Психологический портрет сталиниста

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Руматыч . перепечатал из newzz.in.ua
    70 оценок, 5873 просмотра Обсудить (763)
    Имея обширный опыт общения со сталинистами как в реальной жизни так и на просторах тырнетов, а так же психологическое образование, попробую проанализировать черты личности, характерные для сталинистов. У кого-то эти черты ярко выражены, у кого-то одни преобладают, а другие незаметны либо отсутствуют. Но факт остается фактом - данные убеждения характерны для подавляющего большинства сталинистов. Другими словами, других я не встречал. 

    Я утверждаю, что у подавляющего большинства сталинистов явно нарушена мыслительная деятельность в части установления причинно-следственных связей, так же яркой особенностью сталиниста является способность делать одни и те же выводы из практически противоположных посылок. Чтобы было проще воспринять информацию, разобью на пункты.

    Поехали - 

    1. Удивительно, но люди, ругающие «либерастов» и «дерьмократов» без всякого зазрения совести пользуются либеральными ценностями. Считают это само собой разумеющимся и, брызжа слюной, яростно кричат, когда у них эти ценности отбирают. Я имею в виду в первую очередь свободу слова. Не секрет, что все сталинисты очень не любят власть сегодняшнюю (я так-то тоже от нее не в восторге) и ругают ее в интернете и в личной беседе. Почему то им даже в голову не приходит мысль, что прими эта власть, по желанию сталинистов, методы управления обществом которые использовал тов. Сталин, сталинисты ВСЕ в лучшем случае уехали бы в теплушках на севера лес валить и руду добывать на благо отечества. Им не хватает чего то (смелости, совести?) сказать либерастам спасибо хотя бы за возможность этих самых либерастов ругать.

    2. У сталиниста ничего нет. Он ничего не заработал. Ему нечего терять. Как показывает практика, Сталинист – человек, не нашедший себя в этом мире, не заработавший много денег, далекий от мест, где можно что то украсть (при близости к оным сталинизм проходит). 

    3. Из п. 2 у сталиниста следует «логический» вывод – виноваты либерасты. Эта черта присуща абсолютному большинству сталинистов. По этому поводу в психологии существует замечательное понятие – локус контроля. Сталинист не способен в принципе взять на себя ответственность за свою жизнь и, принося пользу обществу на 1 рубль, требует, чтобы ему дали по потребностям. Но он не понимает что вот это вот «дали» может быть только за чей-то счет. 

    4. Любой сталинист способен к сталинизму только на словах, ибо сталинизм на деле – это мазохизм в его крайних проявлениях. Например, сталинист, живущий в трехкомнатной благоустроенной квартире, ни за что бы не согласился на то чтобы из нее сделали коммунальную. Хоть он эту квартиру и не заработал (досталась в наследство например), но право частной собственности сталинист готов защищать с пеной у рта и с оружием в руках, с одной оговоркой – когда это касается самого сталиниста. 

    5. Все сталинисты мнят себя историками. А как же иначе. Сталинисты способны видеть в текстах документов того, чего там на самом деле нет чтобы оправдать сталинизм. В части истории сталинисты абсолютно все исторические факты трактуют в пользу Сталина и ставят их ему в заслугу. Сталин лично создал атомную бомбу, изобрел велосипед и бутерброд, раздал власть рабочим (ржака) и так далее. Не гнушаются сталинисты и фальсификациями истории, естественно в свою пользу. Справедливо было бы заметить, что либерасты тоже не гнушаются этим методом. За что очень смешно ловят друг друга.

    6. Знаю один сугубо клинический случай православного сталинизма. Это вообще жесть. Этика любви и оправдание репрессий в количестве 3 с лишним мультов (по данным сталиниста Земскова – то есть признанные сталинистами). Не суди да не судим, право на жизнь не принадлежит человеку и так далее – ф топку. Тут либо какой то сталинизм не такой, либо искажение православия, либо экология. Хз в общем.
    7. Все сталинисты, на каком то никому не ведомом основании, мнят себя в условиях тоталитарного режима непременно партийным функционером, генералом НКВД. В отдельных, клинических случаях – самим генералиссимусом. Мечты сталиниста как бы компенсируют его положение в настоящем(см. п 2). Не знаю ни одного сталиниста, который мечтал бы о возвращении сталинского режима для того чтобы пойти работать токарем на завод. Кстати, сталинисты – токаря неплохо зарабатывают и при либерастах. Просто там надо работать – а вот в этом проблема.

    8. Идея всеобщего равенства всех им близка еще и потому что они смогут выезжать на более активных, приспособленных. Да просто на всех тех, кто для своего счастья, что-то делает.(см п 3)

    9. У сталиниста отсутствует саморегуляция, сталинист не способен к принятию самостоятельных решений. Поэтому любому сталинисту нужен Вождь. Сталинист, обладая рабской психологией, не способен принимать самостоятельные решения. Вождь нужен сталинисту для делегирования ему своей инициативы, и соответственно, своей ответственности. Сталинист не может жить самостоятельно. Сталинист простой исполнитель чужой воли, иначе он не может, иначе ему страшно. Морально развиваться в условиях, отличных от тоталитарных, по мнению сталиниста тоже невозможно. Бог православному сталинисту нужен, соответственно для того «чтобы не впасть во грех». Без бога ну никак нельзя не грешить (не поступать плохо)

    10. Сталинисты из той категории людей которые всегда недовольны. Такие люди были будут и есть. Демократия, тоталитаризм, либерализм, сталинизм. Всегда были довольные и недовольные, угнетенные и угнетаемые. Я даже подозреваю, что воскресни сейчас Сталин – сталинисты первые кто будет недоволен. Веть у них отберут ВСЕ либеральные ценности, которые они так ненавидят, но к которым прикипели всей душой. Так вот - такой тип человека, который сегодня зовется "сталинистом" был недоволен ВСЕГДА. Дали свободу - недоволен, забрали – недоволен

    11. Все сталинисты - патриоты. Мир, глазами патриота сталиниста выглядит так –


    То есть в высшей мере конструктивно. Еще одна непременная особенность убеждений сталиниста – все достижения сталинской эпохи – заслуга ЛИЧНО сталина. Все неудачи, жертвы и так далее – виноваты враги, шпионы, вашингтонский обком, жидомасоны и так далее. Вот такие впечатления и выводы у меня получились из общения со сталинистами. Хочется заметить что себя я не отношу ни к сталинистам ни к либерастам. Считаю что оба эти подхода к устройству общества – порочны, так как являются крайностями. Все запретить настолько же неправильно как и все разрешить.

    Сталинизм, как и коммунизм является частью нашей истории и не разумно было бы отрицать его достижения, но не стоит забывать что за эти достижения заплачена крайне высокая цена – это, во-первых, а во-вторых, с чисто моральной точки зрения, преступление необходимо называть преступлением и никак иначе.

    Есть такое расхожее выражение - У того, кто не знает свою историю, нет будущего. Оправдывая преступления сталинского режима мы рискуем напороться на что то подобное в будущем. И тогда какой сталинист может дать 100 процентную гарантию, что не окажется у стенки как враг народа? Какой сталинист даст гарантию, что при Сталине он был бы полковником НКВД (которых тоже стреляли), а не простым доходягой с тачкой и кайлом? Думаю, никто в здравом уме таких гарантий не даст. Тем более сталинисты, привыкшие к тем свободам, которые дали им «либерасты», первые были бы постреляны как «самые умные».

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 763 комментария , вы можете свернуть их
    сергей маронов # написал комментарий 28 июля 2012, 22:45
    И опять влиты новые дрожжи в старую закваску ?
    Автору так нравится процесс брожения ? ))
    Юрий Курников # ответил на комментарий сергей маронов 28 июля 2012, 23:38
    Да не о «процессе брожения» автор думает. А о своем страхе!
    Его мучает мысль: - «Почему «сталинисты» со своим заработком в 1 рубль не боятся «тачки и кайла? А он, с 3-х рублевым заработком, боится эти 2 рубля потерять….!»
    И оказаться там, где и был раньше. Т.е. с кайлом и тачкой!
    Автор ЗНАЕТ, «где можно что-то украсть», но:
    - на квартиру он еще не украл. А свою «сталинисты» ему отдавать не хотят.
    - все равно кто-то мимо проезжает на еще более дорогом автомобиле, чем его драндулет
    - и спят с более красивыми женщинами, чем он.
    А он такой Умный и Милый вынужден по приказу хозяина впаривать кому-то маргарин вместо масла, но его хозяин не ценят. А просто качественно трудиться у станка он не умеет и не хочет.
    Т.к. знает, что если он будет лучше впаривать, то заплатит за эти достижения «крайне высокую цену – это, во-первых, а во-вторых, с чисто моральной точки зрения, преступление необходимо называть преступлением и никак иначе…..».
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Юрий Курников 29 июля 2012, 09:55
    Юрий, прочитал Ваш комент аж пару раз, хотел понять дошло о чём или нет-таки ДОШЛО, ну дальше время, случай не клинический (как в коменте Алексея ниже).Успехов!
    Юрий Курников # ответил на комментарий анатолий оссовский 29 июля 2012, 10:51
    Анатолий!
    Вы так судорожно и зашифровано пишите, что тоже понять сложно. Тем более, намекая на старушку, целующую портрет Сталина. Хотя, возможно, она просто целует свою молодость.
    В то же время, Вас ни мало не заботит, что нас всех уже двадцать лет настырно заставляют целовать и лизать задницы олигархов.
    Возможно, это Вам кажется более естественным делом для народа?
    Успехов Вам в этом грязном и безнравственном деле!
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Юрий Курников 29 июля 2012, 11:16
    Юрий, мы будем жить как в США только тогда когда будем относиться к своим олигархам как американцы относятся к своим. Нет Юрий, тётка целует икону, вот это страшно, икону вурдалага!!
    Юрий Курников # ответил на комментарий анатолий оссовский 29 июля 2012, 11:42
    Алексей!
    Откуда вы знаете, как «в США относятся к своим олигархам»?
    И почему Вы считаете, что все мечтают и хотят жить, как в США?
    Я, например, хотел бы жить в Японии. Жаль – языка не знаю и не узнаю.
    «Тетка целует икону вурдалака»? Ну и что?
    А если бы она целовала портрет или обрезанный член Абрамовича? Вам было бы легче и спокойнее?
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Юрий Курников 29 июля 2012, 12:01
    Юрий, даже по Вашему коменту видно ОХ НЕ СКОРО МЫ БУДЕМ ЖИТЬ КАК В США!!! С тёткой интересно, сто против одного у сталена она необрезанный, да ещё с большим удовольствием, а как Вы считаете!
    Юрий Курников # ответил на комментарий анатолий оссовский 29 июля 2012, 12:11
    Вы этой тетке завидуете?
    Или до своего уя достать не можете?
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Юрий Курников 29 июля 2012, 12:18
    Юрий, хотите остаться последним да без проблем (мне нравятся Ваши коменты). Успехов.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий анатолий оссовский 29 июля 2012, 23:06
    Уважаемый Анатолий. Не Сталин мешает нам жить как в США, а вы и вам подобные. С чего начинались США? С истребления коренного населения.Индейцев стреляли все. Вот и вам надо лично принять участие в отстреле коренного населения, не русского разумеется.Дальше навезли рабов и устроили работорговлю.И Вашингтон и прочие -рабовладельцы. Вот и вам лично надо принять участие в работорговле. Организовать и поддерживать работрафик.После янки организовали банановые республики под руководством Юнайтед Фрутс. И вам надо лично принять участие в обананивании сопредельных государств. С оружием в руках разумеется. И в перерывах между этими славными подвигами, янки пахали как волы, а не болтали. Вот если вы сможете повторить эти подвиги янки, тогда Россия и заживет как США. Вот только Россией она не будет.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Вадим Новгородский 30 июля 2012, 09:27
    Вадим, ничего не понял кроме: Я мешаю жить Вам, а Вы мне и надо вкалывать, что бы жить как американцы, согласен, ПОДДЕРЖИВАЮ!!
    анатолий оссовский # ответил на комментарий анатолий оссовский 30 июля 2012, 09:38
    И добавлю от себя, ещё гордиться и любить наших Чубайсов и всяческих абрамовичей и удивляться: Как они РОДИМЫЕ выжили в ссср-кпсс.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий анатолий оссовский 30 июля 2012, 09:58
    Отнюдь, вы мне жить не мешаете. Я иду своим путем, вы своим. А то что не поняли, это естественно. Именно это я имел ввиду, это-ваше непонимание. Уточню. Что бы жить как в США живут большинство белых , надо не только много и трудно работать нескольким поколениям. Но и не гнушаться крови.Не стесняться перегонять кровь в деньги.Не бояться грабить, убивать, насиловать.И надо самому рисковать, не бояться смерти, болезней, боли, страданий. Ради цели. Денег и власти. А если предаваться гуманистическим иллюзиям, справедливости, поисками общечеловеческих прав, то точно будешь жить не как в США.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Вадим Новгородский 30 июля 2012, 10:29
    Мы оказывается единоверцы, я может не буквально, но о том же.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий анатолий оссовский 30 июля 2012, 10:56
    А чего тогда вы протестовали, когда наши конкистадоры воевали в Афганистане, очищали от аборигенов Чечню? Когда бананили Грузию? Жестче надо. Ввести морпехов в Молдавию, Аджарию. Ведь нарушают они права граждан РФ. Наверняка нарушают.В Сирии высадить войска.Устроить базы в С. Корее. Вьетнаме. Анголе.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Вадим Новгородский 30 июля 2012, 11:24
    А чё Вадим, замечание-то по делу. Вот мы ету европу оттрахали и в социализм, ну что бы как у нас в счастье, но ведь и амеры то же и не только европу в своё империалистическое счастье, прошло всего-то 60лет и чё!! Как жаль, что мы не среди них (оттраханных амерами), а среди оттраханых большевиками, пусть и своими, что бы им это зачлось на том свете. Вадим, я об этом. Как Вам плакат нашего великого трахателя народа и оттраханная им красная шапочка- КАЙФ!!!Я поставил. плюс
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий анатолий оссовский 30 июля 2012, 11:57
    Вот здесь мне с вами не по пути. Не правится мне оттраханным амерамии ползать. Да еще неграми американскими.Даже за гамбургер не нравится.Может это дело личных пристрастий, а может и корыстный расчет. С амерами только оттраханным будешь, сам их не оттрахаешь и в трахальщики не допустят. А с большевиками другое дело. Они, большевики, это мы. Большевики свои. Даже евреи-большевики и те свои. Тут так. Сегодня они, а завтра мы . Есть шанс.Свое г....о не пахнет.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Вадим Новгородский 30 июля 2012, 12:03
    И разошлись как в море корабли. Было интересно, я плюс поставил. Но красная шапочка ВА-ЩЕЕЕ!!!
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 31 июля 2012, 09:51
    Какие там свои большевики!... Судя по вашим комментам, Ваши мозги оттраханы ихними обоими Бушами, обоими Клинтонами и Маккейном... Ну, и само собой разумеется, конечно, вашими - Леонтьевым, Пушковым, Жириновским, Путиным... ох как много их - мозго...ов у вас...
    А ваш оппонент думает сам, и то, что Вам с ним не по пути - это естественно: вам надо идти за вашими вождями-мозго...ами, а ему, просто, жить своим умом. Видно было, что Анатолий прикалывался над вашей бесноватой агрессивностью, так полезной вашим вождям, а потом спокойно оставил вас в покое. Я ещё не такая спокойная и опытная, поэтому и решила объяснить вам всё это: думаю, мож всё-таки отбросите политические клише и начнёте думать своими мозгами (навряд ли, конечно, но...)
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 31 июля 2012, 23:53
    Уважаемый троль, если бы у вас были мозги их можно было оттрахать.Рекомендую быть толерантнее. Знаете такое слово? Насчет приколиста Анатоля, то он в вашей защите не нуждается. Он живет себе в своей иллюзии, так с годов 80-х.Ему уже ничего не поможет и сказать уже нечего.Впрочем, и вам тоже нечего сказать.
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 1 августа 2012, 11:07
    Прикольно от Вас слышать рекомендации о большей толерантности... Забавно и Ваше видение якобы чужих иллюзий... То, что Вы здесь написали - это не ответ, а отчаянная защита. Так что очевидно: и Вам нечего сказать. В сухом остатке: нам с Вам друг другу нечего больше сказать.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 1 августа 2012, 12:47
    Спасибо , что постигли всю бездну вашей внутренней пустоты.
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 1 августа 2012, 14:10
    Ну, вот... Теперь Вы увидели якобы чужую пустоту...
    Вы не можете успокоиться и продолжаете защищаться от окружающих, стараясь рассмотреть в них то, чего полным полно у Вас самого...
    Что ещё Вы "у меня" увидите?))
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 1 августа 2012, 17:16
    Да, я знаю что далек от совершенства. И сейчас я даже не защищаюсь, не вижу опасности. Но если бы я исповедовал либерал-дарвинизм, то должен был бы напасть на любого в радиусе видимости, затоптать и пожрать его.Ибо слабейшему нет жизни. Но я сторонник симбиоза или справедливого сосуществования.И даже тролей считаю полезными. Это как Владимир Ильич, называя интеллигенцию г-м нации,проявлял свойственную ему диалектичность мышления. Подразумевал, то что на хорошо унавоженной почве растут шикарные розы.Ведь и сам он был таким интеллигентом.
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 2 августа 2012, 08:37
    Ну вот, это уже речь человека, старающегося контролировать свою агрессивность, и заботящегося о состоянии своего сознания. Рада, что ошиблась в Вас.
    А Ильич, конечно, умница, но риторика у него была, мягко говоря, оригинальная... Сравнимая даже с современной нам Новодворской. Зачем же говорить "говно", когда можно сказать "питающая нацию субстанция")))
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 2 августа 2012, 10:36
    Риторика у Ильича была конгениальная. Он одним русским словом выразил диалектичность категории смерти и жизни. Предложенная вами трактовка слова г-но такой глубиной (и запахом) не обладает. И 3-х слов два не русские.
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 2 августа 2012, 11:14
    Но Ленин упускал из вида, что очень многие в России увидят в его определении именно однозначно отрицательное отношение к интеллигенции. Моя формулировка, хоть и корява, но свободна от этого недостатка)).
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 2 августа 2012, 11:45
    На дураков нельзя обижаться. Настоящий интеллигент отлично все понимает, и возражения поступали не от людей типа профессора Преображенского. А недоучек-креативщиков типа Швондера.
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 2 августа 2012, 12:44
    Не об обиде "ненастоящих интеллигентов" речь идёт, а о том, что Швондеры пользуются "тонким" высказыванием Ленина об интеллигенции, как оружием против этой интеллигенции. Сейчас у этих горластых Швондеров очень популярно: критический взгляд на социально-политическую ситуацию в стране обесценивать, вспоминая это неоднозначное высказывание Володи... Кстати, мне показалось, что оттенок такой мотивации, был и у Вас, когда Вы о нём упомянули))... Правда, я не поверила этому ощущению и откинула эту мысль.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 2 августа 2012, 13:52
    Вы ошибаетесь в своей оценке. Швондеры по своей функциональной безграмотности извратят любое высказывание в нужном им сейчас виде. При этом Швондеры не относятся к интеллигенции, если понимать ее как "рыцарей разума". А не как "знаек".Швондеры это представители нынешнего "креативного класса".Что бы выжить им надо выпендриться, выпендриться все равно как , лишь бы увидели. И денег дали.Их взгляд критичен на любую ситуацию, кроме взгляда на себя любимого.
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 3 августа 2012, 09:39
    Что-то не пойму, где Вы увидели ошибку... Всё, что Вы сейчас сказали, - я и сама так считаю. И мои предыдущие высказывания не противоречат этому. Я лишь добавляю к этому взгляду на швондеров: они не так безобидны, как это следует из Вашего пренебрежения к ним, и они извращают то, что легко извращается - например, неоднозначные высказывания, типа "интеллигенция - г...но нации". Поэтому-то в кризисное время и надо стараться высказываться ясно и однозначно, чтоб тебя не извратили. Это когда будет спокойное, благополучное время можно себе позволить покаламбурить на серьёзные темы: горластые швондеры в такое время выглядят глупо и массы на них внимания не обращают, у масс в такие времена нет интереса к швондерам...
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 3 августа 2012, 10:27
    Вот видите, различий между нашими мировозрениями меньше, чем общего. Только я считаю, что "тост должен быть кратким....как выстрел". Конкретное высказывание произносил умный человек, для людей, которых он считал умными.Дурак вообще не в состоянии подняться до этого уровня. И понять мысль может не разумом, а эмоционально.Вот и поняли кто как смог. Но суть уловлена верно. Сразу выкидываю профессиональных извращенцев,извращать их призвание. В любое время, в любую эпоху. Но почему эта формулировка стала крылатой. Да, она имеет глубинный философский смысл.Жизнь-смерть.Но одновременно это эмоциональная характеристика самого сословия.А оно разное. Туда входят и Менделеев, и Сикорский, и бр. Вавиловы, и Герцен, и Кропоткин, и Керенский ,и забытые нынче персонажи типа Мамонта-Дальского. А теперь разве не так? То же сословие состоящее с одной стороны из Капицы, Целенгарова, Конюхова и с другой из Навального, Каспарова, Собчак и несть им числа. Тут можно разбираться долго кто есть кто, а можно...... пусть сами разбираются. А что? Ведь позволяло в то время это сословие называть народ хамами и быдлом. А сейчас как называет?
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 6 августа 2012, 10:10
    Разбираться?... Зачем? Всё это - люди. Думающие люди. Неравнодушные люди. Со своей позицией. Так же, как и мы с Вами. Не нужно искать за кем идти и кого слушать. Нужно совместно строить реальность. В чём-то поддерживать одних, в чём-то других, основываясь на своих собственных принципах и в то же время, быть готовым скорректировать свои принципы и, особенно, интересы ради честности и порядочности. Тогда и не будет у нас вождей, а будет естественная демократия.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 6 августа 2012, 21:27
    Да, это люди.Но они были на всех сторонах.Нельзя отказывать одним в разуме.Называя их хамами и быдлом.А другим петь дефирамбы.Вот и получилось, что получилось.Мне кажется рвзбираться именно надо.Ведь эти люди сделали свой выбор. А почему он был именно таким?И почему противная сторона поступила именно так?За что"Думающие люди. Неравнодушные люди. Со своей позицией. " предпочли умереть? Может они знали за что?.А вот мне думается, это и было истинное проявление демократии, но не как выбора только демоса, а выбора всего народа.
    Тролль Добрый # ответила на комментарий Вадим Новгородский 7 августа 2012, 11:07
    Мне показалось, что Вы с придыханием говорите о тех, кто предпочитает умирать за некие идеи.... Вы, случаем, не сталинист?)) Я считаю, что умирать стоит только за родных и близких непосредственно. А за идеи умирать - глупо, и это является, по большому счёту, дурным примером, так как отвлекает от осознания простой истины: конкретная человеческая жизнь есть самая большая общечеловеческая ценность. У нас в стране с осознанием этого, вообще, дела обстоят катастрофически. И когда нам удастся это исправить, тогда-то и начнёт всё налаживаться.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Тролль Добрый 7 августа 2012, 13:32
    Если под термином "сталинист" имеете ввиду человека поклоняющегося истукану под таким названием, то нет я таковым не являюсь. Но я ни как не являюсь не керенистом, не хрущевистом,не троцкистом, не горбачистом, ни ельцинистом.Ни им подобными. А кто тогда остается?Только Невский, Донской, Петр, Грозный, Александр 111, Сталин...... и похожие будущие персонажи истории.
    "Нет большей глупости, чем жить для самого себя"Приоритеты надо расставить исходя из этого: Жизнь человечества-жизнь моего народа-жизнь моей семьи-моя жизнь.Вот тогда и будет порядок.
    А погибшие в Крыму умерли не за идею, а из-за своей гордыни и жадности. Ну не могли они принять, что низшие сословия сядут вровень, или выше."И когда нам удастся это исправить, тогда-то и начнёт всё налаживаться. " Это справедливо для всех.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 11 августа 2012, 20:16
    :) Дорогой Вадим, если позволите, - я бы дополнил. Сколько-то миллионов майя и ацтеков в Америке истребили испанские конкистадоры. Англо-саксам достались жалкие ошметки, как и Ермаку в Сибири. Вы же не думаете, что он приводил те территории под "крышу" Российской империи - пряниками? Братва - она братва и есть. На будущее - "янки" - это строго североамериканцы, которые с негровладельцами - "конфедератами" - ВОЕВАЛИ. Это у них дико серьезно, как у нас "красные" и "белые". И южане негров - абсолютно честно ПОКУПАЛИ за деньги в той самой Африке, где этих черных ПРОДАВАЛИ их собственные вожди племен. Знаете такое выражение - "Великий хлопковый треугольник"? В Ливерпуле делали хлопок, везли его в Африку, там продавали за рабов, рабов в ЮЖНЫХ штатах обменивали на хлопок, а хлопок - в Ливерпуль. Все - честный обмен. А вот "Александр Невский" - не спешите. "Невским его назвали не за военную победу, а за то, что он вырезал спящих шведов на берегу Невы. И на Чудском озере НЕТ "Вороньего камня". И битвы - не было. А "Дмитрий Донской" - это и вообще фантастическое изобретение Карамзина по заказу Романовых. На том "Куликовом поле" перекопали все еще при Пушкине. Никаких следов.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 12 августа 2012, 15:18
    Спасибо, можно и я немного дополню?-Рабов всегда абсолютно честно покупали и продавали-когда за долги, когда с голоду, а когда честно захваченных в войнах.Разве победоносная война и ее добыча не честна?-Насчет пряников в Сибире, дело сложнее.Тот кто сопротивлялся приводили к покорности силой в полном соответствии с этическими нормами того времени.Это кнут.А пряник-легкое объясачивание и возможность гарантированного сбыта продукции охоты.Сопротивляются не за, а против чего -то.Теночтитлан и Куско значит знали против чего сопротивляться.И якуты тоже.-Я на Чудском в юности снетка ловил.Вороний камень был, там теперь Вороний остров.Там от Волги и до Балтики полно песчанника.А на борлоте и бугорок -гора.-Внезапное нападение это один из тактических методов ведения войны,характеризующий искусство полководца , а не простого латника.-Задонщина к Карамзину отношение не имеет.Есть и другие письменные свидетельства.Цифры надо проверять. 300 тыс. такойже миф, как и 20 млн. убитых в сталинских лагерях. Тоже ведь не найдено в вечной мерзлоте. То что ничего не нашли на поле Куликовом скорее свидетельствует о хорошей работе русских тыловых служб.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 12 августа 2012, 16:37
    :) "Русских тыловых служб"!!! :) Спасибо. Хорошее у Вас получилось высказывание. Действительно, хорошее. Мне, когда я был маленьким (студентом), любая "история" была до фонаря. Но друзья с исторического факультете сманили меня летом поехать не в стройотряд, а с ними в экспедицию. На местах боев всегда что-то остается. Предыдущим летом они ездили на место Грюнвальдской битвы, много, чего выкопали и так азартно рассказывали, что я не устоял. Тем более, что, в отличие от Пушкина, у них были металлоискатели, которые "брали" наконечник стрелы на многих метрах в земле. Во всех местах боев, этих наконечников они выкапывали немеряно. На том, что сейчас считается "Куликовым полем", нас ждал полный облом. Нигде не "звякнуло" ни-че-го. Потом они свозили меня с теми же металлоискателями на Чудское озеро, обшарили его все, но ни под каким слоем ила - опять не звякнуло ничего, кроме современных консервных банок. А это были не какие-нибудь поверхностные "искатели", а дико заряженные на добычу артефактов для своих исследований энтузиасты. Где что как искать - по этому у них был первый взрослый. На этом моя компетенция заканчивается. Я был только в этих двух экспедициях.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 13 августа 2012, 14:40
    Уважаемый Антоныч,Русские рати конечно не войска великих китайских полководцев, кои написали трактаты по ведению войны, и не цивилизованные европейцы с их рыцарствыом, но и считать русских толпой с дрекольем не справедливо. В любом войске, есле это армия, а не банда, всегда существовали все необходимые службы, пусть эти функции и исполняли холопы.Буквально единичные находки на Куликовом Поле пока не объяснена. Но и версия о крупномасштабной поддделке документов в то время тоже не доказана.Уж какие жулики по Катыни работали, а и то не смогли все связать.А на Чудском где была битва? На льду. А лед где бывает весной? в Нарве реке. И если вы как исторический источник используете творение Эйзенштейна, то .......И потом, археология это не с металлоискателем походить. Это наука. И открытия в науке просто так не даются.И если вы были на Чудском, как мимо вас прошел Вороний остров, что же вы не посетили Суболичный берег?
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 13 августа 2012, 15:17
    Дорогой Вадим, я с теми с исторического факультета провел целый год. У них там всем заправляли, ясное дело, всякие доценты. Эти бедняги искали не опровержений, а, наоборот, материалы для своих работ. В эпоху "Дмитрия Донского" хоронили местные жители, а не части армии. Хоронили, никуда не возя, а прямо, где нашли. Эти же местные жители не хлопали ушами и оставляли себе все, что можно продать - кольчуги, сабли... Чем дико насолили теперешним археологам. "Битва на Куликовом поле" - была. И захоронения все - нашли. Но - в Москве. Там и сейчас есть церковь на Куличиках. А рядом - территория нынешнего завода ЗИЛ. Там, когда копали под фундаменты, сотни скелетов и были. И наконечников стрел - вдоволь. А рядом - Троице Сергиевая лавра, куда и свезли двух героев. Недалеко было - вот и свезли. А на Чудском я был только в качестве аквалангиста. Но поплавать не пришлось. Они искренне прошли на катере вообще всю акваторию острова с металлоискателем, который им выделил ВМФ. Уж там-то, как они надеялись, местные жители вряд ли растащили со дна из-под ила все доспехи. Просто было не "Ледовое побоище", а - поузнавайте - человек 6 рыцарей и несколько наших. И не на озере.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 13 августа 2012, 15:41
    Если бы в Москве не нашли захоронений той эпохи, странно было бы.Не французы с испанцами, храмов из костей не строили. И топонимов с куликом по всей России не счесть.Недоказано. Это лишь рабочая версия.И доценты должны знать работу с источниками. Наука такая есть источниковедение. А про Чудское ни кто и не говорит о тысячных рыцарских ратях. Но и было их не мало, для Ордена.Фильм А. Н.-легенда, былина. Но в тех местах на этом берегу танки тонули безследно.Мислить надо категорией того времени.Для него 70 рыцарей-армада. И это верно рыцарь не только боец, но и офицер-хозяин копья, а сколько в копье воев? Сколько денег у хозяина. Владелец Крустпилса выставлял рать и под 1000 человек,а Тарту и Нарвы -больше.Иэвините за современные названия, не все уже помню в оригинале.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 13 августа 2012, 16:31
    :) Ха. Вот из-за танков и самолетов под водой меня туда и брали. Мы-то тут на Карельском именно этим и занимались. Искали и находили их в озерах. Потом, в перестройку, их все подняли и продали забольшие деньги в частные музеи Штатов. Но не мы. :) А с историческо-археологическими науками ко мне приставать не имеет смысла. Они мне скучны и не интересны. Что там какие доценты должны знать - мне до фонаря. Меня больше занимает то, что пароход с коньяком, затонувший у Выборга (вез ко двору Николая) подняли финны. Коньяк оказался не испортившимся. Но теперь уже - не наш. Такой вот я чисто подводник. :)
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 13 августа 2012, 21:02
    Так то 40 тонн.железа.А тут 30 кг. с кожей и рожей.Почувствуйте разницу.Но не в этом главное, а в моде на поиск альтернативной истории.И доценты с аспирантами подвержены манипуляцией сознания больше чем рыбаки из древнего Плескава.Я сам как то загнул такую курсовую о путях заселения Полинезии. Так это незнания и неумения пользоваться источниками. Хорошо, хоть за выдумку зачет поставили.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 14 августа 2012, 08:14
    :) Ну, дорогой Вадим, я же говорю - лично мне наука история - глубоко до фонаря. А те "дОценты-прОценты" в тех двух экспедициях, как раз, искали не опровержений, а надеялись раздобыть артефакты для своих работ. (Вот мы тут с Вами сидим, а они и сейчас что-нибудь ищут. :) Они - не с отманипулированным сознанием. Они, как раз, чисто физически КОПАЮТ "в поле". Но мне это не интересно. Хмм... А вообще-то, от себя могу сказать то, что невозможно было не обнаружить. Древнеанглийский мы "сдавали" по тогдашним летописям. По нынешней хронологии, римляне ушли из Британии в 412 году. Следующее упоминание о Британии датируется IX веком. ТЕМ ЖЕ САМЫМ ЯЗЫКОМ! Ха-ха-ха. В языке так не бывает. Там изменения - каждые 50 лет. Каковые нам и приходилось "сдавать" на зачетах. А тут - 5 веков - и как вчера. Имею гипотезу, что, когда в 1582 году полуграмотным монахам повелели изобрести григорианский календарь, то они накинули 1000 лет на всякий случай. Но что куда расставлять - это уже наобум. То, что римляне там были 450 лет - тоже весьма сомнительно. Это же от нас - до Ивана Грозного. В общем, сильно пахнет тем, что от Рождества Христова прошло не две, а одна тысяча лет.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 14 августа 2012, 13:11
    Дорогой Антоныч.У нас тогда у всех мозг загажен был. Спасибо конечно Агитпропу, но и наша интеллигенция себя показала вполне по известному Ленинскому определению.Для нас забугорные и местные фокусники были как мессии, а на самом деле-третьеразрядные грантососы.И ставить их рядом с Рыбаковым, Яниным, Гумилевым стыдно.Язык меняется если происходят изменения в обществе. Латынь письменная до сих пор жива. последние 500 лет вообще уникальные - от сохи в космос. И так везде.Было так раньше?А насчет Иисуса Назареянина, то он свой Путь прошел. Он запустил громадные культурные изменения в мире.А на Руси его обрас слился с образом светлого князя Божа, распятого предателями.Поэтому у нас и не Кафолическое хр., а Православное.Это в общем.Так что время без условно не линейная величина.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 14 августа 2012, 15:14
    "Интеллигенцию" кучей воспринимать нет оснований. Во все времена в любых категориях (и менты, и партработники...) бывали люди, шедшие чисто за пайком и непыльным времяпровождением. Так? А вот с Назареяниным - я просто в прошлый раз не стал удлинять коммент. Сколько раз ни брали на любые экспертизы плащаницу Христа - все показывают 11 век. "Ну - значит, подделка." Про такое изображение на ткани - математически вычислили, но как сделать, естественно, никто не знает. Такое может получиться только при мгновенном преобразовании вещества из твердого в газообразное. Ага.... Ну - давай, подделай. Получается, что и Он - из 11 века. То есть, с тех пор прошло не две тысячи лет, а-таки, - одна. А как и в связи с чем меняется язык -... :) О-о-о, да уж, я в курсе. Родина обломала лучшие палки об наши спины, чтобы мы не остались неучами. :)
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 16 августа 2012, 14:36
    Мы с вами люди индустриальной эпохи и для нас является естественным смена всего и всея за 100-50-20 лети мы ни можем себе представить как жили наши предки в каком нибудь Брынском лесу.Ни хрена , язык малых переферийных народов не менялся . Тем более его письменная версия. А Британия в те времена была глухой дырой, заповедником древностей.И Сейчас алфавит и орфография языка не изменилась за последние 500 лет. А вот произношение.........язык сломаешь.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 16 августа 2012, 15:20

    :) Дорогой Вадим, я с английским знаком с 1958 года и ни разу не довелось сломать язык. И ни у кого, кто у меня учился ссылка на www.englishbest.ru за больше, чем 20 лет существования курса произношение трудностей не вызывало. А "500 лет" - считаем... Это дошекспировская эпоха. А у Шекспира и в конце 17 века все еще есть "ты". И с тех пор многое, что стало совсем другим. Вы, наверное, "сдавали" зачеты по истории языка за деньги? Британия - точно была на задворках цивилизации. Но там аккуратно записывали, какая помещица отправилась со своей дружиной в шесть человек набить морду соседнему помещику. "И сеча была великая, и к концу второго дня все 12 человек безмерно устали." Забыли их тексты? Это явно из них потом делали сказки про то, как "пошло царство на царство". В общем, давайте лучше - не про историю английского языка. Вряд ли Вам это так уж интересно, раз Вы так о ней думаете. А то я как начну выкладывать отсканированные летописи... И прочие бумаги всех эпох с пословным анализом и заменами умляутов... :)

    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 16 августа 2012, 15:42
    Я и английский и латынь сдавал в одном и том же учебном заведении бесплатно. Не передергивайте. Я не нахожу необходимым превращать легкий обмен мнениями в научный диспут.Тем более что все летописание темных веков после распада РИ и до вояжа Вильгельма-слабо документировано.А уж что творилось до прихода англов, ютов и саксов вообще темень.И те времена даже с трансшекспировской эпохой не сравнить. Это время зарождения и становления индустриальной цивилизации.И чем она отличается от времен короля Артура вы надеюсь понимаете.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 16 августа 2012, 18:02
    :) Уж "короля-то Артура" - это точно! :) Ну, конечно же, нет нужды ни в каком научном диспуте. Это уж я позволил себе пройтись по Вашим "500 лет" :). Это уж на меня-студента так насели, что у нас из ЦК КПСС были три тетки-преподавательницы (а нас учили - именно для туда), которые мотались каждые 3 месяца в Лондон и привозили всякое такое, чтобы замучать студентов знаниями. :) Одна из них потом по этим бумагам написала курс истории английского языка. А мы учились прямо по рукописям. :) "Индустриальной" до шекспировской эпохи - конечно же, не пахло. Но потом - да... зашевелились. :) Другое дело, что все подвиги всех рыцарей "короля Артура" каждый английский детсадовец сейчас знает наперечет, а про нашего Илью Муромца - наш даже и мямлить не возьмется. :)
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 16 августа 2012, 22:16
    Все эти подвиги рыцарей Круглого Стола, просто хорошая популяризация. К истории, как науке ,отношения не имеющее.Это как созданный Мао миф о Великой Стене.Есть она? Есть. Но вот сколько их. Этих стен. Как и когда строились? Знаете? То что показывают туристам, это специально отреставрированный участок.
    А в Карачарове до сих пор потомки Муромца живут. Знавал я одного из них Лешей зовут, чемпион мира по пауэрлифтингу.
    Сергей Антонович # ответил на комментарий Вадим Новгородский 17 августа 2012, 08:02
    :) В Карачарове - живут, а английские дети свои сказки - знают. :) В Китае вообще все очень хорошо. Иностранцев там, считай, нет. Так они в 90х годах взяли и построили для своих внутренних туристов кучу прешикарнейших достопримечательностей. "Терракотовое войско" - видно, что совершеннейший новодел, но как искусно сделано! Какая разница, когда жил Рембрандт, если уровень - тот самый. В некоторых местах - пишут, что "объект был уничтожен огнем англо-французской эскадры и восстановлен в 1996 году", а в некоторых - воплощают в камне легенды и мифы. Как, например, с "Великой стеной". Я бывал в стройотрядах и свежую кладку - различаю. Если раньше людям "лепили горбатого", что эта стена на тысячи километров и ее видно из космоса, то теперь каждый может посмотреть со спутника Гугла всю территорию Китая вплоть до отдельных домов и убедиться, что, кроме тех трех участков, которые построили для туристов возле Пекина, нигде больше ничего нет. Воплотили легенду. После проезда по Китаю начинаешь различать новоделы и на Синайском полуострове, и в Египте, и в других местах. Посмотреть - можно. Облокачиваться - не на что.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Сергей Антонович 17 августа 2012, 14:31
    В Карачарове дети тожи свои сказки знают. Спасибо сохранившейся старой советской школе.Только для них Илья не миф, а вполне даже земляк, пусть и раньше живший. А как раньше, не все ли равно.Да и нам тоже . Для нас многие древние герои ближе и понятней чем многие современники.В малых городках и селах помнят и знают гораздо больше чем мы думаем.
    Анатолий Иванов # ответил на комментарий анатолий оссовский 29 июля 2012, 11:52
    Мы никогда не будем жить,как в США!Печатный станок они из своих рук не выпустят!
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Анатолий Иванов 29 июля 2012, 12:07
    А своих олигархов-то можем полюбить (как в США), а уж они на американском нашу гумагу нашлёпают. Спёрли в ссср-кпсс сопрут и в США. За это и полюбим.
    Демьян Богатый # написал комментарий 28 июля 2012, 22:50
    Даже жаль стало сталинастов, выходит, по жизни, им хоть при либерастах, хоть при "сталине" - каюк, по любому.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 00:26
    Прощай молодость. Последний оргазм. Фрейд заценил бы и цвет шапочки, и "стокгольмский синдром".
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 29 июля 2012, 04:59
    каждому по своему увидится ..
    изучайте историю непредвзято и не как сегодняшние личные впечатления о ней.
    юноша , судите поменьше , может быть, и не судимы будете ...
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Andrey Владимирович 29 июля 2012, 06:25
    Поменьше менторского апломба, Андрюша, грустной назидательности и библейской риторики.
    Глядишь, и Вас минует чаша сия...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Сергей Сергеев 29 июля 2012, 01:43
    Интересно, а за счет чего такими же темпами сокращается население братской Белоруссии, где нет ни либерастов, ни Чубайса, с его мифическим высказыванием, ни "геноцида белорусского народа", где сохраняются, как в заповеднике, основные "завоевания социализма", а население сокращается точно так же, как и у нас.
    Тут без подсказки сталинистов никак не разобраться. Поможете, Сергей?
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 02:05

    Вы, я смотрю специалист широкого профелю, тогда читайте вам объяснят научно-популярно: ссылка на demoscope.ru

    Alex Butko # ответил на комментарий Сергей Сергеев 29 июля 2012, 03:07
    Почитал. Так и не понял - почему демографическая картина в Белоруссии в точности повторяет российскую? Ни либерастов там нет, ни Чубайса с Абрамовичем. И Батьку в геноциде своего народа обвинить язык не поворачивается. А? О_о
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 04:27
    вы об " экономических санкциях " против Беларуси что либо слышали ? о многолетней " политике либерастов запада" против Беларуси,вот вам их там не хватает ? для " долларизации и свободного рынка" .. (
    Alex Butko # ответил на комментарий Andrey Владимирович 29 июля 2012, 05:13
    Простите, "экономические санкции" против Белоруссии привели к голоду среди населения, массовым эпидемиям, возросшей детской смертности? Я ничего об этом не слышал - расскажите!
    :о))
    Юрий Зайдефтер # ответил на комментарий Andrey Владимирович 29 июля 2012, 13:50
    Т.е. запрет на въезд в Европу ряда гос. чиновников и бизнесменов приводит Беларусь к катастрофе?
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Юрий Зайдефтер 30 июля 2012, 05:41
    вы что - плохо читаете и понимаете по - русски ?
    см. коммент снова
    Алекс Меншиков # ответил на комментарий Andrey Владимирович 29 июля 2012, 23:59
    Когда нет аргументов, тыкаем пальцем в Запад...
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Алекс Меншиков 30 июля 2012, 01:40
    аргументы есть и их много - но что лично вы сами хотите доказать ? или что хотите иметь ?
    Алекс Меншиков # ответил на комментарий Andrey Владимирович 30 июля 2012, 17:22
    Ничего не хочу иметь, ничего уже не хочу доказывать, но в то,что во всех наших бедах виноваты не мы сами, а мифические империалисты, сионисты, нигилисты и прочие, не в е р ю. И ваши аргументы, сколько бы их не было у вас, меня не убедят.
    Алекс Меншиков # ответил на комментарий Алекс Меншиков 30 июля 2012, 17:23
    "Привычные, безмолствуют народы,
    беззвучные горланят петухи;
    мы созданы для счастья и свободы,
    как рыба - для полета и ухи."
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 07:26
    Я этот вопрос недавно дискутировал, статистика населения в прибалтике еще более удручающая чем в Белоруссии, и в Белоруссии рождаемость хорошая, в отличие от дутых Российских показателей (с гастарбайтерами). Убыль за счёт трудовой миграции, при этом люди остаются и всегда могут вернуться назад.
    Александр Игнатьевич # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 08:22
    Читал и не понял:-))))
    Владимир Углев # ответил на комментарий Александр Игнатьевич 29 июля 2012, 09:28
    Ну, что же здесь непонятного, Саша. Во все времена в СССР и т.д. были виноваты все кто угодно, только не собственные идиоты и дураки: лукашенко-путины.....
    Александр Игнатьевич # ответил на комментарий Владимир Углев 29 июля 2012, 10:43
    Виноваты?Лучше наверно думать о будущем а то как то получается,потерял деньги и долго себя бил лбом о стенку,страдал и мучился,но это было вчера и вчера НЕ ВЕРНУТЬ!Если это Сообщество Антисоветская лига,то пугать то не надо а конкретные предложения,что бы в России луче было,чем скажем предлагает КПРФ или др.партии.
    Владимир Углев # ответил на комментарий Александр Игнатьевич 29 июля 2012, 11:06
    Не надо так упрощать: разницы не чувствуете потеря денег и свободы?
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 09:18
    Так прочитайте ещё раз.
    Alex Butko # ответил на комментарий Сергей Сергеев 29 июля 2012, 13:32

    Благодарствую за совет. Я достаточно образован и вменяем. И с головой дружу.
    А чтобы вам стало понятнее - я не понял как ваша теория причастности либерастов к демографическому спаду в России может объяснить точно такую же картину спада в Белоруссии. В статье в Демоскопе это объясняется общей тенденцией изменения стандартов семейных установок, характерных для всех современных урбанистических постиндустриальных обществ. Точно такая же картина наблюдается и во Франции, и в Германии правительства которых также трудновато заподозрить в геноциде.
    Вы бы по этой теме лучше ознакомились бы с теорией С.П.Капицы. Глядишь - количество тараканов в голове поуменьшилось. :о))
    http://www.youtube.com/watch?v=jQA6Gug2BMc&feature=related
    ссылка на www.keldysh.ruссылка на elementy.ruссылка на www.nntu.ru

    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Сергей Сергеев 29 июля 2012, 03:46
    Что мне объяснят демографы, я и так представляю, меня интересовало мнение сталинистов, нашедших объяснение в либерастах, Чубайсе и геноциде. Из вашей ссылки я этого выяснить никак не смогу, поскольку в тех краях сталинистов не держат.
    Поэтому, если не трудно - своими словами. Заранее благодарен.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 07:28
    В России уровень населеня приличный в трёх районах, в остальной основной территории катастрофичен. Если наложить территорию Белоруссии на соответвующий природный район России тогда будет корректное сравнение. И с Прибалтикой Белоруссия отлично выглядит (районы одинаковые, а выхода к морю нет.)
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 07:25
    Я этот вопрос недавно дискутировал, статистика населения в прибалтике еще более удручающая чем в Белоруссии, и в Белоруссии рождаемость хорошая, в отличие от дутых Российских показателей (с гастарбайтерами). Убыль за счёт трудовой миграции, при этом люди остаются и всегда могут вернуться назад.
    Alex Butko # ответил на комментарий Сергей Сергеев 29 июля 2012, 01:49

    Любят сталинисты броские плакаты да круглые цифры. Так легче запоминают тупые пролетарские мозги большевистскую пропаганду.
    Но как начнёшь проверять за ними их цифирь, так сразу и лезет наружу их необразованность, незнание элементарной арифметики и ленинско-сталинскую любовь к вранью и передёргиванию.
    НЕ БЬЮТСЯ ЦИФИРКИ-ТО НА ПЛАКАТИКЕ!!!
    ссылка на gidepark.ru

    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 02:08
    А может ваши не бьют, цифирки та?
    Alex Butko # ответил на комментарий Сергей Сергеев 29 июля 2012, 03:00
    А вы проверьте! Я свой расчёт привёл. :о))
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 09:15
    Думаю, igemon pafnutiy удовлетворил ваше любопытство.
    Alex Butko # ответил на комментарий Сергей Сергеев 29 июля 2012, 13:39
    Да, он продемонстрировал обычную для коммуноидов бесграмотность и стремление к подтасовкам. Ничего любопытного. :о))
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 07:31
    Конкретно, плакактики с лозунгами фото приведите, и арифметически отпровергните.
    Либерально-фашисткая пропаганда у Вас, чем от Сталинистов отличаетесь? На научно-экономической инфраструктуре заложенной Сталиным Россия пока не сдохла несмотря на ваши к этому потуги.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 13:40
    А я и рассматриваю конкретный плакат. До вас это ещё не дошло? Соболезную!
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 05:54
    вероятно,вы говорите создателях" культа личностей " приёмы пропаганды одни и те же .. вплоть до наших дней,когда" портреты на демонстрациях " не нужны , достаточно " не вылезать из телевизора " ...
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Andrey Владимирович 30 июля 2012, 06:09
    Нынешние либералы действительно "прихватизировали" пропагандисткие методы коммунистического СССР и успешно используют.
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 06:29
    только не совсем согласен в том,что это " общественный успех " (
    в СССР была "пропаганда добра " пусть порой навязчиво и бездушно как журнал Коммунист " ред.Е.Гайдар как оказалось ..
    но "чинуши и партократы " обязаны были делать для людей
    сейчас - показалось очень точным выражение сути " диктатура пошлости и бездарности ", которую " пристёгивают" к источникам государственного финансирования ((
    критерив оценки , как бы, нет ! ))
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 07:34
    Посмотрел по ссылке, разница 20,3млн и 20,1млн в пределах допустимых статистических погрешностях. А убыль населения в 27млн с 91г без войны - это преступление которое Вы хотите скрыть отвлекая этими погрешностями.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 14:06

    Посмотрел - и увидел незнамо что.
    Во-первых, цифры 20,3 млн и 20,1 млн - это не исходные стат. данные, а результаты рассчётов.
    Во-вторых, это значения разных показателей. 20,3 млн чел - это ожидаемый прирост населения России с 1989 года к 2008 году по версии авторов плаката. А 20,1 млн чел - это разница между ожидаемым приростом по моим расчётам и фактической численностью. И вот эта последняя цифра у авторов плаката выведена в значение 33 миллиона. У вас она почему-то 27 млн. О_о
    Согласитесь, разница в полтора раза весьма существенна.
    И преступления здесь никакого нет - идёт естественный демографический процесс, характерный для всех развитых урбанистических стран. И для Белоруссии, и для Франции, и для Германии.
    ссылка на www.keldysh.ruhttp://www.youtube.com/watch?v=jQA6Gug2BMc&feature=related
    ссылка на elementy.ru

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 15:26

    Я не про расчётные а про реальные потери 27млн. Про якобы "естественные процессы"
    Сравнивая рождаемость двух стран наиболее подходящих по последствиям после Второй Мировой - Германия и Россия. До 1990г Россия имела большое превышение над Германией. Затем ниже Германии (период избавления от СССР и либерализация). Сравнялись и чуть ниже 2002 - 2006гг. Затем постепенное повышение над Германией, но гораздо ниже уровня СССР.
    ссылка на demoscope.ru
    Демоскоп Вики
    2009 Коэффициент суммарной рождаемости, 1950-2009
    1950 1960 1970 1980 1990 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
    Германия
    2,10__2,37 2,03_1,56_1,45_ 1,36 1,38_ 1,35 1,31_ 1,34 1,36_ 1,34 1,33_ 1,37 1,38_ 1,37
    Россия
    2,89__2,56 2,00_1,86_1,89_ 1,16 1,20_ 1,22 1,29_ 1,32 1,34_ 1,29 1,30_ 1,41 1,49_ 1,54

    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 15:43
    Ну и? Ваша ссылка прекрасно подтверждает общность демографических процессов в индустриально развитых странах. Опять же наблюдается явное отставание в развитости России от Германии. Причём здесь какой-то геноцид?
    И меня очень заинтересовали ваши "реальные" потери в 27 млн. чел. Ссылочку на источник этой цифры будьте любезны в студию.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 15:57

    Превышение рождаемости до 91г и ниже Германии до 2003г, потом сравнялись за счёт гастарбайтеров. Не надо дурку включать про общность.
    В Гайдпарке было обсуждение
    Гитлер, Ельцин - близнецы-братья. Можно ли так сказать. ссылка на gidepark.ru
    Население. К 1945 году, после четырех лет войны население СССР сократилось с 194 миллионов человек до 165 то есть стало меньше на 29 миллионов человек. Общие потери составили 29 млн. человек. К 2007 году после девяти мирных лет с Ельцыным и еще семи мирных лет с его наследниками население России сократилось с 148,5 миллионов человек до 142,2 уменьшившись на 6,3 миллионов. Нужно учесть, что за указанный период в Россию въехало 3,3 млн. человек мигрантов т.е. падение населения России составило около 10 млн. человек. За это же время косвенные потери (т.е. нерожденные дети) составили около 18-20 млн. человек. Это прирост населения (по результатам 1988г.) которого не было в течение всего периода после 1991г. до 2010 г. Общие потери количества населения России составили 28-30 млн. человек

    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 16:20

    Так и знал, что ваши 27 млн. не более чем жонглирование и манипуляция цифирью!
    Если вы вычитаете иммигрантов, то уж тогда и плюсуйте эмигрантов. ))
    А ваши 18-20 млн. косвенных потерь на самом деле составляют не более 16,5 млн. Ссылку на свой расчёт выше я уже давал.
    Так что не надо жути нагонять!
    И обратите внимание ещё раз на свою табличку коэффициента рождаемости (ссылка на demoscope.ru ) - падение рождаемости началось ещё при коммунистах. Так что давайте и их обвинять в геноциде россиян! ))

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 16:37
    До 91г падение рождаемости соответсвует Вашим словам об тенденциях рождаемости в развитых странах. Резкое падение рождаемости во времена Ельцина - Гайдара, начавшее преодолеваться в последние годы не входит в эту тенденцию.
    Или по Вашему сейчас уровень жизни стал ниже времен Веселых 90гг, что рождаемость стала повышаться?
    У Вас свой методологический расчёт, у других другие методики. Результат один, с разницей в цифрах, о которых могут долго спорить специалисты.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 16:58

    Вы, любезный, посмотрите лучше графики коэффициента рождаемости.
    ссылка на demoscope.ru
    В динамике этот показатель более нагляден. Может сделаете для себя открытие, что во многих развитых европейских странах на рубеже 1970 года правительства этих стран занимались геноцидом своего населения! :о)))
    А что творилось в Испании - так это вообще жуть!!!
    Может быть из этих графиков до вас и дойдёт наличие общего тренда для всех развитых промышленных стран.

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 17:08
    Как это объясняет яму в России 90гг и подъём сейчас?
    Повторю:
    по Вашему сейчас уровень жизни стал ниже времен Веселых 90гг, что рождаемость стала повышаться?
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 17:22
    Банально объясняет - структурным экономическим кризисом. Этим же объясняется и спад рождаемости в западноевропейских странах в конце 60-х - начале 70-х - мировым энергетическим кризисом и связанным с ним экономическим. Ничего нового вы не открыли.
    А повышение рождаемости в последние годы - это следствие российской половозрастной структуры населения, обусловленной исторически.
    Или вы хотите сказать, что это результат либерастического геноцида? :о)))))
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 17:46
    Чегож кризиса не было при СССР всё таки выходит, а страна была предана и проведен искусственный экономический кризис - новая форма геноцида? (усуглубленного даже не потерей населения, что как показал опыт II мировой - Отечественной войны не есть кризис для населения, которое быстро восстановилось несмотря еще большие тяжелые экономические условия, а потерей образования, обыдления, скатывания из сверхдержавы в страны второго (с попыткой с помощью либеральной идеологии скатить в страны третьего мира).
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 18:01
    Ну как же не было кризиса при СССР? Обратите внимание на график - падение рождаемости началось ещё в годы правления Хрущёва. После смерти Брежнева ненадолго начался подъём (интересно народ отреагировал на окончание "золотого века" социализма!) и с 1987 (!) года, ещё при коммунистах (!!!) опять резкое падение.
    Так что, так что!.... последний ваш вывод очень удачно объясняет период строительства развитого социализма в СССР. :о))))))))))))))))
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 18:41

    Плавные колебания это были обсуждения, и в литературе - волны спада от влияния войны и прочего. Это не объясняет резкое падение после 91г.
    ссылка на www.bgerasimov.ru
    Герасимов Борис Геннадьевич
    Демографические волны
    дети последнего гребня демографической волны, пришедшие в мир в1980-1987 годах, когда рождаемость в СССР достигла своего максимума.

    ссылка на student.km.ru
    Рождаемость в России за семь месяцев 2007 г. достигла рекордной отметки за последние 15 лет, сообщил на совещании у президента первый вице-премьер Дмитрий Медведев.
    То, что происходит сейчас, называется демографическая волна, мы находимся на ее гребне – скоро будем находиться внизу этой волны. Потому что снова произойдет спад, начнут в этот возраст вступать те, кто родился в 1990-х. Тогда, как вы помните, был обвал рождаемости. Сыграл свою плохую роль период реформ,

    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 19:23
    Любезный, во-первых демографические волны последствия ВОВ никто в данном конкретном случае и не обсуждает. А во-вторых, "резкое падение после 91г." началось ещё в 1987 год! Ну перед вами же и табличные данные имеются (вы же их и выложили), и график, на их основе построенный! Ну неужели трудно взглянуть?
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 29 июля 2012, 20:07
    И когда Горбачев начал свои эксперименты?
    В график я ввел Германию (с которой я и сразу сравнивал) и это подтвердило мои цифры, сравнение с соцстранами и бывшего СССР некорректно, так же при чём тут страна гомосексуалистов и наркоманов Голландия, вы ожидаете что гомосексуализм способствует росту населения?
    Вы привели что кампания пропаганды гомосексуализма входит в план геноцида русского народа, в чём у адекватных людей и не вызывало сомнения.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 22:02
    Не смешите. Война не повлияла на репродуктивное поведение населения, а попытки неких реформ Горбачёва резко повлияли! У вас чересчур богатая фантазия.
    С соцстранами и Голландией я никакого сравнения не проводил. Это вы уже, любезный, передёргиваете.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 05:16
    Это повлияло, а это не повлияло... Не надо делать выбор влияющих факторов в свою пользу.
    По ссылке похоже случайный выбор стран получается, выбрал Германию и Россию по вышеизложенным причинам. Не объясняет Ваши гипотезы, почему в 1995г Коэффициент суммарной рождаемости Германии пошёл вверх, а России продолжал падать до 2000г, как я и приводил. Опят же по графику получается по Вашим выводам, если в 2005г начался подъём, то уровень жизни стал ниже чем 90гг, что есть абсурд.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 09:05

    Вам уже нечем аргументировать свою позицию и начинаете просто забалтывать тему - флудить. Сами же возражали против рассмотрения незначительных краткосрочных колебаний, которые могут быть вызваны самыми различными причинами (ссылка на gidepark.ru )
    Картина рождаемости в Германии и России и не может быть абсолютно схожей - слишком велика разница в экономике, культуре, миграционной политике. А вот тенденция схождения рождаемости в этих странах к одному уровню говорит о глобальных причинах этого явления. И не стоит к этому за уши притягивать политику.

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 09:34
    Общая тенденция, что данные России были выше Германии, за исключением 91-2003г. Остальное забалтывание, постоянно идущее не отпровергает мои утверждения что это следствие преступной антинародной политики в это время.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 10:33
    Ага, а 64-70 гг. - это антинародная политика Брежнева!
    :о))))))))
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 10:54
    И в чём юмор в этом, не понял? При Брежневе были такие демографические катастрофы?
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 11:02
    А на график гляньте - может сами дойдёте. ))))
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 11:16
    Глянул и опять не понял. Катастрофы не видно, изменения есть, причем гораздо выше Германии. И Белоруссия еще выше Российской.
    Если найдёте, покажите график именно славявянского населения России, русских, будет интересно сравнить с Белоруссией, о которй идет параллельный диспут в обсуждении.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 12:15

    Хе, разъясняю! ))))
    "Общая тенденция, что данные России были выше Германии, за исключением 91-2003г.
    ...это следствие преступной антинародной политики в это время."
    ссылка на gidepark.ru

    Общая тенденция, что данные России были выше Германии, также за исключением 1961-1970гг.
    ...это следствие чудовищной преступной антинародной политики КПСС в это время, возглавляемой преступной группировкой Брежнева.
    :о))))))))))

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 12:27
    ссылка на demoscope.ru
    Демоскоп Вики
    1960
    Германия 2,37
    Россия 2,56
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 12:47
    1967
    Германия 2,45
    Россия 2,04
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 13:37
    Россия
    1967 2,04
    1999 1,2
    И в чём юмор, не понял?
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 14:13

    В том, что
    Германия
    1967 2,45
    1999 1,36
    Ну очевидно же, что в эти года россияне подвергаются геноциду, раз рождаемость у них ниже, чем в Германии, стране, наиболее подходящей по последствиям после Второй Мировой.
    ссылка на gidepark.ru
    Всего лишь следую вашей логике. Что непонятного?
    :о))

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 16:16
    Логиги особой не вижу, затем коэффициент поднялся выше. Насчёт политики Брежнева, напрасно ожидаете, что я её буду защищать. Привела в результате к этим последствиям - Веселым 90гг и деградации замаскированной под Чубайсовскую нанотехнологию и звериный рынок Гайдара, началось с оппортуниста Хрущева, замаскировавшегося троцкиста. Если бы Берия провёл свои реформы, то период вхождения в рынок был проведен тогда, мягко без эксцессов и сохранением контроля государства. Косыгин, сначала примкнувший к Брежневу и ожидавший изменения рыночной политики понял что его отодвинули в сторону и не мог противостоять стагнации. падение коэффициэнта один из результатов.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 16:43
    Вот и я не нахожу логики в ваших рассуждениях.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 16:50
    В самой заглавной теме обсуждения логики нет. А про демографический "Русский крест" - падение численности русских и православных и росте численности мусульман, в частности кавказцев, привел данные рядом, в другой ветке обсуждения.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 17:15

    В заглавной теме логика есть.
    Нет логики в утверждении геноцида русского народа.
    ссылка на gidepark.ru

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 17:53
    Показанные примеры показывают сокращение русского и православного населения России и увеличения мусульманского. Если это не геноцид, то что? Указанный пример Белоруссии где население одной национальности, имея меньший коэффициент на несколько процентов чем Россия, имеет в результате превышение над коэффициентом русского населения России, данные есть в обсуждении.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 18:51
    Согласно предоставленным вами же данным сокращение населения наблюдается и на Украине, и в Беларуссии, и в Литве. Причём общая картина такого сокращения весьма сходна. Вы готовы объяснить это геноцидом во всех этих странах? В том числе и в Белоруссии?
    Более того, сокращение численности населения наблюдается и о всех развитых европейских странах. Там тоже правительства гнобят своё население?
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 20:45
    ссылка на clubs.ya.ru
    Из русскоязычного еврейского сайта:
    “Европа вновь станет свободной от евреев”

    Норвегия через несколько недель станет «свободной от евреев»

    . Последние 819 евреев, живущих в Норвегии в настоящее время, в связи с растущим антисемитизмом покидают страну. Таким образом, Норвегия станет первой европейской страной, без еврейского населения. Больше того. Та же тенденция обнаруживается во всех европейских странах.
    -------------
    Про Просвещенную Европу помянем когда без хиджаба на улице будут камнями забрасывать. Это им бумеранг за организованный геноцид славян.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 20:46
    Оттуда же.
    В феврале 2012 года, норвежская газета Aftenposten сообщила об исходе евреев из страны. Анна …, президент еврейской общины в Норвегии заявила, что одна из главных причин: «Многие иммигранты приносят антисемитизм из своих стран. Позорно то, что никто не выступает против них в этой стране». Это мусульманская волна иммиграции. В Европу возвращается антисемитизм. Аналогичная тенденция также в соседней Швеции, — и во всех странах ЕС. Мусульмане всюду преследуют евреев.

    Информационная служба Копп, одна из немногих, открыто предлагает эксклюзивные репортажи по этому вопросу.Во Франции началось… Не проходит дня без нападения мусульман на евреев. В газетах об этом ни слова — слишком много других дел. Только за первые пять месяцев 2012 года здесь было совершено 268 нападений на евреев. Франция в настоящее время стала антисемитской страной. Социалистическое правительство во главе с президентом Hollande не предпринимает ничего, чтобы защитить евреев — наоборот. Многие мусульмане являются важной группой избирателей! И они находятся под защитой социалистов.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 20:48
    5 Июль 2012 17-летний еврей неподалеку от Тулузы был почти насмерть затоптан в поезде двумя мусульманами — выходцами из Северной Африки, потому что носил на груди звезду Давида. Полиция даже не приняла жалобу. В настоящее время евреев Франции открыто призвали покинуть страну.

    Италия ничем не отличается от Франции. Граждане еврейского вероисповедания должны постоянно опасаться за свою жизнь и жить в своего рода гетто — тюрьме строгого режима. Еще шесть лет назад британские СМИ сообщали об исходе евреев из Великобритании. Эта тенденция не изменилась. В 1990 г., в стране было 340 000 евреев, а сегодня их численность составляет менее 240 000. Мусульманские иммигранты сделали их жизнь адом и изгоняют их. Из Антверпена были изгнаны бельгийския евреи.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Alex Butko 30 июля 2012, 20:48
    Это не исход . Куда массы евреев переехали ? В Израиль , Америку , Африку , Азию ? Нет , Статистика показывает ,что это не так .
    Дело хуже . Они перестали быть евреями .Они растворились , полностью ассимилировались. Тоже самое наблюдаем в США и России. В США в 2011г 72% евреев, вступивших в брак, вышли замуж и женились не на еврее… Бежали от еврейства ради спокойной жизни”
    Так же и с русскими будет в России, ради спокойствия обрежутся, хиджабы оденут и будут 5 раз в день намаз делать.
    Alex Butko # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 22:17
    Флудить изволите.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 17:04
    В России коэффициент рождаемости упал с 1990 по 2011 г. с 1,89 до 1,60, то есть на 15%. В Белоруссии за тот же период - с 1,90 до 1,50, то есть на 21%.
    И что это доказывает - что режим Лукашенко совершает геноцид собственного народа? Пора в Гаагский трибунал гонцов слать?
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 17:18

    Третий раз за два дня мне это говорят. Надоело отвечать. Сравните с либеральной Прибалтикой - там еще больший упадок. Вдобавок Лукашенко
    Президент Республики Беларусь с 1994 года . Так что не надо манипулировать данными 90г, оставшимся ему наследством от Беловежского подписанта, и демографическая ситуация сразу не выправляется. (надо ответ в заметки взять, часто стал повторяться).
    ссылка на clubs.ya.ru
    Двадцать лет свободы.... от разума
    Территория, на которой находится латвийская столица, опускается. Согласно исследованиям о влиянии гравитации на демографию, расположение Риги не способствует воспроизводству населения. Об этом в интервью программе "Утро на Балткоме" на радио Baltkom сообщила доктор архитектуры, геоэколог Людмила Картунова.
    "Рижская территория в целом опускается, а гравитация влияет на демографию. Отрицательные поля не дают возможности для воспроизводства населения. В Латвии возможна трансгрессия моря, многие территории могут быть затоплены. Благоприятная полоса находится от Лиепаи до Алуксне – здесь высокие показатели гравитационного поля, и хорошо восстанавливаются поколения", - поделилась эксперт.

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 17:18
    По ее словам, Рига находится на территории сильной магнитной аномалии. "Норма магнитного поля – это около 300 нанотеслов, а на всей территории Риги магнитное поле нигде не менее 500 нанотеслов. Существует, конечно, зона адаптации – до 1000 нанотеслов. В такой зоне человек может благоприятно существовать за счет своих внутренних резервов. Исключения составляют Межапарк и Саркандаугава – там величина магнитного поля составляет 1500 нанотеслов. Там, кстати говоря, находится и психиатрическая лечебница", - рассказала Картунова.
    Эксперт отметила, что наилучшими местами для жизни в Риге и окрестностях с точки зрения магнитного поля являются Иманта, Марупе и Пардаугава в целом. "Для здоровья жить лучше в Пардаугае. Неплохой район – Плявниеки, а вот Пурвциемс – наиболее сложный", - указала Картунова.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 17:19
    Это все потому, что в сильном гравитационном поле все опускается: Рига, пенисы, курсы валют... А мозги, состоящие, как известно, на 80% из воды и вовсе стекают... известно куда.

    "Бог", фильтры Петрика, Грабовой, теперь вот еще влияние гравитации на фертильность, ген демократии...До чего же тонка пленка знаний. Нужно очень любить детей - почти ка собак, - чтобы не умереть от тоски и стыда.

    ... А ведь всего-то двадцать лет свободы от разума...

    И слово "нанотеслов" мне очень понравилось, хотя 1500 "нанотесел" даже лучше.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 17:20
    ссылка на naviny.by

    «Что поделаешь, если в детородный возраст входит молодежь, появившаяся на свет в период спада рождаемости», — говорит Гапличник.

    Читать полностью: ссылка на naviny.byссылка на www.belta.by
    26 декабря, Минск /Корр. БЕЛТА/. По оперативным данным, численность населения Беларуси на 1 декабря 2011 года составила 9 млн. 466 тыс. человек, сообщила корреспонденту БЕЛТА пресс-секретарь Национального статистического комитета Елена Кондратенко.

    По сравнению с 1 января текущего года жителей страны стало меньше на 15,2 тыс. человек.
    ...

    Младенческая смертность (детей в возрасте до 1 года) снизилась в Беларуси с 4,0 на 1 тыс. родившихся в январе-ноябре 2010 года до 3,9 промилле в январе-ноябре 2011-го.-0-
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 17:21
    Википедия

    По данным переписи населения Беларуси 2009 года, население республики составило 9 млн 503 тысячи 807 человек[4] На 1 декабря 2011 года численность населения оценивается в 9 миллионов 466 тысяч человек[1].

    Начиная с 1994 года, численность населения республики снижается, при этом основным фактором, влияющим на ситуацию, остаётся превышение числа умерших над числом родившихся. Однако в последние годы наметилась тенденция сокращения смертности и увеличения рождаемости. К примеру, в январе-марте 2008 года показатель рождаемости на 1000 населения составил 10,5 против 10,3 за аналогичный период 2007, 9,8 в 2006 и 9,2 в 2005[5]. За первые 11 месяцев 2011 года коэффициент рождаемости составил 11,5 промилле[1]. Показатель смертности соответственно составил 14,5 за январь-март 2008, 14,9 за аналогичный период 2007, 14,3 в 2006 и 14,5 в 2005.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 17:21
    За 11 месяцев 2011 года этот показатель составил 14,4 промилле[1]. Смертность детей в возрасте до 1 года уменьшилась с 5,7 случаев на 1000 родившихся в первом квартале 2007 до 4 случаев за аналогичный период 2008 года. В 39 % городов и 21 % посёлков городского типа отмечается естественный прирост населения, в сельской местности напротив идёт естественная убыль[5]. По данным на 2007 год, прирост населения составляет ?0,06 %, сальдо миграции положительно — 2,3 на 1000 населения (в страну въезжает больше, чем выезжает).
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 19:03
    1. Не понял, при чем тут Прибалтика, если сравнение идет по линии либералистическая Россия - полусоциалистическая Белоруссия. И сравниваются количество рождений приходящихся на одну женщину, стало быть аргументы типа "что поделаешь, если в детородный возраст входит молодежь, появившаяся на свет в период спада рождаемости" никакого отношения к делу не имеют. Лукашенко у власти уже 18 лет, уже вступило в брачный возраст поколение, всю сознательную жизнь прожившее при нём, поэтому вспоминать, что было 20 лет назад - нелепо.
    Но даже если сравнивать не с 1990-м, а с 2000-м, то и здесь нелибералистическая Белоруссия начисто проигрывает либералистической России: в Белоруссии коэффициент рождаемости вырос к 2011 г. с 1,31 до 1,50, то есть на 14,5%, а в России - с 1,19 до 1,60, то есть на 34,5%.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 20:00
    При том, Уважаемый, что сравнивая как Вы говорите ибералистическая Россия - полусоциалистическая Белоруссия. то нужно иметь сравнения.
    Белоруссия имеет такую территорию, нефтегазовые месторождения и ресурсы, в том числе выход в море, как Россия?
    Естественно сравнить "полусоциалистическую Белоруссию" и расположенные рядом страны с сравнимой территорией. В этом случае Белоруссия имеет в этом вопросе преимущество с упомянутиыми странами Прибалтики и сравнимыми по площади и природными условиями России, за исключеним Московкого региона и еще пары областей где сосредоточено 70% русского населения.
    Про манипуляции при расчете с гастарбайтерами в России упоминал. Про различие ресурсов Белоруссии и России сейчас. Так же Ваш довод с процентами (манипуляция - у Белоруссии изначально выше был процент 1,31, в отличие от России - с 1,19) напоминает, как хвалятся африканская голытьба, имея одну набедренную повязку, при увеличении до 3, благосостояние увеличивается на 300%, а англичанин имея 10 пар обуви и 10 костюмов, при увеличении на 1 увеличивают на 10%. Кто богаче несмотря на манипуляции не надо объяснять. Не надо такого дешёвого метода диспута.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 20:28
    Вам привели сравнение с 1990 годом - не нравится, там в 1992 и 1993 г. Лукашенко не было, всё испортилось и с тех пор никак не поправится.
    Ладно, беру следующую дату из вашей же собственной таблицы - 2000 г. Рад бы взять другую, да нет её... Опять не устраивает...
    Очень напоминает притчу о плохом танцоре, которому всё время что-то мешало, а он никак не мог понять, что именно.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 04:49
    Показания демографической обстановки Белоруссии, выше показаний членов Евросоюза и приводимых как пример либаралами для России и Белоруссии, прибалтийский республик. Поэтому Вы и уходите в сторону от этих оценок. При этом Белоруссия не имеет нефтегазовых месторождений, выхода к морю, кредитов от Запада (Запад наоборот давит с санкциями).
    ==================
    плохом танцоре
    В данном случае верно заметили.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 09:01
    Смешной аргумент насчет отсутствия у Белоруссии выхода к морю. Его у нее и раньше не было. Его и сейчас у половины стран мира нет, и нефти у большинства стран мира нет, что нисколько не мешает повышенной рождаемости. Все эти факторы в лучшем случае могли бы влиять на уровень рождаемости (если бы они играли какую-нибудь роль), а речь идет о тенденции.
    Насчет отсутствия кредитов тоже смешно получилось. Кредиты ей предоставляют и ЕврАзЭС, и Китай, и Венесуэла, и Иран, и МВФ, и т.д., ну а нефти мы ей наливаем столько, что еще и на перепродажу остается.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 09:26
    Белоруссия не имела выход к морю при СССР? Она не входила в СССР?
    То есть ваши аргументы это манипуляция.
    И не отвечено насчёт лучших демографических показателей у Белоруссии по сравнению со странами Прибалтики (если сравниваете с якобы буржуазной Россией, то не мешает сравнить с еще более буржуазными соседями сравнимыми по площади и климатическими условиями. но входящими вдобавок в Евросоюз, что с точки зрения либералов есть огромный плюс.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 09:57
    В вашем представлении Белоруссии не только кредитов не выдают, но еще и морскую блокаду организовали?))) И Вентспилс, и Клайпеда, и Рига, и Калининград любой белорусский груз примут на ура, и еще спасибо скажут. Ну а для торговли с Россией, Китаем или Ираном никакие порты и вовсе не нужны.
    2. Зачем эти бессмысленные сравнения Белоруссии с Прибалтикой, если разговор идет о том, как либерасты проводят в России геноцид по отношению к собственному населению. Поэтому и возникла идея посмотреть, как обстоят дела у самой близкого нам народа из числа бывших союзных республик, куда либерасты забежали только на пару лет двадцать лет назад, и где с тех пор о них и слыхом не слыхивали. Оказалось, что точно так же, даже ещё хуже.
    Поэтому попытки притянуть к разговору зачем-то еще и прибалтийские республики, выглядят, мягко говоря, нелепо, если не рассматривать их просто как стремление увести разговор в сторону от России и сопоставления ситуации в ней с наиболее близкой нам по духу, ментальности населения, исторической общности страной на постсоветском пространстве.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 10:12
    Что показывает, что пара лет с либералами это гораздо хуже чем 4 года с Гитлером.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 10:25
    Ну да, только мы не пару лет с либералами, а все двадцать, и ситуация, почему-то, не хуже, чем в Белоруссии, а лучше.
    Интересно, если бы либералы были в Белоруссии не пару лет, а пару месяцев, вы бы тоже на это всё валили, говоря "пара месяцев с либералами - это гораздо хуже, чем 4 года с Гитлером"))
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 10:52
    Ситуация лучше, это про повышение уровня населения за счёт гастарбайтеров?
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 11:04
    Вы сделайте демографическую статистику русстих - славянского населения в России и сравните с Белоруссией. Что то в Москве все говорят кавказцев и азиатов уже большинство становится.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 11:17
    Ну, поскольку вы её, похоже, уже сделали, было бы интересно познакомиться с результатами.
    А гастарбайтеры в Москве не являются в большинстве своем гражданами России и в статистику по России по этой причине не попадают.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 11:45
    Статистику не собирал, но результат всем ясен. Насчет включения в статистику тоже разные мнения, и успешно (успешнее образованного русскоязычного населения Средней Азии) получают гражданство России, и включаются официально в статистику. Про заселение китайцами с получением гражданства разными путями (например фиктивные браки) на Дальнем Востоке тоже много пишут.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 12:04
    "Статистику не собирал, но результат всем ясен". Напоминает классическое "Я Солженицына не читал, но скажу..."
    Вам и про отсутствие у Белоруссии выхода к морю, и про невозможность получения кредитов тоже всё было ясно.
    Вообще, чем меньше знаний, тем больше ясности, и наоборот, "многие знания - многие печали", как верно подметили древние.
    Всего хорошего.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 12:15
    Белоруссия выход в море имеет? Похоже Венесуэлла и Иран более успешны чем Евросоюз, вывел из Ваших аргументов.
    Что, русское население имеет более высокие демографические успехи, чем кавказские народы например, которыми начали заселять путсующие русские деревни?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 14:04
    Белоруссия как не имела выхода к морю, так и не имеет. Но попробуйте какому-нибудь демографу сказать, что это влияет на уровень рождаемости там...
    Как я вам уже сказал, выходы в море через калининградский или прибалтийские порты для неё так же беспроблемны, как и в советское время.
    Не понял, какое значение имеют "демографические успехи" кавказских народов, если речь идет не об уровне рождаемости, а о тенденции его изменения. В том же Дагестане суммарный коэффициент рождаемости упал с 1990 по 2009 г. с 3,07 до 1,96, то есть 36%. В России в целом - за этот же период - с 1,89 до 1,54, то есть на 19%.
    Всего наилучшего.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 15:55

    В том же Дагестане суммарный коэффициент рождаемости упал с 1990 по 2009 г. с 3,07 до 1,96, то есть 36%
    В России в целом - за этот же период - с 1,89 до 1,54, то есть на 19%.
    В результате имеем:
    Дагестан 1,96
    Россия в целом 1,54
    И о чём это говорит? Только не о том что русских рождается больше чем народов Дагестана.
    ссылка на demoscope.ru
    В первом полугодии 2011 года снижение числа родившихся отмечалось в 72 регионах-субъектах федерации, причем это снижение происходит в условиях крайне низкой рождаемости в подавляющем большинстве российских регионов. В 41 из 83 субъектов Российской Федерации общий коэффициент рождаемости в январе-июне 2011 года был ниже среднего по России – 11,9‰ в пересчете на год, а в 42 превышал его, но лишь в немногих оставался действительно высоким – выше 20‰ в республиках Чечне, Ингушетии, Тыве и Алтае (рис. 18 и табл. 5).

    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 16:05
    ссылка на dic.academic.ru
    Суммарный коэффициент рождаемости в 2006 году составил 1,296 (1,287 в 2005), максимальный — в Чечне (2,772), минимальный — в Ленинградской области (1,034). При этом нетто-коэффициент воспроизводства населения выше 1 наблюдался только в 4 субъектах Российской Федерации — Чечне (1,315), Эвенкийском (1,192), Агинском Бурятском (1,055) и Усть-Ордынском Бурятском (1,033)автономных округах
    Всероссийская перепись населения 2002 года
    В частности, доля русских снизилась с 81,5 % до 79,8 %. За межпереписной период снизилась численность украинцев на 33 %, белорусов на 32 %, немцев на 29 %, мордвы на 21 %, удмуртов на 11 %, чувашей на 8 %. Одновременно увеличилась численность армян — в 2,1 раза, ингушей и азербайджанцев — в 1,9 раза, лезгин — в 1,6 раза, чеченцев и кумыков — в 1,5 раза, даргинцев на 44 %, аварцев на 39 %, кабардинцев на 35 %, осетин на 28 %.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 17:16
    Вы и в самом деле не понимаете, что вам говорят? То, что в мусульманских и, вообще, кавказских семьях рождаемость выше, это известно даже выпускнику детсада. А раз она выше, то, естественно, доля данных групп среди населения увеличивается. Но она и в СОВЕТСКИЕ ВРЕМЕНА увеличивалась по этой же самой причине. Вы этого не знали?
    Вам объясняют, что при сравнении тенденций сокращения коэффициентов рождаемости между Россией и Белоруссией в период 1990-2010 гг, мусульманский фактор не только не ослабляет превосходство российской ситуации над белорусской, но, напротив, усиливает его, поскольку в мусульмансих районах коэффициенты сокращаются еще быстрее, чем в целом по России.
    Будьте здоровы.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 17:44
    Баланс складывается тогда не в пользу русского населения, коэффициент которого уменьшается в пользу мусульманского населения, при неизменном коэффициенте Белоруссии. Так что Ваши доводы биты.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 18:12
    Вы текст когда читаете, смысл всегда не понимаете, или иногда? Сказано ведь, что баланс не в пользу русского населения складывался все годы советской власти, поскольку рождаемость в мусульманских семьях была выше всегда. Какое это отношение имеет к разговору о ситуации последних 20 лет? Сами-то понимаете?
    Если Россия и так в лучшем положении, чем Белоруссия с точки зрения темпов сокращения коэффициента рождаемости, при этом в России среди мусульман темпы падения данного коэффициента выше, чем в среднем по стране, значит в немусульманских группах коэффициент уменьшается медленнее, чем в среднем по России, хотя среднероссийский и так лучше, чем белорусский.
    Опять непонятно?
    Вам сколько лет вообще? Вы уже школу закончили?
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 18:27
    При СССР при самых низких коэффициентах был прирост населения, в отличие от последних 20 лет. Остальное словесная шелуха.
    повторю, если не поняли.
    Всероссийская перепись населения 2002 года
    В частности, доля русских снизилась с 81,5 % до 79,8 %
    Одновременно увеличилась численность армян — в 2,1 раза, ингушей и азербайджанцев — в 1,9 раза, лезгин — в 1,6 раза, чеченцев и кумыков — в 1,5 раза, даргинцев на 44 %, аварцев на 39 %, кабардинцев на 35 %, осетин на 28 %.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 18:44
    Так, ладно, даже мое терпение не безгранично. Объяснять людям законы арифметики - это уже перебор. К сожалению, брателло, во избежание того, чтобы ты опять ко мне где-нибудь приклеился, и я бы опять должен был тебе на пальцах объяснять науку сложения и вычитания чисел, вынужден оградить себя от твоих интеллектуальных усилий хирургическим путем, то есть ЧС.
    Жалко, конечно, что мало пообщались, но видно не судьба. Покеда.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 20:39
    Психологический портрет либераста. Хороший ответ на Ваш ЧС. Господин рукоположный Алексей Скворцов
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 20:46
    Комментарий удален его автором
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 июля 2012, 21:39
    А.И.Солженицын разобрался с тем.что происходит
    на самом деле
    "Беда наша в том, что нами правят «люди» которые не связывают свое будущее и будущее своих потомков с Россией, иными словами говоря -- предатели! "
    Он , когда вернулся - быстро разобрался в том,что стало происходить,пока он работал над тем " как нам обустроить Россию "
    " во многом знании много печали " это справедливо,но говорилось не о том ..
    более современно, на личный взгляд,
    " точно знаешь - точно причалишь "
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий igemon pafnutiy 30 июля 2012, 06:43
    это преступление,которое,вообще, пытаются связать " с 1917 годом " и дальше - ложь глубже в русскую историю - а как же иначе ? )
    но иначе - нести материальную ответственность за ложь и измышления не подтверждённые документами .. этим и должна заниматься государственная комиссия по борьбе с попытками фальсификации истории ...
    если не было десятков миллионов советских граждан погибших в ГУЛАГе и "замученных Сталином и кровавыми коммунистами" будьте любезны ответить миллионами рублей в пользу государства ..
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 03:43
    Похоже, бабка мазохистка. Мечтает о мучениях, наказаниях, боли... Иначе зачем целовать символ боли и страданий ?
    Aquarius Waterly # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 05:51
    Либо стукачка со стажем, либо бывш. номенклатура КПСС.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 07:22
    Один "репрессант" брежневских времен на Яру тоже постонно фото постановочное фото с целующим бюст Сталина емотиватором который год отвечает. Начали на месте выяснять, за что "репрессирован - якутку изнасиловал.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 июля 2012, 09:59
    Класс!!! Точно по статье, вот чё с ней делать только мировую хошь войну хошь ррреволюцию.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Демьян Богатый 29 июля 2012, 00:08
    Тупиковая ветвь на стадии отмирания. Последняя популяция прирождённых садо-мазо рабов, не оправдавших своего казус-существования.
    Таким Создатель не оставляет шансов, чтобы шансы были у Человечества.
    Геннадий Давыдов # ответил на комментарий Демьян Богатый 29 июля 2012, 10:27
    "хоть при либерастах, хоть при "сталине" - каюк, по любому" - Да, времена "сталинов" и рабов ушло, хотя временные отголоски ещё есть.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Демьян Богатый 29 июля 2012, 12:24
    Богатый как всегда присоединяюсь с удовольствием! Но тётка великолепна, тут Курников насчёт сталенского х... и тётки интересно комментировал.
    Александр Воздавший # написал комментарий 28 июля 2012, 22:51

    решил взглянуть на мир глазами сталиниста - ткунул ссылку, а там:"Forbidden

    You don't have permission to access /uploads/posts/2012-02/1329639520_ссылка на 15c92554a958.jpg on this server."

    это что, дискриминация?! как потенциальный сталинист - ТРЕБУЮ ;))))

    Александр Воздавший # ответил на комментарий Александр Воздавший 28 июля 2012, 22:59
    оперативненько поправлено ;))

    а плакатец то не верен. сие не сталинистский взгяд. "бульбаши" и "хохлы" неверно закрашены. ;)
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Александр Воздавший 28 июля 2012, 23:04
    А Вы, господин "азиат", верно закрашен?
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Алексей Костюшко 28 июля 2012, 23:06
    а с какого хрена(это растение такое) я - азиат?
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Александр Воздавший 29 июля 2012, 00:01
    А с какого хрена братские народы названы "бульбашами" и "хохлами"?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий BSB nl 29 июля 2012, 00:27
    Вы кого имели ввиду?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий BSB nl 29 июля 2012, 07:12
    Мелковаты Вы для жалоб.
    Andrey Владимирович # ответил на комментарий BSB nl 29 июля 2012, 04:33
    вам же закроют выход за " экстремизм ,разжигание национальной розни и за антисемитизм " ..
    когда " очередное откровение обо всех вас " посетит " держите язык за зубами или посоветуйтесь с врачом ... (
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 00:13
    кавычки видели? еще вопросы - есть? ;)
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Александр Воздавший 29 июля 2012, 00:28
    Есть. Вы кавычки видели?
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 07:46
    вы из тех кто вопросом на вопрос отвечаете?!!!
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Александр Воздавший 29 июля 2012, 11:53
    Я ответил, и задал свой вопрос.
    дедушка израиля # ответил на комментарий Александр Воздавший 29 июля 2012, 07:00
    таки рОссия азиатия и руССкия азиаты и даж не славяне...
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Александр Воздавший 29 июля 2012, 07:35
    "бульбаши" и "хохлы"
    Лыбералы.
    Либерал-фашизм с нацистким душком.
    седой паромщик # написал комментарий 28 июля 2012, 22:55
    "...прими эта власть, по желанию сталинистов, методы управления обществом, которые использовал тов. Сталин, сталинисты ВСЕ в лучшем случае уехали бы в теплушках на севера лес валить и руду добывать на благо отечества."
    Чушь!!! Зачем отправлять на Колыму преданных сталинистов, когда есть неблагонадежные этой гипотетической власти либерасты и дерьмократы... Вот они на Колыму и поедут!
    Frodo Frodovan # ответил на комментарий седой паромщик 28 июля 2012, 22:59
    не дождешся - седой погромщик
    седой паромщик # ответил на комментарий Frodo Frodovan 28 июля 2012, 23:15
    А че Вы так буквально восприняли - это же гипотетическая власть.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий седой паромщик 29 июля 2012, 07:36
    Опасаются ответа за преступления.
    Чует кошка чьё мясо съела.
    седой паромщик # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 11:49
    Заволновалось дерьмолиберастическое болото.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий седой паромщик 29 июля 2012, 12:03
    Забурлило дерьмо в деревенском сортире пузырями либерального зловония.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    дедушка израиля # ответил на комментарий Виктор Карпов 29 июля 2012, 07:01
    на 1-ю дупу государства...???
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    дедушка израиля # ответил на комментарий Виктор Карпов 29 июля 2012, 11:20
    дык клал я и на табе и на твой ч.с. ...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    дедушка израиля # ответил на комментарий дедушка израиля 29 июля 2012, 12:22
    "виктор карпов"сам себя отправил в бытлятник...
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий седой паромщик 28 июля 2012, 23:05
    Правильно. Верных сталинистов Сталин частенько расстреливал...
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Костюшко 28 июля 2012, 23:07
    Прореживал, как моркву на грядке.
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 07:37
    Сталин не обращал внимания на то, как глотку дерут восхваляя его, а на конкретные дела.
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 12:00
    Зато достаточно внимания обращал на тех, кто его критиковали...
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 12:12
    Зато достаточно внимания обращал на тех, кто его критиковали...
    ===================
    Опять же, отделял критику безосновательную как личность (присутсвующую и в этом обсуждении, как например, рябой (в других "критиках" - карлик, сухорукий).
    У этих "критиканов" представление о том что надо выбирать политика из накачанного анаболиками культуриста из стриптиза для женщин).
    =================
    Критику по делу воспринимал и требовал реальных данных а не приукрашивания.
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 12:43
    А вот интересно, как он поступал с теми критиками, которые называли его Кобой - бандитом-бомбистом? Или с теми, кто вспоминал ему о службе агента царской Охранки?..
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 12:52
    Его так называли? Кто вспоминал о службе (кто именно был этому свидетелем)?
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 13:04
    А Вы сомневаетесь? Просто так, ниоткуда ничего не берётся...
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 13:14
    Просто так ниоткуда не берется, это точно. Например данные голодомора манипулируемые Украинскими националистами и либералами взяты из листовки Геббесовской пропаганды времен войны.
    Ваши данные из этого же источника (Геббельсовской пропаганды).
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 13:48
    Не спешите так грубо обвинять оппонента. И геббельсовская, и сталинская пропаганда стоили одна другой. Но ведь до сих пор живы свидетели тех страшных времён. Их-то, переживших те злодейства на себе, обмануть трудно...
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 14:05
    Долгожители, позавидовать можно. Похоже кроме свидетей и жертв и не осталось, может стоит изучить опыт Институту долгожительства?
    Насчёт пропаганды, то и англицкая и американская было признано ими самими давно, что обвинения Гитлера в копрофагии и любви к урине то это была пропаганда целых отделов психологов пропагандистов, но эти данные используются до сих пор как правда.
    Против СССР и думаете меньше были задействовано?
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 14:43
    Задействовано много с обеих сторон. Но ИМ и не надо пропаганды. Уровень жизни - главная пропаганда...
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 15:38
    Уровень жизни был наибольший в период 70гг - золотой век (слушал обзор книги американского исследователя), сейчас именно пропаганда, ГМО, суррогаты. Электроника - компьютеризация везде примерно одинаковая во всём мире.
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий igemon pafnutiy 29 июля 2012, 16:59
    Именно в 70-х годах стал ощущаться серьёзный дефицит сносной одежды и обуви, бытовой техники, продуктов питания по всей стране. Именно в 70-х годах вместо нормальных виноградных вин людей начали травить "плодово-выгодной" бормотухой. Именно в 70-е года мы стали резко отставать экономически и технически от всего цивилизованного мира...
    igemon pafnutiy # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 июля 2012, 17:06
    Уровень жизни - главная пропаганда...
    ===============
    Отвечал на эти слова и про США а не про СССР. В США был золотой период, с огромными машинами и прочим, дальше все больше суррогатов и пропаганды.