А почему собственно мы ходим в церковь?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Константин Стариков перепечатал из menshiksvetlana.livejournal.com
    19 оценок, 4144 просмотра Обсудить (1188)

    После сегодняшнего похода в церковь меня вот мысль посетила. А почему собственно мы ходим в церковь? Почему нельзя просто помолиться дома около иконки, так же зажечь свечку, так же прочитать все нужные в данном случае молитвы? Почему мы прибегаем к помощи церкви-посредника, платим им деньги за все буквально?

    Мы вот в церкви заказывали читалку на две ночи, заплатили за сие действо три тысячи рубчиков. Сколько перепало самой читалке история умалчивает, но думаю не сильно много. Все остальное то церкви досталось.

    Сегодня например посмотрела прайс в церкви. Молитва за упокой стоит 40 рублей, за здравие 30, вечный помин аж 5000 рублей. Вот так вот, за живых не больно то радеют.

    Может я что и не правильно мыслю. Не знаю. Но думаю, что если я дома в тишине помолюсь за упокой брата, это будет не хуже чем в церкви священник. Да даже своими словами, а не словами молитвы попросить за усопших не будет являться грехом.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 1188 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Михаил Бугаков # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 11:52
    В этом весь вопрос - Церковь и Вера, оказались разными понятиями.
    Церковь живет своей коммерческой жизнью, а вера в головах паствы.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иван Дурак # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 12:47
    куда ходить? к проклятым попам?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 19:37
    А Христос что из церкви выйти не может? Почему он только там, да еще и в посредниках, в виде попов и прочей иерархии, нуждается?
    Вечный Странник # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 октября 2010, 19:53
    Вы свою голову можете отделить от тела? Христос - глава Церкви, Церковь - живой организм, элементами которого являются верующие, земные церкви-организации, прходы и т.д. Я иду в Церковь к Христу. Иерархия в церкви - отражение небесной иерархии. Демократия только в аду.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 20:25
    Глава церкви правда Патриарх. Но это у нас. У католиков Папа глава их церкви. Из вашего ответа следует, что Христос слышит вас только в церкви, когда вы обращаетесь к нему еще и через неких посредников. А так он вас не видит, не слышит и знать не желает?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 октября 2010, 22:46
    Церковь - понятие многозначное. Полюбопытствуйте на досуге...
    Nik Prickly # ответил на комментарий Юрий Сафронов 8 октября 2010, 00:50
    Вы рассуждаете с позиции " я прав всегда. "
    Отнюдь.
    О каких "посредниках" вы говорите? Эти вещи не мешало бы знать и понимать.Многие берутся рассуждать на серьёзные темы даже не ознакомившись с ними. Я не уговариваю вас верить,не проповедую.Вы свободны в своём выборе.Но читать посты людей,отвергающих религию потому,что у них извращённые или неправильные понятия об этом - совсем другое дело.Не хочу ввязываться в бесплодную перепалку ,скажу только,что сам Христос говорил:"Дом мой (храм,то есть) домом молитвы наречется (назовётся)". Так что Бог сам к этому призывает,а вы про "посредников"... А слышит Он нас везде,не только в храме,но разница есть и замыкаться в молитве только в домашних стенах неправильно. К тому же (выше уже было разъяснение), таинства могут совершать только священнослужители, а миряне не могут. Игнорировать таинства опять таки нельзя.Можно уйти в раскол, в секту,можно вообще не верить и не ходить в храм,но говорить: "Зачем мне храм,если Бог у меня в душе" или "буду молиться только дома" наивно,неверно и опасно.Это очень распространённое заблуждение,которое кое-кто искусственно поддерживает в людях, поверхностно знакомых с православием.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Nik Prickly 8 октября 2010, 11:43
    Я всего лишь хочу уяснить для себя: вне церкви, без священнослужителей меня бог слышит? Потому что даже у Осипова этот вопрос не понятен.
    Nik Prickly # ответил на комментарий Юрий Сафронов 8 октября 2010, 19:21
    На ваш простой с виду вопрос,нелегко (мне,во всяком случае) ответить так же лаконично.Тем более,что,судя по всему у вас во многом неверные представления о сути религии.Попробую ответить так,как это понимаю я и так,чтоб вы поняли: Божий промысел непостижим,но считается.что он ВСЕГДА направлен на благо человеческой души.Так,что вы можете даже не "кричать". Слышит ли вас Бог без священнослужителей? По всей видимости, "да",примерно так,как слышен ваш голос в толпе,когда шумно и одновременно кричат несколько человек.К тому же (об этом написано выше) Бог заповедал некоторые правила.которые попросил не нарушать.Одно из них: исповедь и причастие.И то,и другое относятся к таинствам,поэтому без участия священнослужителей н е в о з м о ж н ы. Другое дело.что у вас есть какие-то (личные) претензии к определённым священникам.Тогдабудет,я думаю,разумным прекратить общение с ними и обратиться к тем.которые вас не смущают.Поверьте,таковых-великое множество.Если же вас " не устраивают" все,тогда это уже опасная и личная ваша проблема.
    Что касается А.И.Осипова (которого я безмерно уважаю),то он безусловно ответил бы лучше меня. Я тоже не встречал в его лекциях ответа на этот вопр
    Nik Prickly # ответил на комментарий Nik Prickly 8 октября 2010, 19:22
    вопрос,но это не значит,что ответа нет. Профессор прочитал огромное количество лекций и нам с вами,по всей видимости, просто не попалась нужная.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Nik Prickly # ответил на комментарий Ashley Judd 10 октября 2010, 01:04
    Осмелюсь заметить,это идёт с незапамятных времён,когда эти "работники" ещё не получали "зарплаты" (если я напишу,что "зарплаты" нет и сейчас,вы мне просто не поверите,т.к.обычно люди,знающие какой-либо предмет поверхностно,обычно железобетонно уверены в собственной правоте).Что касается "разговора с богом вне храма",я,по-моему, достаточно подробно ответил на этот вопрос раньше.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Nik Prickly # ответил на комментарий Ashley Judd 10 октября 2010, 18:07
    Опять я слышу перепевы с чужого голоса.У вас в жизни нет проблем,кроме того,как обсудить личность Патриарха? Вы считаете,что это "по теме"? Вот ваш "кружок самодеятельности" и кричит на весь мир о своём неприятии православия.Вас никто силком туда не тянет,но зачем же так кричать об этом? В ваш кружок наверняка входит некий Evghenii Ciubara -та же беззаппеляционность,те же эмоции на грани истерики и ненависть к оппонентам,имеющими свою, отличную от его, точку зрения.Познакомьтесь.Вы найдёте много общего. В дальнейшем постарайтесь оставаться в теме.
    Рекомендую почитать комментарий "Вечного странника" чуть ниже (комментарий начинается словами:"Глава церкви-Христос").На мой взгляд написано достаточно убедительно,так,что повторяться не стоит.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Nik Prickly # ответил на комментарий Ashley Judd 10 октября 2010, 19:35
    Во-первых вы не учитель,а я не ученик.Требовать ответа будете у других,когда вызовете к доске. Вопросы ваши всегда "пахнут" провокацией,так же и последний: объясните,что значит "бескорыстно" (не получая за это денег?, в свободное от "основной работы" время? а может вас интересует третий смысл)? Если "не получая денег",то кто будет кормить священника и его семью? Если в "свободное время",то позвольте встречный вопрос: вы хоть примерно знаете,сколько у священников т.н."свободного времени"? Вы в курсе,что у них нет ни выходных,ни отпусков, ни "оплачиваемых больничных",ни оплачиваемой пенсии? Вы в курсе,что даже в тот день,когда нет службы,они ездят и ходят по домам и выполняют требы прихожан,или едут в епархию по вызову епископа,или...? А ведь есть семья,врачи,дети,которых надо воспитывать (семьи у священников,как правило, многодетны),жилище,которое надо содержать.Конечно,они как-то выкручиваются,иногда подменяют друг друга,но это от случая к случаю. Более подробно не знаю и знать не хочу.Не слепой,вижу,что некоторые живут в большом достатке,но их немного (знаю и тех,что прозябают,т.к. приход небогатый).Мне бы свою душу спасти,а они пусть думают о своей.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Nik Prickly # ответил на комментарий Ashley Judd 10 октября 2010, 20:00
    Где я такое писал?
    Однако ваши комментарии начинают напоминать беличье колесо: по кругу и без продвижения вперёд. Фразы различны, смысл один. Я вам написал достаточно подробный ответ.Он вас не устраивает? Не возражаю.Ищите другого собеседника,в этот раз на форуме собралось немало умных людей (впрочем и об этом я уже писал вам,видите.вы заставляете повторяться).
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Ashley Judd 14 ноября 2010, 23:00
    Ты разве не знаешь, что они понимают только то и тех, кто пляшет под их дудку!?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Ashley Judd 14 ноября 2010, 23:28
    Ты в церковь хоть раз заходила? Я заходил. Там в основном дебиловатая публика! И здесь записи рассчитаны на тупо зомбированные мозги.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Анастасия Синийчук # ответила на комментарий Nik Prickly 16 октября 2010, 12:11
    Согласна с Вами.Откуда Вы скачиваете Осипова?Я его слушаю в ВКонтакте,но там только онлайн можно,а хотелось бы себе скачать.Пробовала найти через поиск,но либо не качает,либо файл поврежден и т.п.Сорри за флуд.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Nik Prickly 14 октября 2010, 16:11
    Остаётся только добавить, что это не прямые слова Бога, не апостола (ученика Иисуса), даже не слова свидетеля этих слов, а слова какого-то евангелиста, написанные скорее всего уже в 4 веке н.э.
    Nik Prickly # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 15 октября 2010, 00:14
    Многие умные люди (хотя бы академик Вейник) считают,что Евангелие написано Богом. Люди его просто записали.Четыре Евангелия написаны:
    Евангелист Матфей:Мытарь (сборщик налогов). Проповедовал в Эфиопии, где принял мученическую смерть ок. 60 года (по другим данным был казнён в малоазийском городе Иераполис)
    Евангелист Марк:Племянник апостола Варнавы, ученик апостола Петра. Считается основателем Александрийской церкви и её первым епископом. Принял мученическую смерть в 68 году.
    Евангелист Лука:Врач, иконописец, сподвижник апостола Павла. Кроме Евангелия является автором книги Апостольских деяний. Принял мученическую смерть в греческих Фивах.
    Евангелист Иоанн:самый юный и любимый среди учеников Христа.Апостол.Младший брат апостола Иакова, до призвания Иисусом был рыбаком. Кроме Евангелия написал Книгу Откровения и три послания, вошедшие в Новый Завет. Единственный из апостолов, скончавшийся естественной смертью в старости.
    Никто из Апостолов не пережил 1-го века.Ваше "скорее всего" указывает только на вашу несерьёзность.Вы могли и сами найти ответ и убедиться в собственной неправоте.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Nik Prickly 15 октября 2010, 08:26
    Я сейчас читаю Игоря Мельниченко "КОГДА И СКОЛЬКО ЗАПЛАТИЛИ ИУДЕ ИСКАРИОТУ" (историографическая повесть). У него очень интересный анализ текстов евангелий. Если бы эти тексты писали евреи-современники Иисуса, в них не было бы таких несуразностей и нестыковок.
    Ещё одновременно читаю Марка Абрамовича "Иисус, еврей из Галилеи". Там показаны огрехи в текстах с еврейской точки зрения.
    И Вам советую почитать - очень интересно
    Nik Prickly # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 15 октября 2010, 16:57
    Теперь понятно.
    От Мельниченко и прочих (имя им-легион) вы ничего толкового и полезного не почерпнёте. Сейчас,как из-под земли вылезли разные "толкователи" и "анализаторы" Евангелий и духовных текстов,"ниспровергатели авторитетов" (самого Бога пытаются низвергнуть,забывая,что Бог поругаем не бывает).То же и с историей.Опровергают,выдумывают.Да как интересно и занимательно пишут! Я уже говорил,что всякий,кому что-то такое-этакое приснилось,мнит себя пророком. Вы знаете кто (и после чего) создал известную всем секту "Свидетелей Иеговы"? Узнайте сами.Очень поучительно. Почему вы считаете,что,если "у него очень интересный анализ текстов евангелий",то это синоним верности? Почему бы вам не почитать трактовку святых отцов церкви? Скучновато будет? Вам интерес нужен? Ну,так лучше уж детективы почитайте,чем домыслы всякие (хоть и "интересные").
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Nik Prickly 17 октября 2010, 07:51
    А Вы сами-то читали Мельниченко и Абрамовича? Или сразу огульно обвиняете во всех грехах, даже не заглянув в книги?
    Я не против верующих людей, а против косности и догматизма. Ко всему написанному нужно подходить с критической точки зрения. И учёные по тексту могут определить, когда он был написан, о чём и пишет Мельниченко
    Nik Prickly # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 18 октября 2010, 00:14
    Поймите,для того,чтобы понять Евангелие (трудные места),я читаю других авторов (Феофилакта болгарского,Б.И.Гладкого,к примеру). Зачем мне ещё куда-то "заглядывать"?
    Я вам верю и поэтому ваша фраза "У него очень интересный анализ текстов евангелий " мне сразу всё объяснила.т.к.даже "интересное" толкование текстов евангелия нецерковным человеком неизбежно приведёт к заблуждениям и ереси (хотя бы потому,что вменяемый православный,не поднявшись на высокую ступень духовности,никогда не возьмётся за такую серьёзную задачу,как объяснение (толкование) Священного писания.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Nik Prickly 18 октября 2010, 08:18
    А кстати, читая Иоанна Богослова, не уловили ли Вы сходства по стилю с текстом Апокалипсиса?
    Nik Prickly # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 19 ноября 2010, 20:02
    Не понял вопроса.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Nik Prickly 20 ноября 2010, 12:34
    В сравнении стилей текстов
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Nik Prickly 14 ноября 2010, 23:06
    Иоану крестителю отрубили голову! Иисуса - распяли! От чего же милостивый и всемогущий бог не способен защитить своих сторонников и проповедников и даже "сына"!? И чем он написал!? Для этого надо бы иметь хоть одну руку!
    Nik Prickly # ответил на комментарий Бронислав Орлов 19 ноября 2010, 20:00
    Судя по вашему фото вы давно из детского сада.Зачем же пишете подобное?
    Попытайтесь сами себе ответить,а заодно ответьте: почему "бог допускает" войны,убийства невинных людей и невинных детей и прочие ужасы на нашей земле?
    Ваша реплика-просто образец извращённого понимания сути христианства.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Nik Prickly 19 ноября 2010, 20:42
    Уважаемый! Не переходите на оценку личности. Это сразу показывает уровень Вашей культуры. А христианство я понимаю так, как написано в книгах - разных, в том числе и в Библии. Без всякого дурного толкования хитрунами и попами. Так что кто из нас извращенец?!
    Nik Prickly # ответил на комментарий Бронислав Орлов 19 ноября 2010, 23:32
    Давайте только без лишних эмоций. Я написал о том,что вы абсолютно неверно понимаете сущность христианства,однако берётесь рассуждать об этом и даже принимаете активнейшее участие в обсуждении.
    "Свобода,либерализм - завоевания нашего времени."
    Только подобных примитивных суждений я насмотрелся предостаточно.Вы прочли "много РАЗНЫХ" книг? А понимания у вас,как не было,так и нет.Посему повторяю:"Ваша предыдущая реплика-просто образец извращённого понимания сути христианства".
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Nik Prickly 20 ноября 2010, 01:04
    А почему это Вы присваиваете себе право толковать и только по Вашему? Почему Вы уверены, что только Ваше толкование правильное? Какое у Вас образование и кто Вы такой, чтобы учить меня? Почему Вы используете такие термины, как "примитивные суждения"? В чем примитивизм? Знаете ли Вы откуда пошло христианство и кто его установил и когда? А Вы всё понимаете по другому, то что действительно написано в Библии? Не верь написанному, а верь "толкователю"?
    Так в чем суть Вашего понимания? Не надо думать, а принимать, что служитель культа лепечет!? Так вот сначала представьтесь, пожалуйста!
    Nik Prickly # ответил на комментарий Бронислав Орлов 20 ноября 2010, 01:56
    Эк,вас понесло.Я же просил вас поунять эмоции.
    То,что я говорил,могу повторить.Ну,а если вы не можете понять,где собака зарыта-обозначу место: утверждение о том,что Бог ответственен за всё,что происходит с нами (в том числе и за все несчастья,убийства,войны,голод,землетрясения...),является "общепринятой чепухой." Именно поэтому я и написал:"вы абсолютно неверно понимаете сущность христианства,однако берётесь рассуждать об этом."
    Это ведь ваши слова:"милостивый и всемогущий бог не способен защитить своих сторонников и проповедников"?Они всё и объясняют. Понимаете,это примерно то же,что переболеть насморком и после этого,вообразив себя врачом, начать давать советы по лечению и рассуждать о медицине.Рта вам никто закрывать не собирается.А на ваше неверное (и,к сожалению,распространённое) заблуждение я вам указал. Объяснять вам больше ничего не буду.Объяснение длинное,да вы и не примете никаких объяснений.
    А на ваше запальчивое:"кто Вы такой, чтобы учить меня? ",отвечу: можете к моим советам и не прислушиваться.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Nik Prickly 20 ноября 2010, 02:18
    Вот потому Вашу веру всерьёз умные не воспринимают, дядя с улицы. Я читаемое понимаю, как написано. И нахожу другую литературу по данному вопросу и сопоставляю разные мнения. И, соответственно, делаю выводы. Вы способны верить одному источнику, другие для Вас "табу" - собором запрещено. А мне ничего не запрещено. Поэтому Ваш кругозор узкий, зашореный. Я тоже Вам указал на Ваш догматизм и ограниченность!
    Nik Prickly # ответил на комментарий Бронислав Орлов 20 ноября 2010, 21:39
    Вы,я вижу невероятно скромны.Ваш ум признан всеми,в отличие от некоторых (Ньютон,Менделеев и прочие,чей ум явно ниже вашего). Вы что -нибудь слышали о гордыне? Почитайте.Но это - к слову.
    Вы правы в одном: выводы каждый делает свои.О моём кругозоре не волнуйтесь.Он явно шире вашего.И источников у меня (судя по всему) неизмеримо больше.Ваши извращённые понятия уже переросли в уверенность,что я,кроме одной книги ("одного источника"),ничего не читал.Вы,извините,просто смешны.Пишете по готовому клише:"Я тоже Вам указал на Ваш догматизм и ограниченность! " Но где вы могли это увидеть,если я о своих взглядах и предпочтениях ни слова не написал? Примеры приведите,пожалуйста,"догматизма и ограниченности." В противном случае я буду вынужден назвать вас несерьёзным болтуном.А то,что вы "другую литературу по данному вопросу и сопоставляю разные мнения"...Так ведь это похоже на то,что вы без разбора прочли всё,что имеет рифму и,почувствовав себя знатоком,пустились рассуждать о мировой поэзии.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Nik Prickly 20 ноября 2010, 01:07
    И что может растолковать и чему научить баскетбольный мяч без имени!?
    Николай Пахомов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 8 октября 2010, 11:48
    Вообще-то главой своей Православная церковь (то есть, МЫ) считает не Патриарха, а Господа. А вот католики, действительно - Папу.
    Евгений Долгий # ответил на комментарий Николай Пахомов 8 октября 2010, 18:25
    А вот Вы мне можете обьяснить скудоумному,с помощью каких таких словарей,слово ортодоксальный переводится как православный...
    Nik Prickly # ответил на комментарий Евгений Долгий 10 октября 2010, 18:28
    "Ортодоксальный" отнюдь не переводится,как "православный".С чего вы это взяли? Ортодоксальной церковью на Западе ПРИНЯТО называть православную церковь.Католики и протестанты так назвали её по одной причине: православное учение остаётся неизменным многие века,тогда,как то же католичество и тот же протестантизм стремительно меняются под ветрами времени и приспосабливаются к условиям изменяющегося мира.Пример: то,что в православии считается серьёзнейшим грехом,поначалу отвергалось и инославными.Однако сегодня протестанты,как вы знаете, не только допускают однополые браки,не только одобряют их, но считают возможным геям (а в некоторых ответвлениях протестантизма и лесбиянкам) принимать сан и становиться священнослужителями (!!!).Позиция же православия остаётся неизменной.Небольшой пример,но из него несложно понять,почему на западе православие названо ортодоксальной религией.Извините,вы ведь не мне задавали этот вопрос,но я увидел,что вам на него не ответили и рискнул ответить сам.
    студент ybnn # ответил на комментарий Николай Пахомов 11 октября 2010, 13:26
    Вы правы патриарх не при делах, его 1721г Пётр1 упразднил, самозванно появился!
    Николай Пахомов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 8 октября 2010, 11:51
    Вообще-то "у нас", т.е. православных, главой церкви является Господь. У католиков - действительно, Папа, который является по их понятиям, наместником Бога на земле и непогрешимым.
    Анастасия Синийчук # ответила на комментарий Николай Пахомов 16 октября 2010, 12:31
    У католиков Папа непогрешим только в вероучительных вопросах считается.Хотя это тоже не совсем хорошо ,конечно.У православных не погрешимо Евангелие , а от имени всей Церкви может говорить только Вселенский Собор.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Юрий Сафронов 8 октября 2010, 20:03
    Глава Церкви - Христос. Как Вы не можете это понять? Патриарх такой же грешный человек, как и мы. Он также исповедуется у своего духовника. Христос слышит нас везде, но уровень слышимости в Церкви выше, в Церкви совершается соборная молитва, что называется более слышимая Богом. Если Вы знакомы с Библией, то знаете, что Бог сотворил Человека, как род человеческий. Индивид - часть Человека, клетка организма. Всегдали Вы чувствуете боль клетки? Не Бог должен нас видеть и слышать, а мы Его, ибо не мы сотворили Бога, а Он нас и мы вторичны, а Он первичен. Мы должны Ему, а не Он нам. Смирите гордыню и всё станет ясно. Я желаю Вам обрести любовь и понять, что эгоцентризм это не путь к Богу, а бегство от Него, как бежал когда-то Иуда.
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 10 октября 2010, 18:17
    А мы просили его нас сотворять? Если не просили, то и ничего ему не должны.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Ольга Ольжич 11 октября 2010, 05:15
    А Вы не задавали подобный вопрос своим родителям?
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 11 октября 2010, 19:14
    Мои родители никогда не грозили мне муками адовыми, не требовали жить в мучениях, страданиях, слезах, не требовали ненавидеть свою душу.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Ольга Ольжич 11 октября 2010, 19:34
    А Христос требует одного-Любви к Богу и людям. У Вас искаженное представление о христианстве. Христианство-религия жизни, радости, веры в светлое будущее. Вы уже не подросток и не дряхлая старуха, что бы принимать эти бредни о муках на веру. Разве подавленные страхом люди могут создать светлые шедевры зодчества, иконописи, литературы? Если Вы знаете, Бог поселил первых людей не в аду, а в раю, что бы они были счастливы. Дальнейший путь для себя и детей люди выбрали сами, так же, как Вы и я. Вы носите имя святой равноапостольской Ольги, бывшей жестокой язычницей и ставшей мудрой и доброй христианкой. А имя влияет на судьбу человека. Надеюсь Ваша встреча с Христом близка. Удачи Вам!
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 11 октября 2010, 20:30
    Спасибо, конечно, за добрые пожелания, но, честно говоря, я
    как-то не спешу встретиться с Христом. "Христианство-религия жизни, радости, веры в светлое будущее". Если бы я сама не читала библию, я бы Вам поверила, но, слишком много в "святой" книге лжи, лицемерия, крови, жестокости и цинизма. Цитировать не буду, библейские высказывания общеизвестны.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Ольга Ольжич 12 октября 2010, 09:38
    Бывает такое. Вероятно, Вы читали Ветхий Завет. Основа христианства - Новый Завет. Там тоже есть предательство и ложь и лицемерие, но протв Бога-Христа. Не забывайте о том, что в христианстве все-же первично Св. Предание, напр., жития святых. Почитайте о Марии Египетской, великомученнице Екатерине, Ксении Петербургской, да и о княгине Ольге. Может увидите иной мир Православия. Да и убивали в истории, преимущественно, христиан за веру, а не христиане.
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 12 октября 2010, 19:56
    Давайте не будем вдаваться в исторические дебри: кто кого и за что убивал. Христиане в истории выглядят не лучшим образом.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Ольга Ольжич 12 октября 2010, 20:11
    Лучшим. Я знаю историю.
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 12 октября 2010, 23:04
    Крещение Руси, охота на ведьм, инквизиция, крестовые походы...Продолжать будем?
    Вечный Странник # ответил на комментарий Ольга Ольжич 13 октября 2010, 13:11
    Я православный иговорю о Православии. Охота, инквизиция и походы совершали католики. Что значит крещение Руси и убийства? Я имею историческое образование и доверяю историческим документам. Можете привести примеры убийства православными язычников для насаждения веры? Как надо нелюбить своих предков, чтобы утверждать, что они крестились под влиянием насилия, т.е. говорить об их трусости.
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 13 октября 2010, 19:16
    Как надо не любить своих предков, чтобы отказаться от их религии и уверовать в еврейского сектанта. А католичество и православие - это все христианство.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Ольга Ольжич 13 октября 2010, 19:49
    Русские христиане, князья, ученые, художники и простые люди для Вас не предки? Или Вы их не любите за их веру? Митрополит Иларион еще в 11 веке призывал не отказываться от предков-язычников, потому что они наши предки, напр., князь Святослав. Но сегодняшние неоязычники всего лишь играют в веру далеких предков, не имея представления о ней. Ими движет антисемитизм и ненависть к Христу, который всего-то и призывал к одному - к любви. Вы против любви?
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 13 октября 2010, 21:25
    Христос призывал к любви? Вы плохо читали библию.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Ольга Ольжич 13 октября 2010, 21:31
    28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
    29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
    30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
    31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
    32 Книжник сказал Ему: хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что один есть Бог и нет иного, кроме Его;
    33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
    34 Иисус, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: недалеко ты от Царствия Божия. После того никто уже не смел спрашивать Его.
    (Мар.12:28-34)
    Это Вы плохо читали.
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 13 октября 2010, 21:58
    "Кто любит отца своего или мать более, нежели меня, не достоин
    меня, и кто любит сына или дочь более, нежели меня, не достоин меня" (Мф., 10:37). "А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею, и утопили бы его во глубине морской" (Мф., 18:6). "Не думайте, что я пришел принести мир на землю, не мир пришел я принести, но меч. Ибо я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невесту со свекровью ее. И ВРАГИ ЧЕЛОВЕКУ ДОМАШНИЕ ЕГО" (Мф., 10:34-36). "…если кто приходит ко мне и не возненавидит отца своего и матери, жены и детей, и братьев и сестер, а притом и САМОЙ ЖИЗНИ СВОЕЙ, тот не может быть моим учеником" (Лк., 14:26).
    Но, зато: «…любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мф., 5:43-44).
    Вечный Странник # ответил на комментарий Ольга Ольжич 13 октября 2010, 22:04
    Что и подтверждается Вашими текстами и подобных Вам. Не сооблазняйте тех, кто выбрал Христа. А вообще комментариев на эти слова море. Бог выше земных ценностей. У Кьеркегора есть размышление об Аврааме, несущем сына на заклание. Очень мудрый текст.
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Вечный Странник 13 октября 2010, 22:40
    Для Вас - это мудрый текст, для меня - страшный. Авраам - убийца (и, неважно, воспользовался он ножом по назначению или нет), и такой же убийца - бог, потребовавший жертвоприношения. А все остальное - словоблудие.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Ольга Ольжич 14 октября 2010, 16:18
    И я думаю о том же. Единственно что приходит в голову - евангелистами описан какой-то нервный тип. Сначала говорит одно, потом призывает к обратному. Поэтому нельзя верить этим описаниям, тем более что написаны они людьми, не встречавшимися с Иисусом при жизни
    Иван Дурак # ответил на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 21:28
    Кто это так жестко определил? Догмы все это. Христос в сердце и не обязательно ходить в темные чадильни, ладан нюхать. РПЦ создана чтоб держать народ в повиновеии и рабстве
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 7 октября 2010, 22:49
    Откуда Христу взяться в сердце, если Его туда никто не приглашал? Быть сопричастным Христу вне Церкви невозможно.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 8 октября 2010, 20:01
    с чего вы взяли, у вас монополия на истину? опять догмы. торговцы которых иисус изгонял из храма были воцерковлены, но это не мешало им не иметь бога в сердце и наоборот.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 9 октября 2010, 00:59
    Торговцы, которых Иисус изгонял из храма, принадлежали не к той Церкви, которую создал Христос.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 01:08
    вам самому то не смешно? детсад ейбогу. церковь та, не та. бог тот ,не тот.... не морочьте себе и другим голову. храм не церковь. храм - здание. а церковь не заключается в храме. и не обязательно ходить в здание к продажным попам, чтоб познать истину.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 9 октября 2010, 01:25
    Пока вне Церкви это никому не удавалось...
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 14:36
    Точно, ибо церковь монополизировало право на истину.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 9 октября 2010, 15:08
    Кому Вы мечтаете передать это право?
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 22:22
    себе оставлю) каждому свое
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 9 октября 2010, 23:13
    Вот и Церковь оставит. А народ уж как-нибудь сам разберется, где Истина - в Церкви, или у Вас...
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 23:50
    Надеюсь разберется.
    Вечных истин не бывает.
    Представления о мире меняются
    со временем.
    И все таки она крутится. Не смотря на запрет церкви.
    Согласитесь?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 9 октября 2010, 23:59
    Церковь не запрещает Земле крутиться. Она вообще ничего не запрещает.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 00:23
    Историю не знаете?
    Запретить она и не могла , не в ее власти, а вот знания всегда душились ею.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 10 октября 2010, 14:07
    Так уж и всегда? Долгое время Церковь была источником знаний. А сейчас, например, какие знания она душит?
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 17:32
    какой источник? не смешите ))) костры инквизиции и прочее мракобесие. а счас не может, время ее прошло,
    от прогресса никуда не деться , народ-то не такой темный как 300 лет назад.
    ваш поезд ушел пора смириться и искать другое обьяснение мироустроению, а вы все на доски расписные молитесь.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 10 октября 2010, 18:04
    Вы думаете, что за это время мир переустроился?
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 20:00
    не мир а наши предатавления о нем .
    Вы наверно знаете, раньше думали что земля плоская покоится на трех китах))) и никто не сомневался в данной истине.
    Надеюсь мысль уловили? нет в мире вечных догм.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 14 ноября 2010, 18:26
    Земля имеет форму геоида. Знаете, что это такое?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 15 ноября 2010, 02:45
    Cпасибо модераторам. Дали время подумать )
    Вечный Странник # ответил на комментарий Иван Дурак 8 октября 2010, 06:38
    Если Вы так думаете, то зачем учавствуете в этом разговоре?
    Иван Дурак # ответил на комментарий Вечный Странник 8 октября 2010, 14:54
    а что, типанесоласные молчите? это мне кажца не правильно. или гп неместо для дискусссий?
    Вечный Странник # ответил на комментарий Иван Дурак 8 октября 2010, 19:08
    Что вы понимаете под дискуссией? Простой лай или поиск истины. Вас истина не интересует, вы все знаете. Зачем тогда чесать языком? Почешите о вилку или забор.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Вечный Странник 8 октября 2010, 20:16
    ну да) так и есть, ваши оппоненты лают, а вы один истину вещаете. Чешите дальше
    Светлана Меньшикова # ответила на комментарий Иван Дурак 8 октября 2010, 15:14
    мне кажется, что любая религия создана для того, чтобы держать людей в повиновении.
    Иван Дурак # ответил на комментарий Светлана Меньшикова 8 октября 2010, 20:02
    вам правильно кажется. толпой надо управлять.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Светлана Меньшикова 9 октября 2010, 00:56
    Православные, когда кажется, крестятся...
    Иван Дурак # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 23:51
    Лоб не разбейте)
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Иван Дурак 10 октября 2010, 00:05
    Не знаю ни одного православного, который бы себе лоб разбил. А вот те, кто дает советы, подобные Вашим, вполне могут.
    Сергей Григорьевых # ответил на комментарий Иван Дурак 7 октября 2010, 22:12
    Молитва(мольба) человека о чем-либо или о ком либо, направленная во благо Жизни, сама по себе есть Благо.
    Отличие молитвы вне церкви или в церкви, только в одном - среди людей или наедине? Горе и радость человек разделяет с обществом ибо живет в обществе. А за деньги молитвы не бывает, это от лукавого. Деньги в храм приносят как пожертвование, но никак не по прайс-листу. А там где есть прайс-лист и требуют оплаты, это не храм, а контора, магазин, лавка и ряженый священником не является.
    Василий Васильев # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 13:57
    Ваши родители наверно ходили в церковь и чтили эти семь таинств ( а почему не 9) и спаслись от немецких газовых печек. Ваших родителей спасла Советская армия, в которой служили в основном хозяйственниками много евреев. А семь чудес никого не спасали и не могут спасать, это абсолютно верно.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Василий Васильев 7 октября 2010, 18:44
    Не несите ксенофобскую чушь.
    Василий Васильев # ответил на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 20:03
    Ксенофобия, какое не русское слово и используют без перевода. Перевод с греческого - медицинский термин, навязчивое состояние страха у нервных больных. Ксенос - чужой. Получается чужой страх, а ксенолит -чужой камень, осколок. Так какая же это чушь, любезный? А многие люди должонят это слово, а смысла не понимают. У меня нет страха ни чужого, никакого. И причём тут чушь?
    Николай Пахомов # ответил на комментарий Василий Васильев 8 октября 2010, 11:56
    Вы зря претендуете на "абсолютную верность". Сначала докажите свою авторитетность. Слишком много свидетельств о спасительной силе Церковных Таинств.
    Юрий Левченко # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 14:34
    Простите моё невежество, а семьТаинств почему не проклял тот, кто оптом проклял всё остальное? Опт есть опт, как они уцелели?
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Юрий Левченко 7 октября 2010, 14:56
    Чудо! Чудо! Был такой фильм с Игорем Ильинским "Праздник святого Иоргена" - он упал с 14 этажа и остался жив. Был хромой. Бросил костыли и пошел. Чудо! Все церковные чудеса такие!
    Юрий Левченко # ответил на комментарий Бронислав Орлов 7 октября 2010, 15:12
    Я прекрасно помню этот фильм, и то, как росло количество этажей того дома...
    Но мне действительно хотелось бы получить ответ Мони Кацмана на свой вопрос о причинах непроклятости семи Таинств.
    Борис Натаров # ответил на комментарий Юрий Левченко 7 октября 2010, 16:20
    Этот Моня стебается, а вы ведетесь. А фильм классный был. Кторов, Ильинский!
    Юрий Левченко # ответил на комментарий Борис Натаров 7 октября 2010, 17:39
    Спасибо, Борис! Моя предыдущая встреча с этим гайдпаркером подтверждает Ваше замечание.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Левченко 7 октября 2010, 16:48
    Вопрос глупый. Если хотите - это соломинка для утопающего. БОГ дал человечеству шанс...
    Юрий Левченко # ответил на комментарий Александр Иванович 7 октября 2010, 17:35
    Простите, а как Вы лично его (этот шанс) используете, и Ваши перспективы в соответствующем царствии?
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Левченко 8 октября 2010, 04:11
    "Делай, как должно, и - будь что будет..."
    Юрий Левченко # ответил на комментарий Александр Иванович 9 октября 2010, 09:25
    Вот от не просчитанной уверенности в том, что мы знаем, "как должно" делать и получается то что есть.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Левченко 9 октября 2010, 13:19
    Это у ВАС так получается. Потому, что не "просчитываете", а огульно повторяете чужие бредни, не понимая, что этими бреднями ВАС обращают в ДРУГУЮ веру, в которой вам удобно и комфортно...
    Юрий Левченко # ответил на комментарий Александр Иванович 9 октября 2010, 13:35
    Человека думающего ни огульно, ни персонально ни в какую веру не обратить. Вы, Александр Иванович, уж, пожалуйста, не приписывайте мне то, чего никогда не было.
    Если Вам интересно мое мнение по этой теме, посмотрите в моём блоге статью "О религии".
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Левченко 9 октября 2010, 16:09
    Уже то, что вы отвергаете существование БОГА, говорит о том, что вы ВЕРИТЕ в это! Несмотря на то, что это - не доказано! И вашу эту веру вы пытаетесь навязать другим. Если это - как вы считаете - не религия, назовите антирелигией, но вера то у вас в свои убеждения - есть?
    "Человека думающего ни огульно, ни персонально ни в какую веру не обратить." - вы уверены? Выходит, Менделеев, Павлов, Ушаков, Суворов, Гоголь и др. - были "НЕдумающими? И та часть современных учёных, писателей, что верят в БОГА - тоже относятся к НЕдумающим?
    Вы много на себя берёте...
    Юрий Левченко # ответил на комментарий Александр Иванович 9 октября 2010, 16:32
    Это "вы" на себя много берёте, безосновательно утверждая, что я отвергаю существование Бога. Почитайте мою статью "О религии"
    Не передёргивайте и не примазывайтесь к великим именам России, не монополизируйте право на их принадлежность именно к когорте болтунов. Царства "вам" небесного.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Левченко 9 октября 2010, 17:01
    Во загнул! А ещё к думающим себя относит... Вам, батенька, к психологу надо. Нервишки - ни к чёрту! А то неровён час... стресс случиться может, а там - инсульт, или инфрахт (это не пожелание, а предупреждение. Болезнь лучше предупредить...) Всего доброго!
    Ветряные мельницы ждут вас!
    Юрий Левченко # ответил на комментарий Александр Иванович 9 октября 2010, 17:11
    А разве не царствие небесное цель жизни и величайшее благо для проповедующих его? Тогда понял: имею дело с провокатором. Умолкаю.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Левченко 9 октября 2010, 17:46
    И это - правильно!
    Василий Васильев # ответил на комментарий Бронислав Орлов 7 октября 2010, 20:14
    Был, случай в Рязани, там одна икона плакала. Народу ходило смотреть это "чудо" тьма, а оказалось, что в глазах этой картинки были проделана микроскопические дырочки, а сзади стоял сосуд с водой. Хохма поповсеая была ещё та. Но придурки всё принимали за чистую монету.
    А эти чудеса вызова дождя с помощью крестных ходов, когда попы по барометру заранее знали, что будет дождь. Бести ни чем не гнушаются. А эти кости пальцев, которые показывал людям Алексий второй, выдавая их за фаланги какого-то мифического святого. Сам глава церкви прибегал к дешовой рекламе. Чудеса те которые в решете.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Василий Васильев 8 октября 2010, 00:46
    Я давно говорю, что церковь - дешовый цирк, а попы - бездарные клоуны! Все эти поповские штучки - расчитаны на легковерных, которых легко зомбировать, внушать, гипнотизировать. Для этого всякие блестящие безделушки и наряды. Давид Копперфильд всё это делает значительно лучше.
    Леонид Крамской # ответил на комментарий Бронислав Орлов 8 октября 2010, 06:34
    Скажи мне: какие фильмы ты смотришь, и я скажу кто ты.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Леонид Крамской 8 октября 2010, 23:13
    "Художественные" фильмы давно не смотрю. Не люблю, когда артисты-клоуны изображают чью-то жизнь. Смотрю только живые репортажи на канале Россия 24. И там журналистского вранья хватает.
    Николай Пахомов # ответил на комментарий Бронислав Орлов 8 октября 2010, 11:59
    Ну конечно, этот "высокоинтеллектуальный фильм" Сталинской эпохи фильм очень показательный пример доказательств истинности церковных чудес . Хотя в нем показана и неправославная конфессия
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 15:04
    а вы уверены что семь таинств это суть православия, и где вы нашли про проклятие всего
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Вечный Странник # ответил на комментарий Агарин Семен 7 октября 2010, 18:45
    А где в Библии сказано о чтении Библии?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Вечный Странник # ответил на комментарий Агарин Семен 7 октября 2010, 19:16
    Дайте ссылку. Кстати, это неканоническая книга.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 19:01
    1. Иоан.5:39 Исследуйте Писания,
    ибо вы думаете чрез них иметь
    жизнь вечную; а они
    свидетельствуют о Мне.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 7 октября 2010, 19:23
    В Первом послании Иоанна в пятой главе 21 стих. Вы ссылаетесь на 39. Как это понимать?
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 19:33
    Это не послание, это Евангелие от Иоанна.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 7 октября 2010, 19:50
    Есть такое. Корректнее давайте ссылки.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Валентина Застанкевич 7 октября 2010, 21:58
    У меня эта ссылка стояла под № 1, когда я отыскала ее в Симфонии.
    Тюкин Валера # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 8 октября 2010, 18:03
    Если можно на древнееврейском. Прошло 2000 лет, и несколько переводов - еврейский, латинский, древнегрегреческий, старославянский. Смысл и содержание давным давно утеряны.
    Я на уроках перевожу с русского на английский,а потом обратно. Иногда такая херня получается.
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Тюкин Валера 8 октября 2010, 22:26
    это если вы электронным переводчиком пользуетесь
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 17:39
    Нормальная иудо-христианская болезнь. Для излечения нужно: Собрать в рюкзак продуктов дней на 20, палаточку взять. Хорошо, если девчонка симпатичная и готовая к трудностям подвернется. Выбрать интересный маршрутик (могу порекомендовать десяток - другой), Устать до одури, переночевать одну ночь у темного лесного озера, вторую -у высокогорного водопада, преодолевая усталость забраться на снежную вершину и очуметь от счастья, оглядывая открывшуюся красоту. Спустившись вниз, хряпнуть с девченкой по 100 грамм разведенного высокогорной водой спиртику, потом хряпнуть девчонку, если она согласна, попеть песни под гитару или без нее, а потом со смехом вспомнить, каким же я был идиотом, когда утверждал, что Земля - проклята! Я же еще совсем не видел ее, Земли, я даже не представлял, насколько роскошный подарок сделал нам Бог, и насколько глуп я был, веря тем, кто хочет увести меня от Истинного Бога - нашей Земли и ее Природы.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Герман Герман # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 21:02
    В смысле, каждый день по сто грамм и "хряп" в брезентовой палатке? :)
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Герман Герман # ответил на комментарий Ashley Judd 8 октября 2010, 23:12
    "обладать талантом любить жизнь" -такая же утилитарная вещь, как талант выбора туалетной бумаги...по вашим же словам...:)
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Герман Герман # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 12:15
    Вера - есть принятие за истину существования высшей сущности, Бога. А вот конкретная Религия и Церковь - это вариант Веры, её материализация в правила. И вообще... Церковь — это как колодец с водой. Не обязательно, чтобы каждый умел его рыть. Достаточно, чтобы никто в него не плевал. Потому что пригодится.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Герман Герман # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 16:02
    Ваше право -так полагать, однако это не значит, что Ваше представление истинное...А вообще, когда неверующие люди (даже благожелательно — без злых истерик) относящиеся к Православию начинают рассуждать о роли Церкви в обществе, о том, что Церковь может делать и о том, что Церковь, по их мнению, делать не должна, — сразу вспоминается история с австралийскими аборигенами — и начавшаяся в конце в конце 19 века в Австралии прокладке телеграфных линий.Аборигены, в целом, очень неодобрительно относившиеся к деятельности белых людей, особенно против телеграфных столбов с проводами не возражали. Обходчики линий обьяснили — почему. Прагматичные аборигены быстро смекнули, что осколки фарфоровых изоляторов очень хороши как наконечники для копий и дротиков. "Это белые сделали хорошо". Проблема была в том, что аборигены добывали ценную для них амуницию (зачем–то поставленную неразумными белыми на верхушки высоких столбов), просто разбивали изоляторы камнем — и подбирали осколки.Обходчики решили эту проблему быстро,они просто стали оставлять старые и побитые изоляторы у телеграфных столбов на земле. Аборигены, все же, недоумевали: "А зачем тогда вы вообще столбы ставите?"
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Герман Герман # ответил на комментарий Ashley Judd 10 октября 2010, 01:31
    Понтий Пилат у Булгакова не смог выяснить у Иешуа , что такое истина - потому что сам себя лишил оппонента. А оппонент, прежде всего человек наблюдающий проблему с другой стороны и его точка зрения совершенно необходима для понимания сути процесса.Поэтому если кто считает, что институт церкви не нужен, ему лучше вникнуть в суть процессов там происходящих и пожить этой жизнью, что б не смотреть, как абориген на столб и делать свои далеко идущие выводы. Я вот к примеру, не одобряю такое явление, как альпинизм, однако если многие неглупые люди этим занимаются, значит это им зачем-то надо...А кто-то другой скажет, нафиг на заснеженную вершину лезть, когда можно под горой в палатке водку с девками хряпать...Как-то так...:)
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Герман Герман # ответил на комментарий Ashley Judd 10 октября 2010, 14:48
    "Правильный верующий", как -то забавно звучит...типа, дипломированный атеист...:) Что же касается расплывчатости выражений, то попробуйте одной фразой высказать, что такое истина. Это только буколический Ильич мог чего-нибудь про коммунизм отжечь (это -де "советская власть плюс электрификация всей страны" (цэ)...И потом...Когда говорят о Боге, почти всегда это разговор на самом деле о себе, своих идеях, своих представлениях, наконец — своей правильности. О Нем мы знаем не так много, как думаем, а что знаем — или прекрасно было сказано до нас, или... или неимоверно трудно сказать.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Василий Васильев # ответил на комментарий Олег Фоминых 7 октября 2010, 20:28
    ну фомин, рад за тебя, что ты получил от бога землю, а в придачу девку, которая не спросясь бога по пьяни легла под тебя. И я поверил бы в бога после этого. А вдруг она оказадась бы заразной спидом или сифилисом. Как бы ты в этом печальном случае стал относиться к мифическому нечто, которого ты и во сне не видел? Особенно находясь на смертном одре после нескольких лет неудачного лечения? Не стесняйся, здесь все свои. Или готовился попасть в царствие небесное, где, как говорят летающие туда люди, очень морозно почти минус 270 градусов.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 22:55
    Для Вас - ничем.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 12:10
    Полностью с Вами согласен.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 15:28
    Вы хотите обсудить тему?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 16:19
    Ну тогда залезайте.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 17:40
    Мадам, а Вы еще и собеседник?.. )
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Василий Васильев 8 октября 2010, 09:42
    А чего стесняться? Если не считать, что я даже пива не пил до 26 лет, остальное у меня так и было. Со своей будущей женой я познакомился в походе. Если интересно, это был сплав по Мажойскому каскаду на реке Чуя в Горном Алтае. Сразу хряпнуть не получилось, хоть и хотел. Но я же написал "Если согласна". Но сейчас у меня два сильных и умных сына, оба учатся в университетах, один изучает физику в Красноярске, другой - математику в Москве. Бесплатно. Все катаемся на сноубордах и плаваем на каяках в свободное время. Что такое СПИД и сифилис, знаю только по книжкам, так что не знаю, что думают сифилитики на смертном одре. Девка моя - самая красивая на свете.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Тюкин Валера # ответил на комментарий Василий Васильев 8 октября 2010, 18:07
    А ф чем праблема. Встал на колени, прекрестился, прочитал молитовку. И все как рукой, хучь спид, хучь сифилис и в больничку не надо.
    сергей савельев # ответил на комментарий Олег Фоминых 8 октября 2010, 05:22
    Олег
    Ну очень приятно найти хоть одно ЗРЕЛОЕ суждение об этом наркотике ( имею в виду религию вообще), на которое подсажено все человечество. И рецепт твой для выздоровления вполне приемлем и прост
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 18:18
    Итак, религия - выдумка людей. Хорошо. Но почему Вы думаете, что и Бог тоже - не выдумка людей?
    Вечный Странник # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 7 октября 2010, 18:46
    Мозгов не хватит выдумать Такое.
    Юрочка Сколышев # ответил на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 18:56
    Я поклоняюсь своим предкам , прабабушкам и прадедушкам ... кои были и будут для меня и моих детей -БОГАМИ ...
    А еврейский божек со своей братией - суть пища для идиотов ... ;)))
    Вечный Странник # ответил на комментарий Юрочка Сколышев 7 октября 2010, 19:27
    Дерзайте. Ваши боги "хорошо" воспитали Вас. Непохожие на Вас - идиоты. Приятно общаться со "сверхчеловеком".
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 19:10
    мы тут не самые изобретательные, не стоит недооценивать людей.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 7 октября 2010, 19:30
    Поэтому, не стоит недооценивать их веру.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 20:15
    И тут с началом согласен. Но кое-кто кое-где кое-чем из "высшей математики" пользуется и владеет. Беда в том, что это почти ником другому не надо и не интересно. Надо людям попроще, подоступнее и приближеннее к собственному убожеству. Важнейшим из искусств для людей является порно. А важнейшей технологией - умение создавать, хранить и просматривать порно..
    Когда Гатама Сиддхарта стал буддой, он сперва подумал: "Я с таким трудом это открыл, а людям неохота знать как на самом деле. Им милее нечто уютное. Пожалуй, я поживу в свое удовольствие, потому что понапрасну читать лекции и учить смысла нет никакого". Только потом он разглядел в мире кандидатов в свои первые ученики.
    Так что проблема сформулирована 2500 лет назад. С тех кор кое-что заметно улучшилось, но не радикально
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 20:26
    если почитать древние тексты, то прогресс с тех пор все же обнаруживается
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Оксана Oкс # ответила на комментарий cat nomad 8 октября 2010, 16:18
    Дитятко из садика!
    Библейскими сказочками всё увлекаетесь
    сергей савельев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 8 октября 2010, 05:36
    Зри в корень
    А там только желание иметь себе паству-для духовной касты и поводыря и духовника, отпускающего мелкие грешки и крупные грехи за мелкую же и крупную плату-для паствы, В религии БОГа столько же, сколько и в песке на пляже,
    Даже одна из его заповедей гласит: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА
    При этом не было исключнения ни для кого включая и его самого (БОГА) или его сыновей и дочерей
    Триумфатор Триумфатор # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 21:55
    Я просто любуюсь Вами! Какая Вы умница!
    Владимир Хмельников # ответил на комментарий Триумфатор Триумфатор 7 октября 2010, 22:34
    И думаете про себя:"Эх бы...".:)
    Триумфатор Триумфатор # ответил на комментарий Владимир Хмельников 7 октября 2010, 22:54
    Не Володя, не думаю... Мы знакомы и даже фотографиями перекинулись. И если бы я так подумал, то что угодно написал бы ей в личку. Даже Ваше "Эх, бы..."
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 22:59
    Разумом - не способен, а умом очень даже способен. Но, увы, последний не у всех имеется в наличии...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 8 октября 2010, 20:21
    Разум - способность человека к целенаправленному рациональному поведению, оптимально используя имеющиеся у него знания.
    Ум - духовная способность порождения нового знания, предполагающая постоянную динамику создания, совершенствования и использования адекватной модели внешнего мира.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 12:13
    Правильно умные люди считают. Мозг - всего лишь инструмент. Но некоторые умные люди считают, что помимо мозга у человека еще есть душа , с которой и связан по большей части ум.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 15:08
    Да. Это у душевно и духовно больных.
    Василий Васильев # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 20:31
    Умница. И я бы с такой полез на Эльбрус! Фоминых.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 7 октября 2010, 22:57
    Вы всегда расписываетесь за всех людей?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 13:50
    Поставим вопрос по-другому. Вы всегда от имени всех людей говорите?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Ashley Judd 9 октября 2010, 14:37
    Т.е. говорить от имени всех людей не глупо, а спрашивать Вас, всегда ли Вы так говорите - глупо? Да, уж. Такую логику мне, действительно, не понять...
    ехидна i # ответил на комментарий Сергей Герасимов 11 октября 2010, 08:28
    А зачем вам понимать, верить надо!
    сергей савельев # ответил на комментарий Ashley Judd 8 октября 2010, 05:42
    Ах как ты в точечку!
    Только цели преследую обе стороны
    Одни хотят обмануть, а другие хотят быть обманутыми
    И те и другие достойны и своих идолов и друг-друга
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 18:38
    Правда? Так просто? А Иисус, наверное ошибался, когда сказал:" Я есмь Путь, Истина, Жизнь, и НИКТО не приходит к Отцу, как только через Меня". Странно, почему это Он ни об одном таинстве не упомянул. Не знал, наверное.
    Василий Васильев # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 7 октября 2010, 20:33
    Так я уже писал здесь - этот еврейский тип бы не грамотным, не написал ни одного слова, чего Вы от него хотели.
    сергей савельев # ответил на комментарий Валентина Застанкевич 8 октября 2010, 05:52
    Я вот хочу у вас тоже спросить
    А вообще говорил ли это ИИСУС?
    и еще
    А почему мы чему-то верим, а чему-то нет?
    Валентина Застанкевич # ответила на комментарий сергей савельев 8 октября 2010, 14:15
    Действительно, почему же вы верите тому, о чем ни Бог ни Иисус не говорили?
    Сергей Оболенский # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 18:43
    Какой же Ваш бог жестокий! Более 90 процентов населения проклято и попадет в ад!
    Ужас! И Вы такому богу поклоняетесь?
    Василий Васильев # ответил на комментарий Сергей Оболенский 7 октября 2010, 20:35
    Они не поклоняются, а на этом персонаже имеют хорошие личные хоромы и прочее.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Оболенский 7 октября 2010, 23:02
    100 % населения выбирают свой путь сами. Причем здесь Бог?
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 19:12
    Если Вы так думаете, то ходите почаще к таинствам. В гайдпарк же больше вовсе не ходите - прокляты ведь будете, в аду сгинете, поди! Мне за Вас боязно.
    Василий Васильев # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 7 октября 2010, 20:38
    Не бойся. Мы уже сейчас живём в московском аду и ничего живём и давимся и утром и вечером в метро и автобусах. Идь что-нить есть пстрашнее, пофобиестей?
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Василий Васильев 7 октября 2010, 20:42
    у меня нет нехватки воображения. Есть много чего пострашнее
    Сергей Мещеряков # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 20:39
    Вы пытаетесь растолковать то,о чем понятия не имеете..Если говорить именно о приведении людей к Богу,то Православие имеет к этому отношение не большее,чем продавец на рынке..
    Всё прокляли именно священники!Если поменьше их слушать,то мир обернется к вам другой сторонй!Мало того,таинства не такие уж и тайные,упрямый искатель легко сможет докапаться до секрета таинств..Эти таинства работают всегда..церковники знают об этом,но они никогда не скажут об этом людям!!Им НЕ ВЫГОДНО раскрывать тайны,поэтому они так настаивают на тайности таинств..

    "Оставте их,они слепые вожди слепых:если слепой ведет слепого,то оба упадут в яму"
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Мещеряков 7 октября 2010, 23:08
    Ну, допустим, священники скрывают. А расстригам-то что скрывать?
    Сергей Мещеряков # ответил на комментарий Сергей Герасимов 8 октября 2010, 19:55
    > А расстригам-то что скрывать?
    кто это такие?.. :)
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Мещеряков 9 октября 2010, 00:37
    попы, лишенные сна
    Сергей Мещеряков # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 01:39
    Не всё так просто..
    Неосознанность,это такая вещь,которая правит миром.В церкви мало кто понимает что на самом деле происходит,все уверены что делают благое дело!..Истина может искажаться ненамеренно,хотя часто это происходит и намеренно..Например,я из авторитетных источников знаю политику,которую ведет Вселенский Собор - они уберегают людей от того,что им рано знать,или что им,якобы,может навредить..Если есть такая пролитика,то имеет место некая селективность..Предлог,конечно,благовидный,но что под ним скрывается - известно только В.С...Так что те попы могут очень многого не знать!..
    Странно что Истина вообще может навредить людям..Скорее она навредит той тайной власти,которая скрывает Истину от людей!..Если в президиуме вселенского собора сидят люди,то где гарантия что они правильно всё понимают?Но точно одно - если у них есть политика убережения людей от Истины,то они ТОЧНО Её не понимают!!.. Или делают это убережение в своих интересах..Не для кого не секрет что церковь во все времена манипулировала людьми..и сейчас они еще надеются на глупость людей..Что-то подсказывает что те времена уже позади..
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Мещеряков 9 октября 2010, 13:28
    Не всё так просто, но и усложнять не надо. Никто ничего от Вас не скрывает. А гарантия - жизнь в Боге и с Богом.
    Сергей Мещеряков # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 14:22
    Вот видите, вы тоже ничего не подозреваете.. Слова вы говорите правильные: "жизнь в Боге и с Богом", но вы их не понимаете, потому что этого никто не понимает..
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Мещеряков 9 октября 2010, 15:07
    Ну вот только не нужно за всех людей расписываться...
    Сергей Мещеряков # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 15:34
    Вы это сами делаете
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Мещеряков 9 октября 2010, 16:19
    Я отвечаю только за себя и за Православие.
    Ольга Ольжич # ответила на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 17:11
    "Я отвечаю только за себя и за Православие".

    Скромненько и со вкусом...
    Сергей Мещеряков # ответил на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 17:27
    Поэтому я и говорю что вас обманывают..только происходит это задолго до вас,в самой верхушке правления православием..никто ниже их не знает об этом обмане..Но здравомыслящий человек докопается до истины,и увидит то,чего не видят те обманутые..Но обманутые будут уверены в обратном..Обман для того и существует,чтобы о нем не подозревали..иначе какой в нем смысл?.. ))
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Мещеряков 9 октября 2010, 17:59
    Дорогой мой. Есть Священное Писание. Есть Священное Предание. Есть тысячелетний опыт Святых Отцов. В конце концов, у меня есть свой собственный опыт. В чем Вы пытаетесь меня убедить? Это же смешно...
    Сергей Мещеряков # ответил на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 05:14
    Есть многотысячелетний опыт стереотипов,и шишки набитые человечеством благодаря этим стереотипам..Пока я вижу влияние этих стереотипов на общество,влияния Истины на общество,которое якобы несет православие,я совершенно не вижу!..Я применяю известный всем критерий:"о дереве по плодам судят"..Если взглянуть на плоды,то удобренной почвой просто не пахнет!..Так что все эти истории про мистический опыт единичных личностей - пылинка во вселенной!Этот опыт должен быть перенесен на всех людей,только тогда человечество сможет измениться..
    Как вы думаете,у Истины есть потенциал изменить мир к лучшему?Уверен что каждый согласиться с тем,что потенциал этот велик.Но если посмотреть вокруг,то проявления действия этого потенциала НЕТ!А это говорит о том,что люди не приобщены к Истине,она не работает в людях..А разговоры о том,скрывают её от людей или что - не важно,главное что про неё не известно широким массам..
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Мещеряков 10 октября 2010, 14:08
    Вот когда приобщитесь к Истине, тогда что-то в этом мире начнет меняться...
    сергей савельев # ответил на комментарий Сергей Мещеряков 8 октября 2010, 05:46
    Тезка! Ну ты дал, ну ты вжарил
    А я вот подальше заглянул и.........
    А зачем они вообще эти таинства?
    Сергей Мещеряков # ответил на комментарий сергей савельев 9 октября 2010, 01:26
    Да уж..таинства..таинства..Слишком много на них наслоили человеческого понимания..Да и слишком много их навыдумывали..об это говорит хотябы магическое число 7(столько хр-ких таинств)..Мне ближе в этом смысле тантра,она хотябы по-человечески излагает,без излишней напущенности страстей..
    Просто есть вещи,через которые возможно понимание себя,а значит и решение своих проблем,эти вещи своего рода врата,через которые люди могут прийти к себе..
    Но как и всё в этом мире для чего-то нужно,так и таинства - их невозможно навязать..Если вас начнет манить неизвестное,то у вас не останется выбора..Если вас будет манить мир,то ни церковь,ни тантра, не сделают вас лучше..Всё идет так,как должно идти..
    Олег Фомин # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 21:17
    Что же это тогда за Бог, который всё и всех проклял? Для которго мы все никто? Изначально виноваты во всех тяжких по определению? Миллиарды за грех ослушания двоих? Поистине всемилостив.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Олег Фомин 7 октября 2010, 23:09
    А где Вы такого бога видели?
    Игорь Вавилов # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 21:28
    Стасетесь ОТ ЧЕГО?
    Александр Попов # ответил на комментарий Джо Атазич 8 октября 2010, 11:36
    Семь Таинств, Семь смертных грехов. Тайна - блудница. Магия - проститутка. Все это в церкви. Суд Божий над Тайной - блудницей Откр17.
    Гласность - Знание-Свет. Открытость - Истина. Это от Бога.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Джо Атазич 9 октября 2010, 02:37
    Извините, но это уже еретическое толкование первородного греха. Божье проклятие ограничивается персонально змеем (Быт., 3:14). Есть и как бы общее проклятие земле, но оно вовсе не носит такого всеобъемлющего характера, как в Вашем посте. Более того, естественнее всего толковать его как проклятие почве и флоре с фауной, но в достаточно ограниченном смысле: "Адаму же сказал: за то, что ты...проклята земля затебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; тернии и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься". Иными словами, даже земля проклята только в смысле ее отношений с человеком. Но даже сами Адам и Ева НЕ ПРОКЛЯТЫ! Они всего лишь НАКАЗАНЫ. Это все-таки разные вещи.
    Представление о проклятом материальном мире - это древний восточный дуализм, манихейство, богумильство, альбигойство. Из этого же корня хлысты и скопцы. Если материальный мир проклят, его надо всячески уничтожать (скопцы) и унижать (свальный грех у хлыстов и проч.).
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ростислав Евдокимов # ответил на комментарий Джо Атазич 10 октября 2010, 15:06
    Всё дело в свободе воли. Как ее совместить с Божественной волей и с Промыслом? Совместить удается только весьма диалектическим путем, отчего христианство (а таковым могут считаться только православие, католицизм и, вероятно, некоторые из "Древних Восточных Церквей") - самое диалектическое из всех земных учений.
    Если бы прародители не ослушались, не натерли мозолей, не набили шишек, мы жили бы не как боги, а как зомби, биороботы. Да, мы пользовались бы задарма космической энергией, задарма не имели бы болезней, задарма жили бы в раю. Но мы не были бы свободными людьми. Пусть даже ТВОРЕНИЯМИ Божьими, но СВОБОДНЫМИ творениями. Ведь мы всецело зависили бы от Источника энергии, от Врачевателя болезней, от Чистильщика среды обитания. Но ведь наше предназначение - стать ДРУГОМ Богу. ДРУГОМ, СО-ТРУДНИКОМ, а не биороботом.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Mr Wednesday # ответил на комментарий Джо Атазич 13 октября 2010, 10:02
    хорошо, но деньги то зачем брать
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 12:57
    православие дурит свою паству, т.е. его правильнее называть дурославием.
    Вечный Странник # ответил на комментарий Святослав Хоробре 7 октября 2010, 18:47
    Себя кем мните? Мудрецом?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 7 октября 2010, 23:11
    Последнее, судя по Вашей реплике, относится к Вам.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 14:50
    А чем дурославие отличается от православия. В принципе - ничем. И там, и там - ложь и дурь!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 15:37
    А что? Разве свобода слова у нас только для убогих и блаженных?
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 19:42
    черный список ограждает Вас не от комментов, а только от частных сообщений.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Василий Васильев # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 20:42
    назови кого занёс в этот список, а то публика не знает и назовет тебя сексотом. Модератор, вычеркни меня из этого списка. Хочешь стану на колени?
    Владимир Хмельников # ответил на комментарий Бронислав Орлов 7 октября 2010, 22:41
    Видите ли, дурь от добра отличается именно добротой.
    Но если человека доброта не интересует, то незачем интересоваться религией.
    Ибо религия есть всего лишь идеология.
    Идеология доброты и прощения виноватых.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Владимир Хмельников 8 октября 2010, 01:10
    Если Вы читали Библию, то не внимательно. Библия полна злобы и ненависти к людям (Содом и Гоморра уничтожены без суда и следствия). Прославляет правило первой ночи (прелюбодеяние с девой Марией при живом муже Иосифе) и принцип "разделяй и властвуй (вавилонское столпотворение). Всё в духе нравов тогдашней римской империи. Огнем и мечом насаждалась власть и христианство. Вспомните Варфаламеевскую ночь, Крестовые походы и т.п. Где тут доброта и прощение!?
    Владимир Хмельников # ответил на комментарий Бронислав Орлов 8 октября 2010, 03:54
    "Если Вы читали Библию, то не внимательно."
    Моя голова-как хочу, так и читаю.
    Вы выискиваете злобу, и находите искомое.
    Я нахожу то, что ищу.
    Вот и вчя между нами разница.?)
    игорь решетников # ответил на комментарий Владимир Хмельников 8 октября 2010, 08:30
    Абсолютно верно. В библии можно найти все. От 10 заповедей до оправдания любого злодейства. Богу можно все.Поэтому до 18 или даже 19 века библия не продавалась.И простой мирянин ее иметь не мог. Чтобы всякая хренотень в голову не лезла по прочтении. Что щас и происходит.Каждый берется изучать сам,а без мудрой помощи пастыря придумывают свои религии.Еретики блин.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Владимир Хмельников 8 октября 2010, 22:59
    Это точно - каждый находит то, что ему по душе. Скарабей находит дерьмо, чтобы скатать из него шарик и отложить туда яйца. Важно то, что Вы признали, что там много злобы. Ну а то, что Вас это не волнует - особенности Вашего религиозного сознания. Если кто-то творит зло - лучше этого не замечать! Самое страшное в нашей жизни - равнодушие и терпимость ко злу!
    игорь решетников # ответил на комментарий Бронислав Орлов 8 октября 2010, 08:33
    А еще и инцест не запрещается.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий игорь решетников 8 октября 2010, 23:15
    Занимайтесь, если Вам нравится. Есть ещё один термин - скотоложество.
    Владимир Хмельников # ответил на комментарий Бронислав Орлов 9 октября 2010, 00:48
    Инцест есть скотоложество?
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Владимир Хмельников 9 октября 2010, 23:47
    Если Вы не знаете термина, не пользуйтесь им.
    Владимир Хмельников # ответил на комментарий Бронислав Орлов 10 октября 2010, 20:54
    Не торопитесь демонстрировать интеллектуальное превосходство.
    Обращайте больше внимания на свою грамотность изложения.
    сергей савельев # ответил на комментарий Бронислав Орлов 8 октября 2010, 05:49
    БРОНЯ!
    Ты настоящий ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!
    Только старайся помягче доносить свою правду
    У нас ведь не только картошку сажают
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий сергей савельев 8 октября 2010, 23:08
    Да не моя это правда. Это на по верхности лежит, просто тупые этого предпочитают не замечать. Зомбированные! Просто что я вижу, то и говорю. Видим мы не глазами, а мозгом, умом. Ну а если жить с отключенными или залитым алкоголем мозгами, то при белой горячке и чертики покажутся. А можно увидеть и самого Яхве (Саваофа).
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Бронислав Орлов 14 ноября 2010, 19:33
    И много Вы мозгом увидели?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Бронислав Орлов 9 октября 2010, 13:32
    Не сравнивайте себя с Православием и свою ложь и дурь оставьте при себе.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 01:27
    А Вы Вашу - себе!?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Бронислав Орлов 10 октября 2010, 10:29
    В отличие от Вас, предпочитаю от них избавляться.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 23:44
    Софизм "Рогатый". "То чего ты не терял, имеешь. Ты не терял рогов!"
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Бронислав Орлов 14 ноября 2010, 19:34
    Вы это к чему ляпнули? В мозг ударило?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Герасимов 15 ноября 2010, 04:07
    Вы, Орлов, зачем мне глупые вопросы задаете, если заблокировали меня? Но я отвечу Вам. Вижу я уж не мозгом точно.
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Сергей Герасимов 14 ноября 2010, 22:32
    Герасимов, а вы то какой частью тела видите!? Член православия!?
    1 7 # ответила на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 17:57
    Вам все верно высказывают.Обряды придуманы церковью для себя лично и нет их в священных текстах. Любая искренняя молитва одного или совместно с родными и знакомыми, будет куда действенней молитвы попа который на работе.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    1 7 # ответила на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 18:29
    Благодарю.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Джо Атазич 7 октября 2010, 23:14
    По поводу "объективный" Вы явно погорячились...
    Вечный Странник # ответил на комментарий 1 7 7 октября 2010, 18:48
    Речь идет не об обрядах, а о Таинствах. Их не придумали, их установил Господь.
    1 7 # ответила на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 19:38
    Таинства и состоят из обрядов. Перечислите цитаты в которых Бог установил их .
    Вечный Странник # ответил на комментарий 1 7 7 октября 2010, 19:56
    Я не хочу вступать в бессмысленный спор, но можете прочесть текст о Тайной Вечери, где Господь установил главное Таинство.
    1 7 # ответила на комментарий Вечный Странник 7 октября 2010, 20:04
    Читайте мой коммент выше по поводу причащения.Иисус не предлагал всех последователей причащать.Речь шла о духовном смысле вина знаний и тела крепости духа Христа. Все остальное придумки попов.Можно согласиться с этим лишь к ак с символом в воспоминание о Христе.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 7 октября 2010, 23:16
    Где Вы там про вино знаний и крепость духа узрели?
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 7 октября 2010, 23:17
    Так это само собой разумеется.Иисус пришел духовный хлеб дать а не вино с тестом лопать.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 8 октября 2010, 00:41
    Кем разумеется и откуда?
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 8 октября 2010, 08:24
    Любым разумным человеком а не зомбированным попами роботом.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 8 октября 2010, 19:30
    К разумным, я понимаю, Вы относите себя. И каким же образом Вы пришли к подобным умозаключениям?
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 8 октября 2010, 19:55
    Путем двадцатипятилетних размышлений и изучения сути различных конфессий, философии греков,восточных учений,теософии и агни-йоги.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 9 октября 2010, 00:33
    Меня не интересуют сроки. Покажите, каким образом Вы пришли к подобным умозаключениям.
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 07:39
    Да-а! Замроженные православные мозги даже таких вещей не воспринимают. Вы значит хотите чтобы я в посте привела вам содержание десятков томов серьезнейших учений?! Маленькую такую докторскую диссертацию выложить, да? :))
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 9 октября 2010, 13:42
    Если Вы полагаете, что "труды" Блаватской - это серьезнейшие учения - Вы в глубокой иллюзии. А я Вас всего просил показать, на каком основании Вы пришли к заключению о вине знаний и крепости духа. Если Ваш ответ заключается в том, что Ваши умозаключения построены на фундаменте мозговых страданий теософов, тогда, собственно, все ясно.
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 13:50
    Вам только и рассуждать об иллюзии.Православные очень редко вообще способны к анализу и изучению древних философий и учений, так как зазомбированы попами. Те кто изучил тексты Библии самостоятельно без влияния церкви, способны к научному ,объективноу анализу.А в вас сидят ошибочные догматы.мешающие увидеть истину.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 9 октября 2010, 14:30
    Очередная Ваша иллюзия.
    У православных хватает ума и умной литературы для того, чтобы не тратить время на изучение мозговых страданий теософов и других сомнительный течений.
    Библия - Боговдохновенная Книга и вне Церкви она в принципе не может быть правильно понята.
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 17:07
    Очередная ваша ошибка.Вы не можете определять где боговдохновенные книги а где нет.Попы ведь не признают боговдохновенными никакие труды кроме библии.А между тем книги индийских Вед, Буддийские тексты ,египетские ,такие же боговдохновенные. Вам ведь неизвестно что половина текстов в ВЗ заимствованы именно из книг египетских,халдейских,шумерских,индусских.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 9 октября 2010, 17:56
    Это Вам неизвестно, что Бог Один и Един.
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 18:44
    Интересный вопрос затронули.А вот на это что скажете?
    «Бога никто из людей никогда не видел...» (Иоанна 1:18)
    А в ВЗ с богом общаются,мясом его кормят, не удиляло это?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 9 октября 2010, 20:19
    А что удивительного? Мы и сейчас общаемся.
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 20:34
    И шашлыком его кормите?! А сам факт того что в одной цитате говорят что никто Бога не видел никогда, а в другом его мясом кормят, не напрягает?
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 9 октября 2010, 22:40
    Не напрягает. Вы меня тоже никогда не видели, однако, щедро расточаете оценки в мой адрес. Но даже если бы Вы меня увидели, вряд ли увидели бы мою сущность. И это только относительно человека. А Вы хотите познать сущность Бога. То, что Бога видели Адам и Ева, Авраам, Моисей и его спутники - еще не означает, что они видели Бога в Его сущности. Я уж не говорю о тех людях, которые видели Иисуса Христа. Поэтому Бога никто никогда не видел в Его сущности - только и всего.
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 9 октября 2010, 22:52
    Все с вами ясно.Вы также как и другие ничего не поняли в текстах Библии.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 9 октября 2010, 23:24
    Ну тогда Вам еще для размышления, понятливая Вы наша: "Мы ясно увидели, что Господь с тобою, и потому мы сказали: поставим между нами и тобою клятву и заключим с тобою союз…" (Быт 26:28). Вы уверены, что они, действительно, лицезрели Господа?
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 07:20
    Тут есть два варианта ответа.Они могли увидеть по делам что бог сопровождает Исаака, т.к. его народ рассказывал о видениях .И второе что видения могли видеть и находящиеся рядом.Из текста не видно что сам бог приходил к Исааку. Но вопрос был задан другой.Как могли общаться с живым богом Авраам и Сарра, если никто по Ионе никогда Бога не видел?!
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 10 октября 2010, 14:12
    Как они могли общаться, я Вам уже объяснил. А в Быт 26:28 явно речь идет не о буквальном, физическом зрении.
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 14:19
    А когда авраам с Саррой мясом бога кормили,это тоже было у них видение? Когда к Лоту пришли,тоже видение?
    Речь идет о противоречиях в библии а вы отвечаете совсем не впопад.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 10 октября 2010, 14:47
    А Вы с первого раза не понимаете? Вам еще раз объяснить?
    1 7 # ответила на комментарий Сергей Герасимов 10 октября 2010, 07:22
    А ссылку не дала при повторе цитаты,потому что дала во второй раз ее в сокращенном виде сославшись на то что она уже дана в теме, сообразительный вы наш разоблачитель.:))
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий 1 7 10 октября 2010, 14:13
    Да успокойтесь уже ))) Это ничего не меняет...