Так что такое атеизм?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Виктор Соколов написал
    18 оценок, 3513 просмотров Обсудить (953)

    Общение на ГП многому учит: распознаванию – who is who, умению говорить по сознанию – «с горбатым нужно говорить по-горбатому», выдержке, снисходительности, пониманию, уважению. Нередко такое общение расширяет кругозор, многие понятия начинают выглядеть в новом свете. Возьмем хотя бы тот же атеизм.

                Мне всегда казалось, что атеизм – синоним безбожия. Об этом, кстати, говорится и во всех энциклопедиях. Но на ГП неожиданно для себя пришлось узнать нечто новое и даже поразительное. Рассмотрим высказывания уважаемых гайдпаркеров в порядке возрастания их неординарности:

                «Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.

    Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — отрицание существования сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д., в наиболее широком смысле атеизм — отсутствие веры в их существование».

    «Атеист - переводится, как "БЕЗбожник".

                «Атеизм - это ГУМАНИСТИЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ, возникшее ок. 500 лет до н.э., и просто не использующее в описании окружающего мира понятия "сверхестественное". НАСТОЯЩИЙ АТЕИСТ, прежде всего ГУМАНИСТ, придерживающийся правил морали и нравственности по РАЗУМУ, но не из СТРАХА перед "наказанием (ВОЗМЕЗДИЕМ) божьим».

                «Последовательный атеизм предполагает научное мировоззрение и высокую мораль. Простое отрицание бога не есть атеизм. Атеизм это мировоззрение, принятое на основе знаний научных достижений и понимания законов естествознания, законов материального мира».

                «Атеизм - невведение понятия "Бог" в мировоззрение, и только (a - отсутствие, theos - бог). Атеизм не есть мировоззрение как таковое, а лишь частный случай рассмотрения оного в религиозной перспективе. Никому не приходит в голову просить производителя колбасы о поставках программного обеспечения, верно?»

                «Атеист - переводится как против Бога и если человек не высказывает своего отношения к Вездесущему это не значит, что он атеист».

     «Атеист - тот, кто отрицает существование Бога. И в этом смысле пытается лишить мир и все, что в мире, первопричины и поставить во главу угла случайность и человека (а значит и себя) как высшее проявление разума, силы и прочего».

    «Настоящий атеист- это человек который знает, как природа создала человека и что у человека есть Сущность (Душа) и как поступки человека влияют на развитие его Сущности (Души) и что человек может иметь без(с)конечное Развитие, а не пребывать в раю или аду по понятиям верующих. Законы природы лучше и понятнее различных "теорий" о божественном происхождении всего сущего».

    «А-Теист верит в Бога-создателя но отказывается от Теизма-пустопорожнего спора на тему Бога, и поклонения ему! Само слово атеист состоит из двух слов А-против, Теизм - риторическое "знание", фактически личная фантазия о Боге, и споры об этом! Личная этика (совесть) человека побуждает принимать ответственные решения, которые могут быть не совместимы с моралью! По морали (по закону, кодексу) нельзя убить человека " без веской причины" степень определяет социум в определенном законе, но зачастую мы наблюдает огромное количество убийств, и по религиозной мотивации которые спровоцированные Теистами, своими авторитарными "знаниями", призывами за которой кроется элементарная жажда Денег и Власти- это и есть уровень их личной этики, безответственность которой определят не моралью и личной ответственностью "А ВОЛЕЙ БОГА"! На вопрос как именно эта воля себя проявляет, через телеграмму что ли? - Теисты отвечают бредом, гневом, убийствами за которыми опять по их мнению стоит не их приказы а "воля господня"! Именно эти Теисты и очерняют А-Теизм как безбожие, просто атеизм снижает степень поклонение и воздаяния в их карман!»

    Выслушивая все это, начинаешь невольно задумываться: а может быть и в самом деле атеизм как понятие и как явление со временем эволюционирует, становится более емким и всеобъемлющим? И вскоре придется вносить изменения во все словари и, например, писать: АТЕИЗМ – это…  пусть и безбожие, но, тем не менее, которое при отрицании сверхъестественных явлений вполне допускает посмертную жизнь человеческой сущности и утверждает, что есть много непознанного в этом мире, которое как бы ни казалось сверхъестественным сейчас, впоследствии может оказаться вполне естественным и познаваемым?

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 953 комментария , вы можете свернуть их
    Виктор Апин # написал комментарий 12 апреля 2011, 08:26
    Есть нормальные люди, которых их оппоненты прозвали атеистами.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Виктор Апин 12 апреля 2011, 09:17
    А они этим прозвищем гордятся. ))
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 12:06
    Они гордятся не ярлыком, а самой сутью своего мировоззрения СВОБОДНОГО от религиозных предрассудков.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 12:13
    Горделиво думая, что только им дано видеть правду жизни. ))
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 12:15
    Скорее пытаясь её познать...
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 13:50
    При отсутствии огульного отрицания и допущения иных способов познания Бытия.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 14:51
    Теперь мы поняли друг друга))
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 09:21
    Сегодня философия ВЕД, проповедующая гармонию человека и природы, подвергается (что, кстати, соответствует законам ВЕД) атакам «как организм паразитами» (волхв академик Тюняев А.А.) более молодыми религиями, где жрецы уже больше не зависят от бога (эгрегора – волхв академик Петров К.П.), а зависимы от социального института, именуемого церковью.
    Сегодня у истоков единой системы знаний пытаются встать финитные «ученые» («Наука – это религия смышленых», 1), чьи умы отягощены иудохристианскими догматами, их социальными мифами, а при столкновении мифа с реальностью - чаще всего выбирается именно миф. Якобы альтернативой такому «научному» мировоззрению является идеализм (иудаизм и его секты: «Религия – это наука для слабоумных», 1), которые объявляют, что мир держится благодаря Богу-творцу, пребывающему вне своего творения.
    Но «материализм и идеализм как нанайские мальчики, отталкиваясь друг от друга, плыли по реке времени, пока не утонули» (3).
    Агент Пиндософф # ответил на комментарий Иван Дугонин 13 апреля 2011, 07:09
    Вряд ли у нематериального Бога есть какая-то воля!Ведь Бог-это дух,как везде утверждают первоисточники!
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Агент Пиндософф 13 апреля 2011, 09:28
    А как может нематериальное взаимодействовать с материальным?
    jayant thakur # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 22:04
    А как может ток в проводе освещать комнату, греть печку?
    Что за идиотские вопросы?
    Виктор Соколов # ответил на комментарий jayant thakur 13 апреля 2011, 22:09
    А разве электричество и фотоны нематериальны?
    Googgo Лебедев # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 22:51
    В школьных учебниках электрон- двояк: частица и волна. Фотона не видел!
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Googgo Лебедев 14 апреля 2011, 08:20
    А значит электрон Вы видели?! И кроме него, похоже, ничего не знаете.((
    John Do # ответил на комментарий Иван Дугонин 13 апреля 2011, 01:45
    Да, это свобода сознания. Не думаю, что этим можно гордиться, слово какое-то неправильное. Гордость - это часто то, что ограничивает сознание.
    Вася Оценкуся # ответил на комментарий John Do 14 апреля 2011, 08:55
    Я придерживаюсь мнения, что все люди атеисты, т.к. даже самый ревностный стооронник Христа, например, является атеистом по отношению к Вицли-Пуцли и Богу Ра. А сторонник бога Ра является атеистом по отношению к Христу. Те, кто идет в этом отрицании немного дальше отрицая не N-1 богов, а все N, и называются в быту атеистами, но у них лишь на 1 бога меньше, чем у тех, кто в какого-то бога верит. А 1 это не такое число, ради которого стоит копья ломать. Атеисты все, только в отношении разных богов. Ну и, конечно, все найденные определения в общем тоже к месту.
    Зенон Процак # ответил на комментарий Вася Оценкуся 10 сентября 2011, 20:34
    Некая ошибочка вкралась: Атеисты это такие же верующие. Только верят они в то, что можно помять, пощупать, отыметь. Думают, что это не эфемерные вещи. Более того- они почему-то гоняются и за менее ощутимыми вещами. Такими как власть, слава, богатство. Хотя это всего лишь мнения в чьих-то головах, они думают, что это некая ценность.

    Кроме того, у т.н. атеистов тоже есть свои писания, которые они превозносят; святые, жития которых они изучают; догматы, которым они следуют. Они так же молятся тем, кто выше их по статусу.

    Да и правильнее называть атеистами не тех, кто отвергает какую-то высшую власть или сильную силу, но считающих, что у мироздани нет первопричины, а все возникло само собой.

    Это хорошо было описано в одной дружеской задушевной беседе, как раз перед началом грандиозной войны. И там почти не было атеистов. То, что существует высшая власть понимали многие, но вот подчиниться ей, тем более по доброй воле - хотели не многие.

    Вот эти известные строки, описывющие мировосприятие безбожника:

    _________________________

    16.6
    Этот мир населяют два вида существ: праведные и порочные.
    Я описал тебе качества праведных, теперь расскажу подробнее о порочных.
    Зенон Процак # ответил на комментарий Вася Оценкуся 10 сентября 2011, 20:36
    16.7
    В повседневной жизни они не руководствуются законами Всевышнего. Им не свойственны чистота, порядочность и правдивость.

    16.8
    Они говорят, что вселенная возникла из ничего, что у нее нет сознательной причины, а жизнь появляется на свет от совокупления.

    16.9
    Придерживаясь этих взглядов, порочные и безбожные существа лишают себя возможности видеть вещи в истинном свете и не понимают, что они — частицы Вечного Сознания. Их цель — завладеть призрачным миром, но, стремясь к власти над ним, они уничтожают все вокруг. Совершая отвратительные поступки, они идут к погибели.

    16.10
    Потакая ненасытному вожделению, в погоне за телесными удовольствиями безбожники ведут омерзительную жизнь. При этом они гордятся собой и ставят себя в пример другим.

    16.11,12
    Уверенные, что цель жизни — получить как можно больше удовольствий, они до последнего вздоха мучаются страхами и тревогами. Ненасытные в похоти, они пытаются увеличить свои богатства любыми путями, а когда не получают желаемого, впадают в гнев. Ради телесных удовольствий они готовы совершать самые отвратительные поступки.
    Зенон Процак # ответил на комментарий Вася Оценкуся 10 сентября 2011, 20:39
    16.13
    Безбожные по природе люди рассуждают: «Сегодня я достиг, чего хотел, и завтра достигну, чего захочу. Все это — мое богатство, и в будущем его станет еще больше.

    16.14
    Сегодня я уничтожил этого врага, а завтра уничтожу остальных. Я возьму от жизни всё. Мир создан для моего удовольствия. И я добьюсь всего, чего хочу. Я самый могущественный и счастлив этим.

    16.15,16
    Никто не может сравниться со мной богатством и величием. Я буду жертвовать часть своего имущества бедным, помогать нуждающимся и от этого буду чувствовать себя еще лучше». В невежестве нечестивцы соблазняются бренным и страдают, когда теряют бренное. В погоне за сиюминутными удовольствиями они прокладывают себе дорогу в ад.

    16.17
    Самодовольные и уверенные в своей безнаказанности, ослепленные роскошью и властью, безбожники желают показать другим свою набожность и совершают жертвоприношения, которые не упомянуты в священных писаниях.

    16.18
    В погоне за властью они впадают в безумие и причиняют страдания другим. Влюбленные в себя, охваченные то похотью, то гневом, они доходят до того, что презирают Всевышнего, который живет внутри них, и поносят святых, которые очень дороги Ему.
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 20:16
    Виктор, а в чем цель вашего интереса??? Мне лично становится интересно, сначала вы, потом Андрух, потом опять вы, раз за разом подымаете эту уже порядком замусоленную тему. Чего вы хотите добиться и что пытаетесь доказать? Андрух признался напрямую, что его цель уменьшить количество, как он выразился "мне подобных", то есть атеистов, а ВЫ чего хотите?
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Дмитрий Morock 12 апреля 2011, 20:24
    Прежде всего, меня удивило разнообразие мнений атеистов об атеизме. Хотелось посмотреть на это более выпукло на ГП.))
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 20:31
    А вас не удивляет разнообразие мнений христиан о христианстве при всем существующем многообразии церквей, сект и секточек?
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Дмитрий Morock 12 апреля 2011, 20:35
    На данный момент нет. Об этом много говорено на ГП, даже более чем. А вот об атеизме в отдельном посте на ГП еще не видел.))
    Цыбулько # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 20:57
    Так разницы нет. И у "христиан" немеряно вер и у "атеистов" их тоже много. Кавычки осознанно!!!
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Цыбулько 12 апреля 2011, 21:04
    Так это и надо помогать выявлять. Все ограничения, в которые мы сами себя заковываем мешают видеть мир таким, каков он есть на самом деле)).
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 21:20
    Хорошо, сократим вопрос. Вы, по вашему же признанию, "пройдя стадию атеизма, пришли к Богу", соответственно как для атеиста в прошлом какой интерес для вас поднимать пройденную тему?
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Дмитрий Morock 12 апреля 2011, 21:30
    Мое мнение об атеизме многих на ГП не устраивало, говорили, что в этом я ничего не смыслю. Что ж, настала пора послушать самих атеистов, что они думают о себе СЕЙЧАС.
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 21:38
    Предположим по аналогии, что вы выслушали Православных, Католиков, Протестантов, Свидетелей Иеговы, еще парочку-троечку из наиболее крупных течений. Как вы будете судить о христианстве, по среднему арифметическому?
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Дмитрий Morock 12 апреля 2011, 21:48
    Чтобы о чем-то судить, нужно иметь элементарное знание Основ. Нет этого знания - судить почти невозможно. Судить в смысле оценивать, понимать. А для сего судить? Чтобы дискутировать с оппонентом нужно знать его позиции, возможные атаки, ходы мысли. ))
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 22:03
    Соответственно даже если вы и выведете некое среднее между атеистами или например христианами, то это никак не поможет вам в дискуссии с неким конкретным атеистом или христианином. Следовательно пропадает сама необходимость таких опросов/вопросов, т.к. для ваших целей вполне достаточно таких ресурсов как онлайн словари толковый, философский и википедия. :)
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Дмитрий Morock 12 апреля 2011, 22:08
    Отчасти да. Но с живыми людьми общаться интереснее. Важно косвенно подтолкнуть людей к зеркалу - любое обсуждение это своеобразное зеркало, где мы можем увидеть свою нелепость. ))
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 22:40
    Судя по притче о соломинке и бревне, людям свойственно видеть скорее нелепость оппонента чем свою.
    Татьяна Мамина # ответила на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 23:50
    Я - атеист. У нас с БОГОМ соглашение. Я делаю вид, что БОГА нет. А ОН делает вид, что верит мне.
    Спокойная * # ответила на комментарий Виктор Апин 12 апреля 2011, 12:05

    Вера дАААлеко не всегда находится на противоположной стороне от науки. Огромное количество учёных, даже советских, были верующими людьми. Просто раньше об этом старались не упоминать. То же относится и ко многим выдающимся деятелям литературы и искусства. И я думаю, что именно Бог помогал им делать великие открытия и создавать шедевры, которыми восхищается уже не одно поколение людей. Например, разносторонне одаренный Ломоносов Библию наизусть знал.
    Как сказал Глэдстон: "В свое время я знал девяносто пять выдающихся людей в мире, и восемьдесят семь из них были последователями Библии…".

    Вот пара ссылок на выдающихся людей разных эпох, которые были верующими. Список, разумеется, далеко не полный:
    ссылка на www.adventist.kzссылка на scaramouch.ru

    Александр Чадулин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 20:57
    "Количество верующих в Бога среди профессоров и научных работников значительно меньше, чем среди обычного населения. По мнению известного своими нестандартными взглядами профессора психологии Ричарда Линна из Ольстерского университета, это можно объяснить лишь тем, что ученые обладают более высоким уровнем интеллекта. По словам Линна, существует прямая зависимость между уровнем интеллекта и отсутствием религиозных верований, а средний уровень интеллекта жителей отдельно взятой страны позволяет предсказать количество атеистов в ней." источник Times Higher Education.

    Наша страна - яркий пример. Уровень интеллекта падает, зато количество верующих растёт.
    Спокойная * # ответила на комментарий Александр Чадулин 12 апреля 2011, 21:38
    Кто такой Ричард Линн я не знаю. Зато знаю какие супер-пупер "открытия" делаются многими современными "учеными", и знаю кто такие Ломоносов, академик Павлов, Пирогов, Пушкин, Достоевский и прочие Великие верующие.
    Александр Чадулин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 23:18
    Не знаю сколько времени уходило у материалиста Ломоносова на религиозную деятельность, но в науке он сделал много.
    "Сказка о попе и работнике его Балде" у великого верующего Пушкина и духовный надзор за ним в ссылке.
    Павлов И.П.: "Истребление и, конечно, мучение животных только ради удовольствия и удовлетворения множества пустых прихотей....это — одно из плохо замаскированных проявлений вечной вражды и борьбы невежества против науки, тьмы против света".
    Военный суд приговорил Достоевского за недонесение о распространении "преступного" письма Белинского о религии и правительстве.
    Пирогова вообще считали атеистом.
    Если все Великие верующие такие, то какие же обычные верующие?
    Спокойная * # ответила на комментарий Александр Чадулин 13 апреля 2011, 11:29
    Ну я же не утверждала, что все они были святыми и безгрешными. Верующие, в том числе и знаменитые, такие же люди, которые в течение жизни могут и ошибаться, и падать. Но если они нашли Бога в своей жизни, то Он всё же помогает им подняться и снова стремиться к праведности. И то, что Пушкин высмеивает попов в своей сказке о Балде, вовсе не говорит о том, что он был неверующим. Я верю в Бога и знаю Библию, поэтому попов тоже не люблю, видя как они злоупотребляют религией. Вера Достоевского и Гоголя видна из их произведений, даже если бы они сами о ней не упоминали. Пирогов был сыном священника, но в молодости у него был духовный кризис из-за которого он усомнился в вере. Однако, позже, будучи уже зрелым, снова, как он сам писал, «не без борьбы стал верующим». Далеко не все верующие являются таковыми всю жизнь с детства до старости. Так что отдельные фразы или фрагменты жизни, ещё не говорят о том, что эти люди не верили в Бога, и что Бог им не помогал. "Ибо человеку, который добр пред лицем Его, Он дает мудрость и знание и радость… (Еккл 2:26)"
    Александр Чадулин # ответил на комментарий Спокойная * 13 апреля 2011, 12:10
    Если они были как обычные люди, то приводить их в пример не корректно. Раньше и образование было не светским. Если они преуспели в своей вере, то пожалуйста.
    Наталья Борисова # ответил на комментарий Спокойная * 13 апреля 2011, 13:03
    глупость в квадрате!
    Егор Платонов # ответил на комментарий Александр Чадулин 14 апреля 2011, 09:43
    Звания профессора психологии Ричарда Линна, профессора богословия Андрея Кураева и др профессора , обеспечивают неплохое существование. А поэтому споры эти выгодны не Богу, а теистам и атеистам одинаково!
    Станислав Пилипенко # ответил на комментарий Александр Чадулин 14 апреля 2011, 21:59
    Вполне согласен, я сам не раз наталкивался на такую социологию. Да и сам на конференциях мало вижу верующих среди таких же как я ученных-технарей .
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Виктор Апин 12 апреля 2011, 16:39
    Так что такое атеизм? А вот он. Папа Иоанн Павел II в речи 11 октября 1988 года в страсбургском Европейском Парламенте сказал буквально следующее: “Никакая общественная программа никогда не увенчается построением Царства Божия на земле, то есть не приведет к эсхатологическому совершенству”. Т.е. Запад устами Папы объявил, что Бога нет!
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 12 апреля 2011, 16:51
    Да нет. Тут Папа вполне прав. На Земле вряд ли возможно построить совершенное Общество и Бог нигде к этому не призывает. Христос говорил: Царствие Божие внутри есть. На Земле возможно только попытка построения такого Царства. Не более.
    И при чем тут "Запад устами Папы объявил, что Бога нет!" ?
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 19:52
    Значит, Папа здесь прав, говорите? Что ж, это и есть ересь жЫдовствующих. Значит, льём воду на мельницу жЫдов? У них всегда ничего не возможно. Не считая, конечно, своего кармана, который возможен всегда и везде.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 12 апреля 2011, 20:14
    Разве я Вам говорил об абсолютной невозможности построения совершенного общества?
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 22:07
    Ваши слова: "На Земле вряд ли возможно построить совершенное Общество". Как прикажете Вас понимать? На Земле вряд ли возможно, а на Марсе пожалуй?
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 12 апреля 2011, 22:17
    На Земле - в смысле в физическом мире. ))
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 15:04
    Ну, есть ещё мир ВИРТУАЛЬНЫЙ, который строится на Земле (не на Луне же). Но Вы правы. Совершенное Общество построить в физическом мире (реале) невозможно, а в мире виртуальном (виртуале) вполне. Более того, я думаю, что со временем реал и виртуал так вместе сольются, что будет и не разобрать, где реал, а где виртуал.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 13 апреля 2011, 15:21
    Он уже построен, мы дополняем детали лишь и по мере разумения способствуем Его воплощению на Земле.))
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 15:43

    Кто построен? Был бы построен, была бы абсолютная СВОБОДА. "Познаете Истину, и Истина сделает вас свободными". Нет, ВиктОр, строительство идёт полным ходом. До конца строительства ещё 982 года. Подробности см. в "Манифесте Русской Партии". Адрес: ссылка на www.idea.promedia.lv

    Виктор Соколов # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 13 апреля 2011, 16:03
    Построен, так сказать, в виртуальном мире. Но на уровне ума - только малые проблески.
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 19:22
    Напускаем тумана? Говорю Вам: надо строить Русский Вселенский Собор (РВС). Без него не будет ничего.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 13 апреля 2011, 20:35
    Нет, говорю прямо. Думаю, и Ваш Русский Собор пока еще только, в лучшем случае, на ментальном уровне.
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 22:40
    Не понимаю, что такое "ментальный уровень", но пусть будет. Главное, надо чётко понимать, что РВС должен быть построен к 3000-летию Христа. А эта задачка не из простых.
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 15:05
    "Но царствие внутри вас и ВНЕ вас" и еще-""Но Царствие Отца распространяется по земле, и люди не видят его". Так что оно уже есть, но "туды запрещено" :)
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Анатолий Анатолич 13 апреля 2011, 15:23
    Вершина Эвереста тоже есть, но на ней бывают лишь избранные.))
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 17:55
    Ха, Эверест стал НИЖЕ, так что нам не верно рассказывали в школе. Кроме того, есть немало других 8-тысячников, но избранные их не берут. Может Иешуа Иосифович Давидов был избранным,но учил он другому. А может Тесла или Кастанеда тоже были избранными, поди знай. Но они как-то современнее семитского парня.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Анатолий Анатолич 13 апреля 2011, 17:58
    Разве на Эверест ходят все, кто пожелает?
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 18:22
    Другие ходят на Джомолунгму :)
    Googgo Лебедев # ответил на комментарий Виктор Соколов 13 апреля 2011, 22:58
    А на Хуаншань всяк подымется
    Татьяна Некрасова # ответила на комментарий Анатолий Анатолич 15 апреля 2011, 09:01
    не запрещено. тот кто истинно ищет истину, НАХОДИТ Истину.
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Татьяна Некрасова 15 апреля 2011, 13:41
    In vino veritas. И еще:"Никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия"-говорил Иисус(от Луки 9:62) Вывод прост-бросить плуг и заняться поиском истины, а чтобы не сдохнуть-падет манна небесная.
    olegk16 nl # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 12 апреля 2011, 21:57
    И что ))

    просто не тот папа

    ему назначали алименты за майора сов армии

    Спорьте с Евгением Константиновичом Мархининам (вулканолог) = он воевал с ним. Против немцев.
    Виктор Гипп # ответил на комментарий Виктор Апин 12 апреля 2011, 21:57
    С атеистами все более-менее понятно. Гораздо интересней, кто такие агностики?
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Виктор Гипп 12 апреля 2011, 22:19
    Подготовьте тему и - на обсуждение! ))
    olegk16 nl # ответил на комментарий Виктор Гипп 13 апреля 2011, 04:06
    это типы, которые не верят даже атеистам. и себе.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Виктор Гипп 13 апреля 2011, 11:34
    Не знаю, устроит ли Вас мой краткий ответ, который, извините, я скопировал из своей же лекции:
    Агностицизм (от греч. agnöstos - непознаваемый) – термин введён англ. ученым Гексли в 1859 году для обозначения непознаваемости «сущностей» которые не даны в опыте. Например, в Бога, бессмертие души, потусторонний мир, вещь-в-себе. В марксистской философии значение термина «агностицизм» изменили. Энгельс обозначил им учение о непознаваемости материального мира в его объективных характеристиках. Но в мировой философской мысли термин обычно используют в смысле Гексли. Для характеристики же взглядов, выражающих сомнение в истинности наших знаний, употребляется иной термин: скептицизм. Здоровый скептицизм, как известно, полезен.
    А об атеизме я написал в комментах к статье.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 13 апреля 2011, 16:09
    Спасибо! С таким агностицизмом по Гексли вполне согласен. Это - разумно. Лишь бы он не стал препятствием на пути познания. И не превратился в отрицающий скептицизм: этого не может быть, потому что не может быть никогда!
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Виктор Апин 13 апреля 2011, 11:24
    Вы правы, да только в средние века как раз атеистов и считали ненормальными. И сейчас такие верующие энтузиасты тоже есть. Я оставил свои заметки по этой хорошей и умной статье (см ниже) - может кому-то и пригодятся.
    Павел Богумил # написал комментарий 12 апреля 2011, 08:30
    Атеист - это не жополиз какому-то придуманному ТРУСАМИ-людьми божку по своему подобию, а следователь ЛЮБВИ и ЧЕСТНОСТИ, ЗНАНИЯМ и НАУКИ!
    Yury Kirillov # ответил на комментарий 0 0 0 0 0 0 0 12 апреля 2011, 10:09
    И вы согласны с тем, что атеисты-коммунисты загубившие миллионы людей это, как утверждает Богумил, последователи любви и честности ?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Yury Kirillov 12 апреля 2011, 10:13
      Они тут же ответят, что это не атеизм виноват, а конкретные люди. Но тогда пусть скажут так же и о религии. И я вполне соглашусь. А то как-то несерьёзно в одну кучу и "жополизов" и Ломоносова с Ньютоном. Нелогично.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 12:02
    Ну не все атеисты - коммунисты, далеко не все... так же как не все верующие - крестоносцы, радикальные исламисты террористы и т.п. Из-за религий мало жертв что ли было?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 16:50
      В том-то и дело, что не из-за религий. Религии — это всего лишь повод, форма. Причины же старые и давно известные — политика, недвижимость, деньги и пр.
      При этом не надо забывать, что у атеизма просто меньше было возможностей (времени), хотя и более сильные средства.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:05
    Согласен, не религия делает человека, а человек религию... в таком случае не стоит соревноваться в кровожадности верующим и атеистам, если в этом вопросе все едины... за исключением разве что того, что религия даёт лишний повод для вражды. Атеизм сам по себе никаких поводов не даёт, поскольку учением не является.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:09
      Атеизм является общественным сознанием. Религия — тоже. Нетерпимость к инакомыслию — свойство человека вне зависимости от его мировоззрения. Не вижу никаких различий между атеизмом и религией.
      Разве что — верующий честно говорит, что ВЕРИТ в Бога, а атеист нечестно заявляет, что ЗНАЕТ, что верующий ошибается. :)
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:24
    Было дело Библию как-то почитывал, так же кое что из Корана... видел я там, знаете ли, нетерпимость... в последнем особенно. Суть сводится к тому, что "наши лидеры говорят верно, остальные заблуждаются" - это если мягко сказать. Атеист, как не признающий учения о высших силах, требует доказательств, в противном случае все религиозные учения есть "вода" и болтовня.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:39
      Частности неинтересны. Противоречие во взглядах основано на вопросе о существовании Бога. Вопросы Его проявлений в этом мире вообще неинтересны в принципиальном споре верующего и неверующего. Если Бог есть, то всё остальное просто МОЖЕТ быть. ЛЮБОЙ вариант. Даже такой, что весь наш мир, со всеми его историческими артефактами, создан Богом минуту назад. Атеист безосновательно требует от других того, что сам не может.
      В этих вопросах надо иметь личное мнение, никому его фанатично не навязывать и просто искать практическое применение в реальной жизни. Любая религия имеет реальное и вполне практичное применение в части формирования социальной морали. У неё только один, но очень существенный недостаток — часто эта мораль оказывается применима исключительно только внутри своей конфессии. Я считаю, что все религии, в конечном счёте, этот недостаток исправят, а те, которые не смогут, просто исчезнут из нашей жизни.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:48
    Атеист требует доказательств в том случае если ему навязывают свою религию.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:57
      А вот это неправда.
      Давайте Вы будете атеистом, я буду реалистом и задам Вам несколько контрольных вопросов.
      1. Бог существует? (определение Бога в словаре в статье "теизм")
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 18:06
    Нет, как всемогущее существо, отрицающее любые возможные(известные или не известные) законы, правила... закономерности и т.п.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 19:01
      Опять Вы уточняете. Давайте не будем. Давайте оставим только свойство трансцендентности. Вопрос сотворения мира не так уж и важен. Так вот свойство Бога в первую очередь таково, что мы без Его на то воли не можем устанавливать контакт с Ним. Он нематериален (не дан нам в ощущениях) и в то же время волен материализоваться (дать нам ощущения). Это — основное и первое (необходимое) свойство Бога, которое обозначается богословами, как "трансцендентность". Второе, подразумевающееся, наличие воли, то есть — разума.

      Вот в этом смысле что ответит атеист на вопрос — существует такой Бог?

      Я отвечаю, что не знаю, потому что не могу доказать ни того, что Он есть, ни того, что Его нет. Но совершенно очевидно, что МОЖЕТ быть.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 19:34

      Вы, похоже, чуть ли не единственный, кого я в чём-то убедил. :)))

      Если есть время и интерес, то могу предложить доказательство ВОЗМОЖНОСТИ существования, пусть не Бога, но, по крайней мере, трансцендентных объектов в отношении нашего мира. — ссылка на gidepark.ru

    Татьяна Мамина # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 14 апреля 2011, 00:10
    Внимательно и с интересом читаю ваши комментарии. Меня, наверное, вы тоже убедили или, по крайней мере, заставили задуматься. Спасибо.
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 21:50
    Изворачиваясь изо всех сил, все же навязываете обществу бога. Хотите показаться интеллигентным высокоинтеллектуальным человеком, тогда нужно вообще такие темы не поднимать. Т.к. они глубоко личные для каждого человека. Но тем не менее под разными благими намерениями темы религии постоянно муссируются в ГП. "бог" не желал бы для себя такой рекламы.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Эвитта Видова 12 апреля 2011, 22:29
      Совершенно согласен, что религия — это сугубо личное дело, а религиозное воспитание детей — исключительное право родителей и никто не должен вмешиваться в эту область.
      И да — статья является образчиком религиозной агрессии в отношении атеистов. Это плохо и совершенно бессмысленно в социальном плане. Однако, начитавшись тут разных тем, скажу своё субъективное мнение — атеисты значительно агрессивнее. :)
    Lina Voolf # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 18:02
    Александр!Как точно сказано!
    "верующий честно говорит,что ВЕРИТ в Бога,
    а атеист нечестно заявляет,что ЗНАЕТ,что верующий ошибается."
    "Некоторые люди лишены дара видеть правду. Но зато какой искренностью дышит их ложь!"
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 10:11
      Вот, собственно, основное свойство атеистов — оскорблять своих верующих законопослушных сограждан за их конституционный выбор. Спасибо за прекрасную иллюстрацию к классическому определению слова "атеизм", как ОТРИЦАНИЕ. Причём активное отрицание и хамское.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 10:25
    Вы ошиблись вас оскорбил кто верит, в то что не верит, бога нет!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий АРЕЛИЙ i 12 апреля 2011, 10:33
      Вы не по адресу. Я, вообще-то, человек не религиозный и уж точно не атеист. :)
      
    Галина Картамышева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 10:51
    Так как же назвать не верующего в бога человека? Всегда думала, что тот кто не верит в бога атеист и не более того. Зачем обычному атеисту внезапно стали приписывать еще какие-то особенные качества?
    Игорь Люско # ответил на комментарий Галина Картамышева 12 апреля 2011, 11:29
    В какого бога верит буддист? Если Вы знакомы с буддизмом не на уровне "бабушек", то знаете, что ни в какого.
    Тем не менее весьма сложно назвать буддиста неверующим, тем более атеистом.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Игорь Люско 12 апреля 2011, 15:34
      И атеисты очень не любят, когда в их компанию причисляют буддистов.
    Александр Чадулин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 21:21
    Буддистов в их компанию причисляют по невежеству (согласно буддизму природе и причине человеческих страданий).
    Александр Чадулин # ответил на комментарий Игорь Люско 12 апреля 2011, 21:18
    Почитайте о Брахме.
    Игорь Люско # ответил на комментарий Александр Чадулин 12 апреля 2011, 21:20
    Ха-ха-ха! Ажно описался почти от смеха! Так Вы - кто? Брахманист или буддист? Определитесь и поговорим!
    Александр Чадулин # ответил на комментарий Игорь Люско 12 апреля 2011, 21:23
    "Брахма (иногда Брама) (Brahmā) в буддизме — в широком смысле название богов".

    Дорогой Игорь, советую надевать памперсы, во избежании конфуза.
    Игорь Люско # ответил на комментарий Александр Чадулин 12 апреля 2011, 21:27
    Дорогой Александр! Советую одеть эти памперсы себе на голову!
    Поскольку ваша безграмотность, основанная на Вике, настолько чудовищна, что я даже не собираюсь с Вами дискутировать, а просто-напросто нажму заветную кнопочку, чтобы избавить свою психику от вашего дерьма.
    Кстати: на кафедрах истории философии думают иначе, чем вы...
    Александр Чадулин # ответил на комментарий Александр Чадулин 12 апреля 2011, 22:25
    Кафедра истории философии дело серьёзное, памперсы не помогут.
    "Трактат Васубандху "Абхидхармакоша" - обитатели Ада, преты, животные, люди и шесть обитателей Небес (шесть классов богов)."
    "Тара - главная богиня буддизма наших дней. Тара, Милосердная, родилась из слезы бодхисаттвы Авалокитешвары, Милосердного Владыки, в тот момент когда тот оплакивал страдания мира. Тара, Спасительница, по-женски воплотила в себе деятельную энергию сострадания Авалокитешвары, и люди начали прибегать к ее помощи во всех своих нуждах, она стала самой почитаемой богиней Тибета, Монголии и Бурятии."
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Галина Картамышева 12 апреля 2011, 15:31
      На Западе для просто неверующих есть специальный термин "non-theism" и, я считаю, совершенно обоснованно. И там не любят атеистов, потому что они ведут себя социально агрессивно. И тому примеров даже здесь тьма. Атеисты тут любят оскорблять своих верующих сограждан. Прочтите хотя бы эту тему снизу доверху и Вы в этом убедитесь.
      Если социальную психологию, социологию, конфликтологию и прочие "логии" считать вполне научными дисциплинами, то социально агрессивные атеисты ведут себя ненаучно. Это довольно прикольно. Но и печально одновременно.
    Игорь Люско # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:30
    Понятно, почему. Атеизм и солипсизм - крайне маргинальные философские концепции. Соответственно атеисты - маргиналы человеческого общества. Пусть их и много может собраться, но ненадолго - они друг друга съедят.
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 13 апреля 2011, 16:35
    Уважаемый, позвольте. Разве социально агрессивные атеисты посещают религиозные общины и навязывают свою мораль? "Кто стучится в дверь моя?"-"Это мы, пришли поговорить о Боге"-и так трижды в неделю. А на социальных сайтах вдруг, откуда не возьмись, объявляется новый проповедник-а не заблудился ли ты, братец? Что, был сигнал SOS? По Гоголю, собиратели, но не мертвых, а живых.А материальные воплощения духовной религии на каждом шагу-церкви, синагоги, молильные дома-пусть, архитектурно. Ведь у атеистов свои храмы! Не надо видеть в каждом атеисте большевика. В большинстве своем-они лучше промолчат.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Анатолий Анатолич 13 апреля 2011, 17:15
      Я уже не раз замечал, что мне повезло, видимо, с городом (СПб). Ко мне в дверь за всю мою жизнь в четырёх разных районах моего города ни разу не стучались миссионеры ни от атеизма, ни от религии.

      А что касается агрессивности, то атеисты и верующие друг друга стОят. Полагаю, что среди них примерно одинаковый процент социальных агрессоров (миссионеров). А Вам бы поспокойней относится к этому явлению. Зачем нервы тратить? Можно дверь-то и не открывать. :)
    Анатолий Анатолич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 13 апреля 2011, 18:18
    Благодарю за совет(дверь), хотя его не воспользую, считаю такие действия неприличными. Порой(под настроение), даже интересно, как они смущаются-ведь интерпретации евангелий от Фомы, Иуды, Марии не читали, не канон, ересь. "Мастер и Маргарита", "Код да Винчи"-ересь, боятся читать,смотреть-пошатнет веру. Бедные люди...
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 14:36
    Вы не верующий!
    Вы не верите, что бога нет, это достаточно!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий АРЕЛИЙ i 12 апреля 2011, 15:33
      Двоичная логика уже даже в компьютерах на всегда уместна. Я верю, что Бог МОЖЕТ существовать. Даже не просто верю, а знаю. :)
      Я не атеист. Я реалист.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 15:49
    Реалист знает, логика не бывает двоичной.
    Это у вас сознание двоично!
    Двоичная или другая, хоть сто тысятеричная, система исчисления не влияют на вычисления!
    Вы знаете бога с ним лично знакомы или голос его сами слышали?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий АРЕЛИЙ i 12 апреля 2011, 16:57
      Уважаемый!
      Иголка в стоге либо есть, либо нет. Но до тех пор, пока никто не доказал ни первое, ни второе — иголка в стоге МОЖЕТ быть. Верующий — верит, что она там. "Атеист" же утверждает, что ЗНАЕТ, что её там нет. Это научно? Нет. Это смешно.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:16
    Свои не умные мысли атеистам не надо приписывать!
    Иголку в соге сена он легко обнаружит прибором!
    Нейтрино обнаружил, это намного труднее чем найти иголку в стоге сена!
    Коллайдер строят для обнаружения более мелких частиц в скирде сена!
    Верующие коллайдер пытаются опоганить!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий АРЕЛИЙ i 12 апреля 2011, 17:31
      Просто стожок возьмите побольше, а иголку поменьше и атеиста, естественно, смертного. Забодается искать. А всё равно же, фанатик, будет утверждать, что ЗНАЕТ.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:48
    Атеист создаст магнитное поле и иголка сама выскочит из стога!
    Я вас второй раз прошу не шлёпать губами за атеистов.
    Недалёкий, как вы, может принять ваш бред за правду!
    На это ваш расчёт?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий АРЕЛИЙ i 12 апреля 2011, 17:54
      Иголка раритетная, костяная.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 18:09
    Это ещё проще решается!
    Вы считаете себя умнее атеистов, ждём ваш ответ!
    Виктор Гипп # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 20:23
    Атеистов в чистом виде мало. В основном агностики. Агностику нужно какое-то проявление этой самой иголки в стоге. Ну, чтобы сверкнула там или кольнула кого... А пока эта "иголка" никак не проявляется, для агностика что Бог,что Баба Яга - разницы нет. Сказочные персонажи. Давайте факты, тогда и говорить будем!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Виктор Гипп 12 апреля 2011, 20:38
      Ожегов:
      АГНОСТИЦИ́ЗМ, -а, муж. Идеалистическое философское учение, отрицающее возможность познания объективного мира и его закономерностей.
      АТЕИЗМ, -а, муж. Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию.

      Как видите абсолютно разные вещи, но, вполне пересекающиеся. Агностиком может быть и верующий и неверующий человек (в том числе и атеист).

      Про "для агностика что Бог,что Баба Яга - разницы нет" — неверно. Для ЛЮБОГО человека и "Бог" и "баба-Яга" имеют в Русском Языке вполне определённое значение. При этом для Бога "вообще" в толковых словарях определены даже некоторые общие свойства. А про бабу-Ягу конкретно сказано, что она является сказочным персонажем.
      Поэтому несколько непонятно, о чём это Вы? :)
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 21:56
    Но если это смшно, сколько же можно поднимать эти темы. Они постоянно поднимаются так называемыми верующими и именно верующие первыми начинают хамить.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Эвитта Видова 12 апреля 2011, 22:36
      Почему-то у меня сложилось иное мнение. Хамят больше атеисты. Верующие больше грозят адом и сулят геенну огненную. Но в отношении атеистов это не может считаться хамством.
      Далее, проводим эксперимент по косвенным оценкам. Набираем тут в поиске "религия" и потом "атеизм". Видим, что и в ленте по "атеизму" в 10 раз меньше, а в сообществах примерно в пять. То есть, атеизм меньше обсуждают в ГП, чем религию. Это косвенно подтверждает, что атеисты тут более активны в своей социальной агрессии против верующих. Это при том, что их тут должно быть значительно меньше.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 13 апреля 2011, 11:56
    Атеисты у нас сейчас как раз в загоне, в учебных заведениях власти усиленно внедряют религию. Куда уж им хамить! Вот 10 академиков РАН в 2006 году написали вежливо и дипломатично об опасности клерикализации страны Путину - ни ответа ни привета.
    Похоже, Вы сами не знаете во что Вы верите и верите ли в то, что знаете. Есть такое направление в философии: критический рационализм. Бал бы рад, если бы Вам оно как реалисту понравилось.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 13 апреля 2011, 13:35
      Про опасность клерикализма Вы совершенно правы. А причина тоже лежит на поверхности — Вертикаль Власти. Давняя беда сначала СССР, а теперь РФ.
      Социальная система РФ неустойчива и склонна к генерации колебаний (как в радиотехнике). Сейчас у нас "взлёт" религиозности, причём в рамках одной монопольной централизованной религиозной организации — РПЦ. На сегодня задача любого здравомыслящего человека, независимо от его Веры или неверия, остановить монополизацию религии со стороны РПЦ.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 13 апреля 2011, 20:42
    Согласен с Вами. и это меня радует, к тому же Вы человек энергичный и в бушующем море ищите свой путь. Прочитайте мои комменты ниже в 11:09
    Googgo Лебедев # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 13 апреля 2011, 23:15
    РПЦ- Генератор циничного атеизма. Сам же атеизм- одна из форм религии в её вызывающей на раздумья форме.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 11:08
    А когда ваш поп вас овцой и рабом в церкви называет, зачатым во грехе и проклятым богом, виновным, порочным и греховным, то вы МЁД ПЬЁТЕ от таких слов попа?
    Спокойная * # ответила на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 13:08
    По сравнению с интеллектом Бога, человек должен радоваться, что его с овцой сравнили, а не с инфузорией туфелькой. Овцами и рабами верующие лишь по отношению к Богу называются, а не в сравнении с другими людьми, включая попов. А те, кто предпочёл сатану (греховный образ жизни), в Библии козлами названы.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 15:46
    Давно интеллектуальный уровень бога измерили? :D
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 16:39
      Неправильный вопрос. Интеллект Бога по Его определению не сравним с человеческим. Это вопрос определений. Просто в словарь загляните и всё.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:02
      Если не уточнять, что по Вашему определению (определение Дугонина), то по общепринятому. Возьмите и почитайте что-нибудь по теологии. За семантику слова "Бог" должны отвечать религиозные тексты и толковый словарь. Атеизм тут в пролёте.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:09
    Возможно мы друг друга не поняли...
    "Интеллект Бога по Его определению не сравним с человеческим" - я вот об этом - "Его", это КОГО?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:22
      Да, согласен. Признаю. Двусмысленность Русского Языка. :)

      1. По определению, которое озвучил когда-то кому-то Сам Бог.
      2. По определению термина "Бог" в словаре.

      Я думаю, что в первом случае надо было писать "Его", а во втором "его". Вы чрезвычайно наблюдательны и дотошны. :)
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:30
    В том то и дело, что верующие вероятно сливают воедино "определение, которое дал бог" и "определение, которое в словаре", а словарь написан человеком... и какие у меня основания доверять этому человеку?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:46
      Теперь я не понял. А какие у Вас основания доверять Ожегову, если он говорит, что "... ТРЕУГОЛЬНИК, -а, м. 1. Геометрическая фигура - многоугольник с тремя углами, а также всякий предмет, устройство такой формы ..."?

      Это просто семантика слова и всё.
      Или Вы не про себя?
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 18:02
    Это для атеиста определение общее, то есть не более чем слово, а для верующего под словом БОГ имеется ввиду совершенно конкретный персонаж.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 18:53
      Любое слово для любого человека не только слово (набор символов). Это ассоциация с совершенно определённым объектом, свойством, действием и пр.
      Для атеиста слово "теизм" — это, по крайней мере: "... (от греч. theós — бог), религиозное мировоззрение, исходящее из понимания абсолютного бытия как бесконечной божественной личности, трансцендентной миру, сотворившей его в свободном акте воли и в дальнейшем распоряжающейся им ...".

      И вот не надо говорить, что это просто слово. Это неправда. А вот уже далее, каждый верующий человек наделяет это общее значение какими-то конкретными более частными свойствами. Но в данном случае это не имеет НИКАКОГО значения.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 19:02
    Хорошо, поправлюсь... не просто слово, понятие. Условно предполагаемое.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 19:12
      Я не понимаю, что такое условно предполагаемая семантика слова в Русском Языке.
      Я определил пару основных свойств объекта, которое соответствует слову "Бог" и спросил атеиста, существует ли такой объект. А в ответ не получаю ни "да", ни "нет". :)

      Скажите уж сразу, что отвечать не хотите и что я утомил Вас своей навязчивостью. :)
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 22:02
    А какие основания доверять или тем более верить, тому, что вы здесь говорите и что вы это вы, а не инфузория -туфелька.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Эвитта Видова 12 апреля 2011, 22:39
      Ну, это проблема просто решается. Смотрите в мой профиль и либо звоните мне, либо можете подъехать, посмотреть мне в глаза. Я совершенно такой же, как и на аватаре.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 16:41
    Вы полагаете уровень этот уменьшился?
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:47
    Ну уж, наверное, у Творца Вселенной побольше ума, чем у творений, какими бы продвинутыми они сами себя не считали.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 18:57
    Какого творца?
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 20:02
    Я только одного Творца Вселенной знаю, о Нём и говорю. Вы же, если с Ним не знакомы, лучше воздержитесь от реплик в Его адрес. Лучше помолитесь, взыщите Его всем сердцем, а уж когда найдёте и познакомитесь лично, тогда и говорить о Нём сможете. Верующие нашли Бога в своей жизни, а Вы пока что рассуждаете о Том, Кого не знаете.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 20:20
    Кого ЕГО? Сварога? Зевса? Вишну? Кого вы знаете, откуда знаете? Откуда вы знаете, что нашли именно ЕГО? Может ЕГО ваш сосед нашёл, а вы заблуждаетесь? А может его никто ещё не нашёл и не найдёт никогда. Я обсуждаю ваши фантазии и фантазии тех, чьё мнение вы принимаете за истину в последней инстанции.
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 20:28
    Лично я нашла Господа Бога. Если бы Вы Его знали, то не задавали бы подобных вопросов.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 20:37
    Так так... и как же вы его нашли? Как вы поняли, что это именно тот, которого следует искать? Вдруг я поверю вам и уверую.
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 20:43
    Иван, я воспользовалась советами из Библии, о том, как можно найти Бога. "Он и недалеко от каждого из нас… (Деян 17:27)» «Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду. И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас; и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим. И буду Я найден вами… (Иер 29:11-14)» Если взыщете всем сердцем и Вы найдёте. Я Вам этого искренне желаю.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 20:47
    Кто написал это?

    Я нашёл своего бога, совесть называется.
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 20:58
    Если под словом «это», Вы подразумеваете Библию, то Она написана на основании пророчеств людей, водимых Святым Божьим Духом. « никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. (2Петр 1:20,21)» . Писание продиктовано Божьим Духом и для его правильного понимания верующим даётся в помощь Святой Дух, который «расшифровывает» , что имеется ввиду. «Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным. Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Кор 2:12-14)» Если найдёте Бога и получите у Него Дар Святого Духа, на многое сможете посмотреть совсем другими глазами.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 21:06
    А с чего вы взяли, что они "Святым Божьим Духом" водимы были? Возможно(а по моему так оно и было) они всё это выдумали. Кстати Христа распяли именно люди верующие, они тоже считали, что правы.
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 21:19
    Христа распяли не настоящие верующие, а религиозные фанатики, которые не знали ни Бога, ни, толком, Писание. В земном воплощении Христа сбылись все пророчества Ветхого Завета, относящиеся к первому пришествию Мессии. Если бы иудеи хорошо знали Писание, они бы узнали в Христе Мессию. «Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. (Ин 8:42-47)»
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 23:25
    Думаете, если он придёт снова вы примете его? :)
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 23:43
    Когда Он придёт второй раз, это будет уже по-другому. Его уже невозможно будет не узнать. Хотелось бы оказаться среди спасённых. Но это зависит от того, смогу ли я остаться верной Богу до конца и получится ли у меня пройти "узким путём", о котором говорится в Библии.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 13 апреля 2011, 00:01
    Ну смотрите, не перепутайте ни с кем ;)
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 13 апреля 2011, 00:09
    Постараюсь;)«Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око... (Откр 1:7)» " ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой.
    (Лк 17:24)"
    Олежка Шозанахер # ответил на комментарий Иван Дугонин 13 апреля 2011, 17:27
    Не поможет предупреждение,я думаю.....
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 22:11
    Многие первоисточники вообще утверждают, что Христа никто не распинал, он умер простой человеческой смертью. А все эти "распятия" придуманы, чтобы народ распинать и терзать, эксплуатировать, а он, этот народ должен терпеть как Христос. То есть даешь власть имущим не ограниченную власть.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Эвитта Видова 12 апреля 2011, 23:28
    В какой гугле вы эти ПЕРВОисточники раскопали? :D
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 21:03
    Что касается совести, то человеку свойственно видеть соринку в чужом глазу и не замечать бревна в своём. И человек научился прекрасно наступать на горло своей совести и , иногда, правда, немного помучившись её угрызениями, способен найти оправдание любой своей подлости. «Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы. (1Кор 11:31)» "Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца. (Прит 21:2)"
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 21:12
    Ну это свойственно всем, и верующим и не верующим... С именем господа на устах осуждено и убито не мало людей. И если человек наступает на горло своей совести, как вы выразились, то он уже не по совести поступает и пытается обмануть самого себя. В том и разница между мной и вами, что я боюсь обмануть себя, а вы боитесь обмануть бога, вызвав его гнев или её что либо в этом роде.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 17:00
    Интеллект бога, который является гневливым, ревнивый, мстительный, злопамятный, проклинающий, как его характеризует библия - не выше инфузории.
    Спокойная * # ответила на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 17:54
    Не выше, чем у инфузории, интеллект у того, кто берётся оскорблять Бога, по-настоящему, Его не зная, и не понимая истинных причин тех или иных Его поступков.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 18:08
    Мы атеисты лучше вас знаем о ЗАКОНАХ ЖИЗНИ В МИРОЗДАНИИ и ЗАКОН о "ПРИЧИНЕ и СЛЕДСТВИИ"! А у вас на всё воля бога, которого вы сотворили себе по своему подобию. Дайте адрес вашего бога? Я ему скажу пару ласковых за его фашистские поступки в библии, когда он детей приказывал убивать.
    Спокойная * # ответила на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 18:50
    Бог в отношении Своих врагов действительно может быть страшным. Нравится им это, или нет. И если кто-то упорствует в грехах, Господь может уничтожить весь этот грешный род, включая всё их потомство, несущее их гены. Поэтому те, кто восстаёт против Бога и предпочитает сатану (греховный образ жизни) должен помнить, что за упорство в грехах может пострадать не только он, но и его потомство. И со стороны Бога это делается ради справедливого возмездия за зло и ради пресечения зла. Об уничтоженных Господом языческих народах упоминалось, в частности, что там были культы, требующие жертвоприношения детей и прочие дикости. Один Бог знает, что сейчас творилось бы на земли, если бы Он тогда не пресёк зло, которое несли те народы, и что сейчас вытворяли бы их озверелые потомки, если бы из-за им подобных человечество к этому времени ещё не вымерло бы. Есть ещё несколько причин, о которых я сейчас писать не хочу, потому что это долго объяснять и всё равно не все поймут. Но всем нехристям советовала бы, не тянуть с покаянием.
    Спокойная * # ответила на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 18:51
    Ps.
    Павел, что касается Вашей дерзкой и самонадеянной реплики про адрес Бога, то если не покаетесь, у Вас будет возможность встретиться с Ним на страшном суде. Только это не Он будет бледнеть и оправдываться перед Вами, как провинившийся школьник, это Вы будете дрожать и отвечать перед Ним за свои грехи, нравится Вам это или нет. И лишь искренне покаявшись по вере во Христа, и отказавшись от греховного образа жизни, Вы можете получить прощение Ваших прежних грехов и избежать наказания за них.
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 22:18
    Павел ! Покайтесь!)) А то уже многим страшно , как никак пошли уже конкретные угрозы :)
    Спокойная * # ответила на комментарий Эвитта Видова 12 апреля 2011, 23:11
    Я не угрожаю, я предостерегаю. А такие, как Вы, которые громче всех бахвалятся и богохульствуют, случись что, например, с ребёнком, начинают, сверкая пятками по разным монастырям бегать, да мощи облизывать, да перед иконами на коленках ползать, слёзно помощи у истуканов вымаливая.. Вместо того, чтобы, не дожидаясь беды, найти Живого Бога и пользуясь Его мудрыми советами, помощью и защитой, и бед многих избежать, и те испытания, которые для закалки души будут посылаться с Божьей помощью преодолеть. Тем, кто отталкивает Бога, пока жизнь течёт относительно гладко, когда беда случится, вряд ли стоит рассчитывать на Его помощь, так же как и на то, что Он позволит войти таким в Его Небесное Царство.
    зозо зозулина # ответил на комментарий Спокойная * 27 апреля 2011, 20:43
    Что за маразм ты несешь!!!
    Спокойная * # ответила на комментарий Эвитта Видова 27 апреля 2011, 10:35
    Не угрозы, а предостережения. Кто предупреждён, тот вооружен. А такие как Вы, которые громче всех бахвалятся и богохульствуют, случись что, например, с ребёнком, потом сверкая пятками начинают по различным монастырям носиться, да к мощам прикладываться, да перед иконками на коленочках ползать. То бишь, вместо того, чтобы не дожидаясь беды, примириться с Богом и стараться пользоваться Его мудростью, чтобы многих проблем и бед избежать, из одной невежественной крайности в другую кидаются.
    зозо зозулина # ответил на комментарий Спокойная * 27 апреля 2011, 20:45
    У вас как с мозгами??? Нормально или как батюшка скажет?
    Павел Богумил # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 21:19
    Плевать я хотел на вашего сумашедшего бога и на вашего сатану, который такой же придурок, как и выдуманный вами бог. Иисус Христос под словом "бог" подразумевал не личность и персону и гневливого недоучку еврейского бога Иегову, а ВСЁ МИРОЗДАНИЕ!
    Спокойная * # ответила на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 21:22
    Уважаемый, базар фильтруйте. А то как бы Бог на Вас не плюнул. Мало не покажется.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 21:25
    Плевать я хотел на всех богов вас дикарей, которые создали себе сумашедших богов-детоубийц.
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 22:20
    Опачки... ты понял Паша!)))) Здесь тебе не там! Верующие тоже канкретные пацаны....
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 22:16
    Не знали на руси про "такого " бога и нормально жили при боге бывшем. А если бы не узнали не когда. то так бы и жили счастливо. А вас послушать, ужас просто. А может вы позволите нам верить в "нашего" бога, который нас очень любит, а потому не когда не наказывает, потому как человек наказывает себя сам - своею глупостью!
    Спокойная * # ответила на комментарий Эвитта Видова 12 апреля 2011, 22:25
    Уважаемая, вот не надо мне приписывать "подвиги" тех, кто Русь насильно крестил. Я к этому не менее отрицательно отношусь. А Вы можете поклоняться кому и чему угодно, хоть дереву, хоть камню. Я же верю в Живого Бога Господа и свою веру никому не навязываю, а лишь пытаюсь объяснить то, во что верю сама, потому что считаю, свою веру истинной и полезной для всех.
    зозо зозулина # ответил на комментарий Спокойная * 27 апреля 2011, 20:41
    " ...и полезной для всех" - все как нибудь сами без тебя разберутся.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 19:31
    Бога не оскорблять, а сортире как террориста замочить надо!
    Может вы с террористами заодно?
    Спокойная * # ответила на комментарий АРЕЛИЙ i 12 апреля 2011, 19:53
    Какой Вы могущественный и храбрый!!! Творца Вселенной решили в «сартире замочить»? Ну-ну… Флаг в руки! Один такой (уж, поверьте, покруче Вас) как то тоже захотел с Господом Богом потягаться, да ещё и других ангелов на бунт подбил. (он, кстати, до сих пор подобные мысли своим рабам, таким, как Вы, продолжает вкладывать.) Атеисты очень наивны, думая, что, не будучи рабами Бога, они являются свободными. Без Бога люди находятся в полной власти сатаны и являются его рабами, понимают они это или нет.
    «ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. (2Петр 2:19)»
    «И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, — благодатью вы спасены… (Еф 2:1-5)»
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 20:43
    Вот всегда меня интересовало, откуда у людей появилась информация о бунте ангелов...
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 22:05
    Подробно о бунте ангелов я тоже не припоминаю, чтобы где-то в Библии писалось. Пока нашла в ней такие отрывки на эту тему. «Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания… (2Петр 2:4)» "и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. (Иуд 6)" . Если что-нить ещё на эту тему найду, позже постараюсь написать подробнее.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 23:33
    Да не утруждайтесь, всё равно это никак не проверить и я сочту это за чью-то фантазию.
    Спокойная * # ответила на комментарий Иван Дугонин 13 апреля 2011, 00:03
    Ещё, ранее приводила на другой теме отрывок, который богословы считают относящимся к грехопадению сатаны, который ранее был Ангелом света. «В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви — покров твой. Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. (Ис 14:11-15) И о том, что, когда надо, сатана может принимать образ Ангела света. « сам сатана принимает вид Ангела света… (2Кор 11:14)»
    зозо зозулина # ответил на комментарий Спокойная * 27 апреля 2011, 20:46
    тетя, идите вы со своим мракобесием в ж.п.
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 22:23
    Вы правы, Иван, меня начинает волновать вопрос, а с адекватным ли мы человеком общаемся. Может на Канатчиковой даче в комнате отдыха принято компы устанавливать.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Спокойная * 12 апреля 2011, 21:29
    Завопил блаженный1
    Раз распяли, сбежал!
    Вы на крест на котором смерть принял молитесь!, После второго пришествия на унитаз молится будете!
    Спокойная * # ответила на комментарий АРЕЛИЙ i 12 апреля 2011, 22:10
    Арелий, да Вы так не нервничайте. Сейчас весна, у вашего брата обострения сезонные. Скушайте таблеточку и лучше подальше от инета держитесь, чтобы лишний раз не расстраиваться.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Спокойная * 13 апреля 2011, 07:30
    Видно, обострение у вас, дрыгаться начали!
    У кого что болит тот о том и говорит!
    «Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни» В.Игнатьев психиатр.
    Я смотрю кто советы даёт!
    Ваш совет умственно отсталый!
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 15:39
    Да!!!
    Только не проклятым, а любимым Богом.
    Грешным, а не греховным, подверженным порокам, а не порочным.
    И кто сказал зачатым в грехе?Это Вам о Вере кто то ерунды наговорил.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Константин Неплюев 12 апреля 2011, 16:49
    Вера отсутствие знаний!
    Отсутствие знаний ерунду и городит!
    Павел Богумил # ответил на комментарий Константин Неплюев 12 апреля 2011, 17:25
    Покажите, где Иисус Христос называл людей рабами и учил вашему мерзкому догмату о "первородном грехе", согласно которого бог проклял ваших прародителей и теперь вы все моральные уроды от рождения?
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Павел Богумил 13 апреля 2011, 00:15
    Иисус такого никогда не говорил.
    Читайте Библию
    Павел Богумил # ответил на комментарий Константин Неплюев 13 апреля 2011, 08:31
    Покажите, где в библии Иисус Христос учил называть людей рабами и проповедовать догмат о "первородном грехе"? А также заповедь о СТРАХЕ божьем?
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Павел Богумил 13 апреля 2011, 09:59
    Вы хотите чтобы я показал то чего нет?
    Павел Богумил # ответил на комментарий Константин Неплюев 13 апреля 2011, 10:04
    Тогда почему РПЦ, Медведев, Путин и их партия "Единая Россия" морочат народу Россию головы и сажают народ России на иглу Страха, Вины, Рабства и Лизоблюдства и тратят колоссальные деньги на секту РПЦ, которая людям впаривает то, чего нет даже в Евангелиях и чему Иисус Христос не учил, а наоборот от подобной дури людей Освобождал?
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Павел Богумил 13 апреля 2011, 10:12
    Кто там кому морочит голову я не знаю.
    Я знаю что есть вера в Бога и есть Библия.
    А временщики к этому не имеют никакого отношения.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Константин Неплюев 13 апреля 2011, 11:04
    А Иисус Христос учил быть не верующими, а ЛЮБЯЩИМИ и ЗНАЮЩИМИ!

    И никакому богу Иегове не учил. Почему врут в РПЦ?
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Павел Богумил 13 апреля 2011, 11:44
    Ваши возражения по Библии, христианству вообще, или по позиции верхушки РПЦ?
    Верующими тоже учил, есть понятие "оправдание верой".
    Павел Богумил # ответил на комментарий Константин Неплюев 13 апреля 2011, 12:24
    ЛЮБОВЬ и ЧЕСТНОСТЬ выше вер, религий, конфессиий и верхушки и дна РПЦ!

    ЛЮБЯЩИМ и ЧЕСТНЫМ людям не нужны ни религии, ни веры, ни конфессии, ни церкви!
    Это Учение Иисуса Христа!
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Павел Богумил 13 апреля 2011, 21:15
    Любящим и честным даже Иисус Христос не нужен.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Любомира Шиянова 13 апреля 2011, 21:56
    Если кто хочет иметь другого Учителя, то это дело каждого человека! Лишь бы люди шли Путём ЛЮБВИ и СВОБОДЫ!
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Павел Богумил 13 апреля 2011, 22:00
    Я тоже так считаю.
    Таня Барковски # ответила на комментарий Павел Богумил 14 апреля 2011, 01:06
    Люди не хотят видеть. что они есть на самом деле,Или не могут видеть. что они есть на самом деле. Когда они ЭТО увидят?... не было бы слишком поздно
    Павел Богумил # ответил на комментарий Таня Барковски 14 апреля 2011, 08:41
    Для многих бывает поздно. Сколько артистов в России заболев стали ещё больше посещать церкви и умерло. Пришли бы к Просветленным людям и они их вылечили бы.
    Таня Барковски # ответила на комментарий Павел Богумил 14 апреля 2011, 22:52
    Человек создан таким образом, чтобы появиться и снова исчезнуть и что, в конечном итоге, без любви ничто в этом мире не имеет никакого значения.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Таня Барковски 14 апреля 2011, 23:03
    Без ЛЮБВИ всё - Ничто! Но РПЦ ЛЮБОВЬ вообще не включила в список Нравственных приоритетов. Почему?
    Таня Барковски # ответила на комментарий Павел Богумил 14 апреля 2011, 23:39
    Вы сами ответили на свой вопрос: потому что ЛЮБОВЬ не является нравственным приоритетом рпц.Их любовь зиждится на страхе, Истинная любовь не имеет противоположностей. Иначе это не любовь, а потребность.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 16:36
      "... А когда ваш поп вас овцой и рабом в церкви называет ..." /Павел Богумил/ —

      Не совсем понятен Ваш интерес к частной жизни граждан, которые держаться в рамках светского Закона.
      По моему, это их, верующих, личное дело. При этом, напомню, есть масса религий и без посредников, с прямым контактом с Богом.
      Интересно, а когда женщина называет мужчину рабом и стегает плёткой — Вам тоже до этого есть дело? :)))
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:30
    В России не должно быть ни одного раба! Поп называющий человека рабом - это убийца Достоинства и Чести россиянина и России! Таких попов нужно судить!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 17:41
      Вопрос всё равно остаётся. Что Вам до частной жизни Ваших сограждан, если они не нарушают законодательства страны?
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:46
    Если страна состоит из граждан с низким СОЗНАНИЕМ, как подданые императора в Японии, то происходят катаклизмы и катострофы. В России дым кадила лесов прошлым летом чуть не задушил Москву и другие города и села. Хотите чтобы ЖИЗНЬ нам дала посильнее из-за НЕВЕЖЕСТВА россиян?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 17:53
      Япония платит за века защищённой жизни от кочевников.
      Россия платит за равнодушие своих граждан. При чём тут "вежество" или невежество? В России просто нет класса мелких собственников, которым дорога судьба страны и которые бы реально подошли к решению любой проблемы, зная, что им есть что терять.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 18:04
    Вы считаете что КРАСНОАРМЕЙЦЫ были классом мелких собственников, что баронов Врангеля и другую белую контру били и самоотверженно это делали?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 19:06
      А сегодня-то причём красноармейцы?
      Сегодня только мы сами виноваты в бардаке в своей стране.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 21:21
    Конечно мы люди виноваты в том, что нас попы и политики за идиотов держат и разводят...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 22:22
      А как же иначе? Если Вас разводят, то, естественно, Вы же и виноваты. Но при чём тут попы? Как они Вас развели? И кого Вы имеете ввиду под словом "попы"? Это священники приходов или чиновники из РПЦ?
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 22:35
    А что вы знаете хоть одного попа в мире и в России, который не называет людей рабами и овцами и не проповедует догмат о "Первородном Грехе"? И не торгует Милостью бога за деньги через записки и требы? Не шаманит кадилом? А этому Иисус Христос никого не учил!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Павел Богумил 12 апреля 2011, 22:45
      А при чём тут религия?
      И что Вам до священников в церквях? Это личное дело мирян. Они нанимают священника для оказания им религиозных услуг. Это их конституционное право.
      Вы против Конституции? :)
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 22:52
    Когда поп запугал людей геенной огненной, адом, скрежетом зубовным, муками вечными в аду, если люди его приход посещать не будут, а потом предлагает свои услуги по торговле тем, о чем Иисус Христос вообще запрещал делать, то это есть ПРЕСТУПЛЕНИЕ и ШАНТАЖ построенные на СТРАХЕ людей перед Будущем.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 11:59
    А я всё больше хамства со стороны верующих слышал в отношении атеизма, фанатичного такого хамства... с выпученными глазами, брызгами слюны и с АБСОЛЮТНОЙ уверенностью в своей правоте "...ибо так написано".
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 15:40
    Это попытка утвердиться в вере. Такие верующие - неофиты еще, начинающие. Это именно верующие, но не знающие. Истинно верующие - они Знают, потому к фанатизму не склонны.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 16:46
      В основном — да. Но бывают исключения, например, Сысоев. Это не просто фанатик был, он ещё и совершенно явный религиозный экстремист.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 16:44
      Не понял. Что "ибо так написано"? Там написано, что атеисты дебилы и вместо слов у них бред?
      Я вот сравниваю взаимные реплики и вижу, что атеисты оскорбляют верующих в понятиях общечеловеческих, а верующие, в основном, сулят им геенну огненную. Но, простите, геенне не оскорбление для атеиста. Это для него вообще ничто.

      С другой стороны, если верующие ведут себя некорректно, то атеистам тоже так же надо поступать? А где их тогда научность в области социологии? Нема. Вот таки дела.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 16:50
    А где терпимость верующих? нема.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:00
    Но мы же с Вами поняли друг друга - вот и терпимость)).
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:06
      Терпимость — не религиозное и не атеистическое свойство. Это свойство гражданина, достигшего определённой ступени социального развития.
      И если атеисты постоянно декларируют научность своего сознания, то они просто обязаны быть более терпимыми. И что-то я этого не наблюдаю.
    Иван Дугонин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 17:11
    Не вижу логики... простите.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 17:28
      Я хочу сказать, что терпимость гражданина — это объективное условие устойчивости социума. Я хочу сказать, что это условие научно познаваемо. В религиозной морали оно принято "a priori", хотя и получено из многовекового опыта социальных отношений.
      Если я прав, то атеист, позиционируя себя научно мыслящим человеком, обязан быть терпимее "ненаучно мыслящего" (в его понимании) верующего человека.
      Вот такая моя субъективная логика.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 18:00
    Вы себя позиционируйте!
    Доколе будете болтаться как в проруби?
    Иван Дугонин # ответил на комментарий АРЕЛИЙ i 12 апреля 2011, 18:26
    Сложно общаться без ярлыков? :) Мне тоже, зато более продуктивно и объективно.
    АРЕЛИЙ i # ответил на комментарий Иван Дугонин 12 апреля 2011, 19:27
    Прорубь, разве ярлык?
    Эвитта Видова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 12 апреля 2011, 22:33
    Начитавшись ваших и вам подобных верующих и почти верующих, комментариев и пришла к выводу, хотя мне это уже много раз говорили, держаться подальше от и верующих и почти верующих. Темные , недалекие фанатики, хотя начинали коменты писать вроде не плохие. Но атеисты сразу чувствуется по манере ведения беседы, люди начитанные, грамотные, воспитанные и самое главное умные.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Эвитта Видова 12 апреля 2011, 22:44
      На самом деле всё проще. Дело не в верующих или неверующих, а в социальной агрессивности людей, которые не терпят инакомыслия. Даже у Вас есть это. И смешно то, что почитав мои комменты, которые всего лишь направлены на то, чтобы убедить людей не вести себя агрессивно и не уподобляться животным в стае, Вы делаете заключения о моей Вере.
      Спасибо, что не ударили, а только минусов понаставили сегодня где-то под сотню. :)))
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Иван Дугонин 13 апреля 2011, 21:16
    "А я всё больше хамства со стороны верующих слышал в отношении атеизма, фанатичного такого хамства"
    Подтверждаю.
    olegk16 nl # ответил на комментарий Павел Богумил 13 апреля 2011, 04:17

    Да ты прямо ленин, науку от
    ссылка на ru.wikipedia.org

    лижешь.

    Стыдно за население ГП, которые эопу тебе лиж от имени ЛЧЗН (

    jayant thakur # ответил на комментарий Павел Богумил 13 апреля 2011, 22:09
    То есть он хочет, чтобы, пардон, лизали жопу, ему?
    И где эта ваша любовь и честность, знания и наука?
    Коммуняки их чтоли проявляли?
    Перебили миллионы людей из любви и честности,
    отвергли знания (например генетику), науку поставили на службу своему желанию контролировать мир.
    Нет уж, спасибо.
    Павел Богумил # ответил на комментарий jayant thakur 13 апреля 2011, 22:36
    Защищая РОДИНУ коммунисты перебили ещё и германский фашизм и японский, а не только интервентов и белые банды и поповскую Контреволюцию, которые отклонили ДЕКРЕТ О МИРЕ и МИР предложенный Лениным и большевиками и устроили Гражданскую войну. Попы и белые банды монархистов виновны в гибели миллионов людей. А не Ленин и большевики.
    Татьяна Некрасова # ответила на комментарий Павел Богумил 15 апреля 2011, 08:24
    минуточку... вопрос поставлен так: что такое атеиИЗМ? это официальное государственное вероисповедание. которое руководствуется толерантностью ко всем остальным вероисповеданиям. спросите у физиков... та же волна, что и прочие эгрегоры (контролирующие духи, субстанции, волны)
    Павел Богумил # ответил на комментарий Татьяна Некрасова 15 апреля 2011, 08:48
    Атеизм - это ЛЮБОВЬ + ЗНАНИЯ = МУДРОСТЬ!

    Веры и вероисповедования - это страх, рабство, поклоны, ритуалы, обряды, лизоблюдство.
    У атеистов такого нет
    Татьяна Некрасова # ответила на комментарий Павел Богумил 15 апреля 2011, 08:57
    "Ве́ра — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах…"

    смотрите, совсем как у Вас. даже для меня было неожиданным увидеть в Словаре это определение.

    фактическая же и логическая проверка (если следовать этой логике) давно проведена учеными и отнюдь не в пользу утверждения, что Бога нет.
    Татьяна Некрасова # ответила на комментарий Татьяна Некрасова 15 апреля 2011, 08:58
    а так же в Слове, например есть такое определение веры самих верующих (христиан) :
    Вера есть уверенность в Невидимом и осуществление ожидаемого.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Татьяна Некрасова 15 апреля 2011, 09:10
    Есть много вер, и все они несхожи...
    Что значит - ересь, грех, ислам?
    Любовь к Тебе (в людях) я выбрал, Боже,
    Все прочее - ничтожный хлам.

    Омар Хайям
    . . # написал комментарий 12 апреля 2011, 08:32
    >Выслушивая все это, начинаешь невольно задумываться: а может быть и в самом деле атеизм как понятие и как явление со временем эволюционирует, становится более емким и всеобъемлющим?

    Нет, не становится. Если у кого и размывается в голове, то лишь от того, что не дали чёткого определения. Та же математика, можно долго разглагольствовать, что это такое или кратко сказать "математика - это наука о соотношении величин". Или "программирование - наука о составлении инструкций исполнителю". И так далее, в том числе и включая тот же атеизм.

    А можно разглагольствовать, добавлять в определение всё что в голову взбредёт. Ещё и снабжать его противоречивыми исходному термину отступлениями. Разговорный язык как протокол обмена, мозги лишь подстраиваются под него. А так это просто мешанина из огромного количества сцеплений. Как два строго определённых куска данных сравнить не получится.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий . . 12 апреля 2011, 09:25
    Конечно, само определение может не меняться, но поскольку атеизм полагается на науку, а наука не стоит на месте, не придется ли со временем задуматься о том, что понятие сверхъестественное весьма относительно. В свое время молнии считали сверхъестественным явлением. О посмертном существовании всерьез задумываются и люди науки. ))
    Yury Kirillov # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 10:12
    Ранее был форум на эту тему и все трезво мылсщие гайдпарковцы пришли к выводу, что атеизм является агресснивной религией со всеми присущими религии чертами. Cамые верующие фанатики из них были расстреляны в 37 х годах
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Yury Kirillov 12 апреля 2011, 10:27
    Сурово. Но сами атеисты не признают атеизм религией. С этим я соглашусь. Ведь религия означает связь - с Высшим. А с чем нас связывает атеизм? Это мировоззрение, но не религия. В 20-30 годы были воинствующие атеисты в противовес верующим. Этакий революционный накал взамен дореволюционному "мракобесию". Они свято верили в свою правоту и у них атеизм действительно стал превращаться в свое рода религию. Но не стал ею. Верой, да, несомненно.))
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Yury Kirillov 12 апреля 2011, 11:16
    а все трезвомыслящие это те "истинно верующие" которые всем хамят здесь на каждом шагу?
    Thijs Николай # ответил на комментарий Иван Просто Иван 12 апреля 2011, 11:58
    Судя по Вашим комментам на других постах, это как раз тот случай, когда: чья бы корова мычала...
    Иван Просто Иван # ответил на комментарий Thijs Николай 12 апреля 2011, 13:55
    А мы говорим об этой статье- а что кроме как перейти на личность ничего не умеем-ню ню . А насчет мычать-Вам виднее
    0 0 0 0 0 0 0 # ответил на комментарий Иван Просто Иван 12 апреля 2011, 14:13
    "истинно верующие" наглядно демонстрируют все, чему научились у своего "бога"
    Виктор Соколов # ответил на комментарий 0 0 0 0 0 0 0 12 апреля 2011, 15:37
    Спасибо Вам за правду.
    0 0 0 0 0 0 0 # ответил на комментарий Виктор Соколов 12 апреля 2011, 17:17
    Правда - зеркало- самое СТРАШНОЕ для "верующих и пушистых"
    Виктор Соколов # ответил на комментарий 0 0 0 0 0 0 0 12 апреля 2011, 17:22
    Для чертей что ли? Они ведь тоже веруют и трепещут, к тому же пушистые?