ПРОВЕРЬ СЕБЯ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Николай Скрылёв написал
    6 оценок, 850 просмотров Обсудить (85)

       В ГП, да как и во всем мире встречаются христиане различных конфессий. Как правило между ними проиходят дебаты по поводу толкования тех или иных мест Священного Писания. Это вполне естественно, хотя сказать, что истина рождается в споре было бы опрометчиво. Объединяет всех одно - наивысшим авторитетом является Слово Божие. 

       Если отец покидает дом, оставляя своих детей, то ожидается, что напоследок он даст важные наставления. Что мы читаем в Откр.22.18-19? "И я свидетельствую всякому слышащему слово пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей: и если кто отнимает что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книги жизни и в святом граде и в том, что написано в книги сей".

       Приложит - даст свою интерпритацию.Отнимает (наст. время)- упускает (сознательно, несознательно) некоторые истины. Поэтому будущяя жизнь верующего напрямую зависит от правильного толкования Библии и его веры. Здесь стоит подумать  - следует ли пользоваться апокрифами, не входящими в канон, различными преданиями и мифами, имеющими притязания быть христианскими. В них прослеживается тенденция извращения Слова Божия, противоречия Ему (Быт.3.4). Да еще по такому важному вопросу, как вопрос о жизни и смерти.

       Впрочем, суть одна.Зато методы разные. Одним из таких является подмена понятий в словах библейского текста. Возьмем такие слова как крещение (креститься), пост, соблазниться, вера, Бог и т.д. Собрав людей различных направлений и сказав им, что надобно всем крестиься, мы увидим следущее. Все радостно согласятся с вами. Но один будет подразумевать про себя крестное знамение, другой плотское омытие водой, третий погружение в Слово и т.д. У кого-то будет приложенное, у кого-то отнятое, а может и у кого то верное, т.е. по Слову Божию. Поститься - одни понимают как диету, другие голодание, третьи - помощь ближнему или усиление молитвы. Отсюда разногласия и споры.

       Что же делать ищещему, только что уверововшему в Бога или попавшему под влияние лжи(распрастраненной весьма или небольшой), христианину со стажем?

       Первое - просить Бога поставить на правильный путь, открыть глаза. Второе - исследовать Библию в полном объеме.

       Большинство уверовавщих попадает в сети различных "духовных" организаций из-за следующей ошибки. Им предлагают изучать сначала Новый Завет с понятиями своей конфессии, мотивируя, что дескать, Ветхий Завет очень сложен для понимания. В данном случае, верующий становится безоружен от потока льющейся на него информации, и добросовестно ее усваивает как истину. Если и когда возникают сомнения, совесть успокаивается тем, что вокруг хорошие, вежливые и доброжелательно настроенные люди.

      1 Исследовать Слово Божие необходимо с самого начала.2 Причем, отбросив всякие свои представления о Боге, Иисусе Христе, Ангелах, о различных теориях, загруженных в наши мозги ещё со школы. Короче, представить себя "чистым листом", готовым воспринимать откровения Бога.3 Постоянно бодрствовать - помнить о том, что против верующего противостоит весь мир с его прессой, телевидением, общественным мнением,( то есть идет постоянная борьба за ваши мозги.) 4 Верою усваивать всякое Слово.5 Помнить, что Библия не противоречит сама себе. Противоречие идет у нас в голове из-за разных наших понятиях, представлениях о том или ином предмете, из за того, что наша вера не соответсвует вере Божией.

       При этом надо учитывать тот момент, что всех книг мира не хватит чтобы описать Библию. Настолько она насыщена информацией. И исходить надо из вопросов, проблем которые волнуют вас как личность. Но принцип исследования должен быть тем же. От простого к сложному, от начала Бытия к Откровению. Как нам и открывается Бог через всё Писание.

       Пример. Каждого интересует кто такой Бог. Давайте попытаемся исследовать эту тему, исходя из вышеперечисленного.  Бытие 1.1. "Вначале сотворил Бог небо и землю". Раз стоит точка, остановимся и мы. Что видно из этого стиха (напомню, что мы в положении ничего  не знающих о Боге, а может быть даже неверующих в Него)  1)- Бог есть, и никто даже не пытается нам это доказывать. 2)- Бог является творцом неба и земли (пространства и материи не пишем, ибо это научное представление). 3)- Бог один, никто не помогал Ему. 4)- (это было в начале и носило творческий характер)- можно опустить т.к. это не входит в наше исследование.

       Быт 1.2.- "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою." Берем вторую часть стиха.  1)- Дух - он Божий и более ничей. 2)- учитывая первый стих, Он был вначале. 3)- участвовал в сотворении неба иземли 4)- занимался какой-то бурной деятельностью.  Все эти выводы идут при условии, что мы уверовали в  первый стих.

       Далее до 26 стиха, мы видим процесс сотворения. Причем, Бог "говорит"(стх3)," видит" (стх4), "называет" (стх5), "благословляет" (стх25).  Заметим, что везде употребляется одно слово "Бог".

       Быт.1.26." И сказал Бог: "сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему..."  1)- "сотворим"-совещание и согласование. 2) Нашему- говорит о совокупности 3)- и если мы уверовали во второй стих-вспоминается Дух Божий.

       Проверьте себя, не возникают ли у вас проблемы с восприятием этого стиха . Если да, то вы имеете иную веру, не совпадающую с библейской.

       Быт.1.27" И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его..."  1)- уже не по Нашему, но по Своему, одному 2)- но все-равно по образу Божию.(догадались по какому?)

       Читаем 2.4 -" Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время когда Господь Бог создал землю и небо."  Здесь появляется не Бог, а Господь Бог. В главе 3.1-5 мы встречаем снова Бог. И нет никаких сомнеий, что это не случайно! Заслуживает внимание Быт.3.22-" и сказал Господь Бог (мы уже видим кто конкретно сказал) вот Адам стал как один из Нас..."

       А вот с четвертой главы нам повествуется уже о Господе.  (настоятельно рекомендую читать статью с Библией в руках, чтобы все было наглядно).

       Не могу не упомянуть гл.6.3 -" и сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет."  Как видим Духу Божию отводится первостепенное значение. И не зря Он был упомянут при сотворении, и не зря из-за пренебрежения Его человеком был потоп, который унес жизни стольких людей, и не зря было сокращена жизнь человеческая до ста двадцати лет. И Новый Завет нам сообщает:" Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа Святого не простятся человекам". (Иисус Христос, Мтф.12.13)

       На  анализ этой темы вплоть до Откровения не хватит и целой книги. Но это и не было целью. Хотелось просто донести принцип анализа Библии. Думаю, при таком подходе, Слово Божие открывается нам в ее истинном значении и смысле. Незаменимую помощь в этом деле может оказать симфония. Главное помнить, что Библия написана как для ученого, так и безграмотного, как для богатого так и для раба, как для  людей первого века так и для людей 21-го. Поэтому ее не нужно подгонять под наше представление о мире, под наши понятия, а постараться просто уверовать в то, о чем повествует Слово. А Бог(Господь,Господь Бог,Дух Божий) нам обещал :"верующий в Меня не посрамится."

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 85 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Еробкин # написал комментарий 17 сентября 2011, 07:48
    Может, я глупее остальных людей, исследовавших Библию, только у меня при её исследовании сложилось твёрдое представление, что в Ветхом Завете написано о том, как дьявол представился древним евреям Богом Всевышним, и как тот же дьявол воспитывал из евреев на протяжении веков и тысячелетий свой послушный народ, настроенный только на личное благо, но не во благо остального человечества.

    А Новый Завет перечёркивает весь Ветхий Завет, как негодное к употреблению.
    Новый Завет подаёт мысли о пути, приводящем человека к обретению Спасителя и Высшего Учителя Христа, чтобы люди выходили на прямое с Ним общение, и чтобы человечество училось напрямую от Бога.
    KFVBYBH gjvbljh # ответил на комментарий Александр Еробкин 17 сентября 2011, 13:46
    Так напишите на основании новых взлядов на современность Новейший Завет и всё будет тип-топ.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Александр Еробкин 18 сентября 2011, 10:23
    Отличная оценка Ветхого Завета.
    А Новый то те же евреи создавали, Савл прежде всего. И создавали не для себя, а для других народов, чтобы было удобнее доить овец. Так что сомнительно все ваше христианство.
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Александр Еробкин 18 сентября 2011, 17:29
    А кто писал ветхий завет плохие евреи , а новый, появившиеся от куда не возьмись, хорошие ??? :-)
    Николай Скрылёв # написал комментарий 17 сентября 2011, 13:03
    Не думаю, Александр, что Вы глупее остальных. Дело здесь не в уме, а в чистоте сердца (чистые сердцем Бога узрят), = в правильном понимании Библии. Что я вижу сейчас - верующие попадают под влияние сект следующим образом: им дают Новый Завет и говорят, что нужно покаяться перед Богом и людьми, и тогда ты будешь прощен. Ну что ж, человек выходит перед собранием и просит прощение у Бога. И думает, что он прощен. Но проблема в том, что нет истинного покаяния. Ваш покорный слуга трое суток "на луну выл" и не знал что делать, пока мне не пришло свидетельство от Бога, что я прощен. И сразу все пришло в норму без чьего либо вмешательства. Я это испытал и ЗНАЮ, что без покаяния Библия НИКОГДА и НИКОМУ не откроется в ее истинном свете. Сейчас у меня следующее положение - никаких противоречий между Ветхим Заветом и Новым нет. Везде выступает один и тот же Бог. И цель одна - чтобы человек не пренебрегал Духом Святым. Это вопрос жизни и смерти.
    Александр Еробкин # ответил на комментарий Николай Скрылёв 17 сентября 2011, 19:45
    Моё покаяние длилось не три дня, а несколько недель. Произошло это как раз при изучении Нового Завета. И пока я не раскаялся, меня не покидал страх, и я со страхом просил у Господа прощения своих многочисленных грехов.

    А потом страх меня отпустил, и пришла мысль, что Господь меня на первый раз простил.

    Покаяние очистило моё сердце, и я стал видеть Бога - по Его ответам на мои молитвенные просьбы, которые чудесным образом исполнялись изо дня в день.

    Через несколько лет такой жизни, истребившей все остатки моих сомнений в Любви Божьей, для меня пришло время отказаться от всех просьб, поскольку Любящий Бог и без моих просьб всё делает для меня в наилучшем виде. С тех пор я стал обращаться к Господу только с вопросами и недоумениями, и всё так же получать ответы.

    И те мысли, которые я здесь высказал о Ветхом Завете и Новом Завете, я получил при молитвенных обращениях к Господу со своими вопросами.
    Поэтому я на сто процентов уверен, что ветхозаветный Бог - это притворившийся Богом дьявол, и вряд ли меня в этом кто-нибудь разуверит.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Еробкин 17 сентября 2011, 20:03
    Сам Иисус Христос опирался на Ветхий Завет и Его Апостолы. Вас это не смущает?
    Александр Еробкин # ответил на комментарий Николай Скрылёв 17 сентября 2011, 20:25
    Христос сказал евреям: "Отец ваш - дьявол", подтверждая и без этого видимую дьявольскую сущность того, кто 40 лет дисциплинировал евреев в послушную армию, а затем направил эту армию на истребление народов, живших на земле обетованной.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Еробкин 17 сентября 2011, 20:35
    Не тем ли Он сказал, кто отвергал Ветхий Завет?
    Александр Еробкин # ответил на комментарий Николай Скрылёв 17 сентября 2011, 20:41
    Навряд ли тогда среди евреев были такие смельчаки, чтобы заявлять, что они отвергают ветхозаветного бога Израиля.
    Да и потом даже и без этих слов Христа разве не видно, кто направлял евреев к зверствам?
    Этими словами Христос просто припечатал дьявола к стенке, чтобы у нас не оставалось сомнений, кто есть кто.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Еробкин 17 сентября 2011, 20:51
    Абсолютно верно. Устами исповедовали, но сердце их было далеко от Бога. И посмотрите кто из всего народа ждал Спасителя и знал КТО ЭТО будет. Небольшая горсточка людей. Даже Иоанн Креститель и тот прислал ко Христу учеников с вопросом "Ты ли тот кого мы ждем."
    Александр Еробкин # ответил на комментарий Николай Скрылёв 17 сентября 2011, 21:03
    Николай, я не буду с Вами спорить, а просто скажу, что во многих местах Ветхого Завета написано несовместимое с Любовью Божьей. Поэтому Ветхий Завет является книгой, которая нагло порочит, сквернит и очерняет Любовь Божью к людям.
    Любовь Божья может уничтожить распоясавшихся грешников потопом или огнём, поскольку это всё-таки служит исправлению грешной души, живущей вечно. Но Любовь Божья не может воспитывать из людей гадов, поскольку это уже - не исправление и не улучшение души, а её деградация и качественное ухудшение. Переход от человеческого качества к нечеловеческому.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Еробкин 17 сентября 2011, 21:33
    Вот об этом и стаья. Написано: "Имейте веру Божью". Кто ее не имеет (что то недопонимает или приписывает лишнее)- находится в опасном положении. Спорить я и не собирался. Вас воспринимаю как человека думающего и пытающегося во всем разобраться. Общение с Вами для меня так же поучительно, как я надеюсь и для вас. Вот еще,что мне сейчас пришло в голову. Написано: "Пришел к своим, и свои Его не приняли".(Иоан.1.11). Он считает ветхозавтных евреев своими, а их ошибка в недостаточном исследовании Ветхого Завета. С уважением.
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Александр Еробкин 18 сентября 2011, 17:32
    О ком Христос говорил : "Отец ваш - дьявол" , а затем : " Я пришёл к детям своим израилевым : ??? :-)
    KFVBYBH gjvbljh # написал комментарий 17 сентября 2011, 13:41
    Обмусоливание библейских сочинений не даст людям понимания реальности жизни , чтобы адекватно
    реагировать на проблемы, а что касается самих реалий , то человек и без этих мешающих сказок , приобретающий знания действительности и опыт, может , в зависимости от условий, в которых он находится, крректировать свою жизнь и отношение к ней. Религиозный софизм и невежество паствы - имеют вековые корни рабовладения. Капитализм и в наше время эффективно использует догматы церкви и невежество , замешанные на низости его морали и нравственности.
    Николай Скрылёв # написал комментарий 17 сентября 2011, 14:13
    Геннадию. Вот Вам сказка: Рабовладельческий строй-нормально, но неэффективно. Нужно следить за рабами (чтобы не убежали),кормить и одевать. Надо сделать деньги, давать зарабатывать только на одежду и еду. Плюсы - раб чувствует себя свободным, не бежит, сам заботится о себе.(РАБочий). Минус - говорить и возмущаться не запретишь. Есть психотропное оружие. Низкочастотными колебаниями можно влиять на волю, чуства,работоспособность и т.д. Нужен приемник этих волн,и чтобы он был в человеке.Чип. (В Америке чипизация идет полным ходом). Чтобы человек согласился принять чип-ему нужно придать ценность.Вкладываем туда безналичный ден.расчет,право на недвижимость,медобслуживание и т.д. Спутники есть,куда посылать волны есть (ИНН),остается убрать наличные деньги. К этому идет весь мир. Спросите меня откуда информация - из Библии. Сказка? Оглянитесь вокруг...
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Николай Скрылёв 18 сентября 2011, 10:25
    Библейский проект в действии.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Любомира Шиянова 18 сентября 2011, 16:08
    Это предупреждение. Кто примет "начертание зверя" (чип может работать только в двух точках-руке и голове),тот потеряет контроль над своей личностью.
    jasvami всегда # ответил на комментарий Николай Скрылёв 19 сентября 2011, 22:44
    Еще одна глупая интерпретация Библейской "печати антихриста"?
    МILENA UKR # написала комментарий 17 сентября 2011, 21:06
    "Первое - просить Бога поставить на правильный путь, открыть глаза. Второе - исследовать Библию в полном объеме." Согласна.
    Но я поняла Библию только после того,когда познакомилась с жизнью Христа. К Богу приходят только через Него.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий МILENA UKR 17 сентября 2011, 21:52
    Я не имел ввиду, что все кто начал веровать через Новый Завет, выбрали неправильный путь. Было лишь указано на опасность попасть под ложное учение. А проверить себя может каждый, независимо ни от кого.
    МILENA UKR # ответила на комментарий Николай Скрылёв 17 сентября 2011, 22:10
    Многие начинают веровать в Бога,прочитав первые страницы Бытия.Я пыталась,но не получилось.Мне посоветовали познакомиться с жизнью Христа.Когда я в Него поверила,то поверила и в Бога.Каждому свое.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий МILENA UKR 20 сентября 2011, 17:37
    Дорогая Millena, Ваш комментарий оказался самым сложным для меня из всех. Думаю так. Поверить в Бога человек может и без Писания. Но вот чтобы Он открылся в истинном свете, нужны усилия человека. Бог не сразу открывается нам. Пример тому я нахожу в Лк.(24.13-33) - глаза их были удержаны, так что они не узнали Его...И начав от Моисея,из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всём Писании... И всё равно глаза их открылись только лишь после того как Он взял хлеб,благословил,преломил и подал им. Видите откуда пришлось Ему изъяснять. И 45-й стих нам говорит - Тогда отверз им ум к уразумению Писаний. Т.е. без помощи Бога нам не обойтись. "Кто есть Сын, не знает никто,кроме Отца,и кто есть Отец,не знает никто,кроме Сына,и КОМУ Сын хочет открыть"(Лук.10.22). А как видите начинает Он открывать с самого начала. И кому Бог захочет открыть? Думаю, не тому кто пришел на все готовенькое(догматы той или иной конфессии), а тому кто сам постоянно ищет.
    МILENA UKR # ответила на комментарий Николай Скрылёв 20 сентября 2011, 18:47
    Вы правы,Бог открывается тем,кто Его ищет через Духа Святого,посланного в этот мир для того,чтобы нас учить,вразумлять,помогать в духовной жизни,возрастать,а не деградировать.Кто зациклен на догматах,тот не растет,а катится обратно .
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Николай Скрылёв 21 сентября 2011, 21:48
    Лучше верить Богу, а не в Бога. Вы же не верите в своего отца, а верите ему.
    ГРИГОРИЙ АЗИАТЦЕВ # написал комментарий 18 сентября 2011, 08:31
    И весь наш мир и библия друзья - сплав корпускулярный пустот и инфы бытия понятия и мракобесия... и каждый отсосёт своё согласно повреждённости натуры, от сюда видно толкователя фигуру от кислых щей профессора до гуру... Спасибо.
    Виталий Хоптынский # написал комментарий 18 сентября 2011, 09:57
    Святой дух - святой бред. Бредовые учения - это развитие старых и новых видений начиная с шизофреника Моиссея и заканчивания современными адептами втюривания "свидетельств" божественного в обычных приземленных потребностях религии - добывать себе легкое пропитание за счет уверовавших.
    Владимир Мисников # написал комментарий 18 сентября 2011, 13:03
    Николай, согласен с Вами полностью. Но только потому, что я уже пробовал разные подходы, потом было охлаждение… и все сначала. Исторический подход оправдывает себя, ведь именно в такой последовательности Бог вел людей к познанию Себя. Достоинства этого подхода: погружаясь полностью в атмосферу прошлого, но соразмеряя ее с нашими представлениями о добре, зле, находим причины тех или иных действий народа Израиля и уже не говорим: ах, как это жестоко, несправедливо». Ясно, что за 3-5 тысяч лет эти действия превратились в притчи, мифы, которые лучше сохраняют мораль, но сглажывают второстепенное. И задача Св.Писания – обратить наше внимание на те или иные моменты, пускай даже потрясшие нас жестокостью. Возможно, разгадка их будет только в конце Библии, а может быть и в ином мире. Но желательно, на мой взгляд, при таком прочтении пользоваться несколькими толкованиями наиболее известных богословов, причем неважно, к какой из основных конфессий они относятся сейчас.
    Владимир Мисников # ответил на комментарий Владимир Мисников 18 сентября 2011, 13:10
    Но в православии есть такое понятие: частное богословское мнение, с которым можно соглашаться, если оно не играет существенного значения в спасении. Поэтому Ваше и мое мнение можно отнести будет к нему, если не акцентировать внимание: только так можно спастись! Вот если обозначить это: "а попробуйте вот так, может понятнее вам будет", то это пойдет. Ведь у каждого человека свой путь к Богу, и даже если одному человеку дать возможность, как в "Дне сурка", повторить этот путь, он каждый раз будет иной. Я - за разнообразие мнений, но говорить, что учение тех или иных конфессий в этом вопросе - неправильно, - не стоит.
    Александр Потоцкий # написал комментарий 18 сентября 2011, 13:42

    Не трудно догадаться, что автор данной статьи придерживается учения о триединстве Бога, которое начало формироваться в 4 веке. Более подробно об этом учении здесь - ссылка на www.pototskiy.ho.ua
    От того, что Бог стал именоваться еще, как и Господь Бог, ни чего не изменилось от этого. А если быть более точным, то правильный перевод будет звучать как Бог Яхве, где слово «Бог» является титулом, а «Яхве» именем этого Бога. Если верить в буквальное понимание каждого слова, то можно прийти к мысли, что мы состоим не из одной личности, а как минимум из двух. По этому, когда мы говорим, что наш дух укрепился в вере, то на самом деле можно подумать о второй нашей личности, а когда мы утверждаем, что наша душа насытилась пищей, то уже подразумеваем нашу третью личность. Так не далеко и в психушку угодить.

    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 18 сентября 2011, 16:29
    Автор данной статьи придерживается мнения, что Библию нужно исследовать отбросив всякие предрасудки и понятия, искажающие наше понимание Слова Божия. Выводы делайте сами - у каждого есть своя голова на плечах. То, что начало сформировываться в каком нибудь веке, предлагается не принимать во внимание.
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 18 сентября 2011, 19:38
    Вы меня конечно же извините, но так как вы разглядываете Библию с чистого листка, без учёта лексики и грамматики различных языков, может привести к ещё большим предрассудкам в познании Бога.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 18 сентября 2011, 21:37

    Если вы не доверяете переводу на русский язык канонической библии, можете обратиться к другим.(Библия на пяти языках ссылка на azbyka.ru Лично я владею 4 языками и нахожу русский перевод превосходным.Кстати, во времена Иисуса эмфатическая форма "Я есмь" (ego eimi) по-гречески была эквивалентом еврейского "Ягве". И в нескольких случаях Иисус применял термин ego eimi к Себе таким образом, как он мог быть применен только к Богу. Например, когда евреи сказали: "тебе нет 50-ти лет и Ты видел Авраама? Иисус сказал им:" истинно,истинно говорю вам прежде,нежели был Авраам, Я ЕСМЬ" (ссылка на по-греч.ego eimi ).Причем, "Я есмь" нахожу очень удачным переводом, потому что Бог находится над временем, Он его сотворил.

    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 19 сентября 2011, 19:13
    Здесь идёт речь ни столько о переводе, сколько о том, как мы рассматриваем слова. Как я уже писал, вы увидели в слове Бог отличительную личность от другого слова Бог, но уже с прилагательным Господь. А в слове «Я есмь», которое сказал Иисус, вы сразу же заподозрили титул Бога. Хотя в отличие от Яхве, он не сказал «Я есмь Сущий», но лишь дал понять, что он как личность жил раньше Авраама.

    Если буквально разобрать, что сказал Бог Яхве по-еврейски, то это будет выглядеть как повторение одного и того же слова (היה היה), которое означает буквально: быть, существовать, становиться, случаться. То есть, по сути он сказал: «Я есть тот, который есть».

    Иисус ни когда не претендовал на роль Всемогущего Бога Яхве, имя которого по-еврейски состоит из тетрагамматона (יהוה), в отличие от слова «Я есть». Почитайте внимательно писание, в нём Иисус делает чёткое разделение между собой и Яхве: Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю. Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем. (Иоан.7:16-18)
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 19 сентября 2011, 22:26
    "Хотя в отличие от Яхве, он не сказал «Я есмь Сущий», но лишь дал понять, что он как личность жил раньше Авраама". Тогда бы было написано "Я был". И вот что я скажу: Если Вы хотите пользоваться чужими мыслями типа "я есть тот,который есть",пользуйтесь. В стаье была попытка предложить вариант исследования Слова независимо от чужого мнения. Например,Ис.9,6 гласит:" Ибо младенец родился нам; Сын дан нам; владычество на ременах Его, и нарекут имя Ему: Чудный,Советник,Бог крепкий,Отец вечности,Князь мира". Вы думаете я вам поверю? Ошибаетесь - я поверю хотя бы вот этому стиху. Причем поверю просто, без всяких. Ис.(40,3)- "Глас ВОПИЮЩЕГО в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези БОГУ нашему". (Извините,больше комментарий не будет,так учит Библия).
    jasvami всегда # ответил на комментарий Николай Скрылёв 19 сентября 2011, 23:03
    и нарекут имя Ему: Чудный,Советник,Бог крепкий,Отец ***вечности,Князь мира". Вы думаете я вам поверю? Ошибаетесь - я поверю хотя бы вот этому стиху. Причем поверю просто, без всяких. Ис.(40,3)- "Глас ВОПИЮЩЕГО в пустыне: приготовьте путь Господу,***
    ------------------------------------------------------------​----------------------
    Верить хорошо, но знать, - куда превосходней.
    Вы приводите снихи, сути которых не понимаете, и верите в их ошибочную интерпретацию.
    В первом случае, Исаия говорит, что так будут называть его заблудшие верующие, и не говорит что именно таковым Он и будет являться. Во втором, слово "Господь", обозначает вышестоящего, и не обезательно самого старшего.
    Читайте пояснение самого Христа, почему он называет себя богом.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий jasvami всегда 20 сентября 2011, 11:28
    "Исаия говорит, что так будут называть его заблудшие верующие" - вот оно,прибавленное.Если бы он хотел так сказать, так бы и сказал. А вы приписали к этому трактовку своей конфессии. "Я есмь первый и последний" - ответьте, кто так говорил?
    jasvami всегда # ответил на комментарий Николай Скрылёв 21 сентября 2011, 23:52
    ***Если бы он хотел так сказать, так бы и сказал. ***
    ------------------------------------------------------------​----------------------
    Так он так и сказал, просто Вы неправильно поняли.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Николай Скрылёв 22 сентября 2011, 12:29
    "Я есмь первый и последний" - ответьте, кто так говорит?
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 20 сентября 2011, 00:18
    В прошлый раз, я специально для вас привёл несколько вариантов перевода еврейского слова, которое известно в септуагинте как «Я есмь», и то какой перевод вам больше понравился, зависит от вашей зависимости к той или иной конфессии. Кроме того я вам дал ясно понять, что ваша интерпретация этого слова в слово Яхве была очень даже лживой. Это не я показал разницу между Иисусом и Яхве, а сам Христос показал через священное писание. А то, что вы пытаетесь из всей Библии выдернуть хоть несколько слов похожих на ваши рассуждения по поводу троицы, является обыкновенным топтанием вокруг неё. Да будет вам известно, что Бог Яхве всегда был и есть, а «Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира» был рождён, и все эти титулы лишь указывают на его определённые должностное место в этой жизни.
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 20 сентября 2011, 00:19

    Это хорошо, что вам знаком стих Ис.(40,3), но вам бы не помешало знать и стихи Малахия 3:1-3: «Вот, Я (Бог) посылаю Ангела Моего (Иоанна Крестителя), и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь (Бог), Которого вы ищете, и Ангел завета (Иисус Христос), Которого вы желаете; вот, Он идёт, говорит Господь Саваоф.» Более подробно об этом на странице ссылка на www.pototskiy.ho.ua

    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 20 сентября 2011, 11:52
    А теперь, уберите СВОИ кавычки и прочитайте НЕЗАВИСИМО от них. И обратите внимание, что в конце написано "ОН идет,говорит Господь Саваоф". А не "Они", как вам бы хотелось.Читайте далее- "И приду к вам для суда..."Мал.(3.5) Кто придет?
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 20 сентября 2011, 17:58
    В Библии, понятие пришествие Христа неразрывно связана с пришествием Отца Бога. И если Яхве говорит, что Он (Христос) идёт, это не означает, что без помощи Бога. Вы пытаетесь увидеть в тексте Малахии, где Бог даёт ясное представление о разных личностях, нечто своё мистическое, которое противоречит словам Бога.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 20 сентября 2011, 19:01
    В Мал.(3.5)личное обещание. У меня последний вопрос - Кто такой Христос, по-вашему? (желательно одной фразой)
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 21 сентября 2011, 21:14
    ХРИСТОС - это титул, указывающий на характер миссии Иисуса. Греч. слово христос представляет собой перевод арам. мешиха и евр. машиах и означает "помазанник" (Мессия).
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 21 сентября 2011, 21:52
    Кто такой Иисус? Человек,ангел,Бог,и т.д.
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 21 сентября 2011, 23:09
    Иисус - это человек, но то какое он имел имя до своего рождения на земле, я не знаю. Но раньше он был духом, как в прочем и все духовные личности. Сейчас, после своего воскресения, он так же пребывает в духовном теле.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 22 сентября 2011, 12:13
    "И БЕСПРЕКОСЛОВНО -- великая благочестия тайна: БОГ ЯВИЛСЯ ВО ПЛОТИ, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе".(1-е Тим.3.16)
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 25 сентября 2011, 12:20
    В стихе 1-е Тим.3.16, Христос назван богом (теос), без приставки (тон), которая в греческом языке указывает на всемогущего Бога (тон Теос). Так например и Сатана назван титулом бог (теос): Для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
    (2Кор.4:4). Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус (1Тим.2:5). Но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им. (1Кор.8:6). Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа (Иоан.17:3).
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 26 сентября 2011, 16:20
    Читаешь и думаешь,по-вашему как мало спасающихся. Спасутся только те, кто знает и понимает греческий. Вопрос в том (если вы внимательно прочитали статью) что делать "бабушки из Хацапетовки"? Вот, я, как лингвист многое мог бы вам ответить. НО сознательно ухожу от этой грамматической темы (переставления запятых-казнить нельзя помиловать,вольного перевода,разного рода приставок и суффиксов). Но слов из песни не выкинешь. "...не бойся, Я есмь первый и последний И живый; И был мертв, и се, жив во веки веков, аминь..."
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 26 сентября 2011, 17:36

    По моему спасётся не тот, кто выдумывает всякие басни для Библии, а кто живёт по совести: Ибо нет лицеприятия у Бога. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
    (Рим.2:11-15). А на ваш стих читайте ответ здесь ссылка на www.pototskiy.ho.ua

    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 26 сентября 2011, 18:19
    Против кого грешит человек? Против Бога. "...если не уверуйте, что это Я (ego eimi) ,то умрете во грехах ваших.(Ин.8.24)
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 26 сентября 2011, 18:48
    Вам хоть не много стыдно за то что вы занимаетесь под тасовкой библейских фраз или нет? Местоимение "Я" по Греческому лексикону Стронга означает только "я" (e'gw/). И при чём здесь Всемогущий?
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 26 сентября 2011, 19:09
    Видите как грамматика застилает вам глаза. Слава Богу,что вы понимаете - местоимение я является местоимением. И напиши его хоть с маленькой буквы, хоть с большой, хоть что с ней сделай - сущность не поменяется.
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 26 сентября 2011, 19:13
    Грамматика, мне помогает видеть обман других людей.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 26 сентября 2011, 19:15
    Грамматикой Вас и обманули.
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 26 сентября 2011, 19:28
    Это вы без грамматики рады стараться людям лапши на уши вешать. А у меня всё в порядке.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 26 сентября 2011, 19:33
    Не "лапши", а "лапшу". Не все в порядке у вас с грамматикой. И говорю не со зла, а дабы вы задумались.
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 26 сентября 2011, 19:40
    Когда грамматика не противоречит вашим интересам, вы рады ей воспользоваться.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 26 сентября 2011, 21:14
    Весь смысл был - показать, что Бог не оставит в неведении ни малограмотного, ни нищего, ни раба, в какой бы эпохе он не жил. В статье я описал как пользуюсь своими знаниями, грамматикой, представлениями - я их отбрасываю. Потому что Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное, чтобы посрамить сильное.
    Александр Потоцкий # ответил на комментарий Николай Скрылёв 27 сентября 2011, 18:15
    Значит, вы себя причисляете к тем самым не мудрым, которых избрал Господь. Похвально, похвально… А что вы скажете о тех языческих народах, которые до 1 века не слыхали об Истине. Как же они по вашему должны спастись?
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Александр Потоцкий 27 сентября 2011, 20:19
    Вы вчера сами дали на это ответ(17:36)
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Николай Скрылёв 27 сентября 2011, 20:22
    Вы вчера сами дали на это ответ (в 17:36)
    Марат Шелгунов # написал комментарий 18 сентября 2011, 20:58
    Фраза очень классная - христиане различных конфессий. Равносильно - У нас в стране живут русские разной национальности. Вы сами то хорошо исследовали Святое Писание прежде чем учить.
    Николай Скрылёв # ответил на комментарий Марат Шелгунов 18 сентября 2011, 21:57
    Конфе́ссия (лат. confessio — 'испове́дание') или вероисповедание — особенность вероисповедания в пределах определённого религиозного учения, а также объединение верующих, придерживающихся этого вероисповедания. Например, в христианстве церкви, в исповедании употребляющие разные Символы веры, образуют разные конфессии. Хотя конфессиональное деление присуще всякой религии, сам термин «конфессия» используется религиоведами практически только для различения исповеданий в христианстве.
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Николай Скрылёв 18 сентября 2011, 22:12
    Вот в том то и дело что Бог Один а исповиданий много. И никакому христианству Иисус не учил и не проповедовал.
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Николай Скрылёв 18 сентября 2011, 23:43
    Вот именно , что делал еврей Исус ???
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Николай Скрылёв 19 сентября 2011, 07:19
    Проповедовал Царство Небесное.
    3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
    (Матф.5:3)
    jasvami всегда # ответил на комментарий Николай Скрылёв 19 сентября 2011, 23:08
    -Провозглашал истину для "имеющих уши".
    Религия же, воглавляемая "не имеющими ушей", не обратила внимания на его науку и сделала Его Агнцем.
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Марат Шелгунов 18 сентября 2011, 23:42
    Ну здесь я читаю высказывания ,на полном серьёзе, о русских евреях , неграх ,армянях и тд и тп ...
    А я тогда кто русский - русский ? :-)
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Александр Журавцёв 19 сентября 2011, 07:21
    Да причём тут нация. Будьте просто Божьим.
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Марат Шелгунов 19 сентября 2011, 23:19
    Что такое быть божьим и чем божьим ?
    Как имя то того бога Яхви , Магамед, Будда, Христос ......
    Только не надо , что он хитрец скрывается под одним и тем же лицом . Ибо тогда он всех хочет обмануть ? Зачем ???
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Александр Журавцёв 19 сентября 2011, 23:31
    А зачем вы спрашиваете. По моему вы сами всё знаете. Да,вы ещё забыли перечислить Симон, называемый Петром, и Андрей, брат его, Иаков Зеведеев и Иоанн, брат его,Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем, Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Марат Шелгунов 20 сентября 2011, 00:02
    Марат Шелгунов писал : " А зачем вы спрашиваете. По моему вы сами всё знаете. ".
    Вы ловко, как вам "кажется ", ушли от ответа и спрашиваю потому ,что хочу понять ,что вы хотели сказать в предыдущем ответе мне.
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Александр Журавцёв 20 сентября 2011, 07:27
    У вас есть родитель? Так вот, он вас считает своим сыном а вы его сын. Кто рождается свыше становиться Божьим сыном. Тогда он называет Его не Яхви , Магамед, Будда, не Иисус, а просто Отец.
    3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
    (Иоан.3:3)
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Марат Шелгунов 20 сентября 2011, 12:22
    Марат Шалгуев писал : " Так вот, он вас считает своим сыном а вы его сын. Кто рождается свыше становиться Божьим сыном." .

    Интересно ! Но ничего не понятно уж извините ! :-)
    Можно без догадок , а простым русским языком объяснить ?
    Если меня на свет произвёл именно сперматозоид моего отца , а не чей то "залётный" то естественно я и есть кровь от крови и плоть от плоти и по образу и подобию именно моего отца.
    И здесь хоть "считает" он так или нет , но факт остаётся фактом.
    А вот ,что такое "кто рождается с выше " это от куда ,это для меня совсем не понятно !? У вас есть примеры ?
    Это , что когда человека клонируют ?
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Александр Журавцёв 20 сентября 2011, 13:11
    Это когда у человека принимает решениезависить не от мира а от Творца. У меня лично появилось желание познать Творца, узнать какой Он. Познать любовь Его. Стать таким как Иисус. И Бог Отец стал отрывать меня от этого мира. Я захотел быть совершенным. И получил дар. Я Его слышу и общаюсь с Ним. Главное желание. А насчёт клонирования. Падшее семя в землю должно умереть. Как кортошка которую вы кижаете в землю. она погибает но выростает новый плод. Так и старый я 7лет назад умер.
    5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
    6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
    (Иоан.3:5,6)
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Марат Шелгунов 20 сентября 2011, 13:30
    Желаю вам скорейшего выздоровления.
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Александр Журавцёв 20 сентября 2011, 18:21
    А может наоборот я здоров а остальные больны?
    У Персидских Софиев существует легенда.
    Некогда один мудрец предсказал, что вся вода в мире кроме той что будет специально собрана пропадёт. Затем на смену ей придёт другая вода. Но каждый кто будет пить её сойдёт с ума. Лишь один человек воспринял пророчество всерьёз и начал делать запасы воды. Но наступил предсказанный день. И опустели водоёмы. А тот кто послушал мудреца пил воду из своих запасов. А затем все колодцы и водоёмы вновь наполнились водой. И люди жадно пили эту воду и все как один сошли с ума. Но тот кто послушался мудреца по прежнему пил воду из своих запасов и сохранил разум среди безумцев. И поэтому безумным назвали его. И тогда он вылил на землю свои запасы настоящей старой воды и выпил он воды новой и лишился разума. И безумцы решили что он обрёл разум.
    Александр Журавцёв # ответил на комментарий Марат Шелгунов 20 сентября 2011, 22:33
    Во первых , почему тот "умный" решил стать дураком ?
    Вероятно одному единственному остаться на огромной планете и разговаривать самому с собой это просто - пиздец ! :-)

    Во вторых представьте на МГНОВЕНИЕ хотя бы , что ВЫ не правы и
    именно ВЫ единственный дурак среди всего населения планеты Земля ??! Тоже - пиздец как ВАМ повезло в этом мире ! :-)
    Марат Шелгунов # ответил на комментарий Александр Журавцёв 21 сентября 2011, 22:14
    Вот кто после написанного болен? Скорейшего вам выздоровления.
    Aleksandr Izraelis # написал комментарий 1 октября 2011, 23:40
    Доброй ночи Вам! Всё хорошо написано.
    Иоанн крестил водой к покаянию, а Христиане - ученики Иисуса Христа крестили Святым Духом к спасению Души, после мирской жизни.
    Чтобы стать Христианином, надо креститься водой и Святым Духом и обрести второе рождение.
    Первое рождение мирское, а второе Духовное и Вы получаете второе имя Христианин - Христианка.
    Бог есть любовь, так как Он первый возлюбил людей, но Он и ревнитель и грешных и не послушных людей Он наказывает и не только наказывает и прокленает.
    Зато всегда прощает, когда человек покается и примет веру в Него и в Его Сына Иисуса Христа и оберегает от дьявола и дьявол не касается детей Божих.
    Принимает к себе в Царство Божие, чрез посредника Своего Сына Иисуса Христа, после мирской жизни.
    Христианин не посрамится Бога и Его Сына Иисуса Христа, так как Они спасают нас от дьявола и принимают к себе в Царство Божие, так как Христиане наследники и дети Божие.Аминь.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 584 записи в блогах и 5097 комментариев.
    Зарегистрировалось 163 новых макспаркеров. Теперь нас 5029583.
    X