение с отбывающими наказание,.. детство прошло среди лагерей, родился в Воркуте, мне казалось что это все понятно,..
    у нас вся страна приняла эти криминальные понятия,..
    в этих понятиях нет такого толкования как обман толпы.... тем более как возможно обмануть того которому уже все разжевали с детства что такое хорошо и что такое плохо,..
    не я придумал это еще с древнего право римлян повелось что не знание чего либо служит отягчающим обстоятельством, одним словом если человек так желает быть тупой толпой, то не надо ему мешать быть этой обманутой толпой,.. если человек слепо верит что кого то массово можно обмануть,.. не надо отнимать эту веру,..
    Николай Таурин # ответил на комментарий Николай Сахненко 30 июня 2021, 11:03
    Подстраиваться, разумеется ни под кого не надо, да никому и не нужно такое самопожертвование. Обману толпы в криминальной среде, мог бы привести много примеров, но вряд ли это кому-то нужно.
    Обману всегда сопутствуют благостные обещания, человеку хочется этим обещаниям верить и он гонит свой собственный внутренний голос, напоминающий ему, что нельзя верить жулью.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Николай Таурин 30 июня 2021, 13:08
    ну и я о том же но иными словами, что люди рады сами обмануться,..
    ну и кто они после этого? разве не обиженные? разве нужно вступаться за подобных обиженных,.. которые за очередную лапшу на их ушах готовы растерзать того кто за их же защищает от обманщиков?
    Или наплевав на законы морали, и прочее снова этих обиженных цинично использовать вместо пушечного мяса... ну если эти обиженные так рвутся обмануться(и их не переделать даже богу) так может и обмануть их ради своего прогресса?
    Или сам их обманешь для своей пользы, или их обмануть что бы меня же уничтожить?
    выбор то небольшой, и как обычно небольшой!
    восклицание
    _Regina_ # ответила на комментарий Николай Таурин 30 июня 2021, 19:42

    Министр здравоохранения РФ М.Мурашко: вакцина с цифровым следом

    https://www.youtube.com/watch?v=vsBMj1tSaGM

    Николай Таурин # ответил на комментарий _Regina_ 30 июня 2021, 21:15
    Первый сознался. Слабое звено в армии солдат Гейтса.
    Этого следовало ожидать. Спасибо за ролик.
    Виктория Джура # написала комментарий 28 июня 2021, 20:17
    Не знаю, как где, но у нас с вакцинацией жестко! Грозят невыплатой зарплат и пенсий, увольнением с работы, и даже без справки о прошедшем вакцинировании, скоро не пустят в магазины...
    Иван волжанин # ответил на комментарий Виктория Джура 28 июня 2021, 20:33
    Вакцинация=преждевременная смерть,вот так вопрос стоит,и так во всём Мире. Мировая закулиса не оставила людям выбора-или умирать или бороться.Смерть полученная в борьбе со злом не есть смерть.Бог сейчас проверяет всех людей,кто чего стоит.
    Иван волжанин # написал комментарий 28 июня 2021, 20:23

    Николай Сахненко - но ведь все это выбрали простые граждане РФ,..!!!!!) Ну и что? Гитлера тоже демократически выбрали простые немцы одураченные магией и нацисткой пропагандой. А Путин враг хитрый ,коварный и безжалостный ссылка на rupolitika.ruссылка на xxxx.jofo.meссылка на fastpic.ru

    elena nenasheva "13 # написала комментарий 28 июня 2021, 21:44
    Мистика с детективом, звон презренного металла и острые уши беса за кулисами - когда-то о ковиде именно так и будут писать , иллюстрируя деградацию человечества. Ты не один , Николай, кто пытается бить в колокол, честь вам и хвала.
    Николай Таурин # ответил на комментарий elena nenasheva "13 29 июня 2021, 00:58
    Ты права, Леночка, пока еще мистика, но туман над ней уже рассеивается )))
    Мaрия А "13 # написала комментарий 28 июня 2021, 22:18
    Статья очень интересная! Спасибо.
    Вакцину РФ "Спутник " не принимает Евросоюз и МОЗ, но в РФ у граждан нет возможности выбора.
    В Израиле всех 2 раза провакцинировали Файзером, в Германии есть Астра Зенека, Файзер и ещё какие-то на выбор по рекомендации врача.
    Обязательная вакцинация работающим с детьми.
    Остальным-добровольно.
    Лично я очень верю доктору Евгению Комаровскому из Киева. Он говорит, что вакцинироваться нужно только после консультации с врачом, и что не изучены последствия вакцинации, но у получивших вакцину есть больше шансов остаться в живых.
    Я была резко против вакцинации, пока не стали умирать непривитые друзья брата...
    Николай Таурин # ответил на комментарий Мaрия А "13 29 июня 2021, 00:56
    Машенька, если даже предположить, что перечисленные тобой вакцины хорошие, они не могут спасать от мутаций вируса. Ситуация сегодняшняя в Израиле это подтверждает. И при этом надо не забывать, что вакцина, даже хорошая, это не лекарство от болезни, она помогает выработать иммунитет к данному вирусу у здоровых людей. Людям уже заболевшим она не поможет. А вот лекарства ни от самого первого вируса, ни тем более от последующих мутаций, как не было, так и нет, ни в одном государстве всего мира.
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 10:33
    Вы правы. Надеюсь, что появится такое лекарство, я не вакцинируюсь пока я тоже боюсь, и мой пульманолог не советует. Хотя, её, как врача, могут заставить, я думаю.
    ВАЛЕРИЙ ПУШКАРЕВ # написал комментарий 29 июня 2021, 02:08
    Ну со Спутник V понятно. А что скажете про Ковивак? Она то вроде не векторная, и разрабатывал другой центр им. Чумакова.
    Николай Таурин # ответил на комментарий ВАЛЕРИЙ ПУШКАРЕВ 29 июня 2021, 11:48
    Она тоже не прошла еще положенных клинических испытаний.
    Иван Питерский # написал комментарий 29 июня 2021, 04:47
    Очень убедительные статьи были написаны о всех немысленных нарушениях при исследовании дна и строительстве Крымского моста. Приведены фамилии, подложные фирмы, осуществлявшие экспертизу, чертежи даже с опасными зонами.. Мост должен был разрушиться еще в ходе строительства. Мне было больно. Но вот как-то не разрушился. Я думаю так, что если за работу по компрометации чего-то берутся профессионалы, то и результат будет соответствующий, и по количеству ссылок и по качеству. Моя же позиция следующая. Я не верю, что у нас, в России, нет честных и творческих людей, которые работают ради блага других. И что они молчат, сохраняя работу и привилегии, если сталкиваются с чиновным произволом и откровенным вредительством. Даже если существуют нарушения с общим порядком регистрации вакцины, то это еще не значит, что получено полное дерьмо, как это усиленно нам пытаются доказать многочисленные недоброжелатели, коих здесь хватает и любимые изречения которых о нас - Ну вот, опять у вас жопа!! Как я и говорил(а)!
    Пока не доказана вредоносность вакцины, защищаться с ее помощью стоит. С контролем антител последующим. Презумпцию невиновности еще никто не отменял.
    Иван Питерский # ответил на комментарий Иван Питерский 29 июня 2021, 05:20
    На примере жены - антитела через полтора месяца после двойной прививки есть с хорошим результатом, судя по расшифровке. До прививки были минимальны после легкой формы перенесенного ковида. Детей никто прививать не собирается. К тому времени, когда они подрастут, уже станет понятно, что к чему. Поэтому пессимизма особого не ощущаю. Считаю, что мнения должны быть полярны - это основа сохранения любого общества. Так что все норм :)
    Николай Таурин # ответил на комментарий Иван Питерский 29 июня 2021, 11:45
    Рекомендую прочитать эту статью. далеко не все так однозначно с антителами, как кажется не специалисту.
    https://spid.center/ru/articles/2727/
    Иван Питерский # ответил на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 12:21
    Да, прочитал, спасибо. Примерно такая картина и сформировалась у меня в башке, по прочтению и другой информации.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Иван Питерский 29 июня 2021, 11:24
    Презумпцию невиновности еще никто не отменял.
    =========================================================
    Как показывает анализ судебной практики последних лет, норма ч. 2 ст. 2.1 КоАП, декларирующая специфику вины юридического лица, нередко трактуется диаметрально противоположным образом – в противоречие с нормами ст. 1.5 и ч. 1 ст. 2.1 Кодекса.

    Так, согласно ч. 2 ст. 2.1 КоАП юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него была возможность соблюдения правил и норм, за нарушение которых КоАП или законами субъекта Федерации предусмотрена административная ответственность, но оно не приняло все зависящие от него меры по их соблюдению. Применяя данное положение, суды сформировали единообразную практику, согласно которой «при решении вопроса о виновности юридического лица в совершении административного правонарушения именно на него возлагается обязанность по доказыванию принятия всех зависящих от него мер по соблюдению правил и норм»
    Иван Питерский # ответил на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 11:48
    Презумпция невиновности относится к физическим лицам однако. Тут я маху дал, применив этот термин в общем плане. Вот никогда мне эти юридические науки не нравились.. Крючкотворство сплошное.. минное поле, где уверенно чувствуют себя лишь битые перебитые личности с потертыми портфельчиками в руках).
    Иван Питерский # ответил на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 11:59
    Вакцина - это лекарство от страха прежде всего. Нужно продолжать жить и достаточно активно, но есть страх заразить старших родных, сослуживцев при явных признаках недомогания. Изведешься весь и потратишься на тесты. Что и происходит. Слава богу у меня была просто высокая температура в отпуске, берег маму, валялся на мансарде у сестры, где все или переболели или привиты. Очередной тест 2 тысячи и уснул спокойно.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Иван Питерский 29 июня 2021, 15:02
    Не зря церковники часто повторяют: "Блажен, кто верует".
    Хотя если посмотреть по словарям значение и происхождение слова "блажен", то оно не выпадает из определения слова "блажь". И сразу, (извини Иван) вспоминается Николай Алексеевич Некрасов:
    Мужик что бык: втемяшится
    В башку какая блажь
    — Колом ее оттудова
    Не выбьешь: упираются,
    Всяк на своем стоит!
    Кстати, люди принуждающие к вакцинации, сами заявляют, что вакцинированные могут заражать здоровых.
    Иван Питерский # ответил на комментарий Николай Таурин 1 июля 2021, 03:58
    Да. При условии недостаточности знаний о предмете, дальше уже идет речь о вере или неверии. О доверии, к действиям властей в том числе - это тоже накладывает определенный отпечаток на все рассуждения.. Кто сейчас может похвастаться полным знанием и доскональным пониманием предмета? Кто на себя возьмет полную ответственность за выводы, что и как лучше? Вы возьмете, Николай?
    Николай Таурин # ответил на комментарий Иван Питерский 1 июля 2021, 11:07
    Я беру на себя ответственность заявить, что ни в коем случае нельзя вводить человеку непроверенный препарат. А тем более такой, в котором произведены изменения на генном уровне. Те знания, которые у меня есть позволяют это утверждать.
    Николай Таурин # ответил на комментарий Иван Питерский 29 июня 2021, 11:35
    Разве кто-то говорит, что в России нет честных и порядочных людей?
    Я тоже считаю, что их неизмеримо больше, чем жуликов и мошенников, не говоря о врагах. А вот то, "что они молчат, сохраняя работу и привилегии, если сталкиваются с чиновничьим произволом и откровенным вредительством", к сожалению горькая правда и далеко не единичная. В каждой сфере производства есть законы, которые нельзя нарушать ни при каких условиях, а особенно в тех, когда это нарушение может обладать непредсказуемыми последствиями. А в данном случае такие последствия могут быть, об этом говорят настоящие ученые профессионалы, которые многолетней практикой доказали свою верность принципам. Поэтому нельзя сравнивать их слова с тем, что "одна баба на базаре сказала".
    Иван Питерский # ответил на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 12:13
    Ученый профессионал должен сомневаться, не спорю. И озвучивать свои сомнения. Но научное познание идет методом проб и ошибок, накопления фактов. Повторяемость опять же должна быть. Но сейчас нет ни у кого в чем-то твердой уверенности - сам предмет меняется на глазах. Поэтому логичнее разделиться на группы с противоположными мнениями и выживать так. Не вовлекая пока детей. Мне комфортнее жить и работать в предположении, что прививки - это то, на что я могу пойти без особого вреда для окружающих. И это практически единственное, что я могу сделать в таких условиях, продолжая работать по взятым на себя обязательствам.. а не сидеть дома, оттягивая неизбежное заболевание.
    Константин Крылов # ответил на комментарий Иван Питерский 29 июня 2021, 14:48
    Разве могут честные и порядочные люди навязывать принудительную вакцинацию с угрозой лишения источников к существованию? Конечно нет! Это делают инопланетяне. И они же вдруг придумали какой-то там индийский штамм, хотя даже т.н. Уханьский никто не удосужился выделить морфологически. Кстати, а куда делся штамм из Великобритании, что вдруг моментально был обнаружен в нескольких странах Южной Европы летом прошлого года, а потом рассосался в интернете?
    Николай Таурин # ответил на комментарий Иван Питерский 29 июня 2021, 15:07
    научное познание идет методом проб и ошибок, накопления фактов.
    =======================================================
    Да, именно так. И именно этот опыт заставил выработать строжайшее правило неукоснительного выполнения требований к регистрации вакцин. Поэтому нельзя полагаться на привычное русское "авось"
    Лариса Зарипова # написала комментарий 29 июня 2021, 13:39
    Cпасибо , Николай Францевич ! Серьёзный материал.
    Возьму в закладки и перешлю друзьям докторам. Пока не вакцинировались . Тоже гложут сомнения .
    Николай Таурин # ответил на комментарий Лариса Зарипова 29 июня 2021, 14:43
    Не за что, Лариса. Из моих знакомых врачей пока не вакцинировался никто. В отличии от обычных людей люди медицинских профессий хорошо знакомы с тем, когда человеку дают непроверенные по протоколу лекарства. Это опасно не только для пациента, но возникают и судебные последствия для врача нарушившего протокол. Именно этим я объясняю, что врачи в ковидных больницах слепо следуют методичкам минздрава, написанным под политическим давлением.
    Константин Крылов # ответил на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 14:55
    Существенный материал, Николай! Системный. Спасибо!!!
    Николай Таурин # ответил на комментарий Константин Крылов 29 июня 2021, 15:09
    Хочется ответить "на здоровье", но может звучать, как сомнительная ирония )))
    Константин Крылов # ответил на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 16:55
    Тогда "Во благо" - хорошая альтернатива! Всех благ вам!!!
    Николай Таурин # ответил на комментарий Константин Крылов 29 июня 2021, 17:11
    Спасибо! Взаимно! )))
    Наталья Пудякова # ответила на комментарий Николай Таурин 29 июня 2021, 20:44
    Я, естественно. не прививаюсь, и своим не рекомендую. Ко мне пришла социальный работник больная. Я спросила, почему она пришла в вирусом. Она быстренько ушла. Я быстренько забила нос монастырской мазью " пчелиный воск. оливковое масло и прополис". Через два часа нос нормально заработал и я не заболела.Прополис убивает микробы.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 458 записей в блогах и 5122 комментария.
    Зарегистрировалось 50 новых макспаркеров. Теперь нас 5029576.
    X