Вы уже построили свой коммунизм?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Роберт Краснов написал
    34 оценок, 3755 просмотров Обсудить (347)

    Почему невозможен коммунизм

    Если вы думаете, что я зря тут трачу время, объясняя очевидное, то посмотрите сюда. Сколько там, в комментариях, юных ядовитых коммунистиков! Мы-то помним, что такое строительство коммунизма, а они, не нюхавшие... Как говаривал "папаша"-Мюллер Штирлицу: "Это поколение не простит нам бомбежек. Но придут юные, и мы снова услышим "Зиг хайль!"

    Вот вам офигенная фраза из коммунистического опросника (один из вариантов ответов на вопрос, будете ли вы работать при коммунизме): "Я бы бросил нынешнюю работу и пошёл бы на ту, где я буду пользу приносить. Задолбался я деньгами торговать. Хочется что-то для людей делать, а не для капиталистов."

    Сколь извращено, однако, мышление коммуниста! Вместо того, чтобы сказать спасибо капиталисту, который организовал для него рабочее место, коммунист мечтает... прогнать капиталиста и работать там же, но без денег!

    А зачем?.. Нет, не в смысле, зачем ходить коммунисту на работу, а в смысле зачем будет нужна его работа при коммунизме? Ведь 90% всех работ, говорят коммунисты, придуманы и организованы только для того, чтобы зарабатывать деньги.

    Коммунист! Задумайся! Зачем при коммунизме твоя работа? И чем ты будешь заниматься? Валить лес?
    Продавцы, пиарщики, банкиры, маркетологи, рекламщики, журналисты (которые существуют на рекламные деньги), весь офисный планктон, обслуживающий деньги, как и все компьютерщики, обслуживающие этот планктон и сотни тысяч контор... все они будут не нужны. И рабочие на автозаводах будут не нужны, и автомобильные конструкторы, потому что коммунисты желают пересадить всех на общественный транспорт.

    Кому не знакома такая картина?.. На работе, в очередной раз поругавшись с начальником, подчиненный обзывает его за глаза козлом. Но не увольняется, а выполняет поручение: нужны деньги. А что будет при коммунизме?.. Известно ведь, что все начальники - козлы, они приказывают, а у тебя - свое понимание вопроса. Злишься, но делаешь. Потому что привязан к работе деньгами. Потому что "он - начальник, я - дурак" А если не привязан? Нахрена выполнять команды начальника, которые представляются неразумными (каждый человек так устроен, что считает правым себя, а не другого)? Лучше хлопнуть дверью и поехать с друзьями и палаточкой на рыбалку - водочки выжрать, поплакаться в жилетку, что никто не понимает, попеть с друзьями-коммунистами песен о светлом будущем, когда эти "временные" трудности закончатся.

    Поэтому при коммунизме нельзя будет сохранить практически ни одного рабочего коллектива. Между тем, известно: все сложные вещи создаются командами. А в команде всегда только один генеральный конструктор, остальные же выполняют приказы.

    Впрочем, зачем при коммунизме команды? Зачем, например, КБ по усовершенствованию магнитофонов, если магнитофон уже изобретен?.. Поэтому коммунизм - это общество застоя. Нужны ли народу ай-поды и плееры с наушниками? Это же проклятое порождение жадных капиталистов, все время выдумывающих, как бы заработать бабла на лохах! А при коммунизме выдумывать новое незачем: выпускай себе старье годами - и люди будут брать за неимением иного.

    Это известная нам с советских времен проблема - "внедрение" изобретений. Слово-то какое! Изобретения непременно нужно "внедрять", потому что сами они как-то не хотят прорастать в плановой экономике. Ибо план - закон, а творчество не предусмотришь.

    (Кстати, о творчестве... Коммунистам очень нравится "заниматься творчеством". Чем они сразу, после увольнения с работы и займутся. Поэтому коммунизм - общество графоманов. Которые, собираясь в микрокучки, зачитывают друг другу свои опусы и вирши и хвалят друг друга, чтобы было не обидно...)

    Экономика живет работой, масштабом деятельности. Если из-за отсутствия рекламы и маркетинга, например, "схлопывается" спрос, "схлопывается" и экономика. "Ничего страшного! - говорят коммунисты, ибо "коммунизм - это добровольное самоограничение". Автомобили не нужны. Посудомоечные машины тоже - излишек. Сознательный коммунист, ради сбережения природы, откажется от избыточной техники, на которую тратятся планетарные ресурсы.

    Но в чем люди действительно нуждаются? В еде и одежде. Все остальное можно не делать, буржуйская это роскошь. То есть, вкалывать будут только крестьяне и еще кое-кто по мелочи - ткачи... серых роб, производители кирзачей и ватников, например. Потому что без остального можно обойтись, по идее... И вот уже страна сползла к натуральному хозяйству, голоду и людоедству.

    Если бы юные коммунистики, кричащие "Зиг Сталин!", были людьми исторически грамотными, они бы вспомнили, что этот трюк большевики уже проворачивали - после революции.

    Сворачивая НЭП, они (в лице товарища Сталина) так излагали свое видение экономики:
    а) потребовать от кулаков немедленной сдачи всех излишков хлеба по государственным ценам…
    Заметьте! За деньги, а не даром, как предлагают нынешние коммунисты! И все равно не сработало! Потому что цены были высосанными из пальца (то есть, государственными)... А мы знаем: везде, где ущемляется роль денег, их дефицит приходится покрывать насилием. Поэтому вторым пунктом в экономике товарища Сталина логично значилось:
    б) в случае отказа кулаков подчиниться… конфисковывать у них хлебные излишки в пользу государства...
    Как результат: крестьяне начали сокращать производство: зачем что-то выращивать, если все равно отберут?..

    Короче говоря, коммунизм - это первобытный строй, примитивное общество без промышленности и, соответственно, без фундаментальной и прикладной наук, которым просто не на чем базироваться. Подобное дикое общество уже когда-то существовало - в каменном веке, тогда тоже не было денег. Деньги резко ускорили прогресс.

    Когда кто-то публиковал кучу фотографий советских очередей, его обвиняли в том, что съемка эта - "тенденциозная": мол, везде и всегда можно наснимать неприглядные стороны... Думаю, если бы они увидели знаменитые фотографии гор человеческих черепов, оставшихся после правления Пол Пота в Кампучии, то тоже воскликнули бы: "Это тенденциозная подборка, такое можно в любой стране наснимать!.."

    Коммуноиды больше верят дутой советской статистике, партийным графикам и звонким лозунгам, чем фото. Например, Лох Кровавый, прочитав печально известную 58-ю сталинскую статью, по которой сажали "политических", ахнул:

    - А ведь статья-то правильная! Вы статью-то прочтите! Там ведь все по делу написано - про вредительство и т.д. Значит, при Сталине вредителей сажали, а не мифических политических за анекдоты!..

    *  *  *
    Коммунисты - это сектанты. Вот некоторые их цитатки...

    В ответ на удивление о том, что будет запрещен личный транспорт:
    "А может Вам ещё и детскую порнографию с героином разрешить покупать?"

    Коммунисты утешают тех, кто боится новых репрессий:
    "Вы по ходу революции сможете преобразиться, "перековаться" и избавитесь от псевдопотребностей; так что никаких особых мер к вам применять и не потребуется..."

    Коммунисты о счастье:
    "Легко посчитать и определить потребности каждого... Очевидно, что наиболее рациональным и справедливым типом социально-экономической организации, является тот, при котором подавляющее большинство населения имеет возможность удовлетворить свои базовые потребности, т.е. элементарно выживать и размножаться."

    Коммунисты о своих неудачах:
    "Главное, что идея хороша, а то, сколько попыток потребуется для её реализации - это, как бог даст..."
    "И не стоит разводить тут псевдогуманистические сопли о том, что эксперименты на людях ставить жестоко."

    "Практика доказала лишь то, что существовавшие условия эксперимента привели к провалам первых опытов."

    Коммунисты о возможности построить коммунизм:
    "Товарищ, наука не доказала пока невозможность построения коммунистического общества."

    Они хотят еще попробовать! И еще. И еще... Пока на планете никого не останется, кроме груд черепов и обглоданных человеческих костей. Ведь им никто не доказал, что вечный двигатель невозможен. А то, что наука отказалась от этой светлой мечты, так тем хуже для... науки...

    © Александр Никонов

     

    *  *  *

    Мой очень простой ответ сторонникам социализма
    © Роман Днепровский 

    Когда я слышу вопли "социалюшек" — как сталиноидов, так и сторонников "социализма с человеческим лицом" — о том, что:
    — СССР был первым государством рабочих и крестьян, опыта взять было неоткуда — отсюда и ошибки, и перегибы!...
    — Если бы Ленин прожил ещё лет пять-десять, то всё было бы совсем иначе!...
    — Если бы Сталин не извратил ленинское учение, то мы жили бы по-другому!...
    — Если бы не отменили НЭП, то всё у нас получилось бы по-ленински!...
    — Если бы не перегибы с раскулачиванием, то мы бы построили настоящий социализм!...
    — Если бы не вредители внутри партии, то мы бы завершили индустриализацию намного раньше и были бы готовы к войне!...
    — Если бы Сталин слушал Орджоникидзе, то и проблем у нас не было!...
    — Если бы не убили Кирова, то он стал бы альтернативой Сталину, и не было бы никаких репрессий!...
    — Если бы не враги народа, которые работали на иностранные разведки и мешали нам, то не нужны были бы и репрессии!...
    — Если бы органы НКВД обезвредили всех врагов и вредителей, то всё бы было хорошо!...
    — Если бы перед войной Сталин не обезглавил армию, не расстрелял бы Тухачевского и других маршалов, то Гитлер не посмел бы к нам сунуться!...
    — Если бы не тяжелейшая война и огромные потери, то мы бы уже к 1950 году были бы самой передовой страной в мiре!...
    — Если бы не послевоенный голод и разруха, то нам не пришлось бы начинать всё сначала!...
    — Если бы Сталин не умер в 1953 году, то он "вычистил бы из партии всех предателей и всех космополитов, и всё у нас было бы хорошо!...
    — Если бы дурак-Никита не полез на ХХ съезде КПСС со своим докладом про "культ личности", то не начался бы разброд в обществе — и мы построили бы коммунизм!...
    — Если бы Хрущ не устроил бы сокращение армии "1200000", то империалисты нас бы до сих пор боялись!...
    — Если бы этот лысый придурок не устраивал экспериментов с сельским хозяйством, то никакого бы продовольственного дефицита не было!...
    — Если бы Хрущёв не рассорил нас с КНР, то вместе мы были бы самой большой силой на земном шаре, догнали бы и перегнали Америку!...
    — Если бы не маразматик Брежнев, то не было бы ни очередей за продуктами, ни талонов!...
    — Если бы нам не нужно было наращивать вооружения, чтобы противостоять США и НАТО, социалистическая экономика показала бы свою эффективность и приимущества перед экономикой капиталистической!...
    — Если бы мы не ввели войска в Афганистан, то американцы установили бы там свои ракеты, направленные на нас!...
    — Если бы не афганская авантюра Политбюро, то СССР мог бы и дальше развиваться!...
    — Если бы мы не помогали развивающимся странам, вставшим на путь социализма, то мы отклонились бы от ленинского курса и перестали бы быть мировым авангардом социализма!...
    — Если бы Америка не разложила нашу молодёжь своими джинсами, жвачками, тряпками и прочим барахлом, то СССР бы не рухнул!...
    — Если бы в партию не пробрались предатели Горбачёв, Ельцин, Яковлев, Шеварднадзе, которые сдали нас Америке, то мы бы до сих пор жили бы в единой стране!...
    — Если бы вовремя оторвали головы прибалтийским, украинским, грузинским и прочим националистам, то СССР бы сохранился!...
    — Если бы руководство страны не отказалось бы от социалистического пути, а последовало бы примеру китайских товарищей, то у нас была бы и частная инициатива, и социалистическое государство!...
    — Если бы мы правильно переосмыслили ленинское наследие, то построили бы правильный социализм и не повторяли бы ошибки прошлого!...
    — Если бы не "новые русские", разворовавшие всенародную собственность во время прихватизации...
    — Нас так учили! Мы верили партии! У нас были идеалы!...
    и т. д., и т. п...

    Знаете, друзья, что я отвечаю "социалюшкам" на все их стенания и вопли в защиту "самого передового строя и "вечно живого учения"?

     

     

     

     

     

     

     


    ПЛОХОМУ ТАНЦОРУ ВЕЧНО ЯЙЦА МЕШАЮТ )))

    *  *  *

    P.S.  О своей любви или ненависти к коммунизму можно заявить здесь

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 347 комментариев , вы можете свернуть их
    Роберт Краснов # написал комментарий 26 июля 2012, 06:44
    «Истина состоит в том, что коммунизм - это зло! Он не делает людей равными - он делает их рабами. Уничтожение частной собственности не сделает всех богатыми - оно сделает всех одинаково нищими. Всё это продемонстрировала история Советского Союза и прочих социалистических государств. И дело здесь вовсе не в плохих исполнителях, которые якобы исказили "замечательную" идею: если идея изначально ошибочная и неестественная, её никто не сможет воплотить в жизнь.
    © Вадим Гонтаренко
    Владимир Углев # ответил на комментарий Роберт Краснов 26 июля 2012, 08:41
    Коммунизм, основываясь на информации археологии, уже был, возможно, уже был, когда первобытное общество было стадом, как ныне у павианов, гамадрилов и пр. представителей рода приматов. Когда наблюдаешь за жизнью сообществ этих обезьян, возникает чёткое ощущение, что это и есть коммунизм:
    - общие дети и самки,
    - геронтологическое групповое верховенство в стаде, прерываемое периодически более молодой группой самцов или одним, но очень сильным,
    - а главное - все одинако голые.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Углев # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 16:33
    ....как Вы ловко всё перепере, как истинный большевик-крокодил.
    Юрий Курников # ответил на комментарий Владимир Углев 26 июля 2012, 17:28
    Статья типичный вопль типичного «Маркетолога» или «Менеджера по продаже неизвестно чего» из ООО «Уйня+»
    Он рад, что капиталист дал ему «рабочее место» впаривать что-то, в чем он не понимает.
    Но он «живет этой работой и масштабом этой деятельности».
    С рожей этого маркетолога или менеджера надо стоять у станка или собирать колоски на поле, но нет!
    Он будет до посинения рассказывать всем, как сегодня все правильно и красиво.
    Как на плакате с дебилами, купившими еще один новый телефон.
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Мельников # ответил на комментарий Владимир Углев 27 июля 2012, 19:14
    Простите, Вы в КПСС не состояли?.. В комсомоле?..
    Еще раз простите!
    Владимир Углев # ответил на комментарий Александр Мельников 27 июля 2012, 22:31
    В КПСС не состоял, в ВЛКСМ, пришлось вступить - не прининяли бы в МГУ.
    Владимир Углев # ответил на комментарий Юрий Гудков 28 июля 2012, 09:05
    Ничего подобного, родился в зоне...
    Александр Мельников # ответил на комментарий Владимир Углев 27 июля 2012, 23:26
    Да бог с ним с МГУ - зато среди "павианов" не оказались бы!..
    Владимир Углев # ответил на комментарий Александр Мельников 28 июля 2012, 09:06
    .... уж лучше среди "павианов", чем среди "крокодилов".
    Александр Мельников # ответил на комментарий Владимир Углев 28 июля 2012, 09:51
    Те "павианы"- комсюки и стали "крокодилами"- "демократами".
    С ног на голову, с головы на ноги, а морды все те же - крокодильи!..
    А зады павианьи!..
    Зря мы, наверное обижаем невинных животных, сравнивая их с "этими" персонажами...
    Владимир Углев # ответил на комментарий Александр Мельников 28 июля 2012, 11:54

    Вы, видимо, не знаете о жизни стада павиан...
    Советую:
    Гордеев М.И. и Перевозкин В.П. «Введение в эволюционную этологию» ссылка на www.zipsites.ru

    анатолий оссовский # ответил на комментарий Владимир Углев 28 июля 2012, 16:21
    Владимир,а если закрутить Гегелевскую спираль от павианов. Труд превратил павианов в человеков, что удивительно сразу живущих (за малым исключением) при коммунизме, затем Богу было нужно этих человеков заразить собственностью и эксплуатацией того же человека, человеком и пошло поехало, аж до капитализма, дальше убьём эксплуататоров и снова в коммунизм, дальше очевидно (зачем коммунизм, если нужно работать) снова в павианов, но с компьютерами и атомной бомбой. Павиан с КОМПОМ- Гегель отдыхает. Чё эти совки в тебя вцепились,а не в Гегеля!!! Мне нравится- плюсов наставил сколько мог.
    Владимир Углев # ответил на комментарий анатолий оссовский 28 июля 2012, 17:22
    Видимо, их оскорбляет сравнение с крокодилами, возможно, ещё что-то, но сформулировать не могут. При коммунизме всё просто, как в стаде павианов.
    сергей тарасов # ответил на комментарий Владимир Углев 27 июля 2012, 16:06
    В связи с поражением тоталитаризма, победой свободы и либерастии:
    - приходящие папы, любовницы, проститутки, как следствие общие дети и самки;
    - периодическая ротация руководящих кадров по причине старости вожаков и голода с молодостью подроста, как в волчьей стае или бандитской среде;
    - а главное - все одинако голые, кроме бандитов и их начальников.
    В.Углев, я согласен в вашем описании современной жизни.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Владимир Углев 27 июля 2012, 19:12
    Мы голыми приходим в этот мир, Владимир!..
    Остальное - от лукавого! Бойтесь лукавого, Владимир!
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Александр Мельников 28 июля 2012, 02:59
    Вы Лукашеноку в виду имали? Ой, имели!
    Комментарий удален модератором сообщества
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 10:33
    Если не хватает ума, предприимчивости здоровья, удачи, работать исключительно на себя, то надо работать на того же Абрамовича, который даст работу и гарантированую зарплату. И не надо исходить желчью от зависти. Не можешь - помни свое место и довольствуйся. Ах, ах, у них преступное прошлое! А вас кто уполномочил быть судьей? Пусть органы правосудия занимаются этим. А то: Я не хочу работать на него! Ну создай завод, концерн, мастерскую по пошиву пододеяльников. Не можешь? Не трепись попусту.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 11:59
    Вообще-то на предположение "вдруг" есть хороший ответ. Вдруг бывает только пук. Это первое. Второе. Странно, что вы увидели отсутствие ума у 905 процентов населения. Третье. Что аморального в создании мастерской по пошиву чего-нибудь? Или парикмахерской? Или детской спортивной школы? Насчет проституток это правда, не задумывалась. Может, кто из вашего ближайшего окружения там работает и вам приходит в голову, что это возможно? Так что, если бы вы вдруг стали умным, ответи ли бы поаргументированней. А пока - трепитесь, голубчик, если вам нравится. Может, почувствуете себя в числе умных 005 процентов.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 13:43
    Ехидничать тоже надо уметь. Судя по всему, вы и в этом не сильны. Так что. если "вдруг" вам придет в голову прозрение (что вряд ли), постарайтесь не издать пук, а ответить по существу. Впрочем, я вас к тому не призываю, еще надорветесь, избави Бог... И работайте на ваше разлюбезное государство, которое присваивало и присваивает бОльшую часть заработанного людьми без зазрения совести. И ладно бы на дело шли эти средства.. Если вы решите, что я недостойна вашего ответа, вот будет хорошо, а то надоело читать ваш беспомощный лепет.
    Владимир Углев # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 26 июля 2012, 18:13
    Ай, да умничка, Леночка, простите. Елена!!!
    Юрий Гудков # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 27 июля 2012, 23:25
    Дамочка! Сколько прожили, но ума не набрались.
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Юрий Гудков 28 июля 2012, 11:52
    Да уж конечно, раз отвечаю такому, как вы. Умный человек просто послал бы вас куда подальше, а я разговаривать пытаюсь. Буду умнеть. Пошел ты!
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 28 июля 2012, 10:59
    "И работайте на ваше разлюбезное государство, которое присваивало и присваивает бОльшую часть заработанного людьми без зазрения совести." -- потрясающая глубина познаний в теории государства. О какой форме, режиме и виде государства народ поучаете, барышня? А почитать перед "пуком" не пытались?
    Александр Коншин # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 02:55
    На сколько ж надо быть ограниченным, чтоб отрицать очевидное! Самая большая эксплуатация была в советские годы за нищенские подачки при всеобщем обнищании= равенстве всех нищих.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 11:28
    Виктор, а есть ли смыл что-либо доказывать этому инопланетному разуму? Если он молодой, то скоро поумнеет. Если старый, то врет сознательно. Это же "антисоветская лига" -- они врут, как дышат.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 11:05
    Какой душевный песня! Спиши слова (с)
    Вечерней лошадью прибыли? Как дела на Марсе?
    Serj Peleng # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 27 июля 2012, 12:24
    Вы-то себя считаете прямо кладезем ума... но понять, что 905 = 90% и это простая опечатка (у человека Shift не сработал) ума у вас не хватило... да и вобще, судя по вашим комментариям, был бы либералом, сказал бы, что Вы школота...
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Serj Peleng 27 июля 2012, 13:37
    Мне не надо быть кем-то, чтобы сказать, что вы к моему глубочайшему сожалению отнюдь не кладезь ума. И не лезьте спорить, А то шифт совсем работать перестанет и как вы тогда, без шифта-то? И вообще, пишите Виктору Карпову, падите в его виртуальные объятья и вам обоим будет хорошо.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 28 июля 2012, 03:01
    У него 905% это с учетом 6-и поколений умерших в России...
    Чувак просто тупой... клиника.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Lesik Machynsky 28 июля 2012, 11:36
    А Lesik такой острый, что не знает расклад клавиатуры... клиника.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Валерий Клименко 28 июля 2012, 13:44
    Когда пишешь - включай мозги и школьные знания
    С маразмом в приют.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Lesik Machynsky 28 июля 2012, 17:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Валерий Клименко 29 июля 2012, 03:30
    Шо, в кране вода закончилась, болезный?
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Lesik Machynsky 29 июля 2012, 10:38
    Комментарий удален модератором сообщества
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Валерий Клименко 29 июля 2012, 16:52
    "Горе Израиля" говоришь? Регулярно там пейсатых топишь и воду пьешь?
    Салидна!
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Lesik Machynsky 29 июля 2012, 18:11
    В твоем астрале кроме "ужасов в ночи" ничего не бывает? Али только на белой лошади?
    Модератор, стирать готов во славу свободы слова в Антисоветской лиге? Бог в помочь. Либералы, твою дивизию.
    Второй абзац был адресован не тебе, стыдоба богоизбранного народа, не напрягай моск.
    Василий Игнатенко # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 26 июля 2012, 17:05
    Барышня, если не трудно, обратитесь к любому социологу и он лично вам объяснит, что не могут быть все хозяевами своего дела. Это удел ~5%, ещё %10 генетические бездельники, остальные - рабочая сила. И вопрос,для чего они работают: 1)пусть хозяин купит себе ещё пару яхт, или 2)медицина, здравоохранение и т.д. для народа. Кстати, тот же Абрамович разве что лично вам будет гарантировать зарплату.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Василий Игнатенко # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 21:54
    Увы, бабы начинают брать количеством, - хана человечеству.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Василий Игнатенко # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 18:57
    Вот в Америки бабы-феминистки погоду делают, ну и их мужики на ... мужиков переключились.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Василий Игнатенко # ответил на комментарий Виктор Карпов 29 июля 2012, 18:19
    В тот момент, когда женщина стала уравниваться в правах с мужиком, начался процесс деградации человечества. "Южане" пока ещё сдерживают напор баб, и у них страны развиваются. А белые люди из-за бабской глупости вскоре вымрут. Вся эта голубая-розовая дрянь и поперла там, где "женщина - тоже человек".
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 03:03
    Лишь бы у вас возможности воскресли....
    Комментарий удален модератором сообщества
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 11:43
    Еврей вас просто проигнорировал бы, господин черносотенец!
    Дегтю, сапоги мазать, дать?
    Комментарий удален модератором сообщества
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 14:28
    Избавляйтесь от гордыни - смертный грех, господин-"прогрессист"... неровен час....
    Вспомните историю-матушку: Сталин во время ВОВ всячески поддерживал евреев, поддерживал Евр. Интернационал и создание Израиля... и победили!!!
    Потом Сталин решил раз и навсегда избавиться от них - и тут же умер, как раз на еврейский Пурим (их праздник "Победы")...
    Не все так просто, господин-антисемит.... попустительство искоренять надобно в разврате и содомии собственного народа. Славянам губителен атеизм, только Христова Вера может обуздать дикую кровь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Василий Игнатенко 27 июля 2012, 14:46
    Это точно. Последние времена пришли...
    Александр Коншин # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 03:00
    все предпринимателями быть не могет. Это тяжёлый и ответственный труд. Как правило, предприниматель не имеет времени ни на отдых, ни на выходные, ни на отпуск, особенно в начальный период становления Дела. К сожалению, вы зашорены глупостями советской идеологии.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 03:04
    "Таваришчи" думать не могуть
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Виктор Карпов 29 июля 2012, 03:29
    Потому как один в школе учится, другой прогуливает... один в институт поступает, другой гоп-стопничает.... один семью строит, дом и благополучие, другой плодит нищету и бросает на произвол судьбы....
    Так почему же человек с головой должен жить так же как босяк?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален его автором
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Виктор Карпов 29 июля 2012, 16:57
    Не про жуликов речь - про честных тружеников.
    Меня не волнует что кто-то у кого-то что-то украл-выдурил-обманул - бди!
    Меня часто упрекают, что внукам конфеты покупаю, а порядочным людЯм на вотку не хватает.....
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 11:58
    И эта сволочь, Карпов, с гордостью признается, что он антисемит и причисляет себя к прогрессивной части русского общества. Было бы не интернет-общение, по морде бы дала! Пишу через вас, т.к. он у меня в ЧС.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 29 июля 2012, 03:25
    Отправлять в ЧС - проявление слабости к оппоненту - немедленно его выведите оттуда и перепостите ему лично.
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Lesik Machynsky 29 июля 2012, 11:25
    Последовала вашему совету и лично написала Карпову, что он дерьмо. А еще, что рожа у него на редкость противная.
    Комментарий удален его автором
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Виктор Карпов 29 июля 2012, 11:13
    Да, Карпов, много скорбных головой здесь можно встретить, но даже и в ГП ты выделяешься своей незаурядной дурью. Видимо, дома ты уже всем осточертел своими глупостями тебе купили комп, чтобы не отсвечивал. Ты редкое дерьмо!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Лаптев # ответил на комментарий Василий Игнатенко 27 июля 2012, 11:28
    Или 2) Строить дороги в никуда, помогать "братским странам", понаделать танков и ракет в несколько раз больше разумного кол-ва, досрочно выполнить план по уборке С/Х продукции и потом сгноить половину и т.д.
    Василий Игнатенко # ответил на комментарий Владимир Лаптев 27 июля 2012, 18:18
    Хотите сказать что у буржуев всё четко отлажено, и ни один доллар мимо народа не проплывает?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Владимир Лаптев 27 июля 2012, 18:51
    Конечно, лучше вообще ничего не строить, как сейчас, а "разумно и эффективно" сплавлять ресурсы налево!
    А "дороги в никуда" - это Вы не про о. Русский?
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Александр Мельников 28 июля 2012, 11:46
    )))) Не-а. Это он о своёй жизненной путЕ ассоциирует.
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Василий Игнатенко 27 июля 2012, 14:51
    Да что вы, милок! Зачем обращаться к социологу, если вы - вот он, рядом, учитель! Не погнушайтесь нами, серыми, если не трудно, поучите еще. А то прям бяда....
    Василий Игнатенко # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 27 июля 2012, 18:15
    Вот видите, кроме шпилек и ничего не осталось.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Василий Игнатенко 27 июля 2012, 19:16
    Какие шпильки - она брита наголо, как ее кумиры!
    Александр Мельников # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 27 июля 2012, 19:05
    Если не хватает ума, предприимчивости, удачи и т.д., но есть "крыша" и готовность убить за деньги - будешь абрамовичем!..
    Тогда лучшие самки и органы из правосудия - твои!
    Вы - лучшая!
    Антон Сибиряк # ответил на комментарий Роберт Краснов 26 июля 2012, 13:51
    Уважаемый, разберитесь сначала в теории, на которой основано все мироздание а потом уже беритесь за подобные темы, которые Вам, судя по всему, пока не "по карману".
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Антон Сибиряк 28 июля 2012, 12:02
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Мельников # ответил на комментарий Роберт Краснов 27 июля 2012, 18:47
    Не пустят Вас в капитализм с такой фамилией! Будь Вы трижды Роберт!..
    Юрий Гудков # ответил на комментарий Роберт Краснов 27 июля 2012, 23:21
    Такая идея как капитализм - да ошибочна.
    oleg Lukashevich # ответил на комментарий Роберт Краснов 29 июля 2012, 13:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Ефанов # написал комментарий 26 июля 2012, 07:04
    Судя по этому легкому летящему прыжку, выполненому с явной иронией к поговорке, этому танцору яйца явно не мешают.
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Сергей Ефанов 26 июля 2012, 07:49
    Это не яйца, а упаковка ТНТ. Ладно бы он сам взорвался, а то ведь весь театр снесёт.
    Михаил Лысенко # написал комментарий 26 июля 2012, 08:03
    Коммунизм потерпел неудачу потому, что человечество не было готово к такой системе, а не потому что идеал не достоин.
    Группы Служащих Другим действуют по тем принципам, которые можно было бы истолковать как идеалы Коммунизма - все пользуются имуществом группы вместе и каждый испытывает заботу со стороны группы, независимо от своего вклада.
    Отличие заключается в духовной зрелости группы, поскольку если каждый заботится об общем результате в такой же степени, в какой заботится о себе, система работает.
    Коммунизм как концепция вводился в человеческом обществе неоднократно, и может считаться, фактически, концепцией большой семьи, ведущей общее хозяйство.
    Она проходила под разными именами, но основа оставалась той же - "один за всех, и все за одного", "объединенные вместе, мы выстоим, а если разделимся - погибнем", семья, которая молится сообща, остаётся слитной, и каждый относится к другим так же, как хотел бы, чтобы они относились к нему.
    Идеал не нарушается только тогда, когда каждый в группе предан также, как и вы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Лысенко # ответил на комментарий - - 27 июля 2012, 18:52
    Кто о чём, а голый о бане.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Лысенко # ответил на комментарий - - 28 июля 2012, 12:36
    Купи пистолет с одним патроном и застрелись
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Михаил Лысенко 28 июля 2012, 03:07
    «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!»
    бугага!
    Михаил Лысенко # ответил на комментарий Lesik Machynsky 28 июля 2012, 12:35
    Смеётся тот, кто смеются последний.

    Скоро вам будет не до смеха.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Михаил Лысенко 28 июля 2012, 13:42
    Недождетесь
    Михаил Лысенко # ответил на комментарий Lesik Machynsky 28 июля 2012, 19:48
    Процесс крушения вашей дьявольской системы капитализма уже начался.
    К концу года вам уж точно будет не до смеха.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Михаил Лысенко 28 июля 2012, 11:50
    Большевики и коммунисты старательно уничтожали каждую крепкую семью...
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 12:05
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Лысенко # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 12:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Лысенко # написал комментарий 26 июля 2012, 08:06
    Фо́бия, фоби́ческое трево́жное расстро́йство (от греч. φόβος — «страх») — иррациональный неконтролируемый страх или устойчивые проявления различных страхов.

    В психиатрии фобией принято называть патологически повышенное проявление реакции страха на тот или иной раздражитель. Фобия — это сильно выраженный упорный навязчивый страх, необратимо обостряющийся в определённых ситуациях и не поддающийся полному логическому объяснению. В результате развития фобии человек начинает бояться и соответственно избегать определенных объектов, видов деятельности или ситуаций.
    если страх выходит из-под контроля человека и препятствует его нормальной жизнедеятельности, то тогда может быть поставлен диагноз из разряда «панические расстройства»[1][2].

    Для выявления фобического расстройства часто используют тест на тревогу и фобии, так называемую шкалу Занга для самооценки тревоги[3].
    Михаил Лысенко # написал комментарий 26 июля 2012, 08:08
    Слово «фобия» прошло сложные трансформации в употреблении, и в настоящее время зачастую под «фобиями» понимаются не только патологические страхи, но и иррациональное резко отрицательное отношение к кому-либо, чему-либо.

    Некоторые слова из приведённых ниже — неологизмы, по историческим причинам, имеющие словооснову -фоб- и обозначающие не фобии в клиническом смысле, а скорее иррациональное негативное отношение к чему-либо, не имеющее патологического характера.

    Например, таково происхождение слов ксенофобия, русофобия, советофобия, юдофобия, гомофобия.
    Андрей Макаров # написал комментарий 26 июля 2012, 08:30
    Идея коммунизма тут ни при чём. Как не "виновата" любая идея перед попытками её воплощения
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Андрей Макаров 26 июля 2012, 09:59
    Коммунизм это система.
    Как и всякая система, она должна обладать устойчивостью, которая обеспечивается отрицательной обратной связью. Коммунизм не является устойчивой, самовыравнивающейся системой.
    Посмотрите сами, при наличии единой партии, многоступенчатыми выборами членами этой партии главы государства, на поверку оказалось, что все эти главы государства совершали серьёзные нарушения в генеральной линии партии, приведшие страну к катастрофе. Это признано самими коммунистами на их съездах. Все провалы списывались на умерших генсеков, хотя избирались они представителями партии КПСС. Почему вина за всё это не была возложена на саму партию совершенно не понятно.
    На основании этого можно сделать вывод, что эта система являлась крайне неустойчивой, неэффективность обратной связи привела к полному вырождению этой системы, в результате чего она рухнула, и личности, управлявшие ей, здесь совершенно не при чём.
    Подобная система жизнеспособна только при кровавой диктатуре одного лидера, не допускающего в своё окружение конкурентов, и начинает рушиться с его смертью.
    Сергей Харитоненко # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 27 июля 2012, 08:27
    Доводы дурацкие.
    Коммунизм - это идеология, а не система.
    Почему вина за всё это не была возложена на саму партию совершенно не понятно.
    Потому что инстинкт самосохранения у партократов, которые отгородились от народа.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 27 июля 2012, 19:23
    То, что Вы описали - это тоталитаризм, но не коммунизм и даже не социализм. Не трудитесь описывать коммунизм, т.к. его еще не было!
    Зачем же рассказывать о том, чего не было?
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Александр Мельников 27 июля 2012, 19:35
    Было положено благое коммунистческое начало, которое вскоре передилось тоталитаризм. Система оказалась неустойчивой и показала что у общественного имущества не может быть хозяина. Работа на общественное благо непродуктивна, поскольку отсутствует основа - хозяин.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 27 июля 2012, 23:40
    Общественное благо - не продуктивно! Разбой - продуктивен!
    Что-то не видно хозяев на нашей земле...
    Александр Коншин # ответил на комментарий Александр Мельников 28 июля 2012, 03:19
    на нашей земле после 1917 г. не было и нет хозяев, законных хозяев, которых разбоем уничтожили коммунисты. Сегодня есть лишь наследыши номенклатурщиков, коммунистов-воров и бандитов, ставшие вдруг олигархами.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 08:57
    Буржуи-хозяева так легко отдали все большевикам-разбойникам в 17-м!..
    Народ-хозяин еще легче отдал страну комсюкам-бандитам в 91-м!..
    Так где Хозяин?!
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Александр Мельников 28 июля 2012, 06:19
    Простая вещь, - были бы хозяева, которым было бы что терять материальное - СССР не рухнул, а продолжил бы своё существование.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 28 июля 2012, 09:00
    Но в 17-м буржуям-помещикам было, что терять, а Россия рухнула.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 28 июля 2012, 11:52
    Согласен, но роль личности не стоит принижать. Личность играет огромную роль.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Макаров # ответил на комментарий - - 27 июля 2012, 10:57
    Где в природе Вы видели "абсолютно жёсткий удар", "адиабатный цикл", "абсолютный нуль температуры", "материальную точку", "идеальную пустоту" и пр.
    Очень возможно, что во Вселенной существуют миллиарды разумных рас. И в процессе эволюции каждой будут сменяться различные "товарно-денежные" отношения. При этом многие будут идти по пути социальных экспериментов и социальных гарантий, приближаясь к идеям Коммунизма. Который, в свою очередь, является лишь плагиатом Учения И.Христа.
    Идеалы общественного устройства не могут быть "плохими" - по определению. Таким идеалам обычно не соответствует биомасса.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Макаров # ответил на комментарий - - 27 июля 2012, 12:09
    Моральный кодекс строителя коммунизма - это почти плагиат христианских заповедей (без ссылки на первоисточник).
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Макаров # ответил на комментарий - - 27 июля 2012, 12:06
    Уважаемый! ПОЧЕМУ Вы считаете, что менталитет пчёл-разумников будет аналогичен менталитету сапиенсов?.. Наоборот, для каждой разумной расы будут свои ценности, психология, цели и приоритеты. Даже на Земле с различными народностями разобраться трудно. Эволюция бесконечновозможна. Возможных путей достижения "идеального устройства социума" немерено. Нельзя судить об окружающем Мире только с позиций сегодняшнего мироустройства (из мест, весьма удалённых от рая). К примеру, скандинавские страны создали своебразную модель "социализма", хотя шли к ней "другим путём".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Макаров # ответил на комментарий - - 27 июля 2012, 15:34
    Согласен с Вами - если "судить с позиций современного мироустройства"... Полная нравственная дезориентация, девальвация духовности, "расчеловечивание"... Безнадёга, короче. Мрак.
    Но я же предлагал немного "вылезти из пещеры собственных представлений" и взглянуть на Мир не как совок, россиянин и даже (по возможности) человек, а как нормальное РАЗУМНОЕ СУЩЕСТВО.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий - - 28 июля 2012, 03:08
    «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!» бугага!
    ефим гофман # написал комментарий 26 июля 2012, 09:23
    Если бы у людей были мозги, то они бы не становились коммунистами никогда по весьма понятной и простой причине, - люди не равны между собой по своим возможностям, а значит система перераспределения уничтожает естественно присущую человеку природу. Он и сопротивляется этой системе. Не работает, ворует и пр. Кто забыл, см. "Государство и народ":
    Сергей Харитоненко # ответил на комментарий ефим гофман 27 июля 2012, 08:17
    Все равны от рождения - это и ООН признает.
    А настоящие коммунисты помогают тем, кто сам не справляется.
    Для вас это страшно?
    Константин Сажин # ответил на комментарий Сергей Харитоненко 27 июля 2012, 11:43
    Равны то равны только одному бог дал ума , а другого обидел вот в чем вопрос а без ума и денег не будет и всего остального.
    Александр Коншин # ответил на комментарий ефим гофман 28 июля 2012, 11:54
    так, конечно, и есть.
    ефим гофман # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 13:15
    Спасибо за понимание и поддержку.
    kochet # написал комментарий 26 июля 2012, 09:25
    Удивительно! Прочитав положения статьи о т.н. "работе", я, человек с глубокой неприязнью относящийся к т.н. "советскому строю", узнал, что именно коммунисты, как ни странно, задали тот самый вопрос, на который я уже много лет отвечаю себе "ДА,ДА,ДА!!! Не задумываясь ни на минуту": "Я бы бросил нынешнюю работу и пошёл бы на ту, где я буду пользу приносить. Задолбался я деньгами торговать. Хочется что-то для людей делать, а не для капиталистов." При первой же возможности! Но, к сожалению, такая возможность не представляется, ибо:
    99% всех работ, придуманы и организованы только для того, чтобы зарабатывать деньги. Бестолковое никчемное существование. Проще именно просто разделить доход (без симуляции "работы"). Меньше ВРЕДА планете было бы. Парадокс: именно те, кто РАБОТАЕТ (крестьяне, реально производящие что-то), рыбаки какие-нить, строители, получают НАИМЕНЬШИЙ доход.
    kochet # ответил на комментарий kochet 26 июля 2012, 09:34
    ""Продавцы, пиарщики, банкиры, маркетологи, рекламщики, журналисты (которые существуют на рекламные деньги), весь офисный планктон, обслуживающий деньги, как и все компьютерщики, обслуживающие этот планктон и сотни тысяч контор... все они будут не нужны. И рабочие на автозаводах будут не нужны, и автомобильные конструкторы". Какая шваль-то. И это дикое количество "авто" засирающее все вокруг и создающее массу проблем всем, прежде всего владельцам, не понятно, ради чего, т.к. именно общественный транспорт при нормальной организации - идеален. Банкирская кабала...
    "Сознательный коммунист, ради сбережения природы, откажется от избыточной техники, на которую тратятся планетарные ресурсы." Не ограничивайтесь! Природа вас сама ограничит! За примерами далеко ходить не надо.
    Статья подводит меня к тому, что я - коммунист???!!!
    Атанэ nl # ответила на комментарий kochet 26 июля 2012, 14:35
    Любой призыв к совершению доброго дела надо отнести прежде всего к себе. Немедленно отключите у себя электричество, выбросьте комп, телевизор, радио, стиральную машину, холодильник, не летайте самолётами, не пользуйтесь автомобилями! Берегите природу - мать вашу!
    kochet # ответил на комментарий Атанэ nl 26 июля 2012, 15:01
    Ну, это слишком! Электричество все-таки оставлю:). Компом пользуюсь (дома) - 2-3 раза внеделю по паре часов. Телевизором, правда больше. Каждый день по 1-2 часа (стремлюсь к тому, чтобы от него вообще не зависить). Автомобилями пользуюсь раз 4-8 в год (когда надо в аэропорт попасть). Остальное время - общественный транспорт. Холодильники есть. От них не откажусь, как и от самолетов. Они - РЕАЛЬНО полезны. Не надо утрировать. Надо просто разумно пользоваться. Ну и, главное, не мусорить где попало...
    Атанэ nl # ответила на комментарий kochet 26 июля 2012, 15:51
    Ну, вот! Оказывается, что -измы не при чём. Нужен просто здравый смысл и элементарная свобода в праве следовать ему. И если власти не дают этой свободы, то надо иметь право сместить её даже вооружённым путём, как записано в Американской декларации о правах граждан США.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий kochet 28 июля 2012, 03:10
    пан альтруист???
    kochet # ответил на комментарий Lesik Machynsky 30 июля 2012, 09:06
    Совсем нет! Просто мне так гораздо удобнее и комфортнее (ближе к природе и без лишних ненужных "гаджетов"). А комфорт я очень даже уважаю. Просто у меня несколько иные о нем представления.
    владимир кремер # ответил на комментарий kochet 26 июля 2012, 11:21
    А теперь постарайтесь отключить эмоции и включить мозги. Нормальная рыночная экономика так устроена, что в ней выживают и преуспевают те, кто производит товары и услуги, которые нужны индивидуальным покупателям либо всему обществу в лице государства. Иными словами, все работает на удовлетворение общественных потребностей и потребностей реальных живых людей.
    Как-то уже неловко в тысячный раз повторять одни и те же вопросы. Почему в социалистической КНДР на человека приходится в день 200 гр. еды из гуманитарной помощи, а Южная Корея, где живет тот же народ, по качеству жизни входит в первую двадцатку стран мира? Почему из Восточного Берлина немцы с риском для жизни бежали на Запад, но никто бежал в обратную сторону? Почему после распада СССР страны соцлагеря не продолжили строить "светлое будущее"?
    А по поводу крестьян, рыбаков и строителей, которые "производят что-то реальное" могу сообщить. В США более 80% ВВП сегодня дает сектор "услуг", куда входит наука, образование, здравоохранение, финансовые услуги, транспорт, связь и т.д. И менее 20% занимает реальный сектор - промышленность, строительство, сельское хозяйство. Та же тенденция в Западной Европе.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий владимир кремер 26 июля 2012, 11:32
    Это типичный агитпроп колонизаторов и 5-й колонны запада. Или неумение более широко мыслить, а идти на поводу у ЦРУ. Это проще нежели всмотреться недостатки западной модели. Её экспансию в мире, во все века. Истоки этой экспансии и т.д. Информированный-вооружён.
    владимир кремер # ответил на комментарий Иван Веретенников 26 июля 2012, 12:35
    А кроме повторения затертых клише про "пятую колонну Запада" и "происки ЦРУ", как в вижу, по существу сказать-то нечего.
    Я прекрасно осведомлен о многочисленных недостатках западной модели общественного устройства. Но при всем том предпочитаю читать, смотреть и слушать то, что мне нравится. А не то, что было дозволено советскому человеку идеологическим отделом ЦК КПСС. Предпочитаю жить в свободном мире, а не за железным занавесом, быть свободной личностью, а не бессловесным и бесправным винтиком государственного механизма. Если для вас все это не имеет значения - добро пожаловать в "светлое будущее"! Или обратно в совок!
    Иван Веретенников # ответил на комментарий владимир кремер 26 июля 2012, 20:55
    Ничего вы не знаете, да и не хотите знать. Иваны, не помнящие родства. Что ждёт вас? Уже пора бы сделать выводы за 25 лет. Свобода повторять ложь , которая круглыми сутками льётся из всех оккупационных сми. Не иметь собственного аналитического сознания. Не иметь природных ресурсов, политых кровью и потом предков. и т.д И вообще "Гибель нации начинается с забвения предков"-(А.С. Пушкин)
    владимир кремер # ответил на комментарий Иван Веретенников 26 июля 2012, 22:24
    Про "природные ресурсы, политые кровью и потом предков" сильно сказано! Я-то думал, что это Господь Бог или мать-природа наградили Россию нефтью и газом. А что, их уже кто-то отнял?
    Иван Веретенников # ответил на комментарий владимир кремер 26 июля 2012, 22:43
    Вот именно они в руках западных. И все деньги за них в западных банках. откройте Е.Фёдоров, Ю.Болдырев. Мать природа дала, но надо было разведать, добывать, защищать в войнах.
    владимир кремер # ответил на комментарий Иван Веретенников 26 июля 2012, 23:43
    Все месторождения полезных ископаемых на территории Российской Федерации принадлежат российскому государству.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий владимир кремер 27 июля 2012, 09:38
    Формально принадлежат. Но служат кучке упырей Запада.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Иван Веретенников 28 июля 2012, 03:53
    ну, наконец-то вы правы, а то всё мимо... Это очень серьёзно. Но кто это продал и предал Россию? Ответ очевиден и ясен.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 09:51
    Если Вы имеете в виду "коммунистов", то ошибаетесь. Эти проходимцы были агентурой Запада. Другие оказались лохами. Третьих убрали от власти. Ведь ещё 1988г было обращение большой группы коммунистов в газете Сов.Россия, где говорилось о надвигавшейся оккупации страны. Помните В.Илюхин подавал в суд на Горбачёва. И как его осмеяли в СМИ? Так что всех не стоит в одну кучу валить. Вот эти изменники Родины и правят. Какие они были коммунисты? О них много писал Ленин. "Убеждения на кончике языка.... Здесь очень много факторов. И один из них многовековое преклонение элиты перед западом, войны, выбившие мыслящий слой и тд.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Иван Веретенников 28 июля 2012, 11:32
    Согласен с вами, что коммунисты были разные... но они были ими. К сожалению, красивая идеология втянула в себя много честных, порядочных людей, мечтающих о всеобщем благе и счастье... Утопию они не ощутили.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 23:55
    В том то и дело, что коммунистами они не были. Патбилет носили.И ныне мы это видим кто они, воочию на самом деле стали. А кто был тот и остался в этой партии. Об этом много написано у Ленина. А идеологию эту стоило бы знать не из пиар источников оккупационного режима запада. Не помешает врага своего узнать из первоисточников.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Веретенников # ответил на комментарий - - 27 июля 2012, 12:26
    Казалось бы, что так. Но на первый взгляд. На деле же это была месть природы за забвение прежним режимом своих предков. И были созданы все условия для хаоса и гражданской войны, продолжающейся до сих пор. Забвение предков царскими режимами заключалось в подражании всему западному, а не поиск своих путей саморегуляции на основе опыта предков. Свою Веру растоптали, свою культуру под запад подогнали и даже на языке своём стеснялись говорить. Также и музыкальном, пластическом языке, обычаях. Как Ф.Достоевский писал:"стали международной обшмыгой с обезьяньим ликом"(Дневник писателя) За это и отмстила природа всем. Как властителям, так и народу, который позволял творит над собой издевательства. И ныне этот процесс. Один к одному. Стать самими собой. Вот что нужно объективным законам природы общества. Тогда польза будет всему человечеству. А не плясать под пиар 5-й колонны ЦРУ.их теле-радио каналов в России.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Веретенников # ответил на комментарий - - 28 июля 2012, 10:29
    Понятно, что рожа крива. Но надо же приобретать человеческий облик. А для этого поглубже всмотреться в многовековые причины искривления нашего национального лика. Ибо вперёд может двигать, идти-память. Она может не позволить наступить на те же грабли. Если сделать верные выводы из каждой эпохи. Установить причинно-следственную связь не из западного пиара, а из законов природы общественных отношений стран, народов.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коншин # ответил на комментарий - - 28 июля 2012, 11:47
    О чём вы спорите? ВЫ оба правы. История России соткана из многих противоречивых фактов. Главное, что развал России начался очень давно под воздействием как внешних, так и внутренних факторов. Ещё Пётр 1 внёс в это дело немалую лепту, несмотря, на некоторые плюсы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Веретенников # ответил на комментарий - - 28 июля 2012, 23:33
    Да.Также и Пётр1 делал.Что сказать. Придурки. А вообще-то брали пример с Запада. Ведь там тоже столько было этносов. Ныне ничего не осталось. Все стёрты культуры. Бизнес правит бал во всём. А вот что касается нашего общенационального корня русско-украинского, то я издал сборник украинских песен записанных в нашей Белгородской области. Анализируя их я видел в них общие черты в музыкальном языке. Есть черты венгерского, румынского музык. языка, ритма, интонаций. Но парадокс. Ведь Украинцы вместе с русскими поливали кровью, потом несметные природные ресурсы. И отдали их Западу. И ни самостийности, ни ресурсов. Вот так запад 1000 лет разделяет и властвует. У нас ведь и царей-то не было русских.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коншин # ответил на комментарий Иван Веретенников 28 июля 2012, 11:58
    Торговать своими ресурсами - преступление, которое не допускал ни один царь России, кроме сегодняшних.
    Атанэ nl # ответила на комментарий Иван Веретенников 26 июля 2012, 14:44
    Вы информированный? Уже знаете, как "сказку сделать былью"? Что же молчите!? Скажите, наконец, волшебные слова! Крибле-крабле- бумс? Или по-другому как-то? КРошим КРА -:)))- вопийц буржуев и БУдет Мне Счастье!?
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Атанэ nl 27 июля 2012, 09:40
    Волшебные слова: Станьте гражданином России, а не США.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Веретенников # ответил на комментарий - - 27 июля 2012, 23:00
    Уж куда конкретнее. Вам что рассказывать что такое гражданин? Это долго. Ну хотя всё знать, что творится со страной на деле, иметь собственное рассуждение и участвовать. Хотя бы это на первых порах.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Веретенников # ответил на комментарий - - 28 июля 2012, 10:20
    У нас общая страна. Киевская Русь. И один русский народ со множеством диалектов языковых, культурных, имеющих одну корневую основу. И запад страшно боится нашего воссоединения. Ибо только тогда мы встанем с колен.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Веретенников # ответил на комментарий - - 28 июля 2012, 23:47
    Да, я могу немного по украински. Стоит пожить недельку и словарный запас восстановится. Слова на 90% общие, только со своим диалектом. У нас ведь и на севере, в сибири не разберёшь как говорят пока не поживёшь. Да и в западной Украине также. Это процесс взаимопроникновения естественный и лжекоммунисты этого не понимали, как и цари. Я обращался по этому вопросу в ЦК КПСС в 70-80-е годы. Меня обвиняли в национализме. Дурак, он ведь хуже врага. Враг открыт, а дурак в ЦК всё развалит изнутри. Я не знаю о каких шовинистических книгах идёт речь. Не попадались. Видимо провокаторы работают.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Веретенников # ответил на комментарий - - 29 июля 2012, 21:32
    Учёных всяких много. Нам самим надо разбираться без них. Мы видим, что народные традиции переплетаются с соседними культурами. А это не кабинетная выдумка, а жизнь, практика. Появляются местные формы. И это многоцветие закономерность.Хуже когда в мире одноцветие.Мне при приходилось часто бывать с ансамблем в разных республиках И стыдно и больно было когда на улицах слышалась только одна русская речь. Я говорил тогда, что это к добру не приведёт.Говорил это и в ЦК КПСС. Но мне пришивали национализм. А любовь к Родине, человечеству начинается с любви к своей деревне, области, к местной традиции. И только так может развитие мира быть. А что касается быть ли в одном государстве или в разных, то традиции могут разрушаться и там и там, как и сохраняться.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Иван Веретенников 28 июля 2012, 12:04
    Мы, действительно, одна страна: и Украина, и Беларусь, и Россия...
    Исключение кусочек Западной Украины, который мы прихватили. Наш раскол вреден всем нам.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    kochet # ответил на комментарий владимир кремер 26 июля 2012, 12:09
    А я и не спорю. Так именно оно и есть. Другое дело, что мне, лично, это противно. Мне НЕ ИНТЕРЕСНО. Я в этом участвую механически по инерции, имея неплохие сливки (я не бедный совсем и на голод не жалуюсь). Я занимаюсь при этом ТУФТОЙ вполне себе вписывающейся в действующие жизненные основы (всемирные почти). Мне СКУЧНО и мерзко сознавать, что все могло бы быть иначе, если бы система оставила хоть какой-то шанс сделать что-то хорошее (для людей, для планеты). Не упираясь в "удовлетворение общественных потребностей и потребностей реальных живых людей" (замечу - потребностей ВСЕ ВОЗРАСТАЮЩИХ, как в СССР отмечалось:), т.е. в обыкновенный ЖИР, складками растущий на животе у большинства играющих "по правилам". К сожалению, даже уход "из системы" не даст возможность сделать что-то реально хорошее, ибо все условия для этого искусственно уничтожены (вместе с правом выбора для общества, которому новая система ценностей НАВЯЗАНА). Так что, это именно эмоции... о потерянных возможностях (и благоприобретенном жире).
    владимир кремер # ответил на комментарий kochet 26 июля 2012, 14:01
    Ваше стремление сделать что-то реально хорошее для людей, а не заниматься всякой "туфтой", безусловно похвально. Я не знаю, чем конкретно вы занимаетесь. Но тот факт, что это занятие вам "обрыдло", естественно должно вызывать душевный дискомфорт.
    А вот с тем, что западная система ценностей НАВЯЗАНА российскому обществу позволю себе не согласится. Хоть убейте, но я никак не могу понять, почему эта система, в которой главная ценность - демократические свободы и права человека, не подходит для России? Почему свободная рыночная экономика со всеми ее издержками и недостатками успешно работает в других странах, а в России превращается в нечто уродливое?
    kochet # ответил на комментарий владимир кремер 26 июля 2012, 14:21
    Опять же - Вы в плену стереотипа:). Я не имел в виду, что система навязана России. Система навязана всему миру. СИСТЕМА ПОТРЕБЛЕНИЯ. Под нее создается все (от рекламы до образования, стандартов поведения). Вот и мое элементарное отвращение (не борьба с системой!) воспринимается как отклонение. Ибо считается (не зависимо от полит. системы), что отрицать стремление к потреблению всего и вся - нонсенс. Считается, что идешь против сущности человека и против самого себя. Возможность иного развития человека и человечества (с иными приоритетами) исключается в принципе. Самый простой и наглядный пример - фильм "Аватар". Хотя он и являет собой квинтессенцию "общества потребления", но при этом показывает альтернативу. Именно поэтому он и шел пол-года, и люди ходили по 4 раза. А не только потому, что там использовали супер-пупер новую технологию. Люди (большинство) потеряли смысл.
    владимир кремер # ответил на комментарий kochet 26 июля 2012, 22:35
    Ну, так сразу и надо было сказать. Я тоже, знаете, не в восторге от общества потребления, когда погоня за материальными благами становится единственным смыслом жизни. Но мне как-то без разницы, сколько миллиардов у Абрамовича, какой длинны у него яхта и правда ли, что там в гальюне стоит золотой унитаз. Думаю,что человек сам должен выбрать, что для него главное.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий владимир кремер 30 июля 2012, 21:07
    "Постиндустриальное общество" называацца...
    Атанэ nl # ответила на комментарий kochet 26 июля 2012, 14:30
    Позвольте добавить - получают наименьший доход при всех системах, при всех -измах. Почему? Потому что, если ты пришёл работать к работодателю, то должен платить за организацию тебе рабочего места. Можешь себе сам организовать рабочее место? Создавай, сбывай, зарабатывай на своей продукции. Но тогда и рабочий день у тебя будет не 8 часов в сутки, а по меньшей мере все 20. Экономическая свобода при капитализме тебе даёт эту возможность. А социализм - нет. Социалистическое государство-работодатель оказывается самым беспощадным эксплуататором.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Атанэ nl 28 июля 2012, 04:02
    слава Богу, разобрались! Даже, 20 часов мало! Это ещё, как правило, при отсутствии выходных и отпусков, особенно при становлении Дела!
    Иван Веретенников # написал комментарий 26 июля 2012, 09:28
    Какой абсурд, поток лжи, дурости, глупости. Да ведь на своих же предков грязь льёте.И получите ещё больше грязи от потомков. Ведь чья бы корова мычала... после того, что творите ныне со страной.
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Иван Веретенников 26 июля 2012, 10:24
    Ничего страшного сегодня со страной не происходит.
    Просто всё становится на свои места. Происходит болезненное разделение людей на классы, на бедных и богатых. Начинает зарождаться средний класс - основа любого государства. Идет формирование частной собственности и первичное накопление капитала.
    Все развитые цивилизованные страны проходили через это, только естественным путём пару веков назад.
    Просто революция 1917 г. и последующий за ней политический строй отбросил нашу страну на пару веков назад в своём развитии.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 26 июля 2012, 11:24
    Подумаем над тем, что в человеческом сообществе не может быть универсально-монопольного типа цивилизации. Стоит подойти критически и к понятию "развитые страны". Если посмотреть какие беды человечеству несу эти "развитые" страны и их тип цивилизации. Станете ли Вы анализировать этот тип развития? Если нет и поддаваться пропагандистским клише 5-й колонны, не учитывать многих факторов развития России, то диалог не имеет смысла. Ну например фактор, технической отсталости, разрухи после 1917-го. Ведь тогда были точки зрения как НЭПА так и командного типа.НЭП, набирая силу прибирал к рукам и власть, как это случилось при Горбачёве-Ельцине. Последовало бы ещё тогда внешнее управление СССР как это мы имеем ныне с Россией? Ведь 1-я и 2-я мировая доказали, что Россия лакомый кусок для всего мира. И тут владеть истиной не стоит. История умнее нас. Ведь поднялась же страна из разрухи вровень по многим техническим параметрам. И после 2-й мировой..И кое в чём перегнали.Но дальше развитие всех сфер столкнулось с другой формой войны. Информационной. Вековое преклонение пред Западом сыграло свою оккупационную роль. Об этом предупреждали в 19-м веке многие русские гении.Подумайте.
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Иван Веретенников 26 июля 2012, 12:01
    Мы с Вами совершенно по разному представляем назначение такого образования как страна. Вы считаете что это образование должно противостоять всему миру и постоянно доказывать свою состоятельность даже в ущерб благосостояния населения. Я придерживаюсь другого мнения, что главное в стране это благосостояние, покупательная способность, возможность приобретения товаров и услуг мироваго уровня качества. Ну и конечно свобода передвижения по всему миру. Защищать страну имеет смысл только тогда, когда имеется что-то материальное - недвижимость, частная собственность. В противном случае гораздо проще сменить место жительства, чем и занимаются сегодня состоятельные люди, обеспечивая себе запасной аэродром в сопредельных странах.
    Иван Веретенников # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 26 июля 2012, 12:10
    Вы передёргиваете на свой лад мои мысли. А призываю Вас к социологическим изысканиям и выводам. Но на основе понимания исторических процессов. Геополитики и интересов стран, народов. Типы войн и почему они и тд.
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Иван Веретенников 26 июля 2012, 13:04
    При проведении предложенного Вами анализа следует исходить из того, что первично интересы среднего класса (большинства, заметьте не подавляющего, а только большинства) населения страны, или только интересы страны, и что необходимо для того чтобы эти интересы совпали?
    Согласитесь, что результаты анализа при различных подходах могут стать диаметрально противоположными.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 30 июля 2012, 21:10
    Таварисч Иван-Ивановичь Кампанелла, чы Т. Мор.....
    Виктор Сербин # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 26 июля 2012, 19:11
    Первичное накопление капитала уже было, но осело за бугром в яхтах, дворцах и т. д.
    Средний класс сегодня это воры и жулики. По другому он никак не получается у Вашей власти.
    В остальном идет насильственное уничтожение самобытности русского народа. Из России спешно делают вторые США - страну эмигрантов. Вы видимо и есть тот самый средний класс.
    Пару веков назад трудно сказать, как это все происходило, но толпы нищих, наглых дикарей в этом процессе точно не участвовали.
    Аналогия с США да напрашивается, но за мнимой нынешней Вашей сытностью Вам этого понять увы не суждено.
    Плюсы и минусы строя, в котором Вы не жили в зрелые годы, не Вам и обсуждать.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Виктор Сербин 28 июля 2012, 04:34
    Первичного накопления капитала в нашей стране не было, было лишь разворовывание чужой собственности и чужих средств, кучкой приближенных. Где вы взяли средний класс? Сегодня мелкие предприниматели - герои, они загнаны в тупик нашим фискальным законодательством, не позволяющим им честно работать как бы они не пытались это делать, и властью чиновников. У них нет собственности, у нас нет законов, защищающих собственность. Они бесправны. Без собственности - нет и среднего класса. На счёт насильственного уничтожения русского народа вы абсолютно правы. И правы, что в прошлом (до 1917 г.) такие дикари не участвовали в процессе.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 28 июля 2012, 12:19
    Вы попали в плен: разделение на классы - марксистко-ленинское учение, которое неминуемо приведёт к краху, к революции. Классов быть не может, могут быть лишь сословия и то грани между ними постепенно стираются с развитием общества.
    А то, что 1917 г. из процветающей, рвущейся в мировые лидеры страны превратил страну в отсталое рабовладельческо-феодальное государство - бесспорно. Среднее сословие - основа стабильности и процветания любого государства, но ему развиваться у нас всячески препятствуют бюрократия и власть.
    ефим гофман # написал комментарий 26 июля 2012, 09:44
    А если эксперимент с коммунизмом опять провалится?
    Россия не переживет!
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий ефим гофман 30 июля 2012, 21:12
    Этого не будет - потому что такое невозможно НИКОГДА.
    ефим гофман # ответил на комментарий Lesik Machynsky 30 июля 2012, 22:09
    Конечно правы.
    Но многие не понимают и хотят на те же грабли, тот же печальный эксперимент повторить, но с др. результатом...:))
    Но идиотов все же остается по естественным причинам все меньше.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 10:29
    Интересно, но Советская власть усановилась в России далеко не законным путём, и привела во власть команду, состоящую из криминала: - террористов, воров, налётчиков и просто убийц!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Богданов # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 12:08
    Ульянов , погонялово-мало известное" старик крупский' -профессиональный революционер, террорист по-нынешнему, по тяжести содеянного бен ладен отдыхает, сталин, погонялово" коба"-организатор эксов в Тифлисе, свердлов-вор форточник яшка .
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Богданов # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 16:54
    В виду хамства и отсутствия мысли общение завершили .
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коншин # ответил на комментарий Александр Богданов 28 июля 2012, 11:08
    этот список можно продлевать
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 12:13
    Вот видите, меня опередили, но этот список можно продолжить!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 13:45
    Видимо да!
    Дзержинский один чего стоит!
    Эти люди прошли через тюрьмы, а это не доблесть, как считают некоторые, а самый обычный криминал.
    Равинство и братство народов может быть только в нищете.
    Сама природа награждает людей разным интеллектом, а равенство может быть только в среде равных по интеллекту, образованию, культуре людей!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 16:38
    Я прожил большую часть жизни при социализме, прошёл путь от лаборанта до начальника лаборатории завода от электронной промышленности отработав на нём более 20 лет, и что такое Социализм знаю не по наслышке. Более идеотскую систему Государственного устройства трудно себе представить. Здесь люди были лишены самого главного - частной собственности, работали или делали вид что работают все на общество, которое им было до фонаря. Ни у произвлодства, ни у сельского хозяйства не было хозяина, и всё выполнялось крайне нерационально. Даже не хочется вспоминать те времена.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 20:26
    Дорогой друг, всё надо делать своевременно, тогда и лечиться не надо, и брюзжать на существующий строй. Когда стало ясно, что Социалистическому строю приходит конец, я стал работать на себя, а не на общество. Сначала с тележкой с инструментами, потом на машине и уже вдвоём, сейчас только встречаюсь с заказчиками и контролирую работу моложёжи, работающей на меня. Я далеко не олигарх, но денег мне вполне хватает, точнее их нет, т.к. они все вложены в бизнес. У меня трое взрослых детей и все прекрасно образованы, и трудоустроены, двое внуков. Государственная пенсия - это так, на сигареты.
    Задача разумного человека на этой земле приумножить капитал, оставленный родителями по наследству или создать свой и передать его своим детям. Заботиться об общественном благе может только сытый человек!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 20:59
    Они не умеют создавать свой капитал. Именно в этом и заключается их вина. Борьбу за выживание никто не отменял. Только при Советах выживал тот, кто молчал и не перечил власти, а сейчас тот кто занят продуктивным делом, что гораздо лучше для страны в целом.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 21:49
    На этой кучке извращенцев держится вся человеческая цивилизация. Если бы их не было, то человечество до сих пор прозябало бы в пещерах при первобытном коммунизме.
    Природа награждает нас различным интеллектом. Следовательно, работать менее умным, грамотным и предприимчивым, на более умных выгодно как одной, так и другой стороне. Всеобщее равенство по уровню жизни - утопия, как и само коммунистическое общество.
    И самое главное, не Вы поддерживаете нас, а именно мы предоставляем Вам работу и не даём умереть с голоду. Именно мы, предприниматели, нужны Вам и стране как воздух. Мы рискуем своим капиталом и создаём материальные ценности. Мы дарим Вам жизнь.
    Сегодняшняя нехватка рабочих мест связано именно с тем, что нас в стране пока мало. Малый бизнес находится только в стадии становления, как и средний класс общества – основа любого цивилизованного Государства.
    Не надо переворачивать вопрос с ног на голову!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коншин # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 12:29
    жаль, что вы заблуждаетесь
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 29 июля 2012, 14:06
    Меня удивляет ваша выдержка. Неужели вы не видите, кто с вами пытается спорить? Зашоренный узколобый коммуняка, по натуре хам. Не тратьте свое время!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 22:04
    Вы не правы!
    Это не бацилла, это инстинкт, заложенный в нас матушкой природой, наравне с инстинктом продолжения рода, самосохранением.
    У одних он проявляется в большей степени, у других в меньшей. Но это безусловный инстинкт, бороться с которым бесполезно и он свойственен любому человеку!
    владимир кремер # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 26 июля 2012, 22:52
    Прочел Вашу полемику с Карповым. Хотел вклиниться и поддержать, но оказалось этот субъект, зомбированный коммунистической пропагандой, занес меня в ЧС. Поэтому осталось только сказать, что ход ваших мыслей полностью разделяю Жму руку и желаю успехов!
    Serj Peleng # ответил на комментарий владимир кремер 27 июля 2012, 12:39
    Субъекты зомбированные либерализмом заносят в ЧС гораздо чаще... И успехов Вы ему зря желаете... а вдруг в реальной жизни он ваш прямой конкурент? Заберет или раззорит ваш бизнес и скажет ничего личного...
    владимир кремер # ответил на комментарий Serj Peleng 27 июля 2012, 15:11
    Не беспокойтесь, не заберет и не разорит. Потому как не бизнесмен я. И даже не бизнесвумен.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Serj Peleng 28 июля 2012, 12:33
    Это западные методы ведения бизнеса, которым учат в ВШЭ. В России, даже, прямому конкуренту по производимой продукции была присуща взаимовыручка при необходимости.
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий владимир кремер 27 июля 2012, 14:53
    Мальчики, возьмите меня в свою компанию. А то я Карпова в ЧС занесла, теперь и поговорить не с кем будет.
    владимир кремер # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 27 июля 2012, 15:17
    Берем! Приходите в "Антисоветскую лигу".
    А с Карповым можно так поступить. Вы его на пять минут выпустите из СЧ, напишите все, что о нем думаете, и - обратно в ЧС. Только боюсь, что Вы у него тоже в черном списке. Тогда уже придется смириться с потерей такого приятного собеседника.
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий владимир кремер 27 июля 2012, 16:08
    Э нет, он не успел! Я ему скаала все! Только меня потом муж ругает, что я в этом участвую, боится, что разнервничаюсь. Уже такое было.
    владимир кремер # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 28 июля 2012, 00:53
    А меня, когда я долго сижу за компьютером, жена время от времени спрашивает: "Ты дома?"
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий владимир кремер 27 июля 2012, 19:00
    Карпов не так прост как кажется, он вовсе не является бездумным фанатом Советской Власти, он жаждет передела собственности, ему нужна смена власти и мутное время, когда можно будет отрвать для себя кусок! Это видно из его комментария от 27 июля 2012, 18:05.
    владимир кремер # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 28 июля 2012, 00:54
    Посмотрел комментарий. Пожалуй, Вы правы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 14:21
    В СССР честно заработать капитал было невозможно. К тому же страна постоянно меняла банкноты. Деньги зарабатывались в 90-е при помощи инструмента на тележке и общественного транспорта, как я уже писал.
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 27 июля 2012, 14:24
    Вы опять искажаете действительность.
    Не мы живём за счёт рабочих, а они за наш счёт, поскольку эта категория людей самостоятельно ничего путного сделать не может. Они являются лишь инструментом в наших руках (в хорошем смысле слова). Мы разрабатываем идею, даём работу, реализуем конечный продукт, платим зарплату. Мы даём возможность рабочим пользоваться благами цивилизации, растить детей. Просто жить на этой земле. Я разумный человек и мне есть что сравнивать, жизнь в Советском обществе и сегодняшний день. Разница - небо и земля.
    И это касается не только материальных благ, уже сама возможность общения хотя бы с вами, высказывать свои мысли вслух, и не бояться, что за тобой завтра придут.
    Сегодня для людей открыты невероятные возможности, нужно только не сидеть на печи и не ждать пока удача свалится с неба.
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 27 июля 2012, 14:24
    Вам просто чужд самостоятельный образ жизни, Вам важно, чтобы судьбоносные решения принимал кто-то за Вас, чтобы потом можно было обвинить это лицо, а самому остаться как бы ни при чём.
    Я ни к чему Вас не призываю, поскольку сознаю, что изменить Ваше видение мира, к сожалению, невозможно.
    Однако на досуге без агрессии спокойно подумайте над моей точкой зрения.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 15:29
    Однако и запросы Вас.
    Такие вещи сразу не делаются. Только постепенно.
    Сначала зарабатываешь сам, своими руками. Ищешь клиентов, зарабатываешь себе имя и связи с поставщиками. Когда тебя начинают передавать из рук в руки и видишь, что сам не справляешься – берёшь помощников, регистрируешь фирму. Сначала офис где-то в гараже. Вкладываешь деньги в рекламу фирмы. Таким образом, развиваешься и расширяешься. Арендуешь приличный офис. Постоянно отслеживаешь, рынок и цены конкурентов, а так же рынок рабочий силы, чтобы сотрудники не разбежались.
    Примерно таким образом. Только сначала надо найти то, что востребовано на рынке, то, что люди будут покупать.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 16:08
    Фраза Виктора Карпова:
    Цитата:
    "У меня фирма по ремонту и отделке была до 2005 г,но денег не заработал..."
    Однако, Вы просто обозлённый на весь мир неудачник, бесславно растративший свою жизнь!
    Каждому своё!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 18:44
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ххх ххх # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 17:01
    Если действительно интересует, так-же могу поделиться передовым опытом. В моем случае, в начале была не тележка, а детские санки дочери.
    Потом арендные 100 кв.м. Потом вырос до 700 кв. Продал долю партнеру, купил завод. Заложил все -получил кредиты, вложил в модернизацию. Сегодня собираюсь прикупить заводить у ВимПильДана.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ххх ххх # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 19:10
    Вы же сами писали, что занимались строительным бизнесом! Вспомните строительные и отделочные материалы во время строительного, ну если не "бума", то подъема. Добавьте сюда, что это завозилось из отдельных зарубежных государств. Разьве это было не "нефть" с "золотом", О, норме прибыли, вспомните... Цену заводика, занизили. Но денег не хватало, это точно, пришлось под выкуп заводика занимать.
    ххх ххх # ответил на комментарий ххх ххх 27 июля 2012, 19:16
    ...да и забыл, инвесторов в лице будущих заказчиков, под гарантию будущих обьемов производства привлекал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ххх ххх # ответил на комментарий Виктор Карпов 30 июля 2012, 09:37
    Уважаемый Виктор! Данный бред является плодов Вашего воображения. В каком месте, Вы увидели, что я занял сотни тысяч в 90-е годы? Вы как-то поторопились отнести свои фантазии к моему бреду. Кстати, Вашу арифметику, сгачала даже и не понял. Потом, долго улыбался. Для специалиста до 2005 г. работавшего в строительной отрасли, безусловно Вам известна разница между "бюджетной" и "коммеческой" сметами. И в каких процентах (или разах) эта разница измерялась. А, мне сирому да убогому Вы определили 25-30%... И это в то время, когда отьявленные лентяи просто купив обои где-нибудь в Воскресенске, умножив закупку на 2, в чистоте получали 50-70%....!!!!... а, банальная установка колеровочной машины с центрифугой, при работе с Финской "Экорой" - 100 %....
    ххх ххх # ответил на комментарий ххх ххх 30 июля 2012, 09:52
    ... а какую, на Ваш просещенный взгляд, эффективность мог дать торгово-выставочный стенд например, с финскими "теплыми полами" или с окнами "Домус", при том что замерщики и монтажники работая по 12... часов, в офис появлялись только за зарплатой? Какую, эффективность имело место дизайнера работавшего с каталогами и 50% предоплатой???...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ххх ххх # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 18:56
    Странный Вы, уважаемый. Сначала, скажи как честно заработать? Овечаешь...,а на ответ Вы начинаете странные советы давать. С моей неграмотностью согласен . Ну, а в отношении как и что решать, указания мне без всякой надобности. Здоровья Вам Уважаемый.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ххх ххх # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 19:33
    Для Всех желающих просто казаться ...
    Вим Биль Дан, не обязательно сок, но и молоко. При поглощении его Пепси, появилиль не профильные активы, которые сейчас и сбрасываются.Вот один из подобных непрофильников, собираюсь покупать сейчас.
    В отношении денег из казны, безумная глупость, кто-ж мне их оттуда насыпет. Кредит в банке? При сумме свыше 150 млн. его и сегодня, попробуйте взять, минимум пол года промурыжат. Поэтому, только, собственные средства, частные инвесторы, лизинг, и будущие заказчики.
    В отношении прибыльных заводов. Опять не угадали. Предприятие банкрот из состава потребительской кооперации. И время не советское, а 2007 г.
    Про детские санки. То-же по хронологии не там.
    ххх ххх # ответил на комментарий ххх ххх 27 июля 2012, 20:42
    Уважаемый, Виктор! К сожалению, не дождался Вашей дальнейшей увлекательной аргументации по вопросу невозможности не воровского первоначального накопления. За безграмотность и если уж чем обидел, прошу Вас меня извинить (бывает и заносит в горячах). Здоровъя Вам, уважаемый.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 11:05
    здесь вы правы на все 100%, к сожалению. Такого положения не должно было быть, а всё почему...?
    Serj Peleng # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 27 июля 2012, 12:37
    А борьба наций за выживание вами поддерживается? (или только борьба одиночек и мелких групп?) Это ведь так естественно, когда успешная нация уничтожает конкурентов в концлагерях и газовых камерах... а что?, сами ведь виноваты, не сумели изобрести газовых камер - добро пожаловать в наши! Натуральный либерал-фашизм...
    Александр Коншин # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 12:26
    Они должны работать и тем самым обеспечивать себе достойную жизнь. В этом ничего порочного нет. Заработанные деньги и будут их капиталом. Иметь собственность и вести свое Дело - очень трудно, постоянный риск, стресс, ответственность, напряжение. Не понимаю о "десятках миллионов голодающих"?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коншин # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 28 июля 2012, 11:25
    Всё так и должно быть. Сытый человек может, да и должен протянуть помощь нуждающимся. Это по-русски.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 28 июля 2012, 11:21
    абсолютно верно, но то, что у нас сегодня всё извращено - ужасно. Частной собственности нет, как и нет самого главного - законов, защищающих частную собственность. До 1917 г. в России было 95% частных собственников (при чём законных!), сегодня частных собственников не более 5% с ворованной собственностью в основном, за редким исключением. Собственность должна быть заработанной или благоприобретенной, или унаследованной от предков.
    Michael Judel # ответил на комментарий Виктор Карпов 26 июля 2012, 17:10
    Вся "внутренняя партия". В 1917.18.19 годах она занималась исключительно торопливым грабежом всего что можно в Росии и переправлением этого за рубеж на нужды будущей "революции" , не забывая и себя. Поименно: Ленин, Троцкий, Свердлов, Зиновьев, Бухарин (благодаря его свидетельствам знаем как собирались бежать с награбленным)Дзержинский, Иоффе, Менжинский. Как ни забавно, но Сталин, Ворошилов к этому кругу не принадлежали, и именно потому Сталин смог объединить вокргу себя новую партийную верхушку, по юности обойденную при первичном грабеже.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Michael Judel # ответил на комментарий Виктор Карпов 27 июля 2012, 02:45
    Ягода из всех что остались дениги выбил. И сам сдал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прасковья Савинова # ответила на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 26 июля 2012, 13:38
    А интересно, кого привела к власти в современной России т.н. демократия во главе с ельциным. Быстро забыли расстрел парламента в 93-м. Вы уж будьте справедливы, если пытаетесь хоть кого-то убедить.
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий Прасковья Савинова 26 июля 2012, 13:59
    Уважаемая Прасковья!
    Расстрел парламента в 93г. явился вынужденной мерой, тогда происходил делёж властных полномочий, как впоследствии и сфер влияния. Если страну одновременно тянуть по путям развития в разные стороны, то экономика с места не сдвинется. Тому пример Украина, жители которой едут к нам на заработки в качестве дешёвой рабочей силы.
    игорь решетников # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 27 июля 2012, 12:26
    Значит можно и нужно расстреливать своих противников особенно при дележе или захвате власти ,как и сделал ЕБН. Большевики были правы! Только наверно мало расстреляли? Ведь это вынужденная мера была.
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий игорь решетников 27 июля 2012, 14:32
    Расстрел дело плохое. Однако в 93 при расстреле парламента пострадало только само здание. С парламентом ничего плохого не случилось.
    игорь решетников # ответил на комментарий Александр РУМЯНЦЕВ 27 июля 2012, 15:02
    Ну ну. О бекровной революции в 17 отоже рассказывали. Так и здесь-трупы вывозили ночью. Правды о колмчестве погибших не узнать пока ...
    Александр РУМЯНЦЕВ # ответил на комментарий игорь решетников 27 июля 2012, 15:52
    Интересно, а Вам что предпочтительней Украинский вариант, когда на протяжении нескольких десятилетий страна не могла определиться с дальнейшим путём развития?
    По хорошему Россию ждала хунта с зачисткой всего населения, приведение к общему знаменателю.
    Благодаря Ельцину того времени дело ограничилось разборками во власти, путь экономического развития был продолжен. И теперь с Украины дешёвая рабочая сила течёт к нам, а не наоборот. Извините но организму иногда бывает полезно вовремя и пиявки поставить.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Виктор Карпов 28 июля 2012, 04:39
    Что же вам Абрамович затмил весь мир? Кроме него что никого нет? Узко мыслите! Воспитаны на лжи о прелестях социализма.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Игнатьевич # ответил на комментарий Александр Коншин 28 июля 2012, 12:35
    Советская власть хорошая в умных руках!Россия передовая страна и многим западным странам не нравиться это,а вот пользуются нашими победами в строительстве коммунизма более эффективнее чем мы.Вот мы скоро насмотримся на ихний машины и все блага капитализма и поверь затоскуем,и как та коза заблеем и побежим в соседнее село к козлу:-)
    Космополитка Приколистка # ответила на комментарий Роберт Краснов 29 июля 2012, 14:08
    У него еще и рожа противная.
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Космополитка Приколистка 29 июля 2012, 14:37
    Виктор Карпов получил "политическое убежище" в ЧС и ушел туда на ПМЖ.
    Причины этого оговорены в правилах сообщества
    матрос кошкин # написал комментарий 26 июля 2012, 10:37
    Что это за сообщество, просветите? Я понял, что это сектанты-сталинисты, зациклившиеся на своем вожде-Сталине, но не врублюсь, каким боком здесь утопический коммунизм вылез?
    владимир кремер # написал комментарий 26 июля 2012, 12:01
    Согласен, что "светлое будущее всего человечества" практически можно осуществить только на зоне. Тут тебе и бесплатная трехразовая еда, бесплатная медицина, бесплатное место на "шконке" в бараке. Каждому гарантировано удовлетворение базовых человеческих потребностей, без столь ненавистных коммунистам излишеств.
    Принцип "от каждого по способностям" тоже вполне соблюден. Скажем, врач может работать в больничке, повар - на кухне, артист - руководить лагерной самодеятельностью, литератор - выпускать стенгазету, художник - рисовать наглядную агитацию. Топ-менеджер станет бригадиром, кегебист - стукачем и т.д. Ну а простой работяга будет валить лес или на работать стройке - физический труд на свежем воздухе для здоровья очень полезен.
    Adam Ember # написал комментарий 26 июля 2012, 12:16
    О советском периоде заставшие его зачастую пишут лишь то, что им вдруг "вспомнилось" через много лет сквозь призму склероза и воспалённой фантазии, а их потомки - с их слов. Повторение коммунистических лозунгов не довод и не доказательство, ибо любые демагоги и агитаторы пишут не истину, а стремятся приукрасить свой "товар", сделать его хотя-бы внешне привлеекательным, называя рабство "свободой", а тиранию -"социалистической демократией"
    Да и во многих заложена ностальгия, тоска по прошлому, по временам их молодости, по своим меняющимся воспоминаниям, по несбывшимся мечтам. Новообращённые в хрисстианство, к примеру, язычники тосковали по своим низвергнутым идолам и кумирам, оказавшиеся в "светлом царстве социализма" долго ещё помнили досоветское время, жители постсоветской России переходного между советским пршлым и неустановленным и неясным пока будущим льют слёзы по привычному, кажущемккся сейчас столь прекрасным, и этому учат своих детей, не знающими правды, того, что было на самом деле.
    Michael Judel # ответил на комментарий Adam Ember 26 июля 2012, 17:03
    Я не уверен что это только склеротические воспоминания. Мне кажется что это результат упорной пропаганды коммунизма теми людьми которые от него получили ОЧЕНЬ много (и их детьми) на фоне всеобщей нищеты.
    Adam Ember # ответил на комментарий Michael Judel 26 июля 2012, 17:52
    Это, как говорится, само собой, работники ЦК, обкомов, райкомов, прочие т.н. совпартработники и лица к ним приближённые потеряли многое, но я о простых рядовых бывш.совгражданах, которые отчаянно припоминают хоть что-то хорошее в прошлом, начисто забыв всё то плохое, постыдное, позорное, что их окружало. Если просто, примитивно - вспоминают праздничные продуктовые "наборы" и сами праздники, забыв пустые магазины, очереди и талоны на продукты питания, и безрадостные серые будни.
    Константин Сажин # ответил на комментарий Adam Ember 27 июля 2012, 12:18
    Добавлю рядовые тоже не плохо были устроены , для чего создавался народный контроль в него входили рядовые коммунисты они ходили и проверяли магазины и сумками несли домой куски которые давали продавцы за то чтоб проделки обвесов, общетов народа не выносили гласности , чтоб было все крыто , далее такая ерунда вроде и то приятно тов коммунистам рядовым он едет без билета зайцем его поймали и не штрфовали и на доску позора не вывешивали так как партию нельзя компроментировать да и на работе коммунистам все давали вне очереди , станок хороший , машину внеочереди я имею ввиду шоферу на предприятии , если попался в вытрезвитель тоже выручат его же по партии товарищи не сообщат на работу потому что критиковать членом партии нельзя это так жили рядовые коммунисты а уж чуть по солиднее коммунисты им доставалось в ряды больше привилегий инструктор пожарники милиция не рядовые конечно они питались и отоваривались на базах а те обвешивали трудовой народ вот так воплощали в жизнь все коммунистические деяния с заботой о рабочем классе .
    Adam Ember # ответил на комментарий Константин Сажин 27 июля 2012, 12:43
    Совершенно верно, помню и всякие "народные" и партийные контроли, и прочих "ощественников", поглядывавших как бы где что-нибудь урвать, и прочих бесчисленных контролёров, превративших свои обязанности в кормушку. И привилегии в обязательных длинных очередях на получение квартир, автомобилей, путёвок.