Почему я не стал атеистом

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Дмитрий Забиров написал
    6 оценок, 619 просмотров Обсудить (121)
    Почему? Сначала попытаемся уяснить для себя что такое атеизм? Вот Энгельс считал, что сие понятие есть разновидность религии "«Атеизм, как голое отрицание религии, ссылающийся постоянно на религию, сам по себе без нее ничего не представляет и поэтому сам еще является религией». Но тут простите, я с товарищем Энгельсом не согласен. Религия, это путь к Богу в которого ты веруешь. А куда идти атеисту, если для него ничего нет? Атеизм возведенный в ранг религии - это уже не атеизм, а сатанизм получается. Движение в противоположном от Бога направлении. Так что давайте ограничимся неопровержимой истиной, о том что атеизм есть ВЕРА, или, для особо активных атеистов - ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ. Оттолкнемся от "основного вопроса философии" - первична либо материя, либо сознание. Что выбирае человек. Одни БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ВЕРЯТ в первичность сознания (теисты), другие БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО ВЕРЯТ в первичность материи (атеисты). Я специально взял "стерильные" условия "безосновательности" - т.к. у теиста основания вполне могут быть, такие как личное богообщение, трудом на пути веры, или промыслом Божиим. Ставлю равные возможности. Безосновательно поверивший атеист (основанием для него может послужить только зомбирование с детского возраста окружающими) и теист, из тех который поверил безосновательно. Два равновероятных варианта ответа., Отчего один человек выбирает одно, а другой другое. Вероятно только исходя из личных предпочтений и особенностей характера. Почему я не стал бы атеистом, исходя из вышесказанного. Характер. Для меня существуют некоторые ценности, которых я придерживаюсь, и именно они присутствуют в теории Творца и начисто отсутствуют в атеизме. Эти ценности: РАЗУМ, ЛЮБОВЬ, ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, ЧЕЛОВЕК, СВОБОДА. РАЗУМ, Религия: Мир создан разумно, атеизм: мир создан случайно, благодаря бездумной игре атомов, так карта упала. ЛЮБОВЬ Религия: разум создавший мир есть совершенная любовь. Отсюда - любовь это изначальный закон и принцип мироздания. атеизм: любовь есть рефлекс выработавшийся в борьбе за межвидовое выживание, ну что то из той же серии что и чихание. ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ: Религия: Мир создан с благой и великой целью, жизнь человека имеет глубокий смысл, задачу которую мы должны реализовать, в интересах всего человечества. Атеизм: Космический пшик. ЧЕЛОВЕК, Религия - образ Божий, способный в том числе и в результате своего труда, уподобится Творцу вселенной Атеизм: Высокоразвитое животное, а по сути горка атомов, произошедшая путем эволюции от менее сложной кучки вещества. СВОБОДА Человек наделен свободной волей и отчасти свободой выбора. Все зависит от нас, от нашего решения, Атеизм: человек не свободен, человек не обладает собственным сознанием, не наделен личностью. Мы лишь сложное изделие из элементарных частиц. Запрограмированный биоробот, который согласно законом физики, предсказуемо реагирует на внешние раздражители. Ты пошел налево, а не направо, не потому что ТЫ ТАК РЕШИЛ, а оттого что электрон а, угодил в протон б, и отразился под заданным природой углом. Так, что, пусть простят меня уважаемые атеисты, со своим мерзким характером, и старорежимными личными предпочтениями, я по определению, не в их рядах.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 121 комментарий , вы можете свернуть их
    Павел Богумил # написал комментарий 17 февраля 2017, 11:22
    ПОПЫ И МОНАХИ ДОЛЖНЫ ВЕРНУТЬ КОМПЕНСАЦИЮ ЖЕРТВАМ КРЕПОСТНОГО ПРАВА

    За ограбление Крепостных рабов при Крепостном монастырском рабстве за 350 лет пускай рассчитаются попы и монахи с жертвами крепостного рабства. За ограбление Труда, Свободы, Счастья, Радости, Здоровья людей при монастырском крепостном рабстве попы должны вернуть жертвам крепостного права (а это все люди, кто не был потомком бояр, помещиков и князей) компенсацию.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Павел Богумил 17 февраля 2017, 11:26
    Почему монахи? Крепостное право (из феодального) зародилось при Иване Грозном. Обращайтесь за компенсацией к нему. Дорогу в суд знаете, как заполнить заявление - там есть образец.
    Павел-7 # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 19 февраля 2017, 10:16
    Вас Судить Будет Народ, как уже Судил в Октябре 1917. А суды официальные продажные суды.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Павел-7 19 февраля 2017, 11:02
    Были бы Павлом 1, я бы еще потерпел ваш флуд - тому положено, а вы простите в бан. Я же предупреждал о том что комментарии ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ.
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий Павел Богумил 19 февраля 2017, 00:30
    Крепостных рабов при крепостном праве разоряли твои , Павел Советский, прапрапрапрадеды. Они разбойничали на дорогах и землях... А потом их потомки, так уж случилось, с удовлетворением восприняли Октябрьский переворот и снова поразбойничали "наславу"!
    Как вам, читатели, понравится такая вероятность?
    Павел-7 # ответил на комментарий Татьяна Ладыгина 19 февраля 2017, 10:14
    Разбойниками были и есть попы, цари и помещики, которые мерзавцы себя назвали господами, а всех остальных рабами.
    Павел Богумил # написал комментарий 17 февраля 2017, 11:25
    Поп и Волхв

    В некотором государстве встретились на передаче на телевидение поп и волхв.
    Когда слово предоставили попу: то он стал хвалить свою церковь, как самую истинную на Земле. И что у них только в церкве получают люди возможность жить в вечности.
    После этого ведущий слово предоставил волхву. Волхв прокомментировал слова попа так: "Это только торговые точки нуждаются в рекламе. И сейчас вы видели и слышали, как представитель церкви рекламировал свою церковь. Назвав её самой истинной на Земле. И имеющей будто-то товар - жизнь вечную. Так говорят все церкви и религии.
    Но я вам скажу, что ваша жизнь в Вечности не товар, а Естественное данное вам всем без исключения Мирозданием и Жизнью Право, которое у вас никто никогда забрать не может!"
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Павел Богумил 17 февраля 2017, 11:37
    Вот я думал, а для чего существует черный список. Сейчас догадался. для людей которые заходят в чужую тему и начинают писать о вопросах этой темы не касающихся. Закакивают эфир. Отдохните - Амиго.
    Павел Богумил # написал комментарий 17 февраля 2017, 11:26
    Двигаться к богу-детоубийце и женщин-убийце могут только самоубийцы.
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий Павел Богумил 19 февраля 2017, 00:34
    Особенно интересен для всей России ныне волхв по имени Никита Джигурда! А ведь этого ненормального, больного и ранее, человека вы окончательно довели "до ручки".
    Павел-7 # ответил на комментарий Татьяна Ладыгина 19 февраля 2017, 10:18

    Не знаю такого.

    Вот настоящая Школа Волхва!
    ссылка на www.proza.ru

    NikaЕвгения Назарова # написала комментарий 17 февраля 2017, 11:27
    Дим,как-то уж очень по научному у вас оказалось..типа доказательства Бога.Но Бог в нем не нуждается. Все гораздо проще обстоит. Бог =душа+душа+душа+все души.Это расщепление Бога на Самого Себя(на клетки),
    если сказать по научному. Задача,цель этого научного эксперимента,собраться душам опять в ЕДИНОЕ,или в Бога.Что для этого надо сделать? Все просто..надо раствориться в Боге,или в том,Большом,что тебя родило. Как раствориться? Путем притягивания к своей душе этого высшего парамира. Технология расворения проста= впечатывайся свой душой в души тебя окружающие и сливайся с ними. Это возможно сделать только верующему,признающему наличие Души вселенской(Бога) и души у человека. Впечататься в других можно лишь Любовью,потому что эта частичка есть у всех. Впечатывающиеся в другие души неверием увеличивают тело антипода Бога. Один мой знакомый из Новоибирска(физик) называет это расквантовкой(распылением себя) :))) Задача людей=как можно шире распылить себя (душу)в Боге(или в других людях) Это и есть жизнь вечная.:)Так что..не жалейте души для других.В этом продление человека:)
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 17 февраля 2017, 11:34
    Вот видите, вы по другому смотрите. По женски, душой. Я же строго со стороны логики.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 11:53
    Душа=христианка. А умом-то КАК???
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 17 февраля 2017, 12:00
    "Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь!"
    Кисельный Берег # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 17 февраля 2017, 17:40
    не,не,не, Ника. Бог Единый - неделимый. Душа сотворена Им, не является Его частью. Это заблуждение. Ведь если есть часть, значит она уже ограничена и ограничено то, частью чего она является. А это противоречит пониманию одного из некоторых свойств, как неограниченный, неделимый.
    Но есть связь между Творцом и сотворённой душой неразрывная, вечная. Т.к. душа человека одухотворена "дыханием Божьим".
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Кисельный Берег 17 февраля 2017, 19:39
    Понятно,что все одухотворено и живо Духом Святым.Я вообще-то имела в виду Христа-Бога,а не Бога-Отца. Все христиане=Тело Христа и должны стремиться к единению во Христе,в Духе Христа.
    Кисельный Берег # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 17 февраля 2017, 20:24
    ах, вот вы о чём :)
    ну если быть перфекционистом, то одухотворён только человек "дыханием Бога" (ищем "вдунул/вдохнул" ... "и стал человек душою живою")
    хотя и животные имеют душу, но Духа в них нет, увы.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Кисельный Берег 17 февраля 2017, 20:45
    Да я вообще-то и не об этом :)) Мне лично для нормальной жизни достаточно осознания,что вокруг меня живой мир и Природа и жить с ними надо в гармонии,а не в противоречии.Извините,Евгений,остальное для меня не важно.Я не сильно религиозный человек. Но верю,при обращении к Богу,Он откликается и поддерживает.Что и говорит о единстве всего сущего в мире Высшего Разума.Это единение невозможно описать,это можно только почувствовать каким-то тонким чутьем.Потому я и возразила Диме,что как-то много у него словесных доказательств приоритетности быть верующим,а не атеистом. Вера находится в поле чувствования и ЗА пределами умственного ограничекния нашего мира и словами это описать невозможно. Это личная тайна каждого,чужая душа=потемки.Не исключено,что атеист в душе тоже христианин,но стесняется выразить это прилюдно.И такое случается.
    Кисельный Берег # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 февраля 2017, 06:39
    ключевое слово - стесняется. От того и злится :)
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 08:04
    Злится,если злой :))Добрый -это от природы...
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 19 февраля 2017, 00:19
    "Не исключено,что атеист в душе тоже христианин,но стесняется выразить это прилюдно. И такое случается."
    - А этот атеист, такой втайне стеснительный, совсем не стесняется поносить грязью и мерзостями верующих людей, оскорбляя их и старательно унижая.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Татьяна Ладыгина 19 февраля 2017, 09:10
    Это уже не атеист,поносящий ближнего.Это слуга сатаны.Но ведь Бог поругаем не бывает,Татьяна.Лично мне по большому "пофигу",поносит меня этот слуга или не поносит. Раз он поносит верующего,знать Бог так распорядился ИМ.А верующему Христом заповедано претерпеть этот сатанинский мир до конца.Или вы забыли ,что "кроткие наследуют землю" :))
    Таких хулителей атеизма хватает и в религиозной среде,не терпящей и осуждающих ближних своих,еще не пришедших ко Христу. Но они обязательно придут когда-то.Все придут.Новое исполнение закона Бога о Любви к ближнему ,принесенное Христом неминуемо для исполнения каждым человеком
    Лёха Тканев # написал комментарий 17 февраля 2017, 11:29
    Больше интересно, как люди рождаясь материалистами - опускаются до религии. Нежелание расставаться с Дедом Морозом, или неспособность, нежелание искать ответы на сложные вопросы. (проще - бог создал, и все... какие причинно-следственные связи!?) Этот процесс как правило необратим. Раз отвалилось что-то, то назад не приладить.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Лёха Тканев 17 февраля 2017, 11:35
    Люди не рождаются материалистами. Люди рождаясь встают перед вопросом. И каждый для себя отвечает на него.
    Жорж Милославский # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 11:58
    100% материалисты - папа, мама и дай это первые слова большинства детей, а богом для них долгое время является мама, она и самая сильная и самая умная и т.д.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Жорж Милославский 17 февраля 2017, 12:01
    Да. Даже не Богом а всем миром, в первые дни. Вопрос о Боге возникает в процессе взросления.
    Павел-7 # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 19 февраля 2017, 10:20
    Вопрос о боге существует только у Трусливых людей перед Будущем. Они ищут рабовладнльца себе. Попы им подсунули чудовище библейской яхве-детоубийцу, как их рабовладельца.
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Жорж Милославский 17 февраля 2017, 23:23
    Эт Жора зависит от психики детей, если на восьмой день им изменили психику, обрезали, тогда они будут материалистами.
    Вы вообще, евреи и христиане спорите ни очём, ваш вечный спор похож на спор вола и льва, что вкуснее, кусок капусты или кусок говядины.
    Лёха Тканев # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 12:14
    А кем же еще? Сразу православным что-ли?
    Как в том анекдоте, новый русский взял из детдома негритенка. Мотивировал это тем, что когда вырастет, - будет моего сына английскому учить.

    Вы и сейчас материалист только в меньшей степени, чем например академик какой нить, или инженер. Ведь когда надо включить вечером свет, вы идете к выключателю, а не молитесь о свете. Вам молитва всего лишь не мешает делать действия материалиста, на которые она никак не влияет.
    Просто в где-то в школе, вы неверно(способность, желание - для этого важны, чего-то не хватило) ответили себе на какой-то вопрос, что и привело к побочной, параллельной цепочке, несуществующих причинно-следственных связей. Которые просто идут рядом с основной, и подстраиваются под нее.
    Ал Белояр # ответил на комментарий Лёха Тканев 17 февраля 2017, 12:37
    Из одной статьи. О вере с детского возраста:
    "... Кроме того, вера, органически необходимая в ранний период развития, в дальнейшем отнюдь не убирается воспитанием, а еще более усиливается. Сколько раз вы, будучи ребенком, наталкивались на «подрастешь — потом узнаешь»? Или на «нельзя» и «надо» без объяснения причин, причем таких, чтобы были понятны? Скажем, мыть руки перед едой «потому, что грязные» — это НЕ объяснение для ребёнка. И «можешь заболеть» — не объяснение: ребенок-то не понимает, почему может заболеть. И даже «на грязных руках микробы, и от них можно заболеть» — не объяснение. многие ли родители подробно объяснят, что такое микробы, как они вызывают болезни и т.д., причем на уровне, доступном пониманию ребенка, и при этом верно?

    Это и есть формирование механизма веры — родители при таком подходе именно что создают установку «ты должен действовать/думать так-то без объяснения причин». Обратите внимание: именно такой подход к воспитанию наблюдается у подавляющего большинства родителей". Warrax "Вера — что это такое?"
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Лёха Тканев 17 февраля 2017, 13:50
    Стоп! Когда человек рождается он верит в то что материя появилась прежде сознания? Он даже себе вопроса такого не задает. Академик? Не уверен - академик, академику рознь. Наверняка найдется более близкий к Богу нежели я. Свет? Естественно я иду и включаю свет. При чем здесьмолитва? а вот когда я не могу включить свет, и мне некого поросить его включить, я молюсь что бы Бог послал мне кого нибудь, кто его включит. Ну а про иатериализм и идеализм собственно это не мой вопарос - это основной вопрос философии. В реальности, чаще всего , человек его себе не задает. Сначала он действует так , как его воспитала среда. Атеистическая она или религиозная. Но в течении жизни, наверняка себе его задаст, чуть ли не каждый.... Хотя случаются и обратные варианты. Например верующим становится "закормленный атеизмом" молодой человек, а сомневающимся, ребенок, которому "религию" навязывают розгами. Нюансов много.
    Лёха Тканев # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 14:25
    Вы себе почему не сказали "стоп!", прежде чекм утверждать, что родившись чел уже осознает про свое сознание? Вы себя сразу помните, как только из мамы выпали?
    Осознанные воспоминания начинаются позже... По мере набора информации для этого, минимальных наборов для оперирования ими.
    А рождается он просто комочком плоти, с одним инстинктом - если что- не так - "ори во всю глотку" мама разберется. Потом потихоньку уже сам...
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Лёха Тканев 17 февраля 2017, 14:59
    А чем он сознает или не осознает?
    Лёха Тканев # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 15:43
    Наверное я был невнятен ранее. И потому не понят.
    Наличие мозга у ребенка - ничего не значит при отсутствии информации.
    Вот у вас есть кастрюля на плите. Пока вы в нее не положите мяса и капусты(чего там еще надо по рецепту) - щей вам не видать.
    Мозгу надо чем-то оперировать, и пока этого "чего-то" не появится в достаточном для осознания количестве - ребенок себя индивидуальностью не осознает. Как человек не осознает себя инженером пока не наберет информации в обьеме ВУЗа.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Лёха Тканев 17 февраля 2017, 16:03
    Вы говорите про "порог опыта" необходимый для осознания себя личностью (инженером, аспирантом, профессором)? Интерсная тема, но наверное другая. Что есть личность? Быть и осозновать? Я бы в качестве примера взял не только ребенка, но и сумасшедших в стадии "овоща".... Тут опять же мы столкнемся с двумя противоположными взглядами/трактовками. И опять же упирающимися в материализм/идеализм. Мозг, сознание, что это? Либо это суть человека, либо все таки инструмент его бессмертной личности? Догадки, догадки, догадки...
    ludmila kosarenko # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 22:30
    Тема ничуть не "другая".
    "Люди рождаются с чистой природой,и лишь затем ОТЦЫ делают ИХ христианами, иудеями или огнепоклонниками" - Саади,13 век.
    И попробуйте это опровергнуть.

    Ребенок "маугли", выросший БЕЗ каких - либо человеческих знаний и навыков никогда не сможет "выбирать" свою суть, бессмертную личность и прочее.
    ВСЕ!! религии есть воспитание общественного насилия. Да, да,-насилие, п.ч. противление религии всегда КАРАЛАСЬ теми или другими методами.
    ludmila kosarenko # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 17:20
    "Люди рождаясь ВСТАЮТ перед вопросом"- перед КАКИМ вопросом встаёт(?) разум рождённого младенца???
    И КОГДА это он "для себя отвечает на него"???

    Не можете или...не хотите отвечать - дело ваше, только без оскорблений и уничижений,плиз.
    Дмитрий Забиров # написал комментарий 17 февраля 2017, 11:40
    Предупреждение. Выслушаю любую конструктивную точку зрения, пусть прямо противоположную моей. За сообщение не по теме, удаляю в ЧС. Если я к вам заходил - писал только о том, что вы опубликовали. Пусть негативно или с иронией, но о вашем. Правильно? Давайте будем взаимно вежливы.
    сергей дегтярев # написал комментарий 17 февраля 2017, 11:42
    У Платона Бог -Пневма.у Гегеля - Высший Разум,у атеистов- Материя,у Пантеистов от Эйнштейна до Толстого \ -Вся Вселенная и только у христиан Бог - Иисус из назарета .Верьте в него,я лучше буду с Толстым и Знштейном
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий сергей дегтярев 17 февраля 2017, 12:02
    Да ради Бога. Ваше право. Это вопрос другой. Но на первый вы таки ответили - Бог.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий сергей дегтярев 17 февраля 2017, 12:10
    Тут "научным методом" исследуется другой вопрос "а каков Бог?" и опять же не обходится без личных предпочтений.
    Natalia Semova # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 17:47
    Интересный вопрос, для вас бог - это личность? Христианский бог - это некая личность, причем мужского пола (отец), находящаяся за пределами нашей вселенной, но каким-то образом воздействующая на нее.
    Если бог-отец, то у него должны быть соответствующие признаки, но наличие понятных нам признаков - это уже материальность. Значит бог-отец по определению материальное существо вне нашей вселенной (он же ее создает, значит находится вне ее), которое воздействует на нее материальным образом. В любом случае все его воздействия вполне себе материальны - молнии, потопы, землетрясения. Да и воздаяния для себя требует вполне материальных - храмы, подарки, службы.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Natalia Semova 17 февраля 2017, 18:05
    ))), "Бог есть Дух" "Бога не видел никто и никогда" - это из Библии. Т.е. Бог Отец не материальное существо, а создатель материи, а за одно условий для ее существования - пространства и времени. Создает одним Своим желанием "из ничего" (2 Маккавеев кажется)
    Natalia Semova # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 19:12
    В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

    Слово - идея, имеет своего носителя - бог, причем Бог Отец!, т.е. обладатель материальной характеристики отца. Иначе почему это существо отец, а не мать или бесполая сущность? Находится все это за пределами вселенной, поскольку ее, вселенную, создает в своей лаборатории непонятным для нас образом. Т.е такой вариант инопланетянина.

    Даже библия разделяет идею и ее носителя, или если хотите, идеи - слову обязательно прикрепляет носителя бога.

    Почему бога никто не видел? А горящий куст - вполне материальный, говорящий объект.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Natalia Semova 18 февраля 2017, 05:12
    Вообще то под "словом" христианство понимает Вторую Ипостась Троицы - Иисуса Христа - Бога Слово. Почему бога никто не видел? - Бога Отца, который "есть дух". Моисей, Адам, Иаков, Авраам - встречаются с "Иеговой" - Второй Ипостасью - "ангелом" Сыном "18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
    (Иоан.1:18)",
    Natalia Semova # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 19 февраля 2017, 03:41
    А человеческим языком можно ту же мысль высказать?
    Если бога никто не видел - то Исус Христос получается не бог, его же видели. Да и умереть и воскреснуть бог не может, он по определению бессмертен. Если городить одну несуразицу на другую, то получается мудрено. Можно даже в несуразицу уверовать. Чем несуразнее, тем божественнее.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Natalia Semova 19 февраля 2017, 05:25
    Бога - Отца не видел никто и никогда. У Христа две природы Божественная и человеческая. Человеческая смертна, Но Он своей смертью и Воскресением, сделал и ее бессмертной. Конечно мудрено. Лучшие умы человечества 2000 лет над этим голову ломали. Богословие называется.
    Natalia Semova # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 21 февраля 2017, 22:54
    Вы уж определитесь, у вас Исус Христос бог или человек? Две природы божественная и человеческая в теории есть у каждого человека. Про бессмертную душу, кто только не говорит. А для бога умирать, воскрешаться - это не подвиг, а норма его существования, все боги так делают.
    Бога - Отца вполне себе видели (горящий куст) и разговаривали и даже его пол определили. Откуда ваши богословы решили, что их бог именно отец, а не мать или некая неопределенное сущность? Тут лучшим умам человечества еще на 2000 лет думы хватит, если больше нечего делать.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Natalia Semova 22 февраля 2017, 06:19
    1) определились еще около двух тысяч лет назад - Иисус Христос имеет две природы, Божественную и человеческую 2) человек не имеем Божественной природы, 3)Бога - Отца вполне себе видели - это был Бог Сын 4) Откуда ваши богословы решили, что их бог именно отец, - Он Сам сказал.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Natalia Semova 17 февраля 2017, 18:06
    Вариант ответа на основной вопрос философии - дух первичен. Без материи.
    Natalia Semova # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 19:13
    Это один из вариантов ответа. Почему вы решили, что это правильный ответ?
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Natalia Semova 18 февраля 2017, 05:14
    Исходя из собственных вкусов - т.к. это вопарос веры, поскольку доказать ни то ни другоее по определению невозможно. Уважению к человеку, его личности, его свободе - разуму, добру и любви. О чем собственно и статья.
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 18 февраля 2017, 08:56
    это уже давно доказано, Саадья Гаон (Бен Йозеф).
    довольно сложно читается, но как впечатляет.
    ludmila kosarenko # ответила на комментарий сергей дегтярев 17 февраля 2017, 17:21
    У атеистов НЕТ! "бога=материи".Не ерундите.
    сергей дегтярев # ответил на комментарий ludmila kosarenko 17 февраля 2017, 17:32
    Атеисты считают ,что Вселенная состоит из материи .из карпускул .Для них это и есть Творец=Бог
    ludmila kosarenko # ответила на комментарий сергей дегтярев 17 февраля 2017, 22:15
    А лично вы из чего "состоите"??
    И откуда вы знаете,кроме ваших предположений, фантазий, что я считаю как атеист?
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий ludmila kosarenko 18 февраля 2017, 05:15
    Нет конечно. Я этого не говорил. У них есть всего лишь слепая вера в первичность материи над сознаниемю
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 18 февраля 2017, 08:58
    материя не может быть первопричиной, т.к. она ограничена, значит не бесконечна, значит есть начало, у всего есть причина. У материи нет причины в материи. Аристотелевская концепция была опровергнута именно Саадья Гаоном, но первый был лучше разрекламирован, ведь Саадья был евреем.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 16:04
    Хороший аргумент. Но с богословской точки зрения абсолютного доказательства быть не может, т.к. нивелируются феномен веры и свобода выбора человека, которому вера будет навязана со стороны, а не принята путем свободного выбора.
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 18 февраля 2017, 17:00

    здесь я полностью с вами согласен.
    -
    приглашаю вас в мою статью, возможно вы сможете немного пролить света на один, вроде простой вопрос

    ссылка на newsland.com

    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 17:37
    Хорошо. Сейчас почитаю. Если что то знаю неизвестное, допишу))
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Дмитрий Забиров 18 февраля 2017, 17:46
    я там не стал углубляться в истоки происхождения ереси саддукейской, это такая забавная история :)
    Жорж Милославский # написал комментарий 17 февраля 2017, 11:55
    Полная чушь выдаваемая за научный подход.Не знаю есть ли это результат бездумной ВЕРЫ или еще какие причины.
    Атеизм это не вера или вероисповедание, а отрицание недоказанного наукой существование так называемого разумного начала. Что касаемо системы общечеловеческих ценностей, то если бы Вы решились почитать историческую литературу, то узнали бы о существовании различного рода документов в которыъ эти ценности упоминаются и к религии они мало имеют отношения, разве что упоминание о них в нагорной проповеди Иисуса.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Жорж Милославский 17 февраля 2017, 12:04
    Атеизм это не вера или вероисповедание - Жорж. Атеизм это СЛЕПАЯ ВЕРА В ПРИМАТ МАТЕРИИ НАД СОЗНАНИЕМ. Вы хотите мне сказать что вы таки НЕ ВЕРИТЕ в первичность материи над сознанием??? Ни за что не поверю!
    ludmila kosarenko # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 17:29
    "Атеизм это СЛЕПАЯ ВЕРА В ПРИМАТ МАТЕРИИ НАД СОЗНАНИЕМ" - приведите ПРИМЕР!!!,хотя бы ОДИН!, высказывания атеиста высокого! пошиба: философа,ученого,писателя, которые на слуху у знающей публики, подтверждающий ваш! ТЕЗИС.
    Не приведете, значит вы - лжец!
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий ludmila kosarenko 17 февраля 2017, 17:56
    «Атеизм, как голое отрицание религии, ссылающийся постоянно на религию, сам по себе без нее ничего не представляет и поэтому сам еще является религией» - Ф. Энгельс
    ludmila kosarenko # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 21:54
    Забиров, читать (т.е. внимательно прочитывать ЗНАЧЕНИЕ слов) научитесь ПРЕЖДЕ бездумного цитирования любых "энгельсов".

    "...как ГОЛОЕ ОТРИЦАНИЕ РЕЛИГИИ...", то есть отрицание БЕЗ основательных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ (знаний!), т.е "..сам по себе без неё (религии =знаний о религии!) ничего не представляет..."

    Ни один, уважающий себя человек словом атеист, БЕЗдоказательно никогда говорить, спорить о религии НЕ будет.
    "..как голое отрицание религии.."позволяет себе человек НЕ ЗНАЮЩИЙ ОСНОВ религии, и такой человек, однажды подверженный умной и в нужное время религиозной пропаганды, влегкую может стать человеком "верующим".

    Ярким примером тому является "изучение научного атеизма", когда "изучающим" не преподавали элементарных знаний исторического, социального возникновения религии, его глубинного психологического влияния на массы невежественных и угнетенных народов.

    "Изучающие" научный атеизм НЕ ЗНАЛИ даже самых знаменитых атеистов античности, мира средних и последующих веков.
    "изучающие" СОВЕРШЕННО не знали даже ОСНОВНУЮ часть т.н. "св.писаний", на которых ЯКОБЫ базируется хр. религия.
    Этот научный атеизм был смехотворным по своей невежественности, потому и породил в России ВСПЛЕСК бега наперегонки в церковь и людей с "изучением научного атеизма" - стали "верующими", т.е. застрявшими в болоте невежественности и..страха, исскуственного созданного религией.

    Зря вы, Забиров, стараетесь представить атеистов дураками - это минус! вашему христианству...хотя плюсов там и не бывает.

    И во фразе у Энгельса НЕТ!! утверждения "слепой веры в примат материи над разумом".
    Вы пока ЛЖЕЦ, Забиров.
    Ал Белояр # ответил на комментарий ludmila kosarenko 17 февраля 2017, 22:05
    Вся религия строится на лжи. Чернь считает религию истиной, мудрец считает религию ложью, а политик считает религию полезным изобретением.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Ал Белояр 18 февраля 2017, 05:20
    Это кажется Сенека сказал, про язычество? Тот самый который переписывался с апостолом Павлом?
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий ludmila kosarenko 18 февраля 2017, 05:18
    1) Вы попросили цитату из "известного атеиста" - я вам ее привел. Какие могут быть претензии? Он утверждает что атеизм - это религия.
    2) Слепая вера в примат материи над сознанием у атеиста - это не слова Энгельса. Это для всех очевидный факт.
    ludmila kosarenko # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 18 февраля 2017, 13:36
    Забиров, НЕ изворачивайтесь,как уж на сковородке, либо вша на гребешке (выбирайте своё).Енгельс пишет, что именно "..голое отрицание религии..сам ещё является религией".
    Я вам полностью РАЗЖЕВАЛА смысл этой фразы,что ещё нужно, чтобы смысл ДОШЁЛ до вашего сознания?
    Ну, то что он, смысл, дошёл до вашего сознания, я НЕ СОМНЕВАЮСЬ, а вот вьётесь вы вшой чтобы показать другим "верующим", считая и их за придурков, вашу, т.с.,правоту над правотой атеиста.

    "Для всех очевидный факт" вашей, к сожалению, религиозной беспомощности и глупости того же религиозного твердолобия.
    Я не просила лично вашего "очевидного факта", я просила обоснования!!! сей невразумительной фразы.
    Обоснований НЕТ - вы ЛЖЕЦ, Забиров.


    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий ludmila kosarenko 18 февраля 2017, 16:07
    Оппониров - отлично! Троллить - легко! Истерить - извольте а бан... Увы я не психиатр любитель. Скорейшего выздоровления.
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 19 февраля 2017, 00:59
    Вы ещё долго держались, терпели хамство этой, с позволения сказать, дамы.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Жорж Милославский 17 февраля 2017, 12:07
    системы общечеловеческих ценностей, в исторических документах либо привязывается к религии, либо имеет прикладной характер, не как ценность вообще (в религии она богоданная основополагающая ценность) а как средство выживания, продукт общественного договора. "Ивана убивать нельзя, не потому что Ивана убивать плохо, а потому что если у нас каждый в деревне будет кого ни попадя убивать - деревне конец придет"
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Жорж Милославский 17 февраля 2017, 12:08
    То что "не убий" универсальный закон вселенной мы узнаем только из Библии. Ну и Эсхил с Софоклом интуитивно до этого доходили.
    Natalia Semova # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 17:39
    Что бы убедится, что "не убий" - это закон любого социума, достаточно за животными понаблюдать. Если животные одного вида массово, без причины убивают друг друга, то такой вид не выживет. Это просто закон природы, как закон притяжения..
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Natalia Semova 17 февраля 2017, 18:00
    Ну вот видите - закон природы, способствующий выживанию вида, а для религиозного взгляда - одна из основ всего мироздания.
    Natalia Semova # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 18:58
    Законы природы, законы материального мира являются основами всего мироздания для любого человека.
    Олег Варакин # ответил на комментарий Natalia Semova 17 февраля 2017, 19:15
    Законы кто-то пишет
    Natalia Semova # ответила на комментарий Олег Варакин 17 февраля 2017, 19:17
    Пишет, пишет, неземными чернилами на божественной бумаге.
    Дмитрий Забиров # ответил на комментарий Natalia Semova 18 февраля 2017, 05:06
    "На тело погруженное в жидкость, действует выталкивающая сила..." - вот законы мироздания (творения) и не более того.
    ludmila kosarenko # ответила на комментарий Дмитрий Забиров 17 февраля 2017, 22:09
    "..одна из основ всего мирозданья"- потому-то за последние 2000 в христианском мире было ВСЕГО 219 мирных лет.
    И ВЕСЬ хр. мир НАПОЛНЕН летальным оружием разных видов на УНИЧТОЖЕНИЕ себя и ВСЕГО живого на земле....по "воле Божьей"

    "Господь муж БРАНИ(!!!), Иегова имя Ему"(Исх 15:3) - удивлятся нечему.

    Оно конечно, верующим ВРАТЬ не страшно: "Всякая неправда есть ГРЕХ, но...грех НЕ к смерти"(1Ин 5:17) - врите и дальше, поздравляю.
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий ludmila kosarenko 19 февраля 2017, 01:11
    Врите и дальше, Людмила Косаренко.

    "Господь муж БРАНИ(!!!), Иегова имя Ему"(Исх 15:3) - удивлятЬся нечему."
    - Вам бы пора знать, что ЛОЖЬ БЫВАЕТ СКРЫТОЙ, то есть вы, зная, что приведенная вами цитата, записана в Ветхом Завете, что она не имеет НИКАКОГО отношения в Новому Завету, лжёте , "как вошь на гребешке"извиваясь, чтобы доказать якобы ВИНУ христианства за войны.
    Иегова, бог иудеев,якобы "давший" евреям чужие земли, толкнул их на завоевание и жестокости.
    Какое отношение к ЭТОМУ факту имеет христианство, тем паче православное, завоевавшее себе ПРАВО БЫТЬ в войнах, развязываемых католическими , Римскими Папами.
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Жорж Милославский 17 февраля 2017, 23:29
    Эт у вас психика такая, инстинктивное желание превалирует над разумом.
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 18 февраля 2017, 09:01
    я смотрю ты ко всем со "своей обрезанной психикой" :)
    если тебя обрезали и тебя это не устроило, иди нарасти.
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 12:17
    А чё бесишся? Я ж тебя не обрезал, с претензиями к маме и папе с моэлями.)
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 18 февраля 2017, 12:30
    завидуешь, да?
    Анти-Бактериофаг с обрезанной психикой :)))
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 12:33
    Ещё как, ты себе даже не представляешь.)))
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 18 февраля 2017, 12:55
    что-то результаты какие-то неважные у твоей зависти. Ну и где твоё развитие?
    кучки всякой лажи про иудеев?

    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 13:29
    А тебе зачем? Иди дальше, много званых, да мало избранных.)
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 18 февраля 2017, 15:04
    была у тебя одна статейка, даже заинтересовала когда-то. Распечатал, прин1с знающим людям. Через минут 10 вынесли вердикт, что её написал феерический жонглёр-фантазёр.
    Ты то вроде не глуп, но зачем вот именно тебе эти феерии устраивать. Скучно видать ...
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 16:21
    Так иди к знающим людям, чё пристал?
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 18 февраля 2017, 17:02
    ладно, ладно, не сердись, не обижайся, я ж не со зла :)
    прости, если шутка была слишком грубовата
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 22:22
    Ага, потешся собственным воображением.
    Natalia Semova # написала комментарий 17 февраля 2017, 17:33
    Классификация верующих и атеистов по Ричарду Докинзу

    «Этот спектр непрерывен, но его можно условно разделить на семь категорий.

    1. Убеждённый теист. Стопроцентно верит в Бога. Как говорил К. Г. Юнг: «Я не верю, я знаю».
    2. Вероятность существования очень высокая, но не стопроцентная. Теист по существу. «Я не могу знать абсолютно точно, но глубоко верю и строю жизнь на основе того, что Бог есть».
    3. Вероятность выше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к теизму. «Не могу сказать, что убеждён, но склонен полагать, что Бог существует».
    4. Вероятность равна 50 процентам. Абсолютно непредвзятый агностик. «Наличие и отсутствие Бога одинаково вероятны».
    5. Меньше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к атеизму. «Не знаю, существует ли Бог, но у меня есть сомнения».
    6. Очень низкая вероятность, но не абсолютное отрицание. По существу атеист. «Я не могу знать с абсолютной точностью, но я полагаю, что вероятность существования Бога очень мала, и я живу, полагая, что его нет».
    7. Убеждённый атеист. «Я знаю, что Бога нет, аналогично тому, как Юнг знает, что он есть».
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий Ал Белояр 19 февраля 2017, 01:23
    Пункты первый и седьмой очень различны.
    Человек может сказать, что БОГ ЕСТЬ, ПОТОМУ ЧТО ОН ЭТО ЗНАЕТ, тогда, если этому человеку было ДАНО ОСОЗНАТЬ ЭТО по каким-то причинам. О них писал ранее Зиборов. Людей, которые ЗНАЮТ , не очень много, но вполне достаточно, если и мне было ДАРОВАНО об этом знать.
    А вот знать, что Бога нет- это,извините, ИГРА УМА.
    Олег Варакин # написал комментарий 17 февраля 2017, 17:48
    Почему я не стал атеистом ? Потому как атеизм делает мир пустым и бессмысленным . Я думаю что атеисты сильно лицемерят когда говоря что Бога нет , потому как каждый из них считает себя особенным , уникальным и непогрешимым с задачей по жизни всех обучить , возвезти отсталых до своего "божественного" уровня .По сути своей атеисты просто завистники и неудачники , по ним это видно , от зависти к Богу у некоторых совсем "крыша едет".
    Natalia Semova # ответила на комментарий Олег Варакин 17 февраля 2017, 18:24
    Как можно завидовать явлению, которое существует только в головах людей? Бог ведь не материален, это лишь идея, а у любой идеи должен быть носитель, в данном случае человеческие мозги.
    Олег Варакин # ответил на комментарий Natalia Semova 17 февраля 2017, 18:36
    Просто . Бог ведь ассоциируется с абсолютной силой .
    Natalia Semova # ответила на комментарий Олег Варакин 17 февраля 2017, 19:01
    Ничего себе просто - абсолютная сила! Кстати, сила - это атрибут энергии, а значит вполне себе материальная категория.

    Е=mc^2 вполне работает.
    Олег Варакин # ответил на комментарий Natalia Semova 17 февраля 2017, 19:12
    А мир создать ? А сила воли тоже Е=mc^2?
    Natalia Semova # ответила на комментарий Олег Варакин 17 февраля 2017, 19:16
    "сила воли" - это характеристика конкретной человеческой личности, материального объекта. При желании можно разработать критерии, как ее измерить, это не сложно.
    Александръ В # ответил на комментарий Natalia Semova 18 февраля 2017, 10:57
    Бог вовсе не идея в чьей-либо голове, да и осознается не столько головой (нет такой ГОЛОВЫ), сколько душой. Если вам это трудно - это ваша беда. Другим Бог открывается - завидовать таким надо, а не порицать.
    Проще признать Его существование как Первопричину всего сущего. Вы ведь признаете всеобщую детерминированность мировых явлений? Опускаясь от одной причины, вызвавших какое-либо следствие, к другой, вы непременно должны достичь уровня причины причин. Вот этот уровень уже достаточен для постановки перед собой вопроса - и что же или кто же эта причина №1?
    Natalia Semova # ответила на комментарий Александръ В 18 февраля 2017, 17:54
    Мне их скорее жалко, особенно христиан, искренне верующих в бородатого бога-отца, который их всех "родил". В христианстве столько нелепиц и несуразностей, что верить во все это может только очень недалекий человек.
    Анти Бактериофаг # написал комментарий 17 февраля 2017, 23:10
    Атеизм это тоже религия, ведь их бог это Эволюция, которая возникла из Хаоса.
    Менее примитивное учение для людей с более примитивным разумом, с мало развитой духовностью.
    Когда-то такое учение было у Эллинов, перед приходом Христианства.
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 18 февраля 2017, 12:34
    а у тя справка есть, что ты из эллинов?
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 16:21
    Конечно, из синагоги.
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 18 февраля 2017, 17:04
    удачного полёта, в самолёте жизни, АБ из синагоги :)
    Да поможет тебя Бог.
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 18 февраля 2017, 22:21
    Так я и есть бог, тебе помочь?
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий Анти Бактериофаг 19 февраля 2017, 01:33
    Правильно, что назвал себя, а потом написал "бог" с маленькой (строчной) буквы.
    Даже Христос , в разговоре с Учениками Своими, назвал их , будьте внимательны, "богами", тоже со строчной буквы записано.
    Если человек поднялся до понимания сути мира,идёт Путём, указанным Христом,- он и есть бог, ему Дверью к Отцу(Творцу) и есть сам Спаситель.
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Татьяна Ладыгина 19 февраля 2017, 02:06
    «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы» (Пс. 81: 6)
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 19 февраля 2017, 04:54
    постараюсь правильнее задавать вопросы, уже будет хорошо с ответами.


    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 19 февраля 2017, 12:14
    Со свечками и иконками да менорками?)
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 19 февраля 2017, 12:20
    ну ты и пошутил :)
    свеча должна гореть в душе.
    Анти Бактериофаг # ответил на комментарий Кисельный Берег 19 февраля 2017, 12:40
    Это легенда для вхождения в доверие?
    Кисельный Берег # ответил на комментарий Анти Бактериофаг 19 февраля 2017, 14:37
    а смысл?
    Ты АнтиБактериофаг, я Евгений Настоящий :)

    Я крещённый, но фибрами чувствую
    Бог един, в это свято я верю
    Рождество отмечаю по русски я
    А Пасовер люблю, как евреи
    Не кляну я в запале судьбу свою,
    Ни о чём никогда не жалею
    И люблю я свою маму русскую
    Так же сильно, как папу еврея
    И не жду перемен в настроениях
    И назло негодяям и трусам
    Среди русских хочу быть евреем я
    Средь евреев желаю быть русским.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 727 записей в блогах и 6669 комментариев.
    Зарегистрировалось 113 новых макспаркеров. Теперь нас 5028592.