Про Россию для русских и про Москву для москвичей

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ахмед Махметов перепечатал из www.mk.ru
    50 оценок, 3116 просмотров Обсудить (493)

    Я русская. Говорю это без эмоций пока, просто сообщаю факт.

    Я москвичка. Родилась, выросла и живу в этом городе. Я даже долго любила его — теперь просто не чувствую и не узнаю, и украли у меня город вполне себе русские, московские люди.

    Я советская. Мне 40 лет, я была пионеркой и комсомолкой, искренне велась на разговоры о лучшей стране в мире, прозрела вместе с большинством.

    Пока я была советской, я не думала о том, какой национальности люди, живущие рядом. Как и моя ближайшая подруга, полька, выросшая в Казахстане и живущая сегодня на Украине: у них там в Караганде вообще на 30 человек класса было 20 национальностей, и ничего.

    Я потом осмыслила, что самый воспитанный мальчик в моем классе был армянин. Что в нашем дворе убирали татарские дворники и девочка Алсу называла себя Леной, ей казалось, что так нам понятнее, а нам было все равно.

    Самый, пожалуй, умный и интеллигентный человек из всех, кого я встречала, — Азик Мурсалиев, который теперь в “Коммерсанте”, его уже когда-то били в электричке за то, что азербайджанец. Били вот эти, мои соотечественники.

    Еще у нашей семьи давние друзья в Баку, профессорская семья, родители преподавали в университете, Хафиз знает английский и японский — зато, кажется, ни одного грубого слова. Мы их очень любим с тех пор, как познакомились в Евпатории, я как раз шла в первый класс, интеллигентных бакинских мальчиков пытался обидеть ташкентский хулиган Алишер, я, кажется, вступилась с отчаянием начитанной московской сопли, и потом мы дружили уже все вместе.

    Кстати, про узбеков. Половина лучших журналистов России выросла, буквально молясь на талант и чувство юмора Акрама Муртазаева, с молодых лет носящего кличку Дед за мудрость.

    Сейчас у меня в доме живет мужчина из Таджикистана с женой. Он вообще-то фармацевт. Но пришлось вот приехать сюда и зарабатывать чем может. А может, он у нас, в принципе, все. Мы не считаем его рабочим или садовником, он член нашей семьи. Пока мы пашем в Москве, он пашет на нас. И из поездки домой привез нам гостинцев больше, чем собственных вещей. Как своим. И пусть кто-нибудь попробует сказать, что он чурка. Особенно из этих, которые ратуют за чистоту русской крови, а работают преимущественно бейсбольной битой, причем желательно вдесятером на одного.

    У нас есть друзья в Дагестане, врач дядя Ибрагим, который зовет меня дочкой, а мужа моего братом, мы часто смеемся над этим противоречием. Его дочери тоже врачи. У обеих не очень с личной жизнью, они работают изо всех сил, чтобы вырастить своих детей. Одна живет в Москве. Она хороший врач, но вынуждена на табличке у кабинета называться Жанной, а не Джавагир. С ужасом думаю, как им с дочкой, наверное, страшно сейчас. Страшно и горько. Вообще-то они гражданки России, но у нас бьют не по паспорту, а по морде.

    Еще один факт моей личной биографии. Моя журналистская профессия началась с отдела спорта — потому что я с юности страшно любила футбол. Ходила на стадионы. Ездила на матчи в другие города — правда, без шарфов, флагов, буйной компании, сама по себе. А потом решила, что хочу понять кумиров, и начала писать заметки в газету. С некоторыми кумирами прошлого я дружу до сих пор.

    Так вот самое страшное еще из тех, безбашенных времен, стадионная толпа, фанатский сектор, бессмысленные глаза, матерные лозунги, оскорбительные выкрики. Коллективного мозга нет, поэтому толпа безмозгла. Но очень сильна и очень управляема. Это понимаешь инстинктом. Кого-то ощущение сопричастности, может, и греет, а я вот навсегда разлюбила скопление людей.

    Не так давно я попала в метро, в котором на матч ехали спартачи и армейцы. Они орали, с молодецким задором били и пинали стекла и двери, макаками скакали по сиденьям у нас над головами, раскачивали вагоны. Было мерзко и страшно, потому что это были как бы не люди, а толпа вандалов со стеклянными глазами.

    Все сказанное вовсе не означает, что мне нравится, когда люди, приехавшие жить в мой город, предпочитают жить в нем не по тем законам и не с теми нормами общественного поведения, которые здесь обязательны. По закону. Но за соблюдением закона должно следить государство. И еще перед законом должны быть равны все. Чем танцующие лезгинку и пристающие к девушкам кавказцы хуже обожравшихся дешевого пойла гопников, громко включающих музон во дворе и точно так же пристающих к проходящим девицам? Вторым что, все это позволено по праву рождения и национальности? Да с какой же стати?

    Я могу объяснить, чем вызваны ксенофобские настроения в обществе, прекрасно знаю, что так раздражает большинство (действительно большинство, и от этого еще страшнее) населения. На эту тему четко и понятно написал во “Взгляде” Соколов-Митрич:

    “...Вместо того чтобы демонизировать проблему, надо сесть и подумать, почему миллионы граждан России готовы кричать: “Е...ть Кавказ, е...ть!” И что они на самом деле имеют в виду, когда кричат это. Вчера голосовалка на “Русской службе новостей” в очередной раз объяснила нам объективную истину: 87% слушателей поддерживают митингующих на Манежке. Аудитория РСН — это тот самый экономически активный социальный слой, на котором держится страна. Проповедовать мысль о том, что весь этот слой заражен фашизмом и его надо немедленно в поликлинику для опытов — верх кретинизма. Если адекватные люди в массовом порядке одобряют неадекватные действия, значит, проблему надо искать не в них, а в среде обитания.

    ...Попытаюсь эту проблему озвучить во всей ее неполиткорректности. В Российской Федерации есть несколько республик, многие выходцы из которых живут по внесистемным понятиям. Они в большей степени лояльны своим традициями, нежели законам страны. Они опираются на свои диаспоры и считают излишним адаптироваться к нормам тех территорий, где живут. Они очень часто заражены бациллой реванша (“Уважай Кавказ!”). Со многими из них опасно находиться рядом, поскольку у них совсем другие реакции на привычные ситуации. Они несут в себе совсем другую степень риска, поскольку не признают всех этих наших “давай по-честному один на один” и “бьемся без оружия”. А это значит, что любой человек, читающий эти строки, может сегодня же в ответ на попытку объяснить своему смуглому соотечественнику, что он не прав, получить резиновую пулю в голову. Мы как-то к этому не привыкли, правда?

    Ничего удивительного, что в результате эти замечательные и добрые люди навлекают на себя гнев условно русских граждан... Особую напряженность создает тот факт, что пассионарии с акцентом активно осваивают коридоры власти и кабинеты работников правоохранительных органов.

    Надо...

    Чтобы за езду на джипе по Александровскому саду ездоку так отмерили, что джип ему еще долго не понадобился бы. Чтобы когда один Аслан достает пистолет или нож, другие Асланы в страхе разбегались, потому что знали: они будут не свидетелями, а соучастниками по предварительному сговору и никакая диаспора не поможет. Чтобы нацквоты при поступлении в вузы были признаны дикостью, а за публичные объяснения, за кого должна или не должна выходить замуж женщина “моего народа”, лидер этого народа подвергался политическому остракизму. Чтобы все эти показательно жесткие реакции властей были юридически чистыми и максимально публичными”.

    Чего уж там, все так (правда, я за то, чтобы перед законом все были равны). Объяснить — могу. Но я, в отличие от этого горячего большинства, представляю, что будет дальше, когда все разгромят, выгонят, перебьют и перевешают всех, кто неугоден.

    И еще. Они, приезжие, конечно, часто ведут себя так, как привыкли у себя. А теперь представьте себе, что думают про нас, русских, например, во всероссийских здравницах Анталии и Шарме? Надирающихся на пляжах, громко включающих музыку, хамящих персоналу, не разговаривающих ни на одном языке, кроме русского. Не мы ли шарахаемся от своих в любой стране мира? Не из-за нас ли самих так стыдно признаться, что русский? И как бы мы отнеслись, если бы в Турции за вот эту русскую удаль нас начали резать и бить?

    Так вот.

    Я, русская, москвичка, давно совершеннолетняя, но пока еще не совсем выжившая из ума, не понимаю, почему здесь и сейчас кто-то все время пытается что-то сделать за меня и от моего имени?

    Я вот ни хрена не считаю, что Россия для русских, а Москва для москвичей. Я хочу, чтобы в моей стране и в моем городе жили НОРМАЛЬНЫЕ люди неважно какой национальности. Те, которые не бьют и не убивают других за цвет кожи и разрез глаз. Не обрывают шары с новогодней елки, не выворачивают из асфальта ограду, не поганят надписями стен. Это ведь все на Манежной делали те, кто считает себя хозяевами. И эти же хозяева на досуге поджигают лифты, харкают на пол и ссут на лестничных клетках подъездов. А их девочки заходятся от счастья, что у них такие крутые пацаны. Это сейчас ценно, это прельщает молодые умы.

    Вы, любители русского народа, вы, что ли, пойдете убирать дворы, торговать на рынках, строить дома? Да если бы вы хоть что-то умели делать, кроме того, что хлебать пиво из горла и докапываться до случайных прохожих. Вы умеете только бить и рушить, для этого не надо ни мозга, ни образования, ни умения.

    А вот завтра исчезнут все те, кто не нравится вам. И до вас наконец дойдет, что плохо живете вы не из-за чурок, жидов и очкариков, а исключительно из-за любимых себя. Кого пойдете убивать дальше? Это ведь страшно затягивает: чувствовать себя крутым и сильным. Чувствовать себя в чем-то виноватым — удел интеллигентских задохликов. Они вешаются от чувства вины. Ну, это если вы не успели перевешать их до того.

    Еще за меня решили, кто будет руководить.

    А ведь все, кто нами руководит, по сути являются наемными менеджерами. И, по-моему, крайне плохо справляются со своими должностными обязанностями. Это ваш народ, дорогая власть, это для них вы все время говорите, что подняли Россию с колен, это на них должны действовать ваши мантры. А видите? Ни хрена не действуют. Они недовольны. А когда недовольна ваша целевая аудитория, это аукнется и вам. Ваши поднятые с колен — не чахлые сборища очкариков 31-го числа, подставляющих другую щеку и надеющихся, что их кто-то услышит. Ваши поднятые с колен затопчут вас, это пройдено тысячу раз тысячью обществами. Вот кого надо бояться. А вы отпускаете их без последствий и оргвыводов, а ваши генералы говорят на равных с ублюдками в масках.

    Ваш народ голоден, зол и вечно недоволен. Надо срочно принимать меры. А то и у вас найдут нерусские корни и затопчут берцами.

    Пусть нам споют еще раз, с чего начинается Родина. А то молчат, как будто ничего не случилось.

    Для большинства вот с этого и начинается. С России для русских, с Москвы для москвичей. Так стало не очень давно, при нынешних. Потому что когда я росла, слова “фашист” и “националист” были самыми страшными оскорблениями для нормального человека. У меня в семье, как и большинства в этой стране, есть те, кто воевал, те, кто погиб, я знаю, что войну против фашизма выиграли страшной кровью именно те, кто и называются народом: кого не смог задавить внутренний советский упырь со своими лагерями, упырь, который не смог вышибить из этого терпеливого народа любви к своей земле, дому, близким людям. Мы выиграли эту войну вопреки всему, заплатили страшную цену, спасли мир от фашизма. Откуда же взялись эти? Кричащие “зиг хайль”, рисующие свастику на свежем снегу Манежа? И за них голосует общественное мнение: за тех, кто повторяет лозунги, под которые убивали прадедов. Знаете ли вы, что раздаваемые на улицах георгиевские ленты привязывают к антеннам и возят, пока не истреплются? Кто верит во внимание к ветеранам — когда пережившие войну старики на пенсию не могут заплатить за газ? Плохо все. Неубедительно. Выглядит так, как будто Гитлер победил через 65 лет после собственной смерти. И почему-то именно вот это кто-то называет патриотизмом.

    На самом деле патриотизм — это любить свою землю и хотеть, чтобы всем живущим на ней было хорошо. Любить родину — это делать так, чтобы не было сирот, чтобы больным детям хватало лекарств и средств, чтобы старики не спали на клеенке и не горели от неисправной проводки, а ездили по Европе и могли себе позволить... да хоть что-то позволить, черт возьми. Патриотизм настоящий может быть только тогда, когда все друг перед другом честны. Когда можно открыто признать, что у нас никогда не будет нормальных автомобилей, что модернизация не может происходить там, где в качестве сортиров большинство населения использует до сих пор уличные скворечники, что у нас нет выборов, потому что если доверить выборы этому большинству, они, как показали опросы после Манежа, выберут сегодня какого-нибудь мелкого, но перспективного гитлера. Гитлеры всегда перспективны, они играют на очевидном, понятном и близком большинству: нас окружают, мы лучшие, остальных надо давить, иначе они раздавят нас.

    У меня стойкое ощущение, что у нас с большинством вообще разная родина. Мою никто не должен окружать, потому что в ней нет агрессии, имперских амбиций, власть думает о благополучии граждан, а не о том, как показать себя крутыми на международной арене, пресса говорит правду даже о больном, а журналистов не бьют арматурой, чиновники хотя бы стесняются воровать и закон один для всех. Жаль только, жить на этой прекрасной родине не придется.

    Я русская. Я москвичка. Я гражданка России. Мне очень больно, что мы докатились до свастики на Манежной. На фотографиях молодые люди, наше будущее. Мне такого будущего не надо, это я знаю точно. Если бы я была матерью этих детей, я бы повесилась от стыда.

    А пока мне просто страшно жить в моем городе и в моей стране. И боюсь я тех, кто должен быть для меня “своим” по всем признакам: кто хочет России для меня, русской. Москвы для меня, москвички.

    Мы с ними одной крови. Даже больше, чем мне бы хотелось, потому что вместо либерального объяснения, что не правы, я в субботу жалела, что фашиствующих тварей (как минимум) не пересажали в клетки, и желательно навсегда. Но все-таки. Это точно не моя стая, дети каменных джунглей.

    Давайте введем новые национальности: фашист, например, и убийца. Так честнее. И проще будет понять, когда точно пора сваливать из этого безнадежного пространства. Или уже?..

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 493 комментария , вы можете свернуть их
    Машенька Уварова # написала комментарий 14 декабря 2010, 00:55
    оЧЕНЬ ВЕРНЫЙ,
    ОЧЕНЬ ВЗВЕШЕННЫЙ, ОЧЕНЬ СПРАВЕДЛИВЫЙ КРИК ДУШИ, КОТОРАЯ БОЛИТ....
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Машенька Уварова 14 декабря 2010, 10:46
    Совершенно неверный, и совершенно не взвешенный материал.
    В проблеме "мы" и "они" всё время форсируется идея правильности нашего пофигизма "кто там из "них" живёт рядом с "нами".
    И совершенно игнорируется то, что условным "им" далеко не так безразличны ни количественность (потому и стремятся постоянно к увеличению своего численного присутствия), ни качественно (требуется соблюдения национального уклада, включая религию и традиционного отношение к женщинам, как людям второго сорта, причём неважно какой национальности).
    Дворники - это как росточек для приживления на чужой почве.
    Уж на что США - страна эмигрантов, и сплошь для эмигрантов, и та требует законного, подготовленного въезда, включая владение государственным языком, и другие строгие въездные требования. А Россия - как проходной двор. Потому-то к нам и приезжают в основном - проходимцы, потому что эта среда "проходимости" прямо как бы для них и создана.
    И нас они п р е з и р а ю т совершенно определённо, чувствуя своё над нами превосходство.
    А чего бы им не чувствовать? Они вынуждены хоть немного, но знать русский язык, раз у нас в стране нахзодятся. Значит - уже по крайней мере - двуязычны.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Владимир Сергеев 14 декабря 2010, 11:00
    А есть довольно точное определение - сколько языков знаешь, столько в тебе и человек.
    Языка каждого приезжего русскому не изучить - смысла нет подстраиваться в этом под каждого,
    Вот каждая диаспора и чувствует своё превосходство в нашей среде, и не только чувствует, но стремясь к комфортности своего проживания, откровенно пользуется этим превосходством.
    Ну и как же русским противостоять такому "средовому" неравенству?
    Да никак. Принципиально невозможно это. И эта бессильность противостоять в наше время экспансии, пусть будет не в обиду сказано, - "инородцев" вызывает естественное озлобление и антагонизм.
    Всё очень просто, и всё очень сложно.
    И никакие "воспитательные" меры не помогут.
    Как только соотношение "нас" и "их" превышает некоторый порог приемлимости, начинаются спонтанные ситуационные бунты, в т.ч. "немотивированние" (ой ли?) погромы.
    Я против погромов и антагонизма, но (как мне кажется) хорошо понимаю их сущностную причину.
    сибирячка светлана # ответила на комментарий Владимир Сергеев 14 декабря 2010, 16:41
    Абсолютно согласна с Вами ,автор пишет искренне ,это чувствуется ,но не туда направлена ее ненависть ,суть причины не понимает ,или не может ,или не хочет.
    Сергей Филин # ответил на комментарий сибирячка светлана 14 декабря 2010, 19:00
    Все в одну кучу собрали. И турцию и электрички. В результате фуфло получилось. Цель не достигнута. А цель при этом понятна - сказать русским, что они не правы. сказать, что мол фашисты вы, но как бы в мягкой форме. Вы хотите, чтобы в Москве жили разные люди? Я не против, чтобы разные. Но вот я , например, ребенка на детскую площадку не выпускаю, потому что там уже по русски не говорят. В общем я хочу жить в русской стране и в русском городе, как было всегда. И пусть так и будет. Если вам нравися слышать с утра вопль муллы и дагестанскую ресь вокруг, поезжайте на кавказ к вашим замечательным мусульманам или в узбекистан. Кстати, можете, не насовсем, а так, чтобы излечится от фальшивого интернационализма. Думаю, что много времени не понадобится.
    Инна St # ответила на комментарий Сергей Филин 14 декабря 2010, 21:06
    А может если бы вы выпускали ребенка.. Может вот тогда, хоть у него все нормально с головой было бы.. Когда вырастет..
    Сергей Филин # ответил на комментарий Инна St 14 декабря 2010, 21:18
    Мой ребенок учит английский язык. Узбекский ему точно ни к чему. А вот за оскорбление помещаю вас в черный список.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Сергей Филин 15 декабря 2010, 08:41
    По моему глубокому (но, может быть, неверному) убеждению национальность определяется тремя основными (есть и другие, конечно) факторами: 1- языковым, 2- генетическим (в основном, внешне-признаковым) и 3- фактором среды воспитания (семейный уклад, двор, превалирующие традиции, включая религию).
    Будем считать, что это "три сосны" в которых (как это ни смешно) легко заблудиться.
    Причём для различных национальностей разные эти составляющие имеют более решающее значение при формировании личности в каждой национальности.
    Поэтому "каждый кулик своё болото хвалит".
    Русского человека в основном воспитывает двор (в широком смысле),
    еврея - семья и религия, с акцентом на "избранность" (неприятным для других, и весьма противоречивым действительности)
    мусульманина (извините, что слишком обобщённо) - большо-семейные традиции, с религиозными преференциями на "ПРАВОверность" (уместно лингво-зомбирующее сравнение с ПРАВОславием), и особым вычленением отношений к женщине.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Владимир Сергеев 15 декабря 2010, 09:21
    Трудно сказать, какие из этих факторов стоят на первом месте, но замечено, например, что когда ребёнок другой национальности попадает в инородную среду воспитания (в иной "семейный уклад", в том числе), то из него формируется человек с явными национальными поведенческими признаками среды воспитания. Так, например, дети-украинцы, угнанные в Германию во время войны, и размещённые в немецких семьях, становились аккуратистами и педантами.
    Нас, русских, воспитывал в основном двор. И каким был двор (чаще всего, замусоренным, неряшливым и просторным) такими становились и мы - неприбранными, размашистыми и неаккуратными по-фигистами (в широком смысле), с душой нараспашку ко всем и каждому, как покосившиеся, и всегда открытые всему миру, ворота.
    Прибалты, например, воспитываясь в аккуратных, чисто прибранных, и всегда закрытых от мира двориках, это своё отношение переносят и на окружающий мир.
    Глухие ставни украинских мазанок, с "прогонычами" закрывающими наглухо толстенные деревянные ставни на каждую ночь, и со двором, невозможно загаженном экскрементами домашних животных, - совсем другая песня.
    Формируется по нашим понятиям "куркуль" (в хорошем смысле, конечно)
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Владимир Сергеев 15 декабря 2010, 09:52
    Поэтому-то (двор - нараспашку) к нам и "понаехало" всего и всякого, со "своими уставами".
    А кто виноват, как не мы сами (как и всегда во всём!).
    Чтобы это положение изменить (что по моему представлению - чистая утопия), нужно изменить весь наш русский уклад (что сейчас и пытаются сделать подсуетившиеся, условно говоря - "недо-русские", с привитыми (в явно иной воспитательной среде, пусть даже на нашей земле) чертами "обязательности" и "работящести". Незабвенный и жёсткий "отец" приватизации далеко не последний тому пример. (Ну так, условно говоря, бандит с большой дороги - тоже работяга, будь здоров, какой! Надо и ночку не ночевать, и жертву подкараулить-выследить, и жизнью рискнуть, и много ещё чего многотрудного сделать! Вывод бандита прост - кто ничего не делает, то ничего и не имеет, а потому - добыча законная, заработанная.
    Вот и сейчас в России экспансия "инородцев" (как их в пршлом называли в России), вполне на законных (не бандитских, конечно) основаниях претендующих на российское гражданство на основании своего труженичества. Ворота-то открыты настежь, дело просто во времени и, извините за подробность, в размножении, до которого самим русским, нет дела
    Юрий Бабин # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 декабря 2010, 07:29
    Национальность и нацизм две вещи разные! За какими бы ставнями человек не воспитывался,избивать "инородца" никто не имеет права!И о какой "экспансии" идет речь, когда мы все жители ОДНОГО государства? Или для того, чтобы съездить к друзьям в Казань надо будет получать визу, как сейчас требует Прибалтика при поездке к родственникам в Вильнюс?
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Юрий Бабин 17 декабря 2010, 10:54
    "Национальность и нацизм две вещи разные!"
    Спасибо, что просветили!
    "о какой "экспансии" идет речь, когда мы все жители ОДНОГО государства?"
    Вашими устами, да мёд пить!
    Условные "они" сами так не считают, и зачастую всегда говорят об "имперских амбициях", борьбе за независимость, об "русификации" и об "оккупации".
    Наверное, именно поэтому, позавчера, "они" с оружием в руках тысячами дружно поехали к Киевскому вокзалу.
    Кроме того, невнимательный мой оппонент Юрий Бабин , я написал не о национальностях и народностях, живущих в нынешних границах России, а о тех, кто только стремится получить правдами и неправдами наше гражданство.
    Но, согласен с Вами, что ни тех, ни других не надо бить.
    Так что Вы ломитесь неуклюже, и как-то провокационно, в открытую дверь. Впрочем, как и герои моих постингов ломятся в открытые двери России.
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Сергей Филин 15 декабря 2010, 08:49
    А зря не выпускаете. Может быть их дети научились бы лучше по русски говорить. Может быть и друзьями стали. А так мы изолируем их. И поощряем развитие комплексов "людей второго сорта". А это - среда для экстремизма, когда хотят доказать обратное.
    И второе. Что делать, если мусульманам в Казани (или другом месте) или атеистам не нравится слушать колокольный звон? Отселить их?
    Сергей Филин # ответил на комментарий Виктор Пурец 15 декабря 2010, 19:57
    Вы как-то по моему не в реальности находитесь, если делаете такие предположения.
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Сергей Филин 16 декабря 2010, 08:51
    Вы знаете, тема межнациональных отношений достаточно сложная и до конца не изученная тема. В советское время (при тоталитарном режиме) не возникало этой темы. Эта тема не возникала ни в немецких концлагерях, ни в российских зонах. Почему она возникла в наше время? Причина - слабость власти. Практическая безнаказанность не только за какие то правонарушения, но даже и преступления. Примеры у всех на слуху.
    А предположения мои - из жизни. Я знал многих нацменов, которые говорят по русски грамотней многих русских. Но лишь потому, что выросли среди русских.
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Владимир Сергеев 15 декабря 2010, 00:02
    Вы тоже не вполне правы. Вы рассматриваете ту же проблему,но в другой плоскости.Да,в этой плоскости с Вами можно с чем-то согласиться.Но не соглашусь с тем, что диаспоры нас презирают.
    Возможно, что отдельные выходцы, в основном с северного Кавказа - да. Но это же наша вина.Наших органов власти. И конечно, никакие воспитательные меры в этом не помогут.
    А надо "чтобы за езду на джипе по Александровскому саду ездоку так отмерили, что джип ему еще долго не понадобился бы. Чтобы когда один Аслан достает пистолет или нож, другие Асланы в страхе разбегались, потому что знали: они будут не свидетелями, а соучастниками по предварительному сговору и никакая диаспора не поможет".И это совершенно правильная позиция.
    А с миграцией населения бороться бессмысленно. Это все равно, что бороться с компьютеризацией, газофикацией и т.п. Но придать ей цивилизованные рамки - да.Но это опять зависит не от нас.
    А толпа - она и в России толпа и в Дагестане толпа.Ни степенью бессмысленности, ни степенью зверства они друг от друга не отличаются.
    И никакого порога приемлимости не существует.Существует только порог бездеятельности властей, после которого и возможны погромы.
    Сергей Филин # ответил на комментарий Владимир Сергеев 14 декабря 2010, 22:16
    Да что вы! Материал хороший. Красиво перевернуть все с ног на голову и извратить факты и понятия тоже надо уметь.
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Владимир Сергеев 15 декабря 2010, 00:44
    Это безусловно - крик души. И крик очень горячий, эмоциональный и искренний. Эти эмоции рвутся наружу и как ветер перед грозой гонят перед собой тучи пыли. А в пыльных завихрениях плохо разглядеть что происходит. Уберечь бы глаза! А глаза нам всем надо срочно открыть нараспашку. Открыть, чтобы увидеть другие глаза - глаза правды. У нас во дворе(тогда еще были дворы) тоже жили семьи разных национальностей. Тогда жива была традиция "стыкнуться" двор на двор, улица на улицу. И когда нашему двору приходилось драться, никто не кричал презрительно еврейскому или армянскому мальчишке, "Не лезьте, мы русские без сопливых обойдемся"!: "Зяма и Айказ, смело бились до первой кровянки со всеми нами русскими вместе, мужественно и стойко.
    Хочется спросить: " Русские, если завтра война? мы что закроем ребятам другой национальности дорогу на призывной пункт? "Сами с усами?" Остыть нам всем надо! Остыть!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Анатолий Марков 15 декабря 2010, 10:08
    " Русские, если завтра война? мы что закроем ребятам другой национальности дорогу на призывной пункт? "
    Проще взглянуть в прошлое. Уже были во время войны и Прибалтика, и Украина, и Крым, и Северный Кавказ, и тоже на призывных пунктах. С эффектом ножа в спину.
    Так что, не надо: "ля-ля", с граблями.
    Представляется вполне обоснованным, что в случае войны будет ещё больше предательств.
    Лучше трезво смотреть правде в глаза, а не сю-сюкать, какие вокруг все хорошие.
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 декабря 2010, 15:16
    Что предательства будет больше я даже не сомневаюсь. Во всяком случае, "ЭХО МОСКВЫ" и их завсегдатаев в окопах, рядом с собой, не увижу точно.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 декабря 2010, 00:04
    Владимир, сравнивать Россию с США в этом контексте - не корректно. Население США состоит ТОЛЬКО из эмигрантов. Ни один из американцев не может сказать с чистой совестью, что это ЕГО земля. Но дело даже не в этом. У нас хватает внутренних этнических проблем вообще без всякой миграции к нам из вне. Северный Кавказ - это Россия (пока). Те, кто приехал в Москву из Махачкалы или Назрани - юридически не эмигранты никакие. Они россияне, как Вы и я.
    Нынешнее территориальное устройство России - вот бомба, заложенная в основание всей государственной системы. Бомба, которая не может быть обезврежена, только взорвана.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 00:23
    Наверное, я недостаточно внятно написал о претензиях на гражданство жителей республик средней азии и закавказья, или Вы превратно поняли, что насчёт дагестанцев, или осетинцев.
    У Сталина получалось не только за счёт репрессий, как и у Российских монархов на протяжении столетий. Многие из ныне независимых государств действительно сами просилиь в состав России.
    Были действенные, стабилизирующие и регулирующие всё законы осёдлости коренных народов на своих исконных местах.
    Я помню пародию на Джамбула, который якобы пел: - "Одна палка, два струна - Я хозяин всей страна". Вроде анекдот, но ведь так, по сути, и было.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 декабря 2010, 00:39
    Обсуждать это бессмысленно, ибо выхода все равно нет никакого. Это называется цивилизационный кризис. Рим накануне своего краха тоже кипел этническими и религиозными проблемами. Наверняка и там были свои консерваторы, националисты и откровенные скины. Спасло это Рим? Нет. Плохо старались? Нет. не в этом дело. Просто любая Империя несет в себе зерна как своего расцвета, так и своего упадка. И на руинах римских городов дикие германцы основывали свои варварские королевства...
    И почему мы думаем, что за полторы тысячи лет что-то поменялось в законах истории? Почему сейчас должно быть иначе?
    Я не говорю, что надо смотреть на это спокойно. Просто законы эволюции неумолимы и в природе, и в социуме: хочешь выжить - изменяйся. Римляне либо влились в социум варваров, либо погибли. Третьего ни им, ни нам дано не было.
    Я понимаю решимость некоторой части молодежи нашей героически "умереть римлянином". Но стоит ли? Ради чего?
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 10:09
    "законы эволюции неумолимы и в природе, и в социуме: хочешь выжить - изменяйся."
    По моим представлениям, эволюция - это нечто иное. И количественными критериями, и качественно - принципом "отсева". Нет альтернативы "хочешь-не хочешь".
    Грубо говоря, эволюционный "шаг" - это когда количественностью обеспечено наличие случайно (мутационно) качественно изменённого "как надо" элемента из общей массы,
    Согласитесь, что "подстраивамости", "хотению выжить" - нет места в этом процессе.
    А решимость молодёжи легко понять по известному банальному принципу, когда "верхи" не хотят, а "низы не могут", пусть даже на основе ложных своих представлений.
    Разумеется, "верхи" и "низы" не буквально, а как, например, "белые" и "чёрные" в шахматах.
    Вот и ответ Вам на вопросы: " Но стоит ли? Ради чего?"
    А ради чего люди играют в шахматы?
    В настоящем случае, просто такие люди и такие шахматы.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Владимир Сергеев 17 декабря 2010, 16:20
    "Вот и ответ Вам на вопросы: " Но стоит ли? Ради чего?"
    А ради чего люди играют в шахматы?
    В настоящем случае, просто такие люди и такие шахматы. "


    Каждая "шахматная партия" может иметь десятки причин и мотиваций. Когда на кону не пешки, а люди, в причинах и мотивациях надо разбираться, они должны быть прозрачны. Иначе мы опять будем пешками, а лично я не хочу. И, кстати, не буду.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Машенька Уварова 14 декабря 2010, 11:22
    Не могу согласится. Я раньше тоже говорила, что в любой нации есть уроды и подонки, а есть хорошие люди. Но со временем почему-то стало бросаться в глаза, что почему-то если наталкиваешься на подонка, вероятность, что он окажется определённой национальности несколько выше нормального распределения. И это можно объяснить - культурные нормы, молодость цивилизации... В любом случае, надоело, что эти люди не просто чувствуют себя в моем городе как дома, но и веду себя так, будто они у себя дома, они здесь хозяева, а я как раз будто бы приезжая. От хамства гостей в своем доме устаешь. И логично, что ты можешь попросить их удалиться.
    Виктор Павлов # ответил на комментарий Ирина Лобанова 14 декабря 2010, 21:34
    Надо поточнее формулировать, чтобы понятней было. Наглые молодые люди с гор ведут себя у нас совсем не так, как дома. Дома у них цветет та самая толерантность и уважение к окружающим. В противном случае быстро нарвешься на неприятность. Они ведут себя у нас, как оккупанты, с неоспоримым превосходством взирающие на покоренный народ, как белые колонизаторы с аборигенами, к конце концов, как пресловутые фашисты на захваченной территории. Я говорю именно о горцах, взращенных нашей властью и развращенных нашими же немеренными деньгами. Таджики и киргизы заслуживают гораздо больше права называться нашими соотечественниками, чем горцы с территории России(?!). Ко всем народам бывшего СССР я отношусь одинаково доброжелательно. Кавказские джигиты сами исключили себя из этой равноправной и равнообязанной общности. В причинах пусть разбирается тот, кто хочет или кому положено. Для нас ясно, что наш дом пора освободить от оккупантов и их покровителей, как бы высоко они не сидели.
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Ирина Лобанова 15 декабря 2010, 00:14
    Ирина, вероятно, Ваши взгляды изменили кавказцы? А как Вы думаете, в Америке или Германии они также себя ведут? Так кто же больше виноват в таком их поведении в России?
    А Вы знаете, что еще совсем многие русские ездили в скадинавские страны для того, чтобы что-то украсть в магазинах.И как после этого можно было относиться к русским? Раньше Вы были более правы.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Виктор Пурец 15 декабря 2010, 10:57
    Виктор, я не люблю рассуждать таким образом. Понимаете, с одной стороны это разумная точка зрения, когда вы, например, говорите изнасилованной девушке, что, мол, сама виновата, пошла в мини-юбке по плохому району ночью, провоцировала... Но разве это каким-то образом должно оправдывать насильника? о_О Меня тоже пирожные на столе провоцируют, но я же не глотаю их пачками? Что значит - мы позволяем? Я, например, не позволяю себе хамить, но против лома, как говорится, нет приема, и что я могу сделать против человека с ножом? Ок, сильный мужчина может, предположим, но уже против травмата, увы, не попрешь.
    Сейчас русские не ездят воровать, насколько я знаю. Не пора ли уже изменить свое мнение?
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Ирина Лобанова 15 декабря 2010, 12:36
    Наверное, я не очень ясно выразился. Вопрос не в личных качествах: могу дать отпор - не могу....Вопрос в государственных жестких мерах, как по пресечению хамства, так и по остальным нарушениям и преступлениям. И в пример привел Америку, потому что там имеются такие меры. Возможно даже чересчур. Подумаешь, говорить ли комплимент девушке, чтобы не привлекли за сексуальное домогательство.
    И русские перестали ездить в Скандинавию не потому, что поняли, что воровать плохо, а потому что там тоже приняли жесткие меры.
    Представьте себе кавказца, который пытается затащить в машину немку в Германии.
    Мне не представить.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Виктор Пурец 15 декабря 2010, 13:02
    Вы думаете, в Европе или США не процветает толерастия, обернувшаяся против защитников прав?
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Ирина Лобанова 15 декабря 2010, 15:01
    Честно, не знаю.
    Для меня "толерастия" только в том, чтобы одинаково относиться к людям, независимо от их национальности. Но я совсем не "толераст" в отношении хамов
    и мерзавцев и тоже - независимо от их национальности. Нельзя делить людей на хороших и плохих по половому, расовому или национальному признаку или внешнему виду. Испытывать симпатии - можно.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Виктор Пурец 15 декабря 2010, 15:09
    Так никто и не делит. Надоели бандиты, а не простые люди.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Виктор Пурец 17 декабря 2010, 00:40
    Турки и курды в Германии ведут себя точно так же, как дагестанцы и азербайджанцы - в Москве. ))
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 10:00
    Неужели и в Германии полиция такая же инертная? Мне казалось по другому.
    Но торгующие кавказцы и закавказцы не вызывают у меня никаких претензий.
    В их ресторанах, магазинах и даже на рынках - больше понимания и вежливости.
    А Ваш нижеследующий очень хороший анализ, я дополнил бы только только элементом "пассионарности". В Москве, как в финансовой столице, собираются наиболее пассионарные личности. А пассионарность - это не только позитивная энергетика.
    Всяческие отморозки - тоже пассионарны. Поэтому и превращается Москва в город,
    оккупированный пассионариями разного толка и национальности
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 00:15
    А я бы объяснил иначе. Это мы разрушили их традиционные ценности нашей цивилизаторской деятельностью. Всякий джихад - это ответная реакция. Я как-то слышал сравнение такое: европейская цивилизация - это ресторан с большими окнами, внутри пьют, гуляют, веселятся богатые, хорошо одетые люди с красивыми слегка раздетыми дамами, а снаружи смотрит на них огромная толпа голодных дикарей, готовых ворваться внутрь и покрошить гуляющих в мелкий винегрет. Не от зависти. А от смешанного чувства - "Ненавижу это и хочу так же!". Именно это чувство разрушает ту традиционную культуру, которая раньше славилась простотой и строгостью обычаев, а теперь выродилась в гремучую смесь гопничества и ваххабизма. А чего вы ждали? Или вы думали, что только русским пацанам фильмы типа "Бригады" крышу сносят? Нет, не только. Просто на Кавказе эти идейки падают на благодатную почву традиционного восхищения абреками, джигитской удалью и т. п. Вот и создается впечатление, что кавказские бандюганы - какие-то особенные. А бандиты-то всегда одинаковые внутри. И если честно - родные русские мне в сто крат противнее. Именно потому, что свои.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 11:49
    Видите, вы по-своему, тоже не чужды нетолерантности. Только в случае с русскими. так что не вам мне рассказывать про равенство восприятия и про одинаковость бандитов.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 13:30
    Видите ли, Ирина, я абсолютно нетолерантен. Только вот моя нетолерантность лежит не в плоскости "русский-нерусский", а в плоскости "хороший-плохой". Перефразируя немного знаменитый тезис Дмитрия Goblin'а Пучкова, я могу смело сказать о себе: "Я - интернационалист. Подонков и отморозков всех рас и оттенков кожи я ненавижу одинаково!" И я сторонник экстра-радикальных мер как против бандитов-кавказцев, так и против бандитов-русских.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 13:33
    Понятия "плохой" и "хороший" относительны им формируются в зависимости от ваших ценностей и воспитания. К тому же вы сами себе противоречите во фразах "Я - интернационалист. Подонков и отморозков всех рас и оттенков кожи я ненавижу одинаково!" и "А бандиты-то всегда одинаковые внутри. И если честно - родные русские мне в сто крат противнее. Именно потому, что свои".
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 16:17
    Ну, что ж, похоже придется разжевывать. Фраза моя "А бандиты-то всегда одинаковые внутри. И если честно - родные русские мне в сто крат противнее. Именно потому, что свои" означает, что их русскость - не только не оправдание их "нехорошести", а наоборот - с них и спроса больше за то, что позорят свой (т. е. мой) народ. Это никак не означает, что я равнодушно-спокоен по отношению к бандиту-немцу, или бандиту-китайцу, совершающим свои гнусности. Это как с предателями во время войны: внешнего врага можно ненавидеть, но при этом и уважать. А вот про уважение к коллаборационистам я как-то не слышал. Русский бандит, пьющий жизненные силы своего народа в такую трудную минуту, заслуживает не только ненависти, но и презрения. Как изменник. Надеюсь, что теперь будет понятнее.

    Добро и зло - действительно относительны. В космическом масштабе. Но я не астроном. На моем земном микро-уровне зло и добро приобретают вполне объективные, осязаемые и понятные очертания. Так уж меня воспитали в детстве, что мне эти вещи понятны.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 16:26
    Видите, вы нетерпимы. Вы со своих спрашиваете больше. Это как та статья... 282-ая, кажется? По ней как раз одни русские сидят. А вот если кавказец будет её нарушать - его не посадят.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 17:44
    Ирина, мне почему-то кажется, что Вы вполне взрослый человек. Так почему же Вы не понимаете, что если в полной мере спрашивать со "своих", то "чужих" здесь просто не будет? Объяснить почему? Потому что в отличие от "наших" "чужим" есть куда отступить. И они отступят, поверьте. Стоит только показать им решимость бороться с любым злом, независимо от цвета его кожи.
    Восток и Кавказ всегда уважали реальную силу. Бесчинства кавказцев в Москве и вообще в России имеют только одну причину - они не чувствуют нашей силы. А значит не уважают. Но это не должна быть демонстрация силы тупой деструктивной толпой, как было на Манежной. Просто потому, что у погромщиков всегда одна и та же цель - погром. Не будет кавказцев - будут громить хохлов или прибалтов. И конца этому не будет. Насилие ради насилия. Поэтому действовать надо совершенно иначе. прежде всего навести порядок в своём доме, разобравшись со своей властью и со своими бандитами. Слабость русской толпы на Манежной в том, что у них нет не деструктивных целей. Никаких. Они хорошо осознают, что они хотят сломать, но понятия не имеют о том, что нужно создать что-то взамен. И не умеют создавать. Просто не научены.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 17:47
    Но я не понимаю, почему они вообще должны ехать сюда? Не все, но именно бандиты? Пусть отступают, у нас своих хватает. Так ли обязательно им вообще быть здесь? Ключевая проблема, что свои здесь сами образовались, а эти ещё и приехали.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 18:18
    Ирина, а то, что свои образовались - это хорошо? Т. е. если Вашим детям будет продавать героин Ваш русский сосед, а не цыган или кавказец - это лучше?
    Кавказцы потому и потянулись в Москву, что увидели нежелание наших властей бороться с нашими собственными преступниками. Только полный идиот не мог понять, что приватизация в России была средством легализации преступно нажитых еще в советские времена состояний. Это был сигнал всем: добро пожаловать, заплати кому надо и спокойно веди свои дела. Вот и "понаехали".
    Рыба тухнет с головы, вот "головой" в России и надо заниматься, а не пацанчиков чернопопых по улицам гонять.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 17:46
    Зато значительно больше кавказцев, чем русских сидит по статье 205-й. Уж это отрицать бессмысленно. ))
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 17:51
    А это какая?
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 18:14
    Терроризм.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 18:15
    А вы видели много террористов-белорусов? Или террористов-русских?
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 18:20
    Наверное Вы встречали гораздо больше азербайджанцев, торгующих "Майн кампф" и печатками со свастикой. )))
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 18:33
    Не поверите, встречала. Равно как и тех, кто кричит на русских, что они "№;%, а русские девушки шлюхи.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 18:43
    Ну, так и я вам отвечу вполне серьезно: террористов-русских не встречал лично, но знаю о таковых. Наберите в поисковике "Легион Вервольф" и "Игорь Пирожок". Почитайте, как этот русский, чьим кумиром был Адольф Гитлер, собирался ехать в Чечню, чтобы резать там русских солдат. Террористов-белорусов не встречал. А вот террористов-украинцев, воевавших против нас в Чечне было не так уж и мало. А еще были англичане, нигерийцы, иорданцы, немцы и прочая сволочь.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 17 декабря 2010, 18:57
    Но если они террористы, они должны сидеть в тюрьме. Но почему одному можно сказать "русские - ...но", а другого за "...ать Кавказ" сажают?
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 19:09
    Имена и фамилии тех, кого посадили за одни только слова у Вас есть?
    Если Вы думаете, что за пропаганду ваххабизма и исламского экстремизма у нас не сажают, то либо Вы не в России живете, либо читаете в Интернете только то, что соответствует Вашему взгляду на проблему, а остальное предпочитаете не видеть. Поверьте: сажают. И не мало. А на уровне "Ты говно!" - "Ты сам говно!" - это не преступление еще. Вы почаще заглядывайте в сводки по операциям ФСБ и МВД против организованных преступных групп. Фамилии фигурантов должны Вам согреть душу. Кавказцев среди них не мало. Но нельзя сосредоточить усилия на одних только кавказцах. Русским бандитам дать полную свободу действий?
    Нет уж. Вор должен сидеть в тюрьме. И убийца. И насильник. И террорист. Независимо от национальности.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 20 декабря 2010, 11:48
    А у вас есть статистика?
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 20 декабря 2010, 19:38

    Конечно. Ежегодная статистика по контртеррористической деятельности носит абсолютно открытый характер. Наверное проблема в том, что она не так популярна в сети, как блоги всяких доморощенных аналитиков. Хотя даже на сайтах местного уровня публикуется. Вот например: ссылка на www.kolomna-region.ru

    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 21 декабря 2010, 11:52
    Статистика - это одна большая ложь. Особенно в нашей стране.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 21 декабря 2010, 18:19
    Ирина, забавно получается, правда? Я прошу у Вас факты и имена, в ответ - тишина. Вы просите статистику, я ее публикую, но Вы заявляете, что все равно в нее не верите. Зачем просили? )))

    Знаете, это похоже на диагноз уже. ))
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 21 декабря 2010, 18:27
    Угу, троллизм у меня в крови.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 17 декабря 2010, 19:11
    Кстати, про "...ать Кавказ"...
    Месяц назад где-то четверо пьяных фанатов ЦСКА с криками "...ать "Спартак" до полусмерти забили в тамбуре вагона электрички русского паренька, на котором и шарфа-то никакого не было даже, вообще не фаната. Русские русского. Просто потому что так весело.
    Подумайте над этим.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 20 декабря 2010, 11:49
    Подумать над чем? Это, типа, что-то умное было?
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 20 декабря 2010, 19:33
    Просто в этом происшествии ключ к пониманию многих наших проблем. В первую очередь - нашей слабости и уродливости в глазах других.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 21 декабря 2010, 11:51
    Не люблю я этого национального комплекса неполноценности...
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 21 декабря 2010, 18:16
    Конечно. Нас спасет самоуверенность и самовлюбленность. Только так! )))
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 21 декабря 2010, 18:18
    Скорее, вера в себя.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Ирина Лобанова 21 декабря 2010, 18:21
    Верить в себя, это не значит верить только себе. Верить только себе - это симптом паранойи.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Dr. Feelgood 21 декабря 2010, 18:28
    Параноики даже себе не доверяют
    Василий Потлов # ответил на комментарий Машенька Уварова 14 декабря 2010, 15:53
    Вот этот текст нужно было напечатать в южных республиках, а автору поездить там. В Чечне русских вырезали и выгнали всех и так во всех таджикиях, узбекиях и пр. Почему Вы тогда не писали про те ужасы, которые происходили и поисходят с русскими - ведт там вырезали семьями, насиловали, грабили и многие не успели уехать с окраин. А Вы жили в это время в Москве и Вас никто не трогал, а ваши вытваряли такое, что и немцы позавидовали бы. А теперь, когда приезжают нацмены к нам и захватывают рабочие места, и начинают унижать нас дома, убивать и грабить и мы должны строить мину, что мы толерантны и готовы терпеть этот дикий национальный разгул до последнего русского человека. И Вы ничего не предлагаете для решения этой новой проблемы России, а только оскорбляете и унижаете нас, которые Вас мы терпим. Своих на окраинах фашистами не называли, а нас, защищающихся от подонков разных воров в законе, вы готовы всех поставить рядом с фашистами. Разберитесь в своих мяслях и лучше всего отправляйтесь домой на родину предков. Россия начинает понимать засилие ваших и уже готова защитить себя от нашествия и отмстить за наших, которых убили, ограбили ваши в эти страшные годы. Уж не
    Василий Потлов # ответил на комментарий Василий Потлов 14 декабря 2010, 15:54
    не обессудьте.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Василий Потлов 14 декабря 2010, 20:13
    Это текст написал хорошо проплаченный провакатор...совершенно не знающий кавказ. Автора на неделю в Грозный для продувки мозгов..
    или в Беслан... Материал заказной однозначно!
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 00:28
    У Вас ведь часто бывают интересные комментарии. НО почему же Вы все чаще скатываетесь на какие- то клише.Я со многим, пусть не совсем, но согласен со статьей. А в Грозный и Беслан и я бы не поехал. Если даже в российских городах небезопасно ходить вечерами по улицам. И ничего в этом плане не делается,то что говорить о Северном Кавказе. Там еще сто лет порядка не будет.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Виктор Пурец 15 декабря 2010, 06:26
    Есть политики теоретики...а сеть практики...!
    Поэтому как человек с опытом...скажу не остановим мусульманскую заразу..Сербия покажется детским садом...!
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 08:35
    Может -да, а может и -нет. История всегда была сильна "задним" умом: "вот я предупреждал об этом". Из десятков высказанных вариантов - одно непременно сбудется. А питательная среда любого экстремизма (большевизм, мусульманство и т.п.) - бедность. Когда человеку есть что терять - он перестает быть экстремистом.
    Я не говорю, об отдельных личностях.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Виктор Пурец 15 декабря 2010, 10:53
    Вы судя по всему теоретик, причем видимо на дому...! Лужу, паяю, кастрюли ведра починяю....? Не там экстримистов ищите..любезный. Экстримисты они на московских улицах уже не один год ваших братьев безнаказано режут и стреляют..только за то что те им посмели замечание сделать...придет время и вам чонить отрежут. Как отрежут пишите...я вам про беность расскажу...и про большевиков тоже..!
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 12:55
    Не теоретик, я не теоретик. Всякое было. В 90гг и с чеченскими и с русскими отморозками приходилось общаться. Русские были даже более отмороженные.
    И ничего. Когда за спиной еще кто-то есть. Поэтому, когда за нашими спинами будут кто-то, то и бояться не будем. И вопрос не в экстремизме или других отморозках, а вопрос на кого мы сможем опереться в этом противостоянии.
    Вы ответите - не на кого. Я отвечу - почти не на кого. Но надеюсь, что будет на кого. Тем более, что и методы известны и многообразны. Например, отрезать
    "чонить" у них и отправлять в колонии где такие же засиделись ....
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Georgiy Pro 17 декабря 2010, 16:56
    Извините за вмешательство в ваш разговор, НАЧПО Забайкальский. Когда Вы произносите: "остановим мусульманскую заразу", мне как-то трудно верится, что Вы - "человек с опытом"
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Анатолий Марков 17 декабря 2010, 18:16
    Ну если бы от вашей веры что то в этом мире зависело...я бы безусловно расстроился! А так..переживу как нибудь.
    Илья Александрович # ответил на комментарий Василий Потлов 14 декабря 2010, 21:19
    Да что Вы ей объясняете??? В чем-то я с ней конечно согласен, но думает она однобоко, даже при учете, что сказала, что понимает недовольство поведением некоторых представителей республик СК. Я Маше хочу сказать следующее: Даже если 25 обезьян посадить в клетку, в процессе наблюдения за ними можно выявить самых способных и умелых, те кто выделяется на общем фоне толпы. Это я к чему. А к тому, что приведенные примеры, с кавказскими фармацевтами и зубными техниками, это и есть проявление этого выделения из общей массы представителей того же, Северного Кавказа в Центральной ее части. Поэтому таких людей и нельзя трогать и отношение к ним реально должно быть адекватное! Потому что это в первую очередь люди которые ХОТЯТ просто жить. Но уважаемая Машенька, к сожалению в некоторых этносах, в силу традиций, обычаев, войны - сложились немного не те представления о жизни и правилах поведения в современном мире. Мой друг был в Сирии и вот, раз в год туда совершают паломничество десятки тысяч и сотен тысяч мусульман. Знаете кого там в первую очередь сами же сирийцы не хотят видеть???? Правильно Маша - (ответите сами и надеюсь не будете снова говорить русских). Но даже у них
    Илья Александрович # ответил на комментарий Илья Александрович 14 декабря 2010, 21:25
    есть хорошие и талантливые люди. Однако спешу заметить, практически 90% людей кого я знаю, имели неприятные ситуации с представителями некоторых республик. А у меня нет в знакомых фашистов и нацистов как сейчас модно говорить. Почему так???? ПОЧЕМУ ВЫ разносящая понимание толерантности и интернационализма, боитесь поехать в Грозный в одиночестве и пожить там пару месяцев, не имея ни друзей, ни знакомых и никому об этом не сообщая??? ВЫ же боитесь? Ведь Правда, и не лукавьте. Да и насчет русских заграницей - конечно у нас много людей плоховоспитанных, много людей малообразованных, НО скажите: много ли русских как ВЫ говорите режут и убивают, даже когда себя некультурно ведут на отдыхе??? ОЧЕНЬ много??? И что ВЫ преципились к этим фанатам??? В Европе, многие страны пострадали от фашистов, но сейчас у всех у НИХ есть футбольные команды и СВОИ фанаты. И там находятся идиоты что провоцируют этими свастиками и зиг хайлями. Что во Франции, что в Германии. И они уж поверьте, нравами ничем не лучше наших фанатов. Это всего лишь мода и тенденция, такая же мода и тенденция, как носить с собой вместо шашки (как это было в прошлых веках) травматический пистолет и нож.
    Dr. Feelgood # ответил на комментарий Василий Потлов 17 декабря 2010, 00:17
    Василий, а "таджикии-узбекии" - это, извиняюсь, чья земля? И что мы там сидели-высиживали? Братского единения ждали? После 20 лет борьбы с басмачами хотели братской любви?

    Империя пожинает плоды своего роста. Только и всего.
    Ахмед Махметов # написал комментарий 14 декабря 2010, 00:57
    А страдают простые люди...
    Виктор Синицын # ответил на комментарий Ахмед Махметов 14 декабря 2010, 01:18
    Cтрадает вся Россия от той бездарной национальной политики, котрую проводит Кремль.
    Профаны в государственном управлении.
    При Сталине эти уроды давно бы гнили на Соловках.
    Сергей Филин # ответил на комментарий Виктор Синицын 14 декабря 2010, 22:18
    Вы каких уродов имели ввиду?
    Виктор Синицын # ответил на комментарий Сергей Филин 15 декабря 2010, 00:36
    Удовлетворяя Вашу потребность, сообщаю для особо одарённых, что в случае подобных выссказываний имеются ввиду те персоны , которые участвуют в управлении государством.
    То есть это граждане нашей страны , начиная с президента и заканчивая последним членом его администрации, не зависимо от того , в каком здании они сидят.
    Игорь Земин # ответил на комментарий Виктор Синицын 15 декабря 2010, 00:32
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Виктор Синицын # ответил на комментарий Игорь Земин 15 декабря 2010, 00:41
    Изучайте более глубже историю, и не повторяйте всякую чушь, которую вам вдалбливают в головы эти самые пархатые. Хотя вам - птенцам XX съезда этого не понять.
    Так что учите матчасть.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Кристина Лебедева # ответила на комментарий Умная Женщина 14 декабря 2010, 17:47
    В субботу на Манежной площади, когда ОМОН пошёл, я спросила у омоновца: "Вы что, не понимаете, из-за чего это всё?" Он говорит: "Всё мы понимаем! Но у власти в Кремле жыды-карлики и чурки, мы ничего сделать не можем..."
    Сергей Витовский # ответил на комментарий Кристина Лебедева 14 декабря 2010, 22:11
    "...у власти в Кремле жыды-карлики и чурки, мы ничего сделать не можем..."
    ============================================================​===
    Если это действительно слова омоновца - то ожидать каких-либо изменений в разумную сторону вряд ли следует...
    Илья Александрович # ответил на комментарий Умная Женщина 14 декабря 2010, 21:30
    Еще бы, ктож такие лакомые кусочки как выборы и олимПУаду хочет кому-то отдавать-))) Ага борЮтся они за светлую жизнь народа.....НО МЕДВЕПУТОВ надо менять это однозначно. Но надо искать кем......кем заменить.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Евгений Муравьев # ответил на комментарий Ахмед Махметов 14 декабря 2010, 22:02
    Уважаемый Ахмет, Обьясните своим людям, что доброта это не слабость, большинство Ваших этого не понимают. Организуйте курсы изучения Русской культуры, языка, преподайте им основы христианства и толерантности, примите у них экзамен. Выпустите брошуру обьясняющую почему вы считаете возникают проблемы с ассимиляцией ваших народов, распространите ее в России. А то все что я сдесь слышу в интернете одна ругань и глубокое не понимание русских. Вот цитата:
    "Ну а я вполне серьёзно отношусь к словам,как то по другому воспитан.Для анализа: хоть кто-то из мусульман позволил здесь себе оскорбления и нападки на чужую веру ,обсуждались только личности." Для обывателя в России, в подавляющем большинстве атеиста, личность дороже православия.
    Анастасий Анастасий # написал комментарий 14 декабря 2010, 01:00
    "Они, приезжие, конечно, часто ведут себя так, как привыкли у себя." Да за приставание к чужим женщинам "у себя" что бы им было? Так ли уж привыкли? Вы пишете исключительно про знакомых из интеллигентных семей, разве члены таких семей вызывают сейчас недовольство своим хамским поведением и купленной за деньги вседозволенностью?
    Sylver # ответил на комментарий Анастасий Анастасий 14 декабря 2010, 01:45
    А в случае погромов пострадают все.
    Василий Потлов # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 16:56
    Доведут, никому мало не покажется.
    Юрий Король # ответил на комментарий Василий Потлов 14 декабря 2010, 17:39
    А почему Вы позволяете, чтоб Вас "доводили?" То есть Вы сначала спускаете хамам хамство, не останавливаете хамов и дебоширов, а потом, когда вас "достанут" вы возмущаетесь? Не проще ли сразу поставить хама на место и не важно кто хам по национальности. Чтоб потом не надо было бы идти воевать.
    Игорь Земин # ответил на комментарий Sylver 15 декабря 2010, 00:38
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Sylver # ответил на комментарий Игорь Земин 15 декабря 2010, 00:48
    Вы прежде чем писать что-либо, кому-либо, почитайте его комментарии.
    Лариса Ильина # ответила на комментарий Анастасий Анастасий 14 декабря 2010, 08:42
    1. Проблема в том, что погибать будут именно невиновные
    2. У КОГО купленной вседозволенностью? У НАС!!!
    Анастасий Анастасий # ответил на комментарий Лариса Ильина 14 декабря 2010, 10:38
    Проблема в том, что наши, не в меру расшалившиеся гости, напоминание о том, что они в гостях, должны получать в цивилизованной, но твердой форме, а не стихийно, когда уже с кипящего котла крышку срывает, и погромы уже на горизонте. Способны ли на это насквозь продажные милиция, прокуратура, следствие, суд, ГУИН и т.д.?
    Василий Потлов # ответил на комментарий Анастасий Анастасий 14 декабря 2010, 16:01
    Власти уже ничего не могут сделать, их задача уйти в отставку - народ не верит в их разум. А то давно бы ввели прописку и нашествие сразу бы откатилось. Но как это сделать? Можно, но что скажут в вашингтонском обкоме?
    Юрий Король # ответил на комментарий Василий Потлов 14 декабря 2010, 17:35
    Власти не могут...
    Власти должны уйти в отставку....
    Позвольте спросить, а кто как не вы выбирали эти власти? Вот теперь "ешьте хоть повылазьте"...
    Каждый народ достоин своих правителей... Вот подумайте, или Вы достойны, или сметёте правителей.
    Бровеносец Впотемках # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 18:37
    =Позвольте спросить, а кто как не вы выбирали эти власти?=

    Хотел сказать слово в слово.+100!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 20:16
    Вы что только вчера из детского сада? Какие выборы...вы где их видели...? Дальше кухни то ходите...?
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 14 декабря 2010, 20:29
    Ну так это от вас зависит. Когда нас в Украине поробовали "нагнуть" и отобрать выборы, мы устроили "Майдан"(Мы ведь там стояли не за Ющенко, а за свободу ВЫБОРА!!)
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 21:42
    Майдан устроили не вы..не льстите себе чай не красна девица! А что до выборов...вы что хотите сказать что этого своего балбеса... вы сами выбрали...? Мне вас искренне жаль...!
    Сергей Филин # ответил на комментарий Georgiy Pro 14 декабря 2010, 22:20
    Да ладно. Хохлы молодцы. И не важно кто устроил. У них свободы попбольше. Это факт.
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 00:41
    Майдан устроили МЫ))) Вам к сожалению этого не понять))) Да и не были Вы тогда в Киеве, чтоб понять))) А этого балбеса, к сожалению мы сами выбрали( я голосовал против) Но как выбрали, так и уберём))) Нам не указывают приемников.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 06:33
    Вы для начала америкосов уберите из Одессы и Николаева...а потом духариться будете...Напольены..базарные..!
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 11:06
    Каких америкосов? ФАКТЫ в студию пожалуйста!!! А то хамить сидя за компом легко, а вот аргументированно спорить может только умный человек. Но это к Вам не относится.
    Инна St # ответила на комментарий Georgiy Pro 14 декабря 2010, 21:17
    Это ВЫ не видели.. А вот Юрий - видел.. Они отстояли свое право ВЫБИРАТЬ.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Инна St 14 декабря 2010, 21:49
    Ой, вы то куда...? Чаво они там отстояли..? Они не отстояли они "отсосали"...право выбирать между одним балбесом и другим негодяем...! Святая наивность...
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 00:42
    Хамить, тем более женщине может только быдло, а мы отстояли право ВЫБИРАТЬ!!! И кого мы выбираем, мы сами решаем!!!
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 06:37
    У вас серьезные проблемы со здоровьем..Королек!
    Вам бы мозг какой приобрести...нельзя же так?! Взрослый мужик вроде и совсем без башки...
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 11:09
    Я думал, что дискутирую с нормальным человеком, а как оказалось с хамом и быдлом.
    Инна St # ответила на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 21:18
    Мы - не выбирали, увы..
    Юрий Король # ответил на комментарий Инна St 14 декабря 2010, 21:23
    Значит надо, что-то делать,,, Иначе эти (которые руководили пацанами на Манежной) окончательно срастутся с теми(которые сидят в кремле) и тогда вы выборов не увидите вообще, по крайней мере не при нашей жизни.
    Илья Александрович # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 21:32
    Ага...эту власть привели ВЫ (если вам за 40 лет) и ВЫ ее отдали молодежи. А теперь еще и говорите, фашисты, нацисты. Что хотели, то и получили. Значит лазить по барикадам и ходить с оружием не имея на то разрешения - это у нас ПУТЧ ...политика и т.д и т.п А ведь многие тога были в возрасте этих пацанов с манежки. А то что произошло сейчас - это нацисты......это фашисты.......все кто угодно, но не вы 20 лет назад??? Сейчас начнете меня упрекать идеями о том что ВАШИ идеи были правильными, и ВЫ бились за псевдодемократию, которой уже 20 ле нету. И Вам значит это все списывается, мол одурачили народ, который сидел в СОВКЕ многие годы и хотел новизны в жизни. А ЭТО на манежках и в Кондопогах и лагерях ДОН - это все бандиты и хулиганы. Наивные вы......все гораздо глубже.
    Юрий Король # ответил на комментарий Илья Александрович 15 декабря 2010, 00:24
    Илья Александрович, Эту власть привели люди действительно моего поколения.(я лично к вашей российской власти не имею отношения) Теперь о том, что было 20 лет назад, так я вам скажу, что тогда мы не били людей за их национальную принадлежность))) Я например считаю героями людей, которые каждое 31-е выходят на улицы российских городов и МИРНО выступают за СВОБОДУ!!!! А эти сволочные отморозки, которые толпой забивают кавказцев или евреев, или таджиков, африканцев и т.д. даже рядом стоять не достойны с теми людьми.
    Илья Александрович # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 00:47
    Я не оправдываю тех отморозков которые бьют по цвету кожи. Мне не нравятся многие отзывы на Гайд Парке, которые пишут люди вашего возраста и обвиняют эту молодежь в фашизме и эту власть. Вот о чем я.
    Юрий Король # ответил на комментарий Илья Александрович 15 декабря 2010, 00:51
    Просто я привык называть вещи своими именами. Если отморозок-скинхед, то я его так и называю и пусть не прикрывается покрывалом патриотизма Родине такие патриоты, которые позорят Родину не нужны.
    Илья Александрович # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 01:09
    Тогда эти отморозки скинхеды вполне могут говорить в лицо Вашему поколению - ВЫ предатели и своим выбором в 90-е ВЫ нас толкаете на войну народов. Это тоже будет логично!
    Юрий Король # ответил на комментарий Илья Александрович 15 декабря 2010, 01:31
    Отморозки-скинхеды имеют право только получить от меня по морде, потом лечь в больницу, после больницы опять получить и так до тех пор, пока не излечится от ксенофобии. А вот те молодые люди кто выходят для того, чтоб отстоять свободу имеют право спросить. Но почему мы предатели? мы никого не предавали.
    Илья Александрович # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 01:39
    Размышления долгие. Ответ один - война на руку только ублюдкам из власти и мы это уже все проходили.
    p v # ответил на комментарий Анастасий Анастасий 14 декабря 2010, 19:27
    На цивилизованные напоминания эти шалуны отвечают поножовщиной и стрельбой из травматики и не только из нее. Мы слишком долго слушали либерастичесеий вой про толерантнось и уважение прав других. ВСЕХ , кроме своих собственных прав. Настолько долго, что нас стали считать слабыми и неспособными эти наши права защитить. И сегодня нет другого пути ,кроме как заставить себя бояться. Причем бояться до инфаркта. Тогда может быть когда то наступит время взаимоуважения. Пишу это с большим сожалением и душевной болью Я тоже рожден в СССР, русский, коренной москвич,и посыл автора обсуждаемой статьи мне близок и понятен.
    Лариса Ильина # ответила на комментарий Анастасий Анастасий 15 декабря 2010, 01:38
    Есть еще вопрос, способны ли на это мы, каждый из нас? Вы способны сделать замечание не в меру расшалившемуся "гостю"? А расшалившемуся русскому молодому человеку (вот например футбольному фанату)?
    А способны наши чиновники не брать деньги с "гостей" за оформление бумаг без очереди? Причем, в это время целый коридор униженных такой ситуацией русских.
    Вот такие маленькие ,казалось бы, способности свидетельствуют о самоуважении, и, как следствие, рождают уважительное отношение приезжающих.
    Анастасий Анастасий # ответил на комментарий Лариса Ильина 15 декабря 2010, 13:51
    Карате или самбо не владею, и против нескольких ублюдков с ножами бессилен. Мужество и храбрость с безрассудством не надо путать. Есть специальные люди, в форме, при пистолетах и с полномочиями, которые не хотят делать ничего, за что им не заплатят, в чем и проблема.
    Лариса Ильина # ответила на комментарий Анастасий Анастасий 15 декабря 2010, 14:29
    А кто сказал, что сделать замечание о недостойном поведении - это проявление мужества и храбрости? Это простите норма.
    Анастасий Анастасий # ответил на комментарий Лариса Ильина 15 декабря 2010, 16:24
    А нож в бок за замечание - это, простите, норма поведения для тех, кого здесь о(б)суждают - дикарей из Чуркестанов.
    Лариса Ильина # ответила на комментарий Анастасий Анастасий 15 декабря 2010, 16:51
    Нож в бок за замечание можете получить и от русских дикарей.
    У дикарей, хамов и дураков вообще нет нации!
    Анастасий Анастасий # ответил на комментарий Лариса Ильина 16 декабря 2010, 11:24
    Откуда ушли, туда и пришли. У меня дочь еще учится, жену через два месяца с работы сокращают, и нож в бок мне ни к чему. Я не только за себя одного отвечаю.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Король # ответил на комментарий петр гуляев 14 декабря 2010, 01:21
    "План Даллеса" - выдумка коммуно-фашистов!!!!!!!
    Не понимаю каким образов Вы хотите эту провокационную выдумку "пришить" к данной ситуации, но автор ясно сказала, что необходимо просто быть ЧЕЛОВЕКОМ, а не архантропом...
    Андрей Л # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 01:30
    Выдумка. Но интересно, почему эта выдумка с такой точностью воплощается в жизнь?
    Юрий Король # ответил на комментарий Андрей Л 14 декабря 2010, 01:34
    Понимаете, а можно ещё "подвести" под все эти события "Катрены" Нострадамуса, или "Откровения" Иоанна...
    Ну и потом, когда всё хреново, то любые подобные "Плану..." бумажки подойдут, ну например "Протоколы Сионских мудрецов", чем вам не годятся?
    Юрий Король # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 01:46
    Ответ Петру Гуляеву, настолько трусливому, что боится. оппонентов))):
    Я так понимаю, хамство у вас самый главный аргумент? Из-за таких как Вы и относятся к русским, как к архантропам...
    Андрей Л # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 02:01
    дадада... Вот только если все описанное происходит, значит кому-то нужно? Неужели Нострадамусу?
    И с ПСМ тоже интересно. Тоже фальшифка, но отчего так сбывается?
    Юрий Король # ответил на комментарий Андрей Л 14 декабря 2010, 02:23
    Я же говорю))) постфактум можно любое предсказание или"План..." подставить под уже произошедшее и всё "сойдётся" или "сбудется"
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 20:18
    Вижу большой опыт "подставлять" имеете...?
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 14 декабря 2010, 20:30
    Нет))) Большой опыт выводить на чистую воду лжецов, особенно коммуно-фашистов.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 21:43
    И где их посмотреть то...живьем..что за зверь то такой..?
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 00:46
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 06:39
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 06:39
    Во время настало...жуть!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 01:49
    Я там Петру ссылочку дал, можете тоже посмотреть. Потом обсудим.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 02:06
    Посмотрел))))) Бред полный))))))
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 02:08
    А что конкретно вам показалось бредом?
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 02:22
    Да весь ролик бредовый, я хорошо помню эти все политинформации, от которых тошнило... Так это напомнило... Далее Ведь автор нигде не упоминает и не показывает оригиналы или хоть бы копии используемых документов из этого я делаю вывод, что все эти "документы" являются плодом фантазии авторов текста прочитанного этим человеком. А про "План Даллеса" так я сейчас уже не помню где читал, но была информация, что он был изобретён то ли Ю.Семёновым в одном из его "нетленок", то ли ещё каким-то нашим писателем для политического детектива.
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 02:30
    Вот и хлебайте последствие вашего неверия. Вас тошнило от политинформаций, и как весь мир наблюдает, вытошнило прям в кремль. Поэтому там сидят те на кого большинство Русских людей без рвотных спазмов и смотреть не могут.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 02:33
    Видите ли, я на этих кремлёвских сидельцев, тоже без рвотных спазмов смотреть не могу. Но я не при чём))) Я голосовал в Украине и не за нынешнюю банду...
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 02:42
    А я в Беларуси, но отец у меня Русский и сам я до шести лет жил в Москве, и работал по молодости в России. Поэтому сердце и болит что разрушают страну.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 02:50
    Мне тоже болит сердце, что Россию превращают в тоталитарный лагерь, у меня в РФ живёт дочь и внучка, мне , как Вы понимаете не всё равно... А про "Злые происки Запада" не верьте, это всё придумывают в кремле, чтоб отвлечь внимание от истинных виновников(кремлёвских сидельцев) и чтоб найти"внешнего врага", приём старый, но срабатывает...
    На самом деле Западу либо плевать на то, что тут происходит, либо не выгодно это нестабильное состояние... Им более выгодно, когда есть стабильность, а сказки о том, что они там хотят в кого-то там нас превратить, не более чем сказки. Еслиб у нас (Украина, РФ, Беларусь) была нормальная стабильность они(западные капиталисты) пооткрывали бы тут свои заводы, как в Чехии "Шкода"(Фольксваген)
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 02:54
    Вот в том то и дело что не выгодно им что-бы у нас была стабильность. "Разделяй и властвуй" это ведь даже не они выдумали, но прекрасно этим пользуются.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 02:59
    Не верьте политрукам из агитпропа... На самом деле там на Западе давно научились считать деньги, и То, что Вы говорите, было актуально максимум до середины 20-го века, когда надо было военной силой завоёвывать территории... Сейчас в век глобализации, завоёвывать территории нет необходимости и наоборот выгодна стабильность. Потому, что так например РФ это нестабильная, непредсказуемая обезьяна с ядерной бомбой, а при стабильности можно договориться и меть выгоду в несколько раз большую, чем от оккупации.
    В руководстве РФ этого ещё не понимают и делают такие ляпы, как Южная Осетия , Абхазия и Приднестровье.
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 03:07
    А Америка так очень предсказуемая обезьяна?
    Вы наверное забыл что они пока единственная страна которая эту бомбу применяла.
    Правильно зачем завоёвывать если можно найти продажных уродов которые устроят в своей стране кавардак. А уж под шумок то можно будет и ограбить население этой страны.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 03:11
    Да хватит мслить категориями 19-го, начала20-го веков!!!! Не надо им население наше грабить)))) Они же не "совки", Им выгоднее поставить в РФ или в Беларуси, или в Украине завод, платить реально меньше чем в США( но там и уровень цен на несколько порядков выше) и заработать на вас гораздо больше, при этом и вы будете довольны и сыты.
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 03:14
    Но для этих заводов нужно сырьё, которое стоит чего-то, да и энергоносители тоже не дешевеют.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 03:18
    Эо вторая причина по которой им выгодно вкладывать денежки сюда, но при условии стабильности. Ведь они тем самым будут способствовать и добываюшей и перерабатываюшей отраслям. Подумайте над этим на досуге, а сказки агитпропа - воняют тухлятиной....
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 03:20
    Однако в Ирак и иже с ним они почему-то денежки не вкладывали, а просто убедившись что им не чего за это не будет, пришли и забрали.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 09:51
    И в Ирак вкладывали)))) и При Саддаме вкладывали и после....
    Я не сторонник того, что сделали в Ираке, но понимаю, что таких маньяков как Саддам необходимо останавливать....
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 10:50
    Они и Лукашенко маньяком объявляли.
    Gonza gonza # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 18:33
    У него 19 свой разбор.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Юрий Король # ответил на комментарий Валерий Серебров 15 декабря 2010, 00:16
    Согласен, я несколько прреувеличил... Но согласитесь что в США цены на жильё ГОРАЗДО более, чем у нас.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Юрий Король # ответил на комментарий Валерий Серебров 15 декабря 2010, 11:13
    Я знаю как обстоят дела с ценами в Бостоне, Чикаго, Сакраменто и Атланте. Там живут люди с которыми я знаком лично в реале.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Юрий Король # ответил на комментарий Валерий Серебров 17 декабря 2010, 10:29
    Извините, но Москва, как Вы знаете, не отражает ситуации во всей остальной России. Более того, в Москве жильё неоправданно дороже.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Илья Александрович # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 21:42
    Значит Ирак.....Вьетнам...Северна Корея.Афганистан..это у запада все...добрые намерения и насаждение демократии???-))) Так по вашим словам?-))
    Юрий Король # ответил на комментарий Илья Александрович 15 декабря 2010, 00:37
    Я никогда не говорил, что Западные страны идеальны, но если уж на то пошло, то учите мат часть. Вьетнам - решение Совбеза ООН, Афганистан - решение Совбеза ООН.
    Илья Александрович # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 00:52
    Я учил матчасть (может и с ошибками). Но кто же инициировал совбез ООН и кто тпм председательствует во ГЛАВЕ?-)
    Юрий Король # ответил на комментарий Илья Александрович 15 декабря 2010, 00:57
    Илья Александрович))) В Совбезе у СССРии а потом у РФ есть право ВЕТО!!! Все решения в Совбезе принимаются ТОЛЬКО ПРИ СОГЛАСИИ ВСЕХ ЧЛЕНОВ Совбеза,)))
    Илья Александрович # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 01:12
    Давайте к реалиям жизни. Вы прекрасно понимаете, что такое экономическое и политическое давление для лоббирования интересов мощного гос-ва испытывающего личные интересы. Интересы своей страны. И скажите, что США этим весом давления не обладают для принятия многих решений?-))
    Юрий Король # ответил на комментарий Илья Александрович 15 декабря 2010, 01:37
    Всяко было наверняка, но когда было решение по Вьетнаму, у США не было рычагов давления на СССРию это реально)))
    Юрий Король # ответил на комментарий Илья Александрович 15 декабря 2010, 01:41
    Есть, но при чём это к теме статьи?)))
    Илья Александрович # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 01:48
    Это уже не к теме статьи. Мы просто развили диалог и достаточно мирный-)) В этом и прелесть людей -)
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 11:39
    Вы знаете я бы на их месте то-же самое и говорил, что я типа сам такой белый и пушистый а на меня наговаривают разные бяки.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 11:45
    Там реально написано откуда ноги растут))))) Где взят текст и т.д.)))
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 11:46
    Я вам реально ещё и не то напишу.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 11:51
    Интересно, Вы верите людям, которые говорят, что этот "План.." существуют без доказательств, а когда Вам показывают, что эти люди вольно или не вольно вам солгали, вы не верите тем, кто вам указал на их ложь.))))
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 11:54
    Я просто вижу что он работает.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 12:02
    Да это не "План,,, работает, а срабатывает наша "совковая" ментальность, Мы сами привыкли жить в лицемерии(как противно было слушать лицемерные выступления "совковых" лидеров, да и тех кто по мельче .тоже) Ведь мы сами давно я помню ещё Брежневские времена, когда большинство населения не верили властям и тому бреду, который нёсся с ТВ , радио и газет...
    Это и есть причина того, что "План..." "работает".
    Да Вы текст посмотрите, потом попытайтесь найти английский оригинал текста, НЕ НАЙДЁТЕ, потому, что его НИКОГДА не было.
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 12:10
    В лицемерии привыкли жить не только те кто жил при СССР. Вся история человечества это обман, ложь и лицемерие.
    То что текста вы не видели не значит что его нет, по такому принципу можно сказать что земля квадратная, я ведь в космосе не был и со стороны её не видел, может оно реально квадратная а не круглая. А вы видели землю со стороны?
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 17:07
    Просто СССРия была построена на штыках и лицемерии, как впрочем и любое тоталитарное государство. То, что Вы не быфли в космосе ничего, есть люди которые были там, есть фотографии из космоса нашей Земли, а вот никих ни оригиналов, ни копий "Плана..." нет и не было НИКОГДА, ВЫ судя по всему не прочли, то, что я вам дал, это с Вашей стороны по меьшей мере не порядочно, потому, что я ваш ролик просмотрел весь.
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 20:21
    На "штыках" построен...? Простите вы это о каких штыках...?
    Я до 1993 года милиционеров с оружием на улицах не видел...сегодня в каждом ларьке...глаза то давно мыли?
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 14 декабря 2010, 20:27
    О "штыках" я говорил в том смысле, что "штыками" загоняли в СССРию. Вы, человек умный и притворяться наивным и непонимающим не стоит, вам не идёт. Мы с Вами ведь не первый раз спорим))) и Вашу эрудицию я знаю)))
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 21:39
    Вы девушек своих стыдите..ладно!
    А теперь факты пожалуйста..кого когда куда загнали...?
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 00:33
    Факты? Пожалуйста.
    1919, 1920г.г. оккупация Беларуской Народной республики, Украинской Народной республики. 1920-21г.г. оккупация Закавказских республик. После оккупация Средней Азии, 1939-40г.г. оккупация Прибалтийских республик , Молдовы, раздел Польши. Хватит? Или это всё происходило мирным путём?
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 06:29
    Я факты просил..а не ваши слюни! Что вы повсеместно чуть что слюнями своими машете...? Взрослый человек...вроде?
    Юрий Король # ответил на комментарий Georgiy Pro 15 декабря 2010, 11:04
    Сопли???? Я предоставил ФАКТЫ!!! Если Вы не согласны с Фактами, то пожалуйста опровергните....
    Georgiy Pro # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 11:15
    Понятно. Тогда сначала уясните для себя что факт...это дкументально подтвержденное соббытие. А не рассуждение блудливого ума с ярковыраженными признаками шизофрении...? Теперь понятно...? Свободен щегол...!
    Юрий Король # ответил на комментарий Юрий Король 15 декабря 2010, 11:23
    ответ для НАЧПО, который боится спорить, а только хамит :
    Ты, працан!!!! Я предоставил всем известные ФАКТЫ!!! Учи историю и можешь добавлять меня в чёрный список сколько угодно, но хамство и быдлость свою не скроешь.
    Sylver # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 23:37
    На силе и лицемерии построена любая власть, тоесть тот кто сверху всегда плевал на того кто с низу.
    По второму пункту: Я вам нафотожоплю таких видов, что по ним судя я был с компанией на Венере. И почему не было, копии уж точно можно наделать, а оригинал вам не кто не даст, как и оригиналы тех фоток что показывают вид земли из космоса. Я вам отвечаю вашим же принципом, тоесть я не видел - значит нету.
    По третьему пункту: каюсь не всё просматривал, обязуюсь просмотреть. просто по удалённому доступу настраивал в тот момент людям комп - работа. Кушать ведь тоже хочется, спорами сыт не будешь. А скорость 1.5 mb/s Не даёт одновременно и смотреть ссылки и ковырятся в системе в раёне Витебска.
    Юрий Король # ответил на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 11:55
    Может Вы посмотрите)))) Прочтёте)))) А потом поговорим?))))
    Василий Потлов # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 17:03
    А вот Вам образчик высказывания американского политика - Эту недобитую имрерию нужно добить.
    Вам опять нужен документ?
    Юрий Король # ответил на комментарий Василий Потлов 14 декабря 2010, 17:25
    Если это"образчик высказывания американского политика", то позвольте узнать кто этот политик и когда он сказал это? хоть если это сказано про СССРию, то я подписываюсь под этими словами...
    Александр Миронов # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 12:57
    Отрицание "Плана Даллеса" - придумка конченых идиотов или врагов.
    Юрий Король # ответил на комментарий Александр Миронов 14 декабря 2010, 17:28

    В виде, цитируемом сторонниками теории, «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен. Ни на одном языке мира нет первоисточника "Плана Даллеса" - подавляющее большинство экспертов считают данный документ фальшивкой и созданным в СССР. «План» текстуально совпадает с фрагментами романа Анатолия Иванова «Вечный зов», часть 2 , где целые предложения и формулировки вложены в уста одного из отрицательных героев — бывшего русского жандармского офицера, а на момент высказывания штандартенфюрера СС.Журналист «Красной звезды» Александр Кочуков предполагает, что фразы, приписываемые Аллену Даллесу, были введены в писательский и журналистский обиход СССР ещё во времена Брежнева спецслужбами, отвечающими за формирование общественного мнения в стране.

    ссылка на ru.wikipedia.orgссылка на lurkmore.ruссылка на forum-msk.org
    Посмотрите, а потом будм разговаривать.

    Василий Потлов # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 16:05
    Человек оскорбил москвичей, которые начинают подниматься на свою защиту от нашествия полуварваров, которых пока не поздно отправить в свои аулы, иначе быть большой беде. Представляете, они могут выставить дивизию и начнётся такое, как на Кавказе...и кто нас защитит?
    Василий Потлов # ответил на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 16:59
    Никакая не выдумка. Вот образчик высказываний вашингтонских политиков по отношению России. Нужно добить эту не добитую империю. Каково? Они контролируют полмира и ещё хочется больше.
    Юрий Король # ответил на комментарий Василий Потлов 14 декабря 2010, 17:14

    Прочтите, Вам понравится.
    ссылка на ru.wikipedia.orgссылка на lurkmore.ruссылка на forum-msk.org
    Посмотрите, а потом будете говорить.

    I W # ответила на комментарий петр гуляев 14 декабря 2010, 17:33
    А Вы наивно думаете, что у чекистов не было и нет тоже каких-нибудь "планов"...?
    "План Далласа" - явно пропагандистская страшилка наших спецслужб - для недалёких обывателей, винящих во всех бедах страны других, а не свои "власти"...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Журавлева # написала комментарий 14 декабря 2010, 01:08
    Смешно,эта "прозревшая" так до сих пор и не поняла,что вся эта национальная вражда началась с "борца с коммунизмом" Горбачева, и стала нашей обыденностью,когда такие вот "прозревшие" в 1991 году отдали Россию в руки русофобской власти.
    Юрий Король # ответил на комментарий Ирина Журавлева 14 декабря 2010, 01:23
    Да нет.... при Горбачове просто нарыв прорвался и гной, десятилетиями копившийся внутри, полез наружу....
    Наталья Волкова # написала комментарий 14 декабря 2010, 01:11
    Маленький штрих.Я поставила автору минус,как несогласная с написанным,а почему-то добавилось +6...Забавно,правда?Такие статьи-явно никакой не крик души,а обычный"заказ".Противно...
    Юрий Король # ответил на комментарий Наталья Волкова 14 декабря 2010, 01:24
    А Вы не допускаете, что именно в этот момент 7(семь) человек поставили "+"?
    Вредная Тётка # ответила на комментарий Юрий Король 14 декабря 2010, 01:43
    Я попробовала - тот же эффект. Наталья права. А жаль. Статья неглупая по сути.
    Василий Потлов # ответил на комментарий Вредная Тётка 14 декабря 2010, 17:05
    Кода Вас начнут в Москве бить...
    Вредная Тётка # ответила на комментарий Василий Потлов 15 декабря 2010, 00:22
    Оттого что начнут бить лично меня, лично Вам легче не станет. Учитесь видеть реальные причины и следствия событий.
    Игорь Протов # ответил на комментарий Наталья Волкова 14 декабря 2010, 01:32
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Юрий Король # ответил на комментарий Игорь Протов 14 декабря 2010, 03:03
    Читать надо внимательно, если конечно умеете читать....
    Ната Нита # ответила на комментарий Наталья Волкова 14 декабря 2010, 01:35
    Да хоть 18 в плюс. Пусть заказная, пусть таких заказывают как можно больше. Если это поможет погасить зарождающийся конфликт. Я против гражданской войны. Я за Великую Россию. Я за сохранение целостности государства. Межнациональная грызня превратит нас из сильнейшей державы, занимающей 1/6 часть суши в крохотные, беспомощные огрызки.
    Игорь Протов # ответил на комментарий Ната Нита 14 декабря 2010, 08:48
    чем больше чурок в стране и меньше русских тем ближе война, вы что боясь дать отпор врагу согласны стать их рабами и ждать резни русских как в ташкенте, они уже угрожают 15 поднятся и на курбан баране, война давно идет скрытно и свиридов это лишь одна малая жертва
    Данила Зинякин # ответил на комментарий Игорь Протов 14 декабря 2010, 18:48
    Откуда ж больше-то?
    Равшан Джумшудов # ответил на комментарий Игорь Протов 15 декабря 2010, 01:34
    Неуважаемый тов. провокатор! О какой резне в Ташкенте Вы изволите говорить? Это такая же топорная ложь, как и все остальные продукты Вашей псевдо-мыслительной активности.
    Ташкент, до сих пор остается рускоязычным городом, в котором нет и никогда не было межнациональных проблем.
    Вы хотите выглядеть защитником интересов русских, но на самом деле, Вы и Ваши единомышленники, являетесь злейшими врагами русского народа. Вас совершенно не заботит, то, что провозглашая свои лживые и провокационные лозунги, Вы не только подвергаете опасности своих соотечественников, проживающих в других республиках, но и подталкиваете собственную страну к кровопролитию, хаосу и распаду. Лучшего подарка врагам России, трудно даже себе представить.
    Вы, никакой не патриот, а банальный платный провокатор, действующий по принципу "чем хуже, тем лучше".
    Василий Потлов # ответил на комментарий Ната Нита 14 декабря 2010, 17:07
    К этому идёт дело...
    Дмитрий Давиденко # ответил на комментарий Ната Нита 14 декабря 2010, 23:01
    Ната Нита, всё это хорошо и правильно. Но! О какой Великой Росии мы говорим? Нищая и спившаяся страна, раздираемая этническими конфликтами не может претендовать на звание Великой. После заявки министра обороны о намерении Росси закупать продукцию ВПК у Запада, кто вобще будет боятся и уважать 1\6 часть суши? Да, "Россия для русских" ничем хорошим не кончиться. Один дядька в 1933 году тоже хотел Германию для арийцев. Чем это кончилось для фашиков мы все хорошо знаем. Пока толпа будет орать такие лозунги, на улицах российских городов будут рваться фугасы. Ведь патриот. это нет кто ненавидит другие нацональности в своей стране, а тот- кто старается что б его государстве всем было одинаково хорошо. Хотя вопрос совсем неоднозначный. Даже такие демократичные страны как Франция, принимают драконовские меры, что б обуздать разгул арабов и албанцев. Вывод... Вывод, мне кажется простой. Надо снять корону Великого русского брата, но при всём этом заставить уважать "южных гостей" законы и права государства и людей в нём живущих. Это нелёгкий путь, но похоже другого нет. Иначе эта мясорубка никогда не остановится.
    Ната Нита # ответила на комментарий Дмитрий Давиденко 15 декабря 2010, 01:15
    Дмитрий, я против России для русских . Я за Россию. Мы может и не идеальны. Но мы есть. А если сломаем то нас не будет.
    Наталья Волкова # ответила на комментарий Ната Нита 15 декабря 2010, 01:34
    А лично Вам что от великости России?Из-за иллюзии сохранения этого никому не нужного величия у нас уже 100 лет кровавая мясорубка.А чем Вам плоха крошечная Голландия,к примеру?Чистота,красота,порядок-и люди живут спокойно и счастливо.А мы с голой жопой,в дерьме с головы до ног,трясемся от ненависти-но зато вели-и-и-кие!
    Вредная Тётка # ответила на комментарий Наталья Волкова 14 декабря 2010, 01:39
    Упс! Так и есть!!!!!!!!!!!!!!!! Попробовала - точно, ставлю минус - вылезает плюс несколько. А вот Вам поставила плюс - а встал - минус. Спасибо, Наталья, удержали от прочувствованного ответа автору. Плюс Вам, хоть и есть в статье верные мысли.
    А я - то было повелась. Тем более, что я НЕрусская и меня вроде это всё напрямую касается. И московское детство. И дружба народов... Не подумала бы, что заказ...жаль.....

    А еще жальче тех ребят, на Манежной. Тех самых, которые завтра могут и избить меня "не по паспорту, а по морде". Ибо на морде слово "москвичка" не написано. Жаль их потому, что никому до них дела не было годами, что родители выживали, и учителя - тоже. А они росли. И закономерно попадали в лапы совсем других "учителей". Культурными у этих "учителей" стать было нельзя. Потому что культура в программу обучения не входила. Теперь произошло страшное: "Учителя" вместе со властью и взрослыми солидными "мужчинами" (теми самыми, кто трусливо молчит на улице, когда "гости столицы" лезут к русским девочкам) прикрылись этой пацанвой, выставив их вперёд себя в качестве живого щита от тех, кого холили и лелеяли, у кого с удовольствием брали взятки
    Вредная Тётка # ответила на комментарий Вредная Тётка 14 декабря 2010, 01:42
    и кто стал нынче реально для них опасен. И вот тогда фанаты пригодились. Пара провокаций и вперед - толпа крушит всё на своём пути. И будет крушить дальше. Не потому, что реально фашисты. А потому, что цинично и умело обработаны кукловодами. Если я, НЕрусская женщина, пишу об этом, зная, чем всё может кончится лично для меня - наверно стОит задуматься над моими словами. И если мы наплевали на них, когда они были малы и доверчивы, если воспитали манкуртов - то теперь ПОДЕЛОМ нам, взрослым. САМИ ВИНОВАТЫ.
    Sylver # ответил на комментарий Вредная Тётка 14 декабря 2010, 02:11
    Бред я вам только что поставил в одном опусе плюс в другом минус, хотя по содержанию они оба бредовые. Так что не надо тут людей вводить в заблуждение.
    Вредная Тётка # ответила на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 02:17
    Что ж, значит Вы более удачливы.
    А бред...ну да, конечно....проблемы детей - всегда бред...так ведь проще, не правда ли? И совесть не беспокоит.
    Вы уж извините, Сергей, но я останусь при своём мнении. 26 лет работы с подросткамаи - срок достаточный для того, чтобы понять, чем рискуют взрослые, наплевав на них.
    Sylver # ответил на комментарий Вредная Тётка 14 декабря 2010, 02:24
    Вы просто поймите что рейтинги эти не чего не значат, любой мало-мальский програмёр может поковырявшись отыскать лазейку в админке и уже наплюсовать или наминусовать просто до упаду.
    Вредная Тётка # ответила на комментарий Sylver 14 декабря 2010, 02:26
    Возможно, Вы правы. Но я с подобным впервые сталкиваюсь на гайдпарке. До этого всё было нормально.