Про «гниль» и «лицемерие» в Церкви

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Константин Стариков перепечатал из novchronic.ru
    20 оценок, 6782 просмотра Обсудить (470)
    Вот типичные слова, которые говорят огромное количество людей.

    "Да, я знаю что не все православные моральные уроды, равно как и не все мусульмане. но когда вылезает такое чмо как чаплин и его не одергивают сверху - подгило что-то в датском королевстве. а так же когда у детей отбирают реабилитационные центры и все такое прочее.
    поэтому для меня вера и церковь - две очень большие разницы.".


    Насколько у могу судить, православная вера не допускает возможности православному существовать вне Церкви. То есть, каждый может быть вне Церкви - но он должен отдавать себе отчет, что тогда не является православным христианином.

    Что касается датского королевства.. Гнилость в Церкви есть - но она была даже при Христе! Про Иуду напомнить? Или послания апостолов - гниль в Церкви была и в их время.

    Степень гнилости Церкви в данное конкретное время (или как вариант -уровень иерархии, до которого дошла гнилость в наше время), это вопрос сложный и мне неизвестный в точности. Я бы даже Чаплина не торопился осуждать - мало ли. Хотя меня аж передернуло в прошлый раз, когда он говорил пп изнасилований.

    Совершенно точно, сейчас не максимальная гнилость за историю Церкви - я даже подозреваю, что сейчас очень низкая степень гнилости.. Меньше бывает, только когда начинаются гонения на Церковь.

    Но дело не в этом. Неверно само рассуждение. Получается, что вопрос отношения человека к Церкви - это вопрос, грубо, "качества" Церкви. То есть, люди рассуждают имхо примерно так:

    "Вот если БЫ Церковь была средоточием честности и чистоты (в разумной мере хотя б), тогда бы я в ней был. Но так как в Церкви полно гнили, я в эту Церковь - ни ногой".

    Правильное рассуждение (имхо) иное:

    "Я православный и считаю, что православие есть истина. Именно поэтому я являюсь и буду являться членом Церкви - до тех пор, пока Церковь будет держаться истины (православия). Гниль в Церкви является:

    а. следствием греховности людей, включая священство - а так как я сам тот еще засранец, то и церковь заслуживаю именно такую.

    б. следствием активного "участия дьявола в делах Церкви".
    Вывод простой- бороться надо за Церковь. Уходить же из Церкви, потому что она далека от идеала - все равно что отказываться от родителя, потому что он далек от идеала".

    Уйти из Церкви можно только в одном случае - если она откажется от истины. Теоретически, такое должно произойти после прихода Антихриста. Как бы, сейчас нет никаких признаков отхода Церкви от Христа. А значит, и права уходить из Церкви нет.

    Больше того, именно оправдываться "гнилью" в Церкви - наиболее некрасиво. Человек, который так говорит - выглядит как солдат, который дезертировал из армии, как только ее дела стали идти плохо и враг стал побеждать.

    Ну и наконец - а КТО и КАК должен победить гниль в Церкви? Патриарх? Вы требуете от него быть святее и сильнее Христа и апостолов? Почему же тогда Христос оставлял Иуду в рядах апостолов - и так и оставил, заметь - никто Иуду не "увольнял"? Он сам удавился, как бы...

    Или почему апостолы "не навели порядок" - благо Церковь тогда была маленькой совсем?

    Стоит задуматься - и понимаешь, что победить гниль в Церкви нельзя. А уменьшить ее можно лишь личным участием лично тебя.

    PS В следующий раз мы поговорим, почему соблюдение правил дорожного движения не приводит в рай.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 470 комментариев , вы можете свернуть их
    Виктор Иванов # написал комментарий 25 февраля 2011, 22:02
    Хочу только возразить, что при жизни Иисуса ни христианства, ни тем более - Церкви, не существовало....
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 17:46
    Совершенно верно. И более того - единственный его яркий эпизод взаимоотношений с церковью (иудейской, а не христианской) - устроенный им погром в храме. Христианство создавалось как духовный опиум народа, а потом попы стали извлекать из этого деньгу.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 27 февраля 2011, 21:25
    Христианство родилось из замкнутой касты есеев-еретиков иудаизма.Сначала христиан преследовали все кому не лень. Потом властьимущие прикинули и поняли,что одному рабу нужен практически один надсмотрщик,а рабу -христианину(рабу божьему изначально) нужен один надсмотрщик на 100 рабов. Выгодно любой власти. ХРИСТИАНСТВО выгодно,как способ держать народ в повиновении и манипулировать массами воцерквленных. Как поняли,так и Христос стал быстро завоевывать мир,где психоманипуляциями,а где и большой кровью. Вот и имеем,что имеем.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Станислав Королев 27 февраля 2011, 22:00
      Я так думаю, что Христианство Христианству рознь. Уж больно разные есть конфессии.
      Например, если в селе Бугры гражданами зарегистрирована религиозная (православная) организация в здании местной развалюхи-церкви, то кто и каким образом будет "... манипулировать массами воцерковленных ..."?
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Станислав Королев 10 марта 2011, 15:44
    Вы неосмотрительно оклеветали Иисуса Христа...
    Не следовало бы смешивать Учение Иисуса Христа и то, что делают номинальные православные священники и их паства.
    Прежде чем клеветать на Сына Божия, лучше УЗНАТЬ то, о чём Он говорил, что делал и что продолжает делать для верующих в Него.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Владислав Новоселов 10 марта 2011, 18:48
    Где же я его оклеветал? Я очень позитивно отношусь к его жизни и проповедям,как впрочем и к Будде и другим первым лицам некоторых религий. У меня есть и Библия и Коран и Тора и Индийские религиозные философии. Я внимательно их изучал,сравнивал и анализировал.Есть и энциклопедия религий и Блаватская и Веды и Тибетская книга мертвых и Священная книга Тота и Конфуций и даосизм и многое другое. Христианство -не истина в первой инстанции. Многое- переработанный плагиат с более древних религиозных учений,как ислам(Коран) переработанная и адаптированная религия для некоторых стран Востока имеющая некоторые сходные персонажи с Библией. Например Там есть ПРОРОК ИСА сын МАРИАМ-очень чтимый мусульманами.
    Ал Злобный # ответил на комментарий Станислав Королев 15 марта 2011, 21:55
    Станислав, а есть у Вас книга "АУМ"?
    Nik Prickly # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 18:49
    Это только ПОДТВЕРЖДАЕТ сказанное в статье,нравится вам это или нет.
    ИГОРЬ СТАЛИНГРАД # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 19:39
    Обыкновенная ПИРАМИДА...))
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий ИГОРЬ СТАЛИНГРАД 10 марта 2011, 17:01
    Верно подмечено! ;-)

    Церковь Иисуса Христа - это пирамида, во главе которой стоит человек Апостол Пётр и другие Апостолы, а за ними и все верующие христиане. Это то, что построил Иисус Христос, служа три года на земле. Эта пирамида состоит из детей Божиих, которые призваны Иисусом Христом, выкуплены Его Кровью на кресте и усыновлены Отцом Небесным. Её вершина устремлена вверх к Богу, она постоянно приближается к Богу в процессе возрастания верующих в Святом Духе.

    Но неверующие слепы, и не видят духовного, а верующие имеют духавное зрение и видят
    другую пирамиду, которая своей вершиной - Троицей спускается с Неба от Бога с Его духовным воинством - Ангелов, приближаясь к людской пирамиде и соединяясь с ней...

    И вот, эти две пирамиды, уже своими вершинами не только соединились, но и слились в едином духовном пространстве. Апостолы и все святые уже пребывают на небесах с Богом, а Бог пребывает в среде верующих святых.

    Царь Иудеев Давид, будучи пророком, изобразил две эти пирамиды уже соединёнными в виде двух треугольников, направленных вершинами навстречу друг-другу.
    С тех пор звезда Давида и является символом соединения народа Божьего с Богом.
    Владимир 2020 # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 19:47
    Иисус сказал Симону (по прозвищу Петр, т. е. "камень"): ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь
    Мою, и врата ада не одолеют ее.
    Степной Волк # ответил на комментарий Владимир 2020 27 февраля 2011, 21:05
    Ошибся Иисус, к сожалению, врата ада уже в самой церкви. Сам Гундяйкин сколько пойла и сигарет безпошлинно продал в России?
    А У Иуды наверняка остатки совести ещё не выдохлись, поэтому он избрал для себя приговор сам. У нынешних же "апостолов", там, где совесть была банковский счёт вырос до 4,5 млрд. $. Отсюда моё такое мнение, кем себя окружаешь, тем и становишься и чтобы окончательно не разложиться в РПЦ, нужно бежать оттуда без оглядки и рассуждений.
    У Диомида Яковина осечка в голове. И по-моему он выкрест. Тогда и понятно, что кукушка хвалит петуха....
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Степной Волк 10 марта 2011, 17:57
    Не ошибся Иисус Христос!!!
    СЛАВА ХРИСТУ!!!

    Ошибся явно Экстремальный Алан, который не побывал в НАСТОЯЩЕЙ церкви.
    Есть Церковь Иисуса Христа, которую не могут одолеть ни волки в овечьей шкуре, ни хулители Бога., ни антихрист, ни сатана...

    Матфея 7 1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего. 6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
    А как вам удалось посчитать денежки у Гундяева?
    Вы не заметили у него часы на руке, как у крутого рокера?
    Зависть-жаба?
    А у Абрамовича яхта, каких ни у кого нет!? А паствы у него меньше...

    Как и всякий экстремал, бегаете "без оглядки и рассуждений" с огорода РПЦ на другой, где кажется трава зеленее, теперь на ферму роторных газонокосильщиков "ПЕР_УН"?..
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Владимир 2020 27 февраля 2011, 22:20
    Владимир, очнитесь! Не мог Иисус этого говорить! Вы что, евангелия не читали???? Иисус проповедовал в синагогах! Ведь там же это черным по белому написано!
    И Павел молился в синагогах! Почитайте книгу Деяний апостолов....
    Владимир 2020 # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 22:38
    Я прочитал это в Библии. Евангелие от Матфея, 16/18.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Владимир 2020 27 февраля 2011, 23:25
    Владимир, на сарае тоже много чего написано, а там - дрова.
    Просто нужно осмысливать, что прочитал, а не бездумно принимать все на веру...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 23:59
    уважаемый...церковь в понимании Иисуса Христа это религия...хрестианская религия и создавали её ученики Иисуса и главпый был Пётр...Иисус знал что сказал...и апостолы исполнили его волю...
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 28 февраля 2011, 11:55
    *******церковь в понимании Иисуса Христа это религия*******

    Уважаемая, а не много ли на себя берете???
    Вы, оказывается, знаете что и как понимал Иисус! Во сне вам нашептал?
    Смею напомнить ва слоа з кнга Второзаконие: "Пророка, который дерзнёт говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, пророка предайте смерти" (18:20).
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Виктор Иванов 28 февраля 2011, 20:23
    новый завет читайте...
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 28 февраля 2011, 20:44
    Читал, читал...
    Это про слова, обращенные к Петру? Так надо же понимать, что это дописано много веков после Иисуса. А в остальнов в новом завете написано однозначно: и Иисс и авел проповедвали в СИНАГОГАХ...
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Виктор Иванов 28 февраля 2011, 20:47
    со священником поговорите...здесь не та тема...а вы о хрестианстве только по наслышке знаете..
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 28 февраля 2011, 20:53
    Да, нет... Не понаслышке...
    Я лет 8 изучал библию и историю возникновения христианства. Просто интересно было. В результате из атеиста стал убежденным атеистом...
    Владимир 2020 # ответил на комментарий Виктор Иванов 28 февраля 2011, 08:34
    Виктор, если Вы сравниваете цитату из Библии с надписью на сарае, то о чём нам с Вами говорить?
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Владимир 2020 28 февраля 2011, 11:56
    Ну, а по теме что скажите? Не прыгайте в кусты...
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Владимир 2020 10 марта 2011, 16:28
    Виктор Иванов - явно не читал Библию, а скачет по верхам.
    Он служит антихристу, но таких надо спасать обличением... ;-))
    Ал Злобный # ответил на комментарий Владислав Новоселов 15 марта 2011, 22:05
    Это Вас нужно спасать от умолишения! Знание Библии не гарантирует высоких моральных устоев. Вы безгрешный? Откуда Вы знаете, кому служит этот человек? Сейчас Вы произвели один из самых страшных грехов - гордыню! Християнская религия - суть лицемерная. Говорят одно - выходит другое...
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Ал Злобный 16 марта 2011, 13:38
    Мтф.15: 7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: 8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; 9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. ... всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; 14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму... ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления - 20 это оскверняет человека...

    1Кор.12: 7 Но каждому дается проявление Духа на пользу. 8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; 9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; 10 иному чудотворения, иному пророчество, иному РАЗЛИЧЕНИЕ ДУХОВ, иному разные языки, иному истолкование языков. 11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.

    Я - ЕВАНГЕЛИСТ.
    Еф.4:11 И Он поставил одних Апостолами,
    других пророками, иных Евангелистами, иных
    пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова...

    Перестаньте быть злобным... Без лица...
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Виктор Иванов 10 марта 2011, 15:56
    1. Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на
    сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада
    не одолеют ее;
    2. Деян.5:11 И великий страх объял всю
    церковь и всех слышавших это.
    3. Деян.8:1 Савл же одобрял убиение его. В те
    дни произошло великое гонение на церковь в
    Иерусалиме; и все, кроме Апостолов,
    рассеялись по разным местам Иудеи и
    Самарии.
    4. Деян.8:3 А Савл терзал церковь, входя в
    домы и влача мужчин и женщин, отдавал в
    темницу.
    5. Деян.12:5 Итак Петра стерегли в темнице,
    между тем церковь прилежно молилась о нем
    Богу.
    6. Деян.14:27 Прибыв туда и собрав церковь,
    они рассказали все, что сотворил Бог с ними и
    как Он отверз дверь веры язычникам.
    7. Деян.15:3 Итак, быв провожены церковью,
    они проходили Финикию и Самарию,
    рассказывая об обращении язычников, и
    производили радость великую во всех братиях.
    8. Деян.15:4 По прибытии же в Иерусалим они
    были приняты церковью, Апостолами и
    пресвитерами, и возвестили все, что Бог
    сотворил с ними и как отверз дверь веры
    язычникам.
    9. Деян.15:22 Тогда Апостолы и пресвитеры со
    всею церковью рассудили, избрав из среды
    себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом
    и Варнавою,
    Жидкий лед # ответил на комментарий Владислав Новоселов 10 марта 2011, 19:15
    Я хренею от вас, Владислав!
    Неужели вы не понимаете, что НЕ БЫЛО церквей при Иисусе? А слова про церковь вписаны много позже!
    Вы разве не читали в евангелиях, что Иисус проповедовал ТОЛЬКО в синагогах и иерусалимском храме? И Павел начинал свою проповедь в синагогах!
    Ну не было тогда ещё церквей, как бы вам этого не хотелось....
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Виктор Иванов 10 марта 2011, 15:59
    10. Деян.18:22 Побывав в Кесарии, он
    приходил [в Иерусалим], приветствовал
    церковь и отошел в Антиохию.
    11. Деян.20:28 Итак внимайте себе и всему
    стаду, в котором Дух Святый поставил вас
    блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога,
    которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
    12. 1Пет.5:13 Приветствует вас избранная,
    подобно [вам, церковь] в Вавилоне и Марк,
    сын мой.
    13. 3Иоан.1:6 Они засвидетельствовали перед
    церковью о твоей любви. Ты хорошо
    поступишь, если отпустишь их, как должно
    ради Бога,
    14. Рим.16:4 (которые голову свою полагали за
    мою душу, которых не я один благодарю, но и
    все церкви из язычников), и домашнюю их
    церковь.
    15. 1Кор.11:18 Ибо, во-первых, слышу, что,
    когда вы собираетесь в церковь, между вами
    бывают разделения, чему отчасти и верю.
    16. 1Кор.11:22 Разве у вас нет домов на то,
    чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь
    Божию и унижаете неимущих? Что сказать
    вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю.
    17. 1Кор.14:4 Кто говорит на [незнакомом]
    языке, тот назидает себя; а кто пророчествует,
    тот назидает церковь.
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Виктор Иванов 10 марта 2011, 16:05
    18. 1Кор.14:5 Желаю, чтобы вы все говорили
    языками; но лучше, чтобы вы
    пророчествовали; ибо пророчествующий
    превосходнее того, кто говорит языками, разве
    он притом будет и изъяснять, чтобы церковь
    получила назидание.
    19. 1Кор.14:23 Если вся церковь сойдется
    вместе, и все станут говорить [незнакомыми]
    языками, и войдут к вам незнающие или
    неверующие, то не скажут ли, что вы
    беснуетесь?
    20. 1Кор.15:9 Ибо я наименьший из Апостолов,
    и недостоин называться Апостолом, потому
    что гнал церковь Божию.
    21. 1Кор.16:19 Приветствуют вас церкви
    Асийские; приветствуют вас усердно в
    Господе Акила и Прискилла с домашнею их
    церковью.
    22. Гал.1:13 Вы слышали о моем прежнем
    образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал
    Церковь Божию, и опустошал ее,
    23. Еф.3:10 дабы ныне соделалась известною
    через Церковь начальствам и властям на
    небесах многоразличная премудрость Божия,
    24. Еф.5:24 Но как Церковь повинуется Христу,
    так и жены своим мужьям во всем.
    25. Еф.5:25 Мужья, любите своих жен, как и
    Христос возлюбил Церковь и предал Себя за
    нее...
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир 2020 22 марта 2011, 16:30
    Каифа-камень, а по гречески-Пётр.
    Василий Бунь # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 19:54
    Живу в Питере каждый день проезжаю около церквей после снега следов нет кто туда ходит за чей счет ремонты делают Правда на Политтехе торговля бойкая крестиками да картинками
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 21:55
      "... при жизни Иисуса ни христианства, ни тем более - Церкви, не существовало ..." /Виктор Иванов/ —

      А что сейчас понимается под словом "Церковь"?
      Я думаю, что автор несколько неясно себе представляет, что это такое.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 февраля 2011, 22:21
    Может быть, не буду спорить....
    Астроном Звездный # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 09:37
    Автор все ясно представляет. Церковь - собрание верующих.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Астроном Звездный 28 февраля 2011, 11:11
      Нет такого собрания в реальности. Да оно и просто организационно невозможно.

      А что Вы понимаете под Церковью в юридическом смысле?
    Астроном Звездный # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 19:41
    Такое собрание есть. А что такое церковь для юристов и для прочих истов мне все равно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Астроном Звездный 28 февраля 2011, 19:55
      Виртуальное собрание не интересно. Как раз мне "всё равно", когда виртуально. Да и любому прихожанину села Кукуево тоже "все равно" на Ваше собрание. :)
    Астроном Звездный # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 1 марта 2011, 01:26
    Ничего не знаю про село Кукуево )), может там как-то все особенно, но есть и другие места. Про виртуальное собрание я тоже не в курсе.
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 10 марта 2011, 18:40
    В Новом Завете для обзначения Церкви использовалось слово на греческом языке ekklesia, обозначавшее "призванные".
    В начале в Греции ekklesia назывались политические собрания, но не граждане, участвовавшие в них. В религиозном смысле на иврите использовалось слово eda, что соответствует греческому слову sunagoge - священные собрания Израиля.
    В сущности, церковь составляет народ Божий: "Я буду вашим Богом, а вы будете Моим народом" (Исх.6:6-7; 19:5 и т. д.)
    Исторически Иисус Христос не обустраивал Церковь, но само Его учение предвосхищает появление в дальнейшем официальной структуры Церкви.
    Первые христиане не проповедовали церковь, а проповедовали Царство Божие. Новый Завет отождествляет Церковь с народом Царста Божьего (Откр.5:10...).
    Для обозначения Церкви иногда встречается метафора "Тела Христова", но это очень притянутый образ, поскольку Христос безгрешен, а Церковь, пока ещё не безгрешна, хотя и идёт по пути святости.
    В сердцевине проявления церковной жизни находятся таинства крещения (вхождение верующего в церковь, Мтф.3:11) и причастия (Вечеря Господня - духовную причастность к Иисусу Христу, 1Кор.10:16; Мтф.26:27; 1Кор.11:24; Деян.2:42... ).
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 23:52
    существовали и существуют храмы...а церковь это РЕЛИГИЯ... хрестианская церковь -это хрестианская религия созданная учениками Иисуса Христа святыми апостолами...
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 28 февраля 2011, 11:51
    **********существовали и существуют храмы*******

    Давайте не словоблудить, а говорить честно...
    Сужествовал иерусалимский иудейский храм, существовали синагоги. Так? Почитайте евангелие: тм черным по белому написано, что Иисус проповедовал в СИНАГОГАХ. Почитайте книгу Деяний, Павел тоже посещал СИНАГОГИ, а не церкви!!!

    *********церковь это РЕЛИГИЯ*******
    Можно только улыбнуться... РЕЛИГИЯ - это христианство, а не церковь.
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Виктор Иванов 28 февраля 2011, 20:28
    наверно для начала нужно вспомнить что Иисус рождён от Бога еврейкой и послан спасать еврейский народ...а на Русси его учения только в 10 веке приняли...хрестианство это религия а религия это называется ЦЕРКОВЬ... а культовое религиозное сооружение-храмом...
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 28 февраля 2011, 20:47
    Да, дела...
    Чёй-то всё у вас перепуталось...
    Ал Злобный # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 15 марта 2011, 22:09
    Вы сами-то поняли, что написали?? Брэд сив кэбэл!! :-))
    Валерий Григорьев # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 28 февраля 2011, 22:38
    Вера, религия и церковь это принципиально разные вещи.
    Вера - это крайняя степень надежды. Человек умирает, надежды уцелеть в бою никакой и он становится верующим. Вдруг там что-то есть? человек сопротивляется неминуемой смерти и переделывает свое сознание.
    Религия - это атрибутивное оформление веры. Религиозный человек может быть совсем неверующим, но внешне соблюдает обрядность (неудобно перед окружающими, начальство в церковь поперло и т.д.) истинно искренне верующему посредники и внешние атрибуты не нужны.
    Церковь - это МГБ (министерство господа бога) В церковной иерархии вера не нужна абсолютно. Вера даже мешает обделывать делишки (торговля табаком) делать карьеру и т.д.
    Иван Молоканов # ответил на комментарий Виктор Иванов 23 марта 2011, 13:39
    Естественно, потому что Иисус сказал: "создам церковь мою"
    Это будущее время.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Иван Молоканов 23 марта 2011, 14:25
    Как я понял, вы верующий человек. И для вас Иисус - это бог. Естественно, в этом случае от все предвидел...
    Я же исхожу из мнения независимых исследователей - Иисус был обычным иудейским сектантом, а слово церковь было вписано в Новый завет значительно позже....
    Иван Молоканов # ответил на комментарий Виктор Иванов 23 марта 2011, 15:23
    Уважаемый Виктор.
    Не существует "независимых исследований"
    Они проводятся людьми, которых можно условно разделить на две категории:
    "чтущие Бога и не чтущие" (подразумевается Бога Библейского)
    Поэтому столько тысяч лет и существуют неразрешимые противоречия в исследованиях.

    То что касается слова "церковь", я уверен, что вы знаете его смыслы.
    Их несколько.
    В Новом завете это Эклессиия, то есть, упрощая, так можно назвать "собрание последователей определенного учения", "призванные"
    Если же говорить о месте сакраментального собрания этих последователей, то во времена Иисуса и после это была синагога. ( дом собрания на иврите)
    Везде в Н.З. где говориться ''о собрании вашем, нашем, их", в греческом стоит синагога
    (стыдливо припрятанное синодальными переводчиками)

    Таким образом, собранные, призванные последователи Иисуса, обладающие общим мировозрением, могли быть названы эклессией, церковью, неким "организмом", имеющим свою внутреннюю жизнь.
    Что со временем (и к сожалению) приобрело иной характер, не "организм", а организация, с иерархической структурой, системой управления, соответствующей и всем другим организациям.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Иван Молоканов 23 марта 2011, 16:42
    Согласен с вами....
    +
    К сожалению, подавляющее большинство верующих этого не понимают и слово "церковь" в Новом завете воспринимают буквально, в его сегодняшнем звучании....
    Патриарх Филарет # написал комментарий 27 февраля 2011, 09:21
    мне понравилось написанное, точно и коротко. Но...Вы когда писали, наверно брали во внимание тугрязь которой так много в ГП пишут против И ТОЛЬКО!!! против православия и конкретно РПЦ....Заметили ТОЛЬКО против РПЦ!!! И не потому что там гниль, а в других конфессиях светло и чисто....Нет...ТАКОВ УМЫШЛЕННЫЙ ПОДБОР СТАТЕЙ редакторами ГАЙДПАРКА!!! Про праволсавие и РПЦ ТОЛЬКО отрицательно....Ислам практически не поминать, а уж про секты ни строчки плохой!!! Если не верите, запросите последние статьи по теггам "Религия и вера" и проверьте....
    \

    Вот и делайте выводы.....
    POHAN REALEST # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 15:02
    Потому, что РПЦ полезла к власти и претендует быть одной из ветвей власти. Потому что животы в рясах торчат уже на любой тусовке светской. Потому что РПЦ дружит с богатыми и защищает их интересы.
    Никто не трогал её, когда она, действительно, была вне государства и вела себя скромно.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий POHAN REALEST 27 февраля 2011, 15:14
    Когда РПЦ было под КПСС, она тоже была частью государства, но тогда вы боялись и пукнуть в сторону власти,а заодно и связи РПЦ с КПСС....Иначе вместе со своей сектой уже валили бы лес на постройку скитов....
    POHAN REALEST # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 17:05
    Вы уж совсем заболтались. РПЦ была, именно, ПОД КПСС. Стучала, молчала, но больше стучала. Попы чаще всегда гнилыми были. Но большинству РПЦ была, как "собаке пятая нога".
    А вас послушать, так Брежнев со свечкой стоял или Андропов. Они не были "подсвечниками".
    А Теперь: "Стал овечкою, встал со свечкою, /Нынче бог тебе, как фиговый лист, типа чист". /А. Макаревич/. Это про современных, сегодняшних.
    Но они от избытка ума, типа простые и честные. А вы - от глупости.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий POHAN REALEST 27 февраля 2011, 20:06
    У меня больше оснований ругать РПЦ чем вам то кажется....Но вы как то забыли, что РПЦ - это то, что осталось от Московского Патриархата уничтожавшегося ФИЗИЧЕСКИ!!!!По другому с православием в СССР было бы вообще покончено...
    Или можете назвать другой способ выжить в СССР этой организации?
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 18:29
    Где-то прочитал: РПЦ МП - это КПСС юродствующая во Христе.
    Логично...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Виктор Иванов 27 февраля 2011, 19:48
    КПСС и РПЦ имеют общее только то, что обе они организации,а их учение к их строению отношение имеет весьма отдаленное...
    Александр Федорченко # ответил на комментарий POHAN REALEST 27 февраля 2011, 15:48
    ЗА, двумя руками! ...Животы в рясах кроме того ...из каждой воинской части и...(!) военного училища, при спуске на воду кораблей, взлёте самолётов...и скоро...запуске спутников!
    Александр Пересвет # ответил на комментарий Александр Федорченко 27 февраля 2011, 17:04
    Кстати АПЛ "Курск" была первой подлодкой которую освятили, а может и единственной
    Степной Волк # ответил на комментарий Александр Пересвет 27 февраля 2011, 21:14
    Святости не хватило у святчиков-попов, потому что за бабло святили, поэтому и морякам-воинам не помогло это пресловутое, ради моды освящение.
    Слава Немеркнущая нашим ВОИНАМ-МОРЯКАМ!
    Полярный Волк # ответил на комментарий POHAN REALEST 27 февраля 2011, 18:53
    Лично у меня отторжение от церкви и поповства, произошло только на этой основе.Но теперь, когда вижу эти красные, самодовольно-поучающие хари попов, у меня кроме отвращения к ним, никаких иных чувств не возникает.Но я думаю лично и на мое мнение и других глубоко плевать. Для них, вся вера, в деньгах.
    Владимир Счастливцев # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 18:05
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Nik Prickly # ответил на комментарий Владимир Счастливцев 27 февраля 2011, 19:02
    "Свободе словоблудия - УРА !!!"
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Владимир Счастливцев 27 февраля 2011, 19:50
    Можете не заступаться...Подбор статей идущих на главную ленту настолько точно указывает на тенденции, что и специального анализа не надо...большая часть - это г7адости в адрес православия и РПЦ...Можете проверить...
    олег стрюков # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 19:09
    все религии-суть человеческие организации...
    и потому всем свойственны....всв пороки человечества... ск. бы они не пытались ..как кулик хвалить своё болото
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий олег стрюков 27 февраля 2011, 19:45
    Для начала разберитесь с понятиями слов "религия" и "религиозная организация"
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 22:09
      "... ТОЛЬКО против РПЦ!!! И не потому что там гниль, а в других конфессиях светло и чисто....Нет...ТАКОВ УМЫШЛЕННЫЙ ПОДБОР СТАТЕЙ редакторами ГАЙДПАРКА!! ..." /Иван Иванов/ —

      Естественно. А против кого ещё писать? Кто у нас нарушает Конституцию, Трудовой Кодекс, разваливает единую федеральную программу государственного школьного образования, лезет в дела Правительства, торгует с безумной наценкой, от кассовых аппаратов освобождается, продавливает законы через своих депутатов в своих интересах, отнимает у своих конкурентов здания церквей, анафему журналистам провозглашает? Не знаете? :)
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 февраля 2011, 22:41
    Ну. это ваше мнение. которое вы уже пытались мне доказать....Выяснилось. что у вас плохо получается....То, что вы выдаете за нарушения закона. на деле таковым не является.....Ваш уровень знаний в этих вопросов. дает вам возможность морочить головы неграмотным и лить грязь на РПЦ, но с юристами у вас подобное "шоу помоев" в адрес Церкви, не проходит....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 23:11
      Я не пытался, а просто доказал Вам. И снова приведу цитату из федерального закона №125 —

      "...
      Статья 15. Внутренние установления религиозных организаций
      1. Религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они не противоречат законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах.
      2. Государство уважает внутренние установления религиозных организаций, если указанные установления не противоречат законодательству Российской Федерации.
      ...".

      И Вам было нечего возразить. И сейчас нечего. :)
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 февраля 2011, 23:13
    Вам хочеться что бы я снова цитировал соответствующие статьи ,а вы при этом делали вид, что не понимаете их смысл или просто не видите и крутили по пять кругов? Перечитайте то, что я уже писал по этому поводу в другом разборе....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 23:29
      Вы хотите сказать, что нашли закон, который опровергает мою цитату из ФЗ-125?
      Давайте ссылку. Обязательно из ФЗ.

      Вроде бы мою цитату из ФЗ-125 нельзя НИКАК интерпретировать по другому, как только то, что Правила и Устав РПЦ не должны противоречить никакому ФЗ (и тем более Кодексу) в Законодательстве РФ.
      Разве только вышел новый ФЗ с отменой статьи 15 из ФЗ-125?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 февраля 2011, 23:46
    Загляните на страничку, где обсуждали вашу "юридическую" мысль про РПЦ...Там все ссылки и цитаты в 5(ПЯТИ) вариациях.....И со всех точек зрения....Потому вы и удрали от обсуждения ....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 23:53

      Понятно. Так же, как и в той теме, Вы мне цитату из ФЗ-125 ничем не опровергните. Для других даю ссылку на ту статью —под названием "РПЦ и священник. Трудовой договор или крепостная зависимость" — ссылка на gidepark.ru

    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 00:16
    Снова повторяю...Я не собираюсь снова приводить выписки из законодательства, опровергающие ваши антиправославные выдумки....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 09:56
      Да я понял уже, что Вы не собираетесь приводить аргументы против ФЗ-125. Откуда они возьмутся? :)
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 11:35
    Аргументы УЖЕ и приведены и распечатаны и по несколко вариантов....Вернитесь к себе в блог и изучайте Заодно и кодекс поучите....Я не член собрания вашей секты. а посему бесполезно мне впаривать ваше незнание законов за истину ....Это к бабушкам, пугая их терминологией...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 11:42
      Я просто привёл статью закона, а Вы не сумели её опровергнуть. Она ведь действует, да? Не отменили ещё?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 11:57

    Полный ответ на эти вопросы я дал вот здесь....ссылка на gidepark.ru

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 12:05
      Там нет ссылок на федеральные законы, отменяющие статью 15 ФЗ-125. А Ваши личные рассуждения не могут отменять статьи федеральных законов. Согласны?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 12:24

    Ссылка и на закон имеется вот здесь ..ссылка на gidepark.ru

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 14:15
      А цитаточка из ФЗ есть, которая отменяет положение статьи 15 ФЗ-125?
      
      Напомню, на всякий случай эти положения —
      "...
      Статья 15. Внутренние установления религиозных организаций
      1. Религиозные организации действуют в соответствии со своими внутренними установлениями, если они НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ законодательству Российской Федерации, и обладают правоспособностью, предусматриваемой в их уставах.
      2. Государство уважает внутренние установления религиозных организаций, если указанные установления НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ законодательству Российской Федерации.
      ...".

      И так же напомню Вам, что Конституция, Налоговый Кодекс, Трудовой Кодекс и прочие кодексы ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению всеми юридическими лицами РФ.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 14:17

    Напомню, что ответы на эти вопросы с ссылками и копиями статей давал здесь. ..ссылка на gidepark.ru

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 15:07
      Да никто туда не полезет. Вы здесь приведите цитату из федерального закона, которая бы отменила статью 15 ФЗ-125. Вот и всё.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 15:25
    Вас интересует ответ? Ну так прочтите его по указанному адресу . Он обьемен и с ссылками на законы и подзаконные акты и приложения к ним.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 15:38
      Меня не интересует. Интересует других читателей и именно этой темы, а не другой. А "огромность" Вашего там ответа говорит только об одном, что Вы РАССУЖДАЕТЕ и ТРАКТУЕТЕ какие-то отрывки из каких-то документов.
      Вы просто приведите дубово цитату из какого-нибудь федерального закона, который ОТМЕНЯЕТ статью 15 ФЗ-215. Больше ничего здесь и не надо.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 15:45

    Не вижу интереса других читателей....Зато вижу ваше желание удлинить ленту накидав кучу не имеющих отношение к теме статьи, комментариев...Все цитаты и ссылки есть в подробном рассмотрении данных вопросов по адресу ..ссылка на gidepark.ru

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 16:14
      Понятненько. Ответ слишком велик и здесь не помещается. :)))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 16:33
    И вы его легко прочтете перейдя по ранее данной ссылке....;-))
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 17:08
      Там нет цитат из федеральных законов, отменяющих статью 15 ФЗ-125. Потому и прошу тут отписаться снова. Может быть что-то изменилось.
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 14:06
    позвольте,так вы за веру,или за ее служителей.Ведь это совсем разные вещи.ЕСть высший разум
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 28 февраля 2011, 14:19
    А вы как то отличаете Церковь Христову от веры Христовой? Поделитесь опытом как вы это делаете?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 15:40
      Вера Христова идёт от души каждого верующего, а Церковь Христова — от слов Патриарха. :)))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 15:46
    Судя по этой фразе, в основах православия и Христианства вообще. вы разбираетесь еще хуже чем в юриспруденции....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 16:15
      Это шутка. Но в ней намёк. Добру молодцу — урок.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 16:56
    Вот когда этот урок выучите. тогда и спорить со мной будете....Кстати, минусы меня никак не трогают, Не в том возрасте что бы на бонусы внимание обращать...Можете не стараться...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 17:09
      Это не ко мне. Я с некоторых пор ставлю ВСЕМ плюс только за ответ на мой пост. Так легче жить. На спасибо не рассчитываю. :)
    Ал Злобный # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 15 марта 2011, 22:15
    Александр, Вы всё правильно сказали: церковь - это коммерция, а вера - это Душа!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ал Злобный 15 марта 2011, 23:17
      Церковь — с большой буквы. Так будет понятнее. По поводу коммерции в приходах категорически не согласен. По поводу коммерции в Церкви (РПЦ) — согласен, есть такое дело и есть корпоративный интерес и патриарх — выразитель его.
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 10:04
    софистика сия слишком сложна для моего женского разума... Просто не люблю попов и все тут .а в последнее время менторский тон их просто раздражает.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 1 марта 2011, 10:15
    Аи в к попам ходите или в ХРАМ БОЖИЙ? Священники -люди и они разные....И порою весьма грешные.... Им за это и отвечать много строже чем вам....
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 10:50
    дома есть свечи и иконки ,поэтому вполне могу обойтись и без них
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 1 марта 2011, 10:52
    Можете, но тогда вы не православная, а сектантка....Так и говорите,а не рассказывайте о своей ненависти к попам.....Какое вы имеете отношение к Храмам которые не посещаете и священникам которых ненавидите? Никакого....Вот если я начну ругать вашу квартиру и проживающих в ней, как вы себя будете чувствовать? Вот так чувствуют читая ваши ругательства в адрес православных Храмов и священников, те, кто считает Храм и священников своими и частью своей веры...Какое вы имеете право ругать их жилище и их священников?
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 11:07
    ба,какой вы нервный.вам надо бром попить...разве я сказала,что ненавижу.? .не люблю было мое слово...и как всякий свободный человек имею право на свое мнение.,а брызгать ядовитой слюной и вешать ярлыки оставляю вам
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 1 марта 2011, 11:36
    Я, высказал свое мнение. а вы его называете " брызгать ядовитой слюной " так кто вешает ярлыки? православный не ходящий в Храм,это как искусственный мед....А то что вы член секты. я таки угадал....По реакции вижу...
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 13:11
    а вот и ОШИБЛИСЬ !!!Вот кого ненавижу,так это сектантов.за безумный блеск в глазах и бред о конце света. Увы.вам!!! плохо у вас с "угадалкой"я сама по себе и никому не принадлежу
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 1 марта 2011, 14:15
    Ну ,вы еще пока и не православная.....Просто юный субъект. полагающий. что достаточно когда прижмет перекреститься. да на Пасху яйца покрасить....Таких "православных" - яйценосами называют....Раз в год яйца с кексом освятит и ту даже ...про Церковь и веру рассуждать....Что бы от моды не отстать...
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 16:14
    да я и этого не делаю .А я разве рассуждала о вере,такого и не было вовсе?! все о чем писала,вы все перевернули с ног на голову.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 1 марта 2011, 16:46
    А если вы не православная. то что вы здесь пытаетесь обсуждать? то , в чем не разбираетесь и то во что не верите ?
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 16:55
    да я и не пытаюсь обсуждать.мне это не интересно.просто из вежливости отвечаю вам.Я верю в высший разум человека,бог должен быть у каждого в душе-не совершай дурных поступков- вот моя доктрина и я стараюсь ее придерживаться.А все остальное -суета сует и томление духа
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 1 марта 2011, 17:30
    Но тогда к чему писать гадости про Церковь, ...Ведь этим вы оскорбляете верующих.....Вы сколько священников знаете лично? Но выводы делаете о ВСЕХ......Как отнесетесь к тому. что я ВСЕХ женщин назову шлюхами, только потому что встречал их в жизни не мало....Давайте, я вам дам такую же оценку. только потому что вы женщина....Просто на этом основании,а не на основании что знаю вас лично....
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 17:39
    прочтите все что я писала,разве там есть хоть одно слово гадости о церкви.?а то что попам не верю,так знаю о чем говорю,приходилось встречаться с ними по работе.есть .конечно подвижники священо служители.не спорю.Только не в Москве-это уж точно
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 1 марта 2011, 17:42
    "!...Просто не люблю попов и все тут .а в последнее время менторский тон их просто раздражает. ..."

    Ваш текст? а вот я считаю . что ВСЕ бабы шлендры и все тут. а последнее время их глупость раздражает...

    надеюсь что вы не сочтете мною сейчас сказанное ненавистью к женщинам?
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 2 марта 2011, 09:33
    В огороде бузина,а в Киеве дядька.Сравнение женщин с попами никуда не годится. у нас и мужчины не являются светочем ума я имела ввиду,что попы ,в основном,для меня не являются авторитетом и не более того.А вы из этого развели такие дебаты.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 2 марта 2011, 16:14
    Видите как вас задело, когда дал оценку ВСЕМ женщинам по нескольким , а вы пытаетесь проделать это в отношении ВСЕХ священников. не зная даже нескольких...По внешнему виду....
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 3 марта 2011, 10:52
    да ничего меня не задело,а знаю,не по внешнему виду,а знаю хорошо Т.К. по роду службы приходилось сталкиваться, и кушают они сладко и выпить мастаки. У нас рядом Коломенское.так снесли целую деревню,что бы построить дворец,но при этом оставили для них улицу,которую они перестраивают под себя,ее и не видно если не знать,а я там выросла и мы детвора,облазили все углы И все лето у них прихожанки работают в садах и огородах
    Вы не о том говорите совсем,надо им вести себя так что бы люди уважали не за слова,а за деяния их. Вот
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 3 марта 2011, 12:38
    Задело вас и здорово задело...То , что вы не православная и не верующая.это дело ваше и вам зачтется...Да и уже воздается....А остальное ...Чисто бабская тяга к сплетням и желанием что бы и другие были такие же как и вы ,а отсюда и придумывания....
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Патриарх Филарет 3 марта 2011, 12:59
    что зачтется и за что воздастся не вам судить и не вам решать.надеюсь вы себя не причисляете к силам ,которые будут решать сие.
    а переходить в споре на личности по меньшей мере не грамотно.Не умеете вести беседу спокойно и рассудительно...
    "Юпитер ты сердишься.значит ты не прав"
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 3 марта 2011, 13:02
    Что зачтется и как , это вы уже и сами почувствовали...На личности я не перехожу....Бессмысленно....Вы из категории. что должны на себе ощутить есть Бог или можно его ругать....Ощутили?
    Ал Злобный # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 15 марта 2011, 22:20
    Лика, не обращайте внимания на Иванова - это попяра! Вешать ярлыки они дюбят и умеют. А ну-ка скажите, Иванов, какой сейчас грех из вас вылез? Я подскажу: гордыня. Если у человека Б-г в душе - он не сектант. Это вы все сектанты.
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Ал Злобный 16 марта 2011, 10:08
    Вот ,спасибо,Ал за поддержку,а то Иванов, своими ортодоксальными штампами ,весьма меня веселит.Свалил все в одну кучу и сам в ней не разберется.Зато от имени бога вещает-силен,силен.Я бы на такое не решилась,а он сравнил попов с высшими силами и ее себя к ним причислил
    Виктор Синягин # ответил на комментарий лика ПЕТРОВА 18 марта 2011, 02:06
    Все п...ц. Я теперь властелин колец!
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 10 марта 2011, 19:27
    1. Матф.21:12 И вошел Иисус в храм Божий и
    выгнал всех продающих и покупающих в
    храме, и опрокинул столы меновщиков и
    скамьи продающих голубей...
    2. Мар.11:15 Пришли в Иерусалим. Иисус,
    войдя в храм, начал выгонять продающих и
    покупающих в храме; и столы меновщиков и
    скамьи продающих голубей опрокинул...
    3. Иоан.2:15 И, сделав бич из веревок, выгнал
    из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги
    у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.

    Луки 11: 43 Горе вам, фарисеям, что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях. 44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. 45 На это некто из законников сказал Ему: Учитель! говоря это, Ты и нас обижаешь. 46 Но Он сказал: и вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них. 47 Горе вам, что строите гробницы пророкам, которых избили отцы ваши: 48 сим вы свидетельствуете о делах отцов ваших и соглашаетесь с ними, ибо они избили пророков, а вы строите им гробницы.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Владислав Новоселов 10 марта 2011, 22:02
    А теперь поясните к чему вы это цитируете именно мне ?
    Ал Злобный # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 марта 2011, 10:31
    А потому, что вы одного поля ягоды - гнилого поля!
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Ал Злобный 16 марта 2011, 16:06
    А вы всегда подставляете задницу за других? Или трудитесь как всякий Иеговист на этом сайте под несколькими никами? Вопрос то не к вам....Прокололись любезнейший.....
    Ал Злобный # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 марта 2011, 19:45
    Опа! Заметьте, про задницу вы сказали! Не хорошо! Хотя, в церкви все так себя ведут - вешают ярлыки, оскорбляют.. Вот оно, истинное лицо церкви. Задница!
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Ал Злобный 16 марта 2011, 20:46
    Господь создавая зад не запрещал называть эту часть тела "задницей"....И вешал я не ярлыки. а обозначил ваше вмешательство в чужой разговор....Конечно лестно. что вы меня принимаете за всю Церковь....Но все таки не путайте божий дар с яичницей...Мы не на заседании вашей секты...
    Ал Злобный # ответил на комментарий Патриарх Филарет 17 марта 2011, 08:02
    Это разговор не чужой, это разговор вообще! Вы защищаете и говорите от имени церкви, поэтому вашими устами глаголет церковь. А так как я выступаю против этой церкви, то соответственно и против вас. А почему вы не поставите своё истинное лицо? Боитесь?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Ал Злобный 17 марта 2011, 13:45
    К вам этот разговор не имеет отношение...Так что проходите мимо....У меня нет желания общаться с хамом не имеющего ни малейшего понятия о вере ...
    Сайно Александр # ответил на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 03:01
    Прелестно, чудесно, замечательно! Ваша братия заявляет тему, вы получаете по полной программе, а виноваты, по-вашему, аспиды администраторы сайта, модераторы, или кто-то еще? А вы видели в сети в блогосфере хоть одну месcагу (транслитерация от message) исламиста, буддиста, кришнаита, старовера и т.д.? Эти люди СЛЕДУЮТ своим религиозным убеждениям, а не пытаются ДОКАЗАТЬ исключительность и истинность своих религиозных воззрений, как это делают "православные" христиане.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Сайно Александр 1 марта 2011, 04:45
    Вы внимательно читать умеете? Ну так перечитайте мои коменты еще раз...и медленно...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Сайно Александр 1 марта 2011, 05:29
    Кстати, вы с такой яростью, не прочитав и не восприняв ВЕСЬ мой текст, кинулись защищать администрацию,что у меня возникает вопрос. Вы из их числа или так, на прироботке? У меня, к тому что я обвиняю администрацию ест и основания и доказательства ....Часть от правил в редакцию, часть куда и обещал модератору ,когда получил от него угрозы в свой адрес....Не люблю угрожающих....И плевал на угрозы...
    Сайно Александр # ответил на комментарий Патриарх Филарет 1 марта 2011, 05:46
    -Вы из их числа или так, на прироботке? - Я - свободный художник. Мне за державу обидно.
    Ну и выложите доказательства прямо здесь. А то: "Не люблю угрожающих....И плевал на угрозы..."
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Сайно Александр 1 марта 2011, 06:06
    Свободный художник. где увидели обиду державе в упреках в адрес администрации? С каких пор персона модератора стал приравниваться к державе? А свои претензии и обоснования их я уже и выкладывал и в редакцию отправлял...В отличии от вас я здесь с первого дня открытия сайта....И то, что он стал много хуже и стал рассадником ненависти к православию и рассадником ненависти к инородцам и соседям,готов свидетельствовать перед любой инстанцией....И много в том вины именно модераторов и того, кто осуществляет подборку статей на главную ленту....
    Патриарх Филарет # написал комментарий 27 февраля 2011, 09:26
    И ждите теперь и грязных выпадов в адрес Церкви...И дружное "минусование"....То ли сектантами...То ли модераторов...Кстати, мусульмане нападки на православие не допускают....
    алексей куликов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 15:46
    И где ж вы интересно услышали сказку про то как масульмане не допускают нападок на православную церьковь? Пример: город Хасавьюрт, вокруг православного храма местные попы были вынуждены двухметровый забор построить, чтоб неубили, и то за забор или гранату кинут, или бутылку с бензином, а мулла соседней мечети постоянно призывает уничтожать неверных. На христианском кладбище ни одной целой могилы неосталось. И так по всему кавказу.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий алексей куликов 27 февраля 2011, 20:17
    Это последствия ВОЙНЫ,а не мира....Сам же ислам, как раз построен на иудаизме и христианстве и потому Коран не призывает УНИЧТОЖАТЬ ни то ни другое, ни иноверцев ни инородцев....И уж тем более не могилы умерших ни Храмы....Вы в курсе. что в мусульманских странах есть христианские Храмы активно посещаемые мусульманами с целью поклонения находящихся там икон девы Марии?

    И я так понимаю, что не мусульмане ставят здесь мне минусы так дружно... Поскольку я защищаю православие и НИКОГДА не опускаюсь до попрания их веры, как впрочем и веры иудеев или Индусов...;-)))) Это способность только сторонников одной из сект Адвентистов или Иеговистов...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 22:14
      Люди не против Православия. Граждане против РПЦ. Они против юридического лица, которое к Православию имеет довольно опосредованное отношение.
      РПЦ просто зарабатывает на Православии. И потому всегда будет против других православных организаций в России и против всех иных религий. Это не есть хорошо.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 февраля 2011, 22:37
    А вы можете назвать религиозную организацию не являющуюся юридическим лицом и не имеющую структуру управления? И назвать священнослужителей, (старшин, пасторов и прочих как там они называются в данной организации), который не живет за счет своей деятельности?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 23:05
      Я не против "вообще". Я считаю, что —
      1. Централизованная религиозная организация вообще не должна никак зарабатывать — её должны СОДЕРЖАТЬ её учредители — местные религиозные организации на добровольной основе.
      2. Централизованных религиозных организаций должно быть много, а не как сейчас пара десятков и не как сейчас, когда государство выделяет одну из многих.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 февраля 2011, 23:11
    Сами то поняли чего написали? Перечитывать надо....совмещать с тем что на комент раньше написали....Сами себя опровергаете....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 23:25
      В упор не наблюдаю. Нормально всё написано. РПЦ зарабатывает, а вообще-то не должна бы. Не её это дело.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 февраля 2011, 23:43
    А остальные конфессии не зарабатывают на своих религиях? Их их боги кормят?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 23:49
      Конфессии не зарабатывают. Зарабатывают юридические лица.
      Вы удивляетесь, почему РПЦ все "бочку катят"? — Я Вам ответил — потому что её "крышует" Власть. Иначе, как клерикализмом это не назвать. Мало того, что у нас всё таки многоконфессиональная страна, так ещё и пример Греции как-то не греет. Ну, Греции поможет Евросоюз, а нам кто поможет?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 00:12
    Если Конфессия официально зарегистрирована, то она и есть юридическое лицо ....Или вы этого не знали?

    Вы никогда не слыхали о том, что в во всех странах есть религия. которая в данном месте является господствующей? И ей в следствии этого составляют преференции....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 28 февраля 2011, 09:54
      Трата бюджетных денег на избранную некоммерческую организацию в ущерб другим — признак социальной отсталости государства и нарушение прав граждан.
      P.S. Минусы не я Вам ставлю. У меня принцип — ответившему мне — плюс.
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 10:20
    То что сейчас происходит с Церковью,было уже не один десяток раз.Мельком гляньте на её историю.Как только какое неустроение в стране,так и претензии к Церкви гигантские,в виде ересей различных-арианство,манихейство,монофизитство имя им легион.Так было и в Византии,Руси,так есть и в России.И Церковь в очередной раз очистится.Главное чтоб Русские не предавали Веру предков.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Эдуард Р. 28 февраля 2011, 11:30
      Вы имеете в виду родноверие? Красивая религия. Мне очень нравится. А главное — абсолютно мирная и уважительная к другим. :)
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 21:00
    Нет,не родноверие.Родноверие для нас Православие.Не хочу обижать искренних неофитов Перуна,Велеса,Сварога и Мокоши-Матери сыра-земли.Это такая необременительная,лёгкая,терпимая диверсия против нашей Родины.Разрыхлитель теста,чтоб нож легче резал,без крошек.....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Эдуард Р. 28 февраля 2011, 21:05
      Ну, да. Это вопрос всего лишь даты, с которой каждый ведёт отсчёт своей родословной. У Вас она более "свежая". :)
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 февраля 2011, 21:23
    По моему глубокому разочарованию(искал и там)Родноверие,инглинизм достаточно аляповатый новодел.Многие покупаются на свальный грех,тризны,радения..Нет А.Д.,я извиняюсь перед забугорными спецслужбами за "напраслину",коли наговариваю...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Эдуард Р. 28 февраля 2011, 21:40
      Конечно, наговариваете. Вы на них, они на Вас Да я уже привык не удивляться на неуважение одних верующих граждан к другим (не говорю уже об атеистах). Это какая-то социальная болезнь, длящаяся уже не одну тысячу лет. Надо бы прекращать собачиться друг с другом на почве всего лишь разного мироощущения.
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 1 марта 2011, 05:31
    Подписываюсь!Только я перед неоязычниками извиняюсь,а они мне тычут-изменник,жидохристианин,и другие мерзости,прости Господи...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Эдуард Р. 1 марта 2011, 09:55
      Так это по глупости. Не ведают, что творят. Вы сделали свой конституционный выбор. Право Вашего выбора вообще не должно обсуждаться.
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 16 марта 2011, 11:07
    наша болезнь-если ты не такой ,как я ,значит: плохой,дурак и сволочь.Все должны дружно ходить в православный храм ,носить деньги попам,как раньше ходили в комсомол и платили членские взносы.
    Сайно Александр # ответил на комментарий алексей куликов 1 марта 2011, 03:16
    А в моем родном городе, в Восточной Сибири, несколько лет назад открыли новых "провославный" храм. В центре города, на месте стадиона. Вроди бы никто и ничто не угрожает, а чугунным двухметровым забором огородили. Да, тернист путь в дом господен!
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Сайно Александр 1 марта 2011, 05:26
    Забор то поди глухой,сплошная стена чугуна?Или ажурный,каслинского литья?
    Сайно Александр # ответил на комментарий Эдуард Р. 1 марта 2011, 05:37
    Ажурый, с купалками на столбиках, литой!
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Сайно Александр 1 марта 2011, 05:43
    Так это очень красиво тогда.Город украсили.
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий алексей куликов 10 марта 2011, 19:35
    Россия творит геноцид кавказских народов, а РПЦ этот геноцид благословляет.
    Андрей Усольцев # ответил на комментарий Патриарх Филарет 27 февраля 2011, 15:52
    Почему Вы христианин?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Андрей Усольцев 27 февраля 2011, 20:10
    1.Потому что верю осознанно


    " Через неосознанную веру к неверию....Через осознанное неверие к осознанной вере" Я ,этот путь прошел...
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Андрей Усольцев 27 февраля 2011, 20:19
    Столько вопросов. вместо того, что бы заглянуть в мою личку где все про меня расписано...
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Андрей Усольцев 28 февраля 2011, 21:01
    Почему ты не христианин,если Андрей?
    Андрей Усольцев # ответил на комментарий Эдуард Р. 1 марта 2011, 12:16
    потому, что в здравом уме и люблю Мир и Русь.
    потому, что Зло вызывает отвращение.
    евгений мартынов # написал комментарий 27 февраля 2011, 10:26
    не верю я попам морды наели бороды спецыально чтоб жир скрыть а дерут деньги -мама дорогая.ещё и Бога вспоминают
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    евгений мартынов # ответил на комментарий Игорь Кушнир 27 февраля 2011, 13:30
    Игорь да разве не видно кто есть кто
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Вилена Виноградова # ответила на комментарий евгений мартынов 27 февраля 2011, 21:51
    Про поповские морды - посты похуданию не способствуют. Про деньги - ну и насколько, уважаемый, вас лично обокрали, когда, при каких обстоятельствах, почему вы не обратились в ограны?
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Вилена Виноградова 28 февраля 2011, 13:03
    почему церковь налоги та не платит ... я вот плачу а они чем от меня отличаются... почему захавтывают землю , ладно бы раньше храмам принадлежавшую а то проста так... Почему же я не могу вернуть землю и дом отобранный у дедов моих ... ? чем мы с ними отличаемся ?
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Вилена Виноградова 10 марта 2011, 19:52
    Гигантские деньги на строительство православных храмов выделяют ангажированные власти из ГОСУДАРСТВЕННОГО БЮДЖЕТА.

    Пенсии у престарелых и инвалидов "повышают" после инфляции в 3 - 4 раза большей, чем "повышение" размеров пенсий.

    Пенсионеры обращаются постоянно в "ОРГАНЫ", но эти органы на них только ... поливают... (успокаивающими словами, новыми обещаниями).

    А на сколько обокрали?... "...Папа у Васи силён в математике... "

    Посмотрите оппозиционные сайты...
    Вилена Виноградова # ответила на комментарий Владислав Новоселов 10 марта 2011, 22:27
    "Гигантские деньги на строительство православных храмов выделяют ангажированные власти из ГОСУДАРСТВЕННОГО БЮДЖЕТА" И в чём проблема? У нас православных 90%. Была на Рождественской службе - яблоку негде упасть.
    лика ПЕТРОВА # ответила на комментарий евгений мартынов 28 февраля 2011, 14:10
    полностью согласна!!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Октавиан Август # ответил на комментарий Игорь Кушнир 27 февраля 2011, 16:02
    Чем больше раз съедите собственного бога и чем больше раз он в вас в дерь... превратится, тем быстрее к нему за пазуху попадете.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Игорь Кушнир 27 февраля 2011, 18:40
    Христианство - это идиотизм чистой воды, если Бог - есть любовь, то о каком спасении вообще речь?
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Анна Овсянникова 28 февраля 2011, 10:23
    Еретичка!)))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Анна Овсянникова 10 марта 2011, 20:25
    1Тим.2:5 Ибо един Бог, един и посредник
    между Богом и человеками, человек Христос
    Иисус...
    Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и
    истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как
    только через Меня...
    Лук.11:52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ
    разумения: сами не вошли, и входящим
    воспрепятствовали.
    Мар.9:35 И, сев, призвал двенадцать и сказал
    им: кто хочет быть первым, будь из всех
    последним и всем слугою.
    Рим.8: 33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает [их]. 34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас. 35 Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано: 36 за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, [обреченных] на заклание. 37 Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас. 38 Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, 39 ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

    У каждого Евангелиста есть ещё и домашняя Церковь...
    (без пузанов) Еф.4:11-16. ;-))
    Krabbe Den # написал комментарий 27 февраля 2011, 12:41
    Здание церкви в небольшом американском городке сильно обветшало, и на его месте собираются построить новое. Сборщики денег, не подумав, заходят в лавку Гершельмана. Тот смущённо потирает лысину. С одной стороны, сборщики - его покупатели, как он может им отказать? С другой стороны, как может он, правоверный еврей, жертвовать деньги на христианскую церковь? И тут его вдруг осеняет: - Вам же придётся сначала снести старую церковь? - Конечно! - Это ведь стоит кучу денег? - Да, целых триста долларов! - Вот вам эти три сотни!
    Krabbe Den # написал комментарий 27 февраля 2011, 12:49
    Жили-были два монаха: брат Брутто и брат Нетто. И зело благообразны и богоугодны были их деяния, пока не повстречались им три сестры: Усушка, Усадка, Утряска и мать их Халява.
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Krabbe Den 27 февраля 2011, 19:46
    Ну вот опять плохому танцору что-то мешает, а недомужичонкам - Женщины.
    Евгений Викторов # ответил на комментарий Krabbe Den 27 февраля 2011, 21:14
    ...И сказал им Иисус: "Кто, вы говоpите, есть я?"
    ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности".
    ...И ответствовал им Иисус: "Кто, кто?"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вилена Виноградова # ответила на комментарий Андрей Ильчук 27 февраля 2011, 21:53
    А что есть истина?
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Вилена Виноградова 27 февраля 2011, 23:05
    До неё ещё ой как далекоо. А пока вы живете в собственной системе представлений, вот када выберетесь из этих систем, вот тада может быть вам что-то и откроется.)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Андрей Ильчук 28 февраля 2011, 22:43
    О, успокоили теперь все нормально. :)
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Андрей Ильчук 10 марта 2011, 20:43
    Перевод.

    В результате веры в Бога, верующие избегают грехов (ошибок во всех сферах жизни), пользуются любовью своих ближних, окружающих, и большинства людей, получая от них поддержку и помощь.

    Поклоняясь мёртвым идолам, которых изготавливает сам человек, затрачивает впустую время своей жизни, усилия, приходит в противоречие с законами природы, общества, и человечества.

    Бог, если вы к Нему обратитесь за спасением от ошибок, промашек, неудач (грехов), зловредных людей, обстоятельств, опасных сообществ, то будете успешны, благополучны и счастливы.
    Жидкий лед # ответил на комментарий Вилена Виноградова 10 марта 2011, 19:22
    Даже Иисус Пилату не смог ответить....
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Андрей Ильчук 28 февраля 2011, 22:42
    Вы меня пугаете, в этом вашем комментарии нет слова парадокс. :)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Андрей Ильчук 1 марта 2011, 21:37
    Думаю нет смысла воспроизводить строки Пушкина, служившие эпиграфом к передаче "Очевидное невероятное". Особенно учитывая ваше своеобразное определение этого, так заёрзанного вами, термина.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Андрей Ильчук 2 марта 2011, 17:12
    А с чего вы решили, что я вас собираюсь уесть? :)
    Ваше определение, вы его и пользуйте.
    А на счет необычного, то да. Это очень необычно, когда в 3-4 комментариях из нескольких предложений каждое, вы иногда умудряетесь повторить слово парадокс, на разные лады, по 20-30 раз. :)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Андрей Ильчук 2 марта 2011, 21:54
    Экий у вас парадоксальный парадокс парадокса иногда выходит. :)
    99 % адекватных людей читая ваши комменты соотносят свои рассуждения со словарным определением слова, а не с вашим самодельным определением.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alexander Wawrovsky # написал комментарий 27 февраля 2011, 14:46
    "когда начинаются гонения на Церковь" - а вот когда были гонения со стороны церкви, что это было ???

    Зачем кому-то решать внутренние проблемы Церкви, если сама она не может этого сделать - это бесполезный труд, и он не будет оценен ...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    moguaku nl # написала комментарий 27 февраля 2011, 14:58
    "Число же подлецов в рясах всегда стабильное, евангельское — каждый двенадцатый" . Сам ли Кураев, или процитировал кого
    Александр Втюрин # ответил на комментарий moguaku nl 27 февраля 2011, 16:02
    Оптимистичная оценка.
    moguaku nl # ответила на комментарий Александр Втюрин 27 февраля 2011, 16:07
    Я просто много хороших батюшек видела. Настоящих. А Церковь в целом - живой организм, в котором ведь не только люди в рясах, но и прихожане.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    AwaZ StaRR # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:00
    церковь как институт просвящения или окультуривания ( ну так они считают) давным давно изжила себя ... еще лет 1000 назад , поэтому они бессмыслеены и от них нужно избавляться
    Чем живут попы? Только тем что обманом забирают у людей деньги... Почему обманом .? А как. Они обещают райскую жизнь , но от туда еще никто не возвращался и есть ли она неизвестно и поэтому это мошенничество ... "воры на доверии" , термин такой есть в криминалистике...
    Алексей Злой # ответил на комментарий AwaZ StaRR 27 февраля 2011, 18:23
    А почему церковь и попы? Любая религия и соответствующие сообщества только на этом и существуют.
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Алексей Злой 27 февраля 2011, 18:40
    ну я как бы это и имел ввиду... не только РПЦ
    Данил Евсеев # ответил на комментарий Алексей Злой 27 февраля 2011, 18:44
    Не всякая религия только на этом существует, например просветленным в буддизме можно стать уже будучи в этой жизни.
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Данил Евсеев 27 февраля 2011, 20:02
    На то учение Будды и не всегда религия.Религией буддизм оказывается для многих, кто лишь верит, что когда-нибудь избавится от перерождений или станет Буддой.
    Данил Евсеев # ответил на комментарий AwaZ StaRR 27 февраля 2011, 18:46
    Статьями за мошенничество попахивает, а т. к. религия это ещё и опиум, то торгующих барыг - т.е. попов ожидает статья за распространение наркотиков.)))
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Данил Евсеев 27 февраля 2011, 18:52
    ну я как то читал что один "просвященный " такой буддист , медитировал катаньем с горы на которую они сверху какали ... насколько это правда судить не берусь , но что слашал то слашал
    Вилена Виноградова # ответила на комментарий AwaZ StaRR 27 февраля 2011, 21:55
    А позвольте Вас спросить: вы когда в последний раз в церкви были? И когда в последний раз хоть копей1ку в храме оставляли?
    Андрей Усольцев # ответил на комментарий Вилена Виноградова 27 февраля 2011, 23:05
    Зачем русскому человеку церковь? Да, и чужебесие, зачем?
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Вилена Виноградова 28 февраля 2011, 12:58
    это вы к чему ? деточка.... я в такие заведения не хожу.. и детям не советую. У меня даже теща, человек верующий почестному, перестала посещать сие заведение от того что противно глядеть на лицемерие и продажноссть служителей...
    я вот лучше пожертвую на детскую площадку или питомник для бродячих собак...
    Павел Богумил # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:01
    Вера и церковь - это одно и тоже. Учитель Света из Палестины Иисус Христос учил быть ЗНАЮЩИМИ и ЛЮБЯЩИМИ!

    А не верующими и слепыми!

    При Иисусе Христе церкви не было! Иисус Христос создавал ШКОЛЫ ИСТИНЫ, а не церкви.
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Павел Богумил 27 февраля 2011, 16:05
    "Вера и церковь - это одно и тоже". Не совсем. Церковь (религия) -- это организованная вера. Вы лично можете верить или не верить в Христа или ему, но как только поверили -- тут приходят некие ребята и начинают вас организовывать...
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Втюрин 27 февраля 2011, 16:08
    Организованная Вера - это уже Ложь! Так как попы - это ЭГО.
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Павел Богумил 28 февраля 2011, 13:00
    а вы сильно уверены что был такой человек _ Иисус Христос? может это проста выдумки? легеда, байка , анекдот... и не более
    Павел Богумил # ответил на комментарий AwaZ StaRR 28 февраля 2011, 20:27
    Да. Уверен на 100%!
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Павел Богумил 1 марта 2011, 18:13
    вы верите тому что было 2000 лет со слов жуликоватых и вороватых людей, которые ради выгоды продадут родную мать...? незнаю незнаю... я бы осторожнее был
    Павел Богумил # ответил на комментарий AwaZ StaRR 1 марта 2011, 18:18
    Если сегодня попы Пушкина искажают на глазах у всех людей и вместо слово "поп" издают Пушкина со словом "купец" в "Сказке о попе и Балде", то представляете как они Библию переврали и историю России?
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Павел Богумил 1 марта 2011, 20:04
    отвечаю .. Ха дак вы вот почитайте любителей церкви что тут пишут: 1000 летняя история России .. как будто другой небыло . Великий пласт православной культуры .. Эта культура бы была еще богаче и величественнее если бы Россия использовала свою какую нибудь веру . Да и не верю я что вся культура от церкви идет... еще недавно жгли и вешали за то что люди утрверждали что земля круглая...
    Павел Богумил # ответил на комментарий AwaZ StaRR 1 марта 2011, 21:31
    Церкви России вообще не нужны!

    ЛЮБОВЬ и ЧЕСТНОСТЬ в людях выше церквей и религий!
    Аркадий Иванович # ответил на комментарий AwaZ StaRR 1 марта 2011, 08:39
    Все АНЕКДОТЫ люди творят про СЕБЯ САМИХ..............а выводов не делают )))
    Аркадий Иванович # ответил на комментарий Павел Богумил 1 марта 2011, 08:38
    Да нет........до ШКОЛ рано было тогда, впрочем, как сейчас..........хотя..............))))))) Детсад Истины........более подходит ))))))))
    Павел Богумил # ответил на комментарий Аркадий Иванович 1 марта 2011, 08:51
    Истина там, где ведут к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ!

    Попы ведут людей к страху и рабству и они и их церкви вне Истины.
    Аркадий Иванович # ответил на комментарий Павел Богумил 1 марта 2011, 08:56
    Потому, что дети ещё......и давно пора вылечиться от болезни, называющейся - Левизна ))))))))
    Равно как и нынешние коммунисты.......всех клонит ВЛЕВО ))))
    Павел Богумил # ответил на комментарий Аркадий Иванович 1 марта 2011, 09:26
    Россия должна стать СВЕТЛОЙ и ПРОСВЕТЛЕННОЙ!
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Павел Богумил 10 марта 2011, 21:23
    Вера - это истинное знание о Боге и Христе, непоколебимое убеждение о том, что Божии откровения о Себе и о нас - истинны. Вера - это упование на Бога и твёрдая уверенность в том, что Его милостью мы становимся праведными перед лицом Господа через Христа. Средоточие веры - Иисус Христос, Его деяния. Истинная вера - это дар Божий.

    Мар.10: 46 Приходят в Иерихон... Вартимей, сын Тимеев, слепой сидел у дороги, прося [милостыни]. 47 Услышав, что это Иисус Назорей, он начал кричать и говорить: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня... 49 Иисус остановился и велел его позвать... 50 Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу. 51 Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть. 52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

    У ВЕРУЮЩЕГО ОТКРЫВАЕТСЯ ДУХОВНОЕ ЗРЕНИЕ.

    Исторически Иисус Христос не обустраивал Церковь, но само Его учение предвосхищает появление в дальнейшем официальной структуры Церкви.
    Первые христиане не проповедовали церковь, а проповедовали Царство Божие. Новый Завет отождествляет Церковь с народом Царста Божьего (Откр.5:10...).
    Павел Богумил # ответил на комментарий Владислав Новоселов 10 марта 2011, 21:29
    Вера в дерево - тоже лечит. Вера в камень - тоже лечит. Вера в плацебо-таблетку тоже лечит. Вера в любого целителя - тоже лечит. Вера во врача - тоже лечит. Вы о такой вере говорите?

    А ЛЮБЯЩИЕ люди вообще не болеют? Так что больше? ЛЮБОВЬ, как учил Иисус Христос? Или вера?
    Oleg Helges # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:13
    Что то существует в мире, до тех пор пока в нем нуждается хотя бы один человек. Как только нужда в этом отпадет - проблемы больше не будет. Мечтайте о высоком, став те перед собой более высокие цели. И не судите.
    leonid kenarskij # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:15
    Прихожанин не несёт ответственности за священника,так же как и священник за прихожанина.Каждый сам ответит за дела свои и не сошлётся что это батюшка его научил.
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий leonid kenarskij 27 февраля 2011, 17:02
    Несёт как граждане страны, общества несут ответственность друг за друга. Иначе это анархия, Робинзонада. Немци понесли ответственность за своего Гитлера которого выбрали своим президентом и выполняли его приказы, волю. Так же и каждый народ несёт ответственность за своих правителей и друг перед другом. Церковь, религия это не место для одиночек, это община, коммуна.
    Андрей Свиридов # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:21
    Один факт лицемерия.
    День рождения руководителя предприятия. Разгар застолья. Заходит Батюшка- настоятель местного прихода в сопровождении матушки с цветами, всё как положено! в монологе батюшки улавливаю фразу "кто-то же должен пастить(мне послышалось пасти) людей". И потом, я не слышал случая что-бы он зашёл на праздник без приглашения к простому прихожанину, или в дом где много проблем где наверное вера и поддержка нужнее. ни факт-ли лицемерия.
    Я надеюсь что это не характернный для служителей церкви пример. Бороться надо, сначало в нути, тыл надёжный нужен.
    Ω Λ # написала комментарий 27 февраля 2011, 15:27
    Честертон. "Вечный Человек":
    …Но нынешние критики — ни там, ни сям. Они застряли в овраге, откуда не увидишь вершин. Они не могут стать христианами, не могут и забыть о христианстве. Вся суть их, все дело — в противлении, потому они так мрачны, несправедливы, придирчивы. Они томятся в тени веры, но утеряли ее свет.
    …Лучший судья христианству — христианин, но следующий за ним, скажем, последователь Конфуция. А вот хуже всего именно тот, кто особенно рад судить, — непросвещенный христианин, превращающийся в агностика.
    Его втянуло в конец распри, начала которой он так и не понял, и он устал слушать о том, о чем и не слыхал. Он не может судить о христианстве спокойно, как сторонник Конфуция, или как сам бы он судил о конфуцианстве. …
    ...Их нелюбовь к священству стала атмосферой, необоримой атмосферой враждебности.
    …Лучше пройти мимо церкви, как мимо пагоды, чем топтаться на пороге, не решаясь ни войти и помочь, ни уйти и забыть...
    Александр Федорченко # ответил на комментарий Ω Λ 27 февраля 2011, 16:02
    Ох крррасиво! На короткую речь с претензией к церкви, её ханжеству и словоблудию, обману и стяжательству...отвечать словоблудием! Оля, будьте попроще ...и народ к Вам потянется. Гниёт РПЦ? Гниёт. Строит себе дворцы на деньги верующих и облается в злато? Да. Этому, пусть признают, Христос, если был, не учил. И не РПЦ Честертон...защищает.
    Ω Λ # ответила на комментарий Александр Федорченко 27 февраля 2011, 16:43
    Конечно, красиво. Честертон, все-таки. Талант!)))
    Сильно упрощать бы не хотелось. (Боюсь увидеть, что будет, если человека слишком упростить. А вдруг от него останется одна обезьяна)))
    Я просто обращаю Ваше внимание, что ситуация претензий к церкви более, чем типична. И церковь другая, и эпоха другая. А все как под копирку.
    Алексей Макаров # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:36
    Интересные рассуждения, если сам засранец сиди в этой гнили и не чирикай, а я так думаю, если ты засранец вошел в храм и увидел там грязь и гниль значит он грязнее тебя и следует взять лопату и почистить. Если хочешь выглядеть как солдат пройдись по гнили огнеметом, бог простит если от чистого сердца и во имя веры а если ты видишь что это и не храм вовсе то входить и молится это топтать себе дорожку в ад.
    С этим надо обязательно бороться, раньше православные были приписаны к приходу, я думаю, это надо восстановить тогда будет та связь которой сейчас нет взаимное влияние паствы и священников, тогда можно будет решать устройства церкви и церковь будет выполнять объединительную роль, нужно ли это нынешней церкви?
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Алексей Макаров 10 марта 2011, 21:57
    Очищение РПЦ должны начать высшие священники, которые являются реальными хозяевами храмов.

    Начать они могут с того, что сделал Сам Христос: изгнать из храмов торгующих Матф.21:12; Мар.11:15; Иоан.2:15.

    Начать дарить прихожанам Книги Нового Завета и Библии.

    Организовать для прихожан курсы по изучению Библии

    Организовать для детей воскресные школы по изучению Библии и этике поведения.

    Организовать в каникулы для детей Христианские лагери, где применять программы по воспитанию у детей искупительных отношений.

    Прекратить практику поклонения идолам: иконам, мощам и умершим святым верующим людям.

    А ПОКА:
    Православные изгоняют из своих храмов каждого, кто держит в руках Библию.
    Занимаются "освящением" орудий убийства: пушек, танков, военных самолётов, военных кораблей...
    Благословляют на убийства военнослужащих, карательные и "антитеррористические" операции против разных народов.
    Занимаются бизнесом наравне с олигархами и коррумпированными чиновниками.
    Проповедуют (пиарят) вместо Слова Божьего политику правителей.
    Не обличают правителей в их неправедных делах внутри страны и на международной арене, а поддерживают.
    Одеваются в золото...
    Николай Виноградов # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:50
    Иисуса как бы, тоже не распяли. Читайте "Время перемен.Новое о распятии и пришествии Христа". Наберите на поиске название статьи. КОЛИОС.
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Николай Виноградов 10 марта 2011, 22:00
    Речи антихриста для сатанистов...
    С М # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:51
    Удивлён такой статьёй! Как говорится - рассуждения не юноши, но мужа! А - то просматривая сообщества на тему религии был разочарован тем, что подчерпнуть умного нечего. Однотипные товарищи пишут только гадости о РПЦ, да ругают Христианство.
    Natalya Danilova # написала комментарий 27 февраля 2011, 15:53
    "...православная вера не допускает возможности православному существовать вне Церкви". -
    - Православная вера не допускает жить, творя зло. Каждому будет по делам его.
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Natalya Danilova 10 марта 2011, 22:03
    Еф.2:8 ...Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: 9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
    Октавиан Август # написал комментарий 27 февраля 2011, 15:58
    "Я православный и считаю, что православие есть истина. Именно поэтому я являюсь и буду являться членом Церкви - до тех пор, пока Церковь будет держаться истины (православия).
    -----------------------------------------------------
    Можно напомнить автору две фразы: "Кому церковь не мать, тому бог не отец". и "По плодам узнаете их" Если вас даже собственные источники не убеждают, ну что же оставайтесь и дальше овцой божьей.
    Владислав Новоселов # ответил на комментарий Октавиан Август 10 марта 2011, 22:06
    Опять появился РОГАТЫЙ ИЗ ПРЕИСПОДНЕЙ ?
    Юрий Крылов # написал комментарий 27 февраля 2011, 16:13
    Пошли коммунистические наезды на церковь. А потом не придется говорить братья и сестры?
    leonid kenarskij # ответил на комментарий Юрий Крылов 27 февраля 2011, 16:27
    Но когда умрут,большинство бежит в Храм просить об отпевание.Да и на кладбище ходят поминать.Таким говорю: предки от такого поминания плачут горькими слезами.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий leonid kenarskij 27 февраля 2011, 16:31
    Так и я об этом И на кладбище и на 9 дней и на 40 дней Этого уже из народа не выбить сколько не выбивали. И наконец похороны прекратили под музыку. Вообще кощунство какое то.
    Алексей Макушев # написал комментарий 27 февраля 2011, 16:16
    ПавЕл БогУмИл

    Вера и церковь - это одно и тоже. УчиТель Света из ПалЕсТины Иисус Христос учил быть ЗНАЮЩИмИ и ЛЮБЯЩИмИ!

    А не верующиМи и слепыМи!

    При Иисусе Христе церкви не было! Иисус Христос создавал ШколЫ ИСтИНЫ, а не церкви.

    Иисус – пойду к Отцу… уговорю послать Дух ИсТины… Утеш и тел я…
    Азиоп Азиопыч # написал комментарий 27 февраля 2011, 16:26
    очень близко к классической демагогии
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Азиоп Азиопыч # ответил на комментарий Енот Космополитичный 27 февраля 2011, 16:56
    Так за демагогией всегда не дилетанство стоит, а шкурная намеренность.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Поликарп Матвеевич Кружылин # написал комментарий 27 февраля 2011, 16:55
    Автор, командир в армии должен не только приказывать а и обеспечить подчинёного всем чтобы его приказ был выполнен. Обеспечивает ли церковь, РПЦ своих прихожан всем тем что бы её наказы, заповеди выполнялись? Нет не обеспечивает. Так что же вы на прихожан которые отрекаютса от церкви и РПЦ бочку катите? Обеспечте а потом спрашивайте, обвиняйте. РПЦ блудливое а не гнилое. И с таким РПЦ заблудшим, настоящим истинным христьянам не по пути. А Исус сознательно пошёл на распятие. Так что нечего на святого Иуду валить. Вам до Иуды как от Москвы до Лондона пятитса задом.