Использование церковных иерархов по чекистской линии

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Роберт Краснов перепечатал из igorkurl.livejournal.com
    15 оценок, 1718 просмотров Обсудить (94)

    Ниже приводится отрывок из моей книги «Сталин. Власть. Религия» (М., 2011, с.540-545), но с добавлением точных архивных ссылок на документы вместо глухих ссылок. В 2008 году, когда я смотрел эти «антирелигиозные» дела в Архиве президента, указанные листы еще не были рассекречены. Как сейчас - не знаю, но это как раз  те факты, которые общество должно и обязано знать.
    Я – за максимально полную советскую историю, без искусственных «белых пятен», и я – враг искусственно созидаемой «плешивой истории». Эту позицию я отстаиваю во многих своих публикациях и выступлениях.
    © Игорь Курляндский

     «Сталин. Власть. Религия» 

    * * *

    Иерархи Русской Церкви – «агенты» НКВД и НКГБ 
    (по запискам Берии и Меркулова Сталину 1940-1944 гг.)

    Митрополит Николай Ярушевич
    Митрополит Николай Ярушевич (1891 – 1961)

    Митрополит Сергий (Воскресенский)
    Митрополит Сергий (Воскресенский) (1867 – 1944)

    Архиепископ Алексий (Сергеев)
    Архиепископ Алексий (Сергеев) (1899-1968)

    «…Остатки церковных структур Московской патриархии действительно использовались сталинским государством во внешнеполитических целях еще в довоенной период. Это было связано с вхождением территорий Западной Украины, Западной Белоруссии и Прибалтики в состав СССР в ходе реализации секретных протоколов к пакту Молотова-Риббентропа1939 г. Значительная часть населения этих земель исповедовала православную веру и принадлежала либо к униатской, либо к польской автокефальной православной церкви. Было важно решить проблему так называемых автокефалистов, то есть ввести их в юрисдикцию Московской патриархии, включить их через этот акт в орбиту советского влияния.  Важны были также меры по разложению униатов. В этих целях использовалась, в том числе, и насажденная в среду «староцерковников» чекистская агентура.
    Источники показывают, что представители Московской Патриархии в Западной Украине и Белоруссии, а также в Прибалтике были в действительности назначены не только Патриаршем Местоблюстителем Сергием (Страгородским), но, прежде этого, Сталиным по представлению спецслужб (НКВД и НКГБ). В записках их руководителей Берии и Меркулова Сталину и Молотову по этому поводу митрополиты Николай (Ярушевич) (1891 – 1961) и Сергий (Воскресенский) (1867 – 1944) названы «агентами» НКВД и НКГБ, которым было поручено организовать чекистскую церковную агентуру в новых советских землях. Разумеется, то обстоятельство, что советское руководство считало некоторых немногих оставшихся на свободе и в жизни церковных иерархов «агентами НКВД», еще не свидетельствовало о том, что они вели потом какую-либо активную чекистскую деятельность. Важно не судить архиереев с позиции упрощенного морализаторства. Очевидно, согласие на подобные «вербовки» было для владык вынужденным шагом, чтобы защитить остатки церковных структур от окончательного уничтожения.  Не забудем, что церковная иерархия Русской Церкви была почти полностью перебита Сталиным и Ежовым в 1937-1938 гг., о чем рассказывается в предшествующей главе монографии. Надо также заметить, что митрополит Николай (Ярушевич) после войны был явно не «в чести» у советских карательных органов и видимо прекратил навязанное ему вынужденное сотрудничество. Так, председатель Совета по делам РПЦ Г.Г. Карпов 6 июня 1952 г. в своей записке Сталину об иерархах РПЦ характеризовал его скорее негативно, отметив неудобство его использования для советских властей:
    «Из пяти имеющихся митрополитов крупным церковным деятелем, считающимся заместителем патриарха, являются митрополит Николай (Ярушевич), управляющий Московской епархией, постоянный член Синода, председатель Отдела внешних сношений Патриархии, член Всемирного Совета мира и член Советского Комитета защиты мира, 60-ти лет, сын священника, доктор богословия, в духовном сане с 1914 года, архиерей с 1922 г., с 1923 г. по 1926 гг. находился в ссылке. Очень самолюбив и тщеславен, алчный на деньги и подарки, хитрый, замкнутый, иногда лгун. (Сталин далее отчеркнул на полях – И.К.): Взаимоотношения Николая с патриархом внешне кажутся нормальными, фактически же они друг друга ненавидят. Патриарх справедливо считает его двуличным, способным ради самовосхваления на какую-нибудь интригу внутри Патриархии. Не любят его и все другие митрополиты и большинство архиереев вообще.Используя оказываемое ему внимание (привлечения к участию в союзных и международных конференциях защиты мира) и свои ораторские способности, Николай в церковной печати занимается усиленной саморекламой с целью показать себя большим общественным деятелем, а для внешнего мира – убежденным церковником – проповедником, помещая в издаваемом Патриархией журнале свои крайне мракобесные богословские проповеди. Если бы Николай оказался у руководства церкви, то несмотря на его незаурядный ум и известные способности, в силу присущих ему отрицательных качеств было бы труднее оказывать через него нужное влияние на деятельность церкви и проводить  те или иные мероприятия».
    (АП РФ. Ф. 3. Оп. 60. Д.7. Л. 29, 30).

    В конце 1950-х гг. митроп. Николай был отстранен от священноначалия и, скорее всего, принял затем мученическую кончину за свои бесстрашные выступления против хрущевских гонений на Церковь. Судьба другого «агента» митрополита Сергия (Воскресенского) была столь же трагична. Оказавшись на оккупированной территории, он стал организатором Псковской православной миссии, выступив с резкими осуждениями сталинских властей и советского строя. Но столь же сильно церковный иерарх не принимал и нацистский «новый порядок». В1944 г. митроп. Сергий был убит неизвестными
    (См. о митроп. Сергии (Воскресенском):  Шкаровский М.В. Митрополит Сергий (Воскресенский) и его служение в Прибалтике и на Северо-Западе в 1941-1944 гг. / Санкт-Петербургские епархиальные ведомости. Спб., 2002. Вып. 26-27.).

    Из записки наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В, Сталину и В.М. Молотову. «О церковных епархиях в западных областях УССР и БССР»
    20 сентября 1940 г.
    «Разослано: Тов. Сталину. Тов. Молотову».
    На территории западных областей УССР и БССР в настоящее время существует три епархии из числа  пяти епархий Автокефальной православной церкви на территории бывшей Польши:
    1) Гродненско-Новогрудская (356 приходов), во главе уже 18 лет Пантелеимон Рожновский, сторонник Московской патриархии. 2) Полесская епархия (320 приходов), возглавляемая Александром Иноземцевым.... 3) Волынская епархия во главес Алексеем Громадским,также автокефалистом и сторонником полонизации. В связи с ликвидацией  Синода польской автокефальной православной церкви, возглавляемым Дионисием Валединским, руководство этими епархиями обратилось к митрополиту Сергию Старгородскому, главе староцерковников в СССР с просьбой о принятии этих епархий в юрисдикцию Московской патриархии. /.../ (Здесь и далее опущены некоторые подробности действий представителей автокефальной православной церкви.- прим. И.К.).
    Пользуясь этим, НКВД СССР с целью выявления и намерений руководителей церковных епархий в западных областях Украины и Белоруссии через агентуру по староцерковникам были организованы их вызовы в Московскую патриархию с отчетами о состоянии этих епархий. К предложению приехать в Москву руководители церковников в западных областях отнеслись настороженно. Высказывалась боязнь, что по приезде в Москву начальники епархий будут арестованы. В связи с этим были попытки отклонения от поездки в Москву. /…/. 
    Перестраховываясь с этой стороны, руководители церковных епархий западных областей УССР и БССР, формально признав над собой власть Московской патриархии, вместе с тем стремятся неофициально сохранить свою независимость свободу действий, считая, что в случае если Советская власть начнет «гонения» в отношении церквей и ее служителей культа в западных областях (опасения, надо признать, небеспочвенные – прим. И.К.), «покорная властям» Московская патриархия не сумеет защитить их интересы. /…/
    Из перехваченной переписки между руководителями епархий устанавливается, что они подготовляют организованное противодействие налоговой политике, проводимой в отношении служителей культа и намереваются, в случае применения к ним мер репрессивного характера, спровоцировать массовые выступления в их защиту со стороны верующего населения.

    В целях установления контроля за деятельностью руководителей православной церкви в западных областях УССР и БССР и предотвращения с их стороны вражеских действий, а также противодействия стремлениям немцев использовать эту церковь в антисоветских целях, НКВД СССР считает необходимым провести в первую очередь следующие мероприятия:
    Через агентуру НКВД СССР в Московской патриархии староцерковников провести решение патриархии о назначении в западные области УССР и БССР своего экзарха (представителя) с подчинением ему в административном отношении Гродненско-Новогрудской, Полесской и Волынской епархий.
    В качестве такого представителя может быть назначен агент НКВДЯрушевич Б.Д., архиепископ Ленинградской епархии,под прикрытием которого целесообразно создать нелегальную резидентуру НКВД СССР для организации агентурной работы среди церковников, как в западных областях, так и на территории немецкого генерал-губернаторства.
    В качестве резиденции экзарха Московской патриархии определить г. Луцк, являющийся своеобразным центром православной церкви в западных областях.
    Прощу Ваших указаний.
    Народный комиссар Внутренних Дел Союза СССР
    Л.Берия».

    На сохранившемся в архиве экземпляре документа имеется резолюция синим карандашом В.М. Молотова: «Голосуюза. В. Молотов.» Имеется также помета, что экземпляр, направленный Сталину был «сожжен. 22.I. –1942 г.»
    (АП  РФ  Ф.3. Оп.60. Д.9. Л.43-48)..

    Из информационной записки наркома государственной безопасности СССР В.Н.  Меркулова И.В. Сталину и В.М. Молотову об автокефалистах в Прибалтике:
    29 апреля1941 г.
    «Разослано т. Сталину. т. Молотову.»
    /…/(Опущено: общая характеристика Меркуловым положения униатской церкви в западных областях Украины – прим. И.К.).
    «В целях установления оперативного контроля за деятельностью руководства православной церкви в Прибалтийских республиках и предотвращения попыток использования иностранными разведками и их агентурой церковных организаций для борьбы против советской власти, - НКГБ СССР подготавливает осуществление следующих мероприятий:

    1. Через агентуру НКГБ ССР вынести решение Московской патриархии о подчинении ей православных церквей Латвии, Эстонии и Литвы, для чего использовать имеющиеся заявления от местного руководящего духовенства и верующих. Решением предусмотреть необходимость роспуска епархий в Латвии, Эстонии и Литве и создание вместо них обычных епархий, подконтрольных Московской патриархии.
    2. Для управления епархиями Прибалтийских республик решением Московской патриархии назначить в качестве экзарха (управляющего) архиепископа Воскресенского Дмитрия Николаевича (агента НКГБ СССР), воспользовавшись для этого имеющимися в Московской патриархии соответствующими просьбами со стороны местного духовенства.
    Народный комиссар Государственной безопасности СССР Меркулов»
    (АП ПФ Ф.3. Оп.60. Д.9. Л. 52-59). 

    Берия и Меркулов в совместной записке Сталину от 11 января1941 г. изложили свои соображения о противодействии влиянию униатов в западных областях УССР, в чем должны были сыграть свою роль и «староцерковники»:
    «В целях разложения униатской церкви и подрыва ее влияния НКВД СССР подготавливает осуществление следующих мероприятий:
    1. Организация раскола униатской церкви на основе использования существующих противоречий между сторонниками западного и восточного обрядов.
    2. Дискредитация руководителей униатской церкви путем обнародования фактов их бытового разложения, нарушения канонических законов и злоупотребления в делах управления церковным имуществом.
    3. Организация среди униатов течения за отрыв от Ватикана и создания «независимой» униатской церкви.
    4. Организация движения за отрыв униатов от Шептицкого и присоединение их к православной церкви.
    5. Обеспечение контроля в отношении униатской церкви путем постепенной замены нынешних руководителей надежными агентами»
    (АП ПФ Ф.3. Оп.60. Д.9. Л. 60-63)..

    Подобное использование церковных иерархов по чекистской линии практиковалось государством и позже. Так,25 февраля1944 г.тот же Меркулов послал Сталину следующий характерный документ:
    «ГКО
    Товарищу Сталину.
    В Соединенных Штатах Америки имеется несколько сот русских православных церквей, ранее входивших в так называемую Северо-Американскую и Алеутскую епархию, подчиненную московской патриархии.
    В 1920-1926 гг. под влиянием заграничного Синода, находящегося в Югославии, большинство церковных приходов ушло в раскол от московской патриархии. Остался верным  московской патриархии митрополит Северо-Американской и Алеутский Вениман Федченков, признающий Сергия, как главу русской православной церкви и находящийся с ним в постоянной переписке.

    В ведении митрополита Вениамина осталось всего 10 приходов, все же остальные находятся в подчинении враждебно настроенных к патриарху Сергию русских епископов разных ориентаций.
    Митрополит Вениамин, являясь экзархом  московской патриархии по управлению американской епархией своими публичными выступлениями в разных городах Америки немало способствовал правильному пониманию, как действий патриархии, так и общей советской политики. Однако, вследствие старости и плохого состояния здоровья митрополит Вениамин не может развернуть работу по отвоевыванию на свою сторону оппозиционных приходов.
    Еще в 1941 году митрополит Вениамин поставил перед Синодом вопрос о командировании в помощь ему кого-нибудь из лиц высшего духовенства. В связи с этим тогда же Сергий обратился в письмо в американское посольство в Москве за получением визы на въезд в США митрополиту Киевскому и Галицкому Николаю (Ярушевичу).
    Более двух лет московская патриархия не получала ответа на свое ходатайство. Как стало известно в последнее время из сообщений НКИД СССР, правительство СЩА согласилось дать визу на въезд в США митрополиту Николаю, если будет ходатайство со стороны Советского Правительства.
    Ввиду того, что митрополит Николай в настоящее время является членом Государственной Чрезвычайной Комиссии по установлению и расследованию немецких злодеяний, патриарх Сергий намерен командировать в Нью-Йорк Рязанского архиепископа Алексия (Сергеева) с личным секретарем (Алексий является агентом НКГБ СССР).
    НКГБ СССР намечает под этим церковным прикрытием организовать разведывательную резидентуру  в США…
    В задачи резидентуры будут входить:
    1) проведение работы по воссоединению с московской патриархией всех русских православных церквей в США и распространение на них патриаршего влияния,
    2) завязывание нужных связей и вербовка полезных нам лиц для ведения разведывательной работы в США.
    Прошу Ваших указаний.
    Народный комиссар Государственной безопасности СССР Меркулов»
    (АП ПФ Ф.3. Оп.60. Д.27. Л.80, 81)..  

    Как видим, для планируемой трансляции советского влияния в Америку в1944 г. механизм властью использовался примерно тот же, что и перед войной – в отношении новоприобретенных земель в Прибалтике, Западной Украине и Западной Белоруссии. Однако, власти США отказали в постоянном проживании архиепископу Рязанскому Алексию (Сергееву) (1899 – 1968); его кратковременное пребывание в Штатах во второй половине1945 г. не привело к желаемому для советских властей результату (православные приходы в основном оставались под влиянием «карловчан»).
    Так затеянная Меркуловым и поддержанная Сталиным чекистская операция в США по «церковной линии» провалилась.
    В цитированной мной записке Карпова Сталину о церковных иерархах1952 г. дана следующая характеристика Алексию (Сергееву), - тогда уже архиепископу Калининскому и Великолуцкому:
    «Архиепископ Калининский и Великолуцкий Алексий (Сергеев), 52 лет, пьяница, дебошир и развратник. Верующие о нем отзываются так: «Это Распутин, и в храме ему не место». Способен на провокации, что подтверждается тем, что он делал попытку дать взятку уполномоченному Совета.
    (отчеркнуто на полях, вероятно, Сталиным – прим. И.К.).
    (АП ПФ Ф.3. Оп.60. Д. 7.  Л. 38.)»

    =====================================

    Народный комиссар внутренних дел СССР Л.П. Берия.
    Народный комиссар внутренних дел СССР Л.П. Берия.

    Народный комиссар государственной безопасности СССР В.Н. Меркулов
    Народный комиссар государственной безопасности СССР В.Н. Меркулов.


    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 94 комментария , вы можете свернуть их
    Веселин Веселов # написал комментарий 14 сентября 2012, 15:07
    в Аргентине много лет существет газета старых эмигрантов "Наша страна", основанная Солоневичем - думаю, они могли бы оказать немалое содействие в развитие подобной тематики, благодаря огромному объему имеющегося у них материала
    Анатолий Дементьев # ответил на комментарий Веселин Веселов 14 сентября 2012, 16:44
    Как в религии,так и в идеологии коммунистов плохое одно,выдаётся желаемое за действительность.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Анатолий Дементьев 14 сентября 2012, 17:09
    любая идеология этим грешит, однако - вопрос: от какой больше вреда или пользы
    Анатолий Дементьев # ответил на комментарий Веселин Веселов 14 сентября 2012, 19:02
    Идеология человеческого развития зависит от уровня развития идеолога,вернее от его воспитания,а так же от его психического состояния,положения в обществе и многого другого.Выбор идеологии должен осуществляться с учётом развития человеческих чувств и качеств,это,совесть,честь,достоинство.Все эти качества содержат один смысл справедливость-закон,который нужно выполнять и если он,не несёт в себе принцип справедливости то,нужно добиваться его отмены,а не приспосабливаться под него,только в этом случаи власть не сможет навязать свой образ жизни,если этого не происходит,то,это значит,что общество на низком уровне развития.По этому,сколько власть не меняй,жизнь будет прежней.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Анатолий Дементьев 14 сентября 2012, 20:38
    согласен, что есть какой-то инвариант ("закон сохранения"), который, в случае человека и социума, не зависит от идеологии и власти, но, тем не менее, при его наличии, состояние системы меняется
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 14 сентября 2012, 23:28
    Да нет у них ничерта...Все в архивах КГБ. И самый главный секрет. это кто именно состоял в агентах. А вербовкамии в среде церковнослужителей, занимаются спецслужбы ВСЕХ, без исключения, стран. А Ватикан и вообще имеют собственную разведку и контрразведку.И не скрывает этого.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 сентября 2012, 23:55
    почему сразу такое категорическое утверждение?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 15 сентября 2012, 01:46
    Я обьяснил почему...А догадки я и сам могу строить.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 01:57
    говорите про архивы КГБ, будто вас туда кто-то пускает - с тем же успехом можно рассказывать про хроники мудрецов Шамбалы - вообще ни о чем; то о чем говорю я - не догадки, а материалы, которые вы можете прочитать в указанной газете, с указанием авторов - есть с чем спорить, от чего отталкиваться
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 15 сентября 2012, 02:01
    Я имел доступ к этим архивам в 70 -80 годах. Так что имею представление что там есть.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 02:08
    так с этого и надо было бы начинать - подобный доступ к таким архивам ведь нетривиальное явление - можно жизнь прожить и не встретить человека, кто там бывал
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 15 сентября 2012, 02:22
    У меня был период работы в генпрокуратуре . занимался вопросами реабелитации, потом писал кандидатскую на тему нарушений законности в сталинский период...Начитался и поссорился с теми, кто давал допуск. а потом и с со всей власть...Так что получил настойчивое предложение уйти в свободные юристы и не путаться у системы под ногами...Пришлось прислушаться к мнению историков в штатском и сменить работу и место жительства...Чему был только рад.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 02:57
    весьма интересно! могли бы Вы оценить из прочитанного, каков (примерно) процент осведомленности современного общества о содержании архивов, и есть ли там такие бомбы, которые могли бы реально взорвать социум? не знаю, опять же, могу ли я это спрашивать
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 15 сентября 2012, 03:13
    Смотря о каких архивах идет речь.... И потом, что значит " взорвать социум"? Кто будет взрывать? Социум, он же массы, он же стадо...И само по себе способно только на кратковременный бунт, типа еврейского погрома...Для власти .это не только не опасно. но и иной раз желательно, поскольку дает возможность и оправдание, кстати. перед тем же социумом, поскольку он не однороден, затянуть гайки или произвести внутридворцовый переворот.Революции, должны готовится, должна создаватся партия, СМИ, руководство и структура(читайте Ленина. он подробно все это описывал),а сегодня этого нет. Россия отстала даже от Украины в этом вопросе лет на 15. Да и по итогам, приведет к появлению новой диктатуры и олигархии,а не реальных изминений. Нужна эволюция, а для неё должно быть другое сознание. Внимательно вчитайтесь в книгу "Исход" (Ветхий завет) это описание именно такой эволюции...Или еще проще, изучите историю общественного движения на Западе.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 08:57
    поясню: речь у меня в целом о тех архивах, которые держат закрытыми от населения; "взрыв" социума понимается в смысле полной сенсации - либо чего-то соверешенно неожиданного, чего не было в догадках и спекуляциях, либо подтверждения версий событий, ныне считающхся ложными, недостоверными, тенденциозными итд - что бы настоятельно поставило вопрос пересмотра официальной картины истории и соответстенно изменило бы современную идеологическую доктрину; что касается формы дальнейших социальных пертурбаций (революции либо эволюции), я не делал заранее никакаих предположений; что касается факта подготовок различных революций, в том числе Лениным и компанией, это для меня, разумеется, не секрет; "Исход", разумеется, тоже читал и социальными движениями на Западе интересовался )
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 15 сентября 2012, 13:02
    Наше общество архивами не взорвать...На улицу выдет не на много больше народу чем сейчас. За 70 лет советской власти и всю историю России до того, народ был в рабстве диктатуры, и не имел никогда опыта демократических свобод. Свободолюбие, тут рассматривалось только как возможность не работать и хорошо жить. а не как защита своих прав и прав других. Это идеальное повторение Египетского рабства.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 15:59
    спасибо, успокоили )))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 15 сентября 2012, 19:10
    К сожалению , но это так...Примером может послужить то, что сегодня чиновниками , судом, прокуратурой , совершается огромное количество преступлений, от взяток до наезда на пешеходов и банальных мордобое...А какова реакция граждан? А никакой... все те же возмущения под водку с закуской, не более того...
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 19:40
    наша хата с краю, естественно - никому не охота, чтобы его в случае чего замесили какие-нибудь братки, которые даже имя его потом не вспомнят, и пуговицами не подавятся
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 15 сентября 2012, 21:53
    Ну так сидите в той хате, ждите когда вас придут давить просто, потому что до вашей хаты очередь пришла...Зачем вам архивные тайны, если сегодня, то что не тайна, никаких возмущений не вызывает и никого на улицу не выводит.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 02:18
    (???) откуда у Вас такое односторонне резко-агрессивное отношение, когда Вам лично ровно ничего плохого не говорят? почему любите высокомерно поучать относительно общеизвестного, а на простейшие бытовые факты обижаетесь?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 16 сентября 2012, 02:29
    У меня такое отношение не к вам, а к нашему народу, привыкшему сидеть и ждать что кто то придет и за него будет боротся или власть чего то соизволит сама ему дать. Никто ничего ему сам не даст. Брать надо власть за горло. И не на баррикадах, а создавая общественное движение. Реагировать на каждое нарушение властью закона и прав. Так это делали в США и Европе и другого пути к нормальной жизни, просто нет.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 02:53
    так ведь привычка сидеть на печи - вековая; когда Емеля с Ильей Муромцем на печи сидели, Магеллан и Дрейк уже вокруг света ходили; согласен насчет общественных движений, но есть ощущение безразличия; скажу лично за себя - по жизни почти все, с кем сталкиваюсь и имею дело, воспринимают разговоры об истории, политике и общественной жизни либо безразлично, либо в штыки - мол, говори что хошь, а Ленина не трожь; убогий уровень социума их либо не колышет, либо в целом устраивает; понятное дело, что в столицах есть люди с иной позицией, но я говорю о провинции, т.е. о самой весомой части страны в плане инерции
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 16 сентября 2012, 02:57
    Вот и у вас прорезался "односторонне резко-агрессивное отношение" к нашому стаду...;-))
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 03:50
    странное дело, куда то мой комментарий исчез, заново пишу: я бы назвал свое отношение не агрессивным, исходя из собственных ощущений, а, скажем так, философским - которое стимулирует непосредственное окружение
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 16 сентября 2012, 04:14
    Здесь рядом две кнопки -Ответить и Отмена . Я сам порой не в ту тыкаю и комент исчезает, при полной уверенности что я его отправил. Второй вариант, слишком длинный текст. а идиотская программа тольком это не показывает и он исчезает а у вас надпись только , мол слишком много букв...

    -----------------------------------

    Ну а я не скрываю свое отношение к тому, что наш народ никак не может стать свободным и принудить власть его боятся ... Пока контроля над властью, со стороны народа не будет, так и будем жить в рабстве и название строя ничего не изменит...

    Меняя цели и названия,
    меняя формы, стили, виды, -
    покуда теплится сознание,
    рабы возводят пирамиды.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 04:38
    (не исключаю вариант, что возникла какая-то проблема со связью в момент отправки) ну, уж если сам фараон по его утверждению "пахал как раб на галерах", то у рабов вообще претензий не должно возникать ))) мимикрия власти под народ, к сожалению, действует так же эффективно, как и мимикрия дельтаплана под журавля )))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Веселин Веселов 16 сентября 2012, 21:04
    Влдасть всегда все антинародное делает от имени народа...Особо это было развито при СССР. Все творилось от имени народа, и во благо народа...Сегодня в этом ничего не изменись, считая и сам народ...Который верит что он на что то влиял при СССР и влияет сегодня...
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 21:21
    Моё мнение - ничего подобная инф-я не взорвет. Во-первых - всё в прошлом. Во-вторых -священники были подневольны. Примером были научены, что бывает за отказ сотрудничать. Отказались бы эти, набрали бы еще худших и вреда было бы больше. Такая инф-я только часть пара стравит.
    А про подготовку к смене власти постоянно говорит М.Веллер. Указывает, что чем митинги проводить, лучше бы готовили теневое правительство.
    Ленина за 3 месяца до революции знали только в Охранке. Но, когда власть сама ему свалилась в руки, он был уже готов. "Есть такая партия!"
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 16 сентября 2012, 21:53
    !Взрыв! попытаются организовать сектанты и исламисты...Это они запустили проект "Пусики" и последующий шум...Они же периодически. толкают и эту фуйню, с той же целью -убрать конкурентов.
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 22:04
    От религиозных войн человечество сможет спасти только экуменизм. Во всех религиях много общего. Кто выступает против, тот больше боится за потерю своей паствы. Материальное для них важнее духовного, цели религии - воспитания человечества.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 16 сентября 2012, 22:18
    От религиозных войн не спасает ничего, поскольку это не война попов, а повод к войне используемый властями и политиками...И пока политикам это выгодна, будет существовать и угроза такой войны. Ближний восток тому пример.
    Святослав Куприн # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 12:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Святослав Куприн 15 сентября 2012, 13:18
    А какое отношение имеют иудеи к Христианству? Христианство зародилось в Израиле, но выросло в Греции и Италии...Так что не повторяйте бредни новоязычников.
    Святослав Куприн # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 14:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Святослав Куприн 15 сентября 2012, 19:05
    Клон позволяющий себе хамить, отправляется в ЧС сразу и без права на амнистию.
    Алекс Иванов # написал комментарий 14 сентября 2012, 15:37
    Сталинизм и был в СССР религией.
    Владимир Углев # ответил на комментарий Алекс Иванов 14 сентября 2012, 15:44
    ...., а РПЦ на подхвате.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Углев 14 сентября 2012, 15:55
    А что ей оставалось?
    Владимир Углев # ответил на комментарий Алекс Иванов 14 сентября 2012, 16:25
    В общем-то Вы правы, всех нормальных священников-то отправили на тот свет.
    На сегодня имеем лишь поскрёбышей от сталина и НКВД, тех немногих, которые остались гонят из РПЦ или как Меня.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Углев 14 сентября 2012, 16:37
    И я про ЭТО.Настоящие священники это те,которые не отреклись от церкви,не стали на путь соглашательства с большевиками.Их почти не осталось,но это были настоящие люди и граждане своей страны.
    Владимир Углев # ответил на комментарий Алекс Иванов 14 сентября 2012, 16:51
    Мой отец такого священника видел последний раз в 1935, в Хибинах на поселении.
    Убили батюшку вертухаи за проповеди и зато, что утешал людей, вселял надежду......
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Углев 15 сентября 2012, 07:19
    Слыхал я такие истории.Был у меня сосед.Лет 30 назад дом рядом купил.Бывший летчик.Не знал что он верующий.Правда из сектантов.Но честнейший человек.Таких не часто встретишь.А ведь баптистам,адвентистам и прочим,доставалось во много раз больше.А ведь выжили.И не стучали.
    Владимир Углев # ответил на комментарий Алекс Иванов 15 сентября 2012, 08:45
    По линии отца все были старообрядцы, отец церковь не признавал, но меня учил уважать любого верующего. Всегда говорил, что самый страшный грех - брать не своё, не важно рубль или бабу.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Владимир Углев 15 сентября 2012, 21:09
    Старообрядцы особый случай.Их в Сибири до сих пор много.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алекс Иванов 14 сентября 2012, 23:26
    А я общался по этому поводу с несколькими высшими церковными иерархами.Они признали, что состояли на связхи в КГБ и пояснили , что ВСЕ кто становился Епископом, не смог бы им стать, не состоя на связи в КГБ. Но шли на это еше и потому, что по другому, Церковь была бы просто уничтоженна. А уж насчет открытия новых Храмов и спасения от закрытия старых и мечтать бы не пришлось...У советской власти были длиные руки с хорошо отработанными движениями.
    Атанэ nl # ответила на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 00:35
    Видимо, у нынешней власти такие же длинные руки. Вот мои наблюдения за паствой главного православного храма в Риге. Воцерковлённые знакомые рассказывают, что на проповедях для укрепления веры православной читаются поношения не только в адрес западных конфессий и экуменизма, но и вообще против всех не русских народов. Пастве предлагают сплотиться против них и благословляют на переезд русских людей на окраины вдоль границ с Россией. Одна семья уже переехала в Зилупе. У главы семейства, гражданина Латвии, перед его отъездом я спросила, что он будет там делать среди латышей? Он ответил, что латыши постепенно продают свои дома русским и переезжают в Ригу, Так в Зилупе, таможенная граница Латвии, уже больше половины населения - русские. "А что ты будешь делать, - вопрошала я дальше, - если случится конфликт и русская армия вновь войдёт в Латвию? На чьей стороне будешь сражаться? "Конечно, на русской! - ответил гражданин Латвии.
    Так из православной паствы РПЦ "лепит" пятую колонну Латвии. Не случайно, что именно в Латвии после таких "проповедей" так остра межнациональная рознь
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Атанэ nl 15 сентября 2012, 01:05
    Тоже самое делают священники УКРАИНСКОЙ Православной Церкви Московского патриарха ,( а это фелиал(экзархат) РПЦ) в Украине. Кроме того, пользуясь поддержкой проросийской власти и Януковича в частности, они в каждом городском, областном и часто в сельском совете, в качестве депутатов от партии Януковича, провели своих монахов !!!! и священников. ВСЕ Епископы !!!! являются одновременно и депутатами. И это при том, что Каноны православия, а именно. 6 апостольское правило гласит." Епископ, или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина." Так что плевать им на апостольские правила, если есть каманда из Москвы.А крестные хода и моебны и агитация в пользу Януковича на быборахь 2004, 2007 и 2010года как раз и помогли Януковичу стать президентом! Епископ Одесский Агафангел, уже лет 15 практикует за деньги призывать в Храмах голосовать ха того или иного кандидата в депутаты!!! Вот кто сеет вражду в Украине наиболее активно агитируя против самостоятельности Украины и против Украинского языка.!! А вот кто это организует...

    У меня в блогге много статей по поводу планов РПЦ. Посмотрите.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 07:20
    Я помню как было.Проходишь дите крестить-приносишь паспорт.А потом уже и на работу сообщают..
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алекс Иванов 15 сентября 2012, 12:56
    Да, списки крестивших поступали в отдел по делам религии, а это и был филиал КГБ -и идеологического отдела ЦК КПСС Я крестил детей под чужой фамилией. Батюшки , некоторые, закрывали на это глаза, или паспорт предъявлял один из крестных, как правило беспартийный. Так крестили меня, по рассказам родных, так крестили и мать, у которой отец был начальником погранзаставы.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 21:02
    Я представляю..((
    михаил щербаков # ответил на комментарий Алекс Иванов 15 сентября 2012, 22:47
    Ну что пиз...ть. Мои родители крещеные (1928 г.), я с братьями и сестрами крещеные (1949 - 1963 г.), дети мои и внуки крещеные. Отец по слабовольности был втянут в партию, я в одно время тоже был в партии и никаких доносов о крещении, а тем более последствий не было. Трудности были у партийных работников (мой одноклассник был 2-ой секретарь горкома), им рекомендовали крестить детей, тем кто хочет, в другой области (у родственников) и не в церкви, а желательно в деревенском молельном доме. Мотивация: мы пропогандируем атеизм, а сами крестим, народ не поймет.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 08:24
    В польше католическую церковь не уничтожили коммунисты.
    Народ не дал.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 15 сентября 2012, 12:39
    Их давили не хуже, чем в России православие... Вы просто не интересовались, кроме того, там не было террора 37 года но был террор как таковой .
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 20:48
    Кто кого давил? Буддисты масульман? Когда и где?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 15 сентября 2012, 22:13
    Флудить изволите или собственный вопрос забыли?
    прайз 123 # написал комментарий 14 сентября 2012, 15:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    прайз 123 # ответил на комментарий прайз 123 14 сентября 2012, 15:48
    Комментарий удален модератором сообщества
    Adam Ember # написал комментарий 14 сентября 2012, 15:48
    Не то, чтобы очень хотелось оправдывать кого-либо, но необходимо признать, что в СССР, и вообще, и при правлении Сталина в частности, ничего не происходило без ведома Политбюро ЦК единственной, правящнй, партии. И это тоже не секрет, что людьми с низкими моральными качествами гораздо легче управлять, контролировать.
    Владислав Грум # написал комментарий 14 сентября 2012, 15:54
    зачем агенту нкгб Сергееву давать взятку уполномоченному Совета по делам религий? значит, он не агент. Вообще, чем больше было агентов у МГБ и НВД, тем лучше их показатели оперработы. а были ли эти агенты на самом деле- большой вопрос. Приписки- типично совковое . А в случае чего можно было дискредитировать попов, совершив "утечку" о том, что они- агенты. Провокация!
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Владислав Грум 14 сентября 2012, 23:22
    Агенты были . Но разных категорий, А вот приписок не было в этом вопросе. Все проверялось.
    Пётр Васильевич Судаков # написал комментарий 14 сентября 2012, 21:44
    Спасибо.
    Этот материал очень пригодится для доказательств преступности и нелегитимности РПЦ во всякого рода полемиках с апологетами РПЦ.
    Такой материал нужен и по Исламу, и по другим конфессиям
    Санал Молотков # написал комментарий 14 сентября 2012, 22:53
    Интересно а другие конфессии тоже использовали в борьбе?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Санал Молотков 14 сентября 2012, 23:20
    Естественно!!! В СССр все были равны перед НКВД... Вопрос только почему по этому поводу вспоминают только РПЦ, но не вспоминают тех же сектантов и исламистов?
    Санал Молотков # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 00:56
    В том то и дело, в народе сейчас распространяется нигилизм не только церковь, а он как мы знаем к добру никогда не приводил.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Санал Молотков 15 сентября 2012, 01:25
    То, что полит шоу Пусиков,это намеренная провокация против РПЦ, и организована не этими девками ,а куда как более крутыми людьми,это явно видно. В атаке принимают активную роль играют не нигилисты ,он просто массовка ни о чем не думающих людей и школьников. а сектанты(в первую очередь Иеговисты, чей центр управления в Вашингтоне) , исламисты и враги РФ.
    Санал Молотков # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 02:52
    Иеговистов я бы вообще запретил, явно тоталитарная секта, фу мерзость какая дискредитирующая христианство.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Санал Молотков 15 сентября 2012, 03:17
    А их в России периодически запрещают судебными решениями в отдельных провинциях...Это действительно тоталитарная секта с очень жесткой иерархией и зомбирование. члены секты приучены рассматривать тех кто вне их секты, только как нелюдей и источник пополнения своей секты. В том и её опасность.А руководство этой секты, находится в США...На сегодня, они самый ярый и умелый враг православия... после ислама.
    Санал Молотков # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 03:46
    А мне кажется, что нет тварей страшнее иеговистов.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Санал Молотков 15 сентября 2012, 04:29
    Комментарий удален его автором
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Санал Молотков 15 сентября 2012, 04:30
    Есть и пострашнее, например секта скопцов, но нет опаснее, чем иеговисты, в следствии своей многочисленности и руководства из за границы.
    Санал Молотков # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 11:55
    Нифига себе про скопцов не слышал, а иеговисты действительно как сеть шпионская ведь выдаст все своему гуру или как их начальников называют.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Санал Молотков 15 сентября 2012, 12:30

    Секта скопцов достаточно древняя, в России с века 18...какова она сейчас-не скажу.
    А вообще по этому вопросу, почитайте ссылка на lib.eparhia-saratov.ru

    Санал Молотков # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 21:00
    Почему не запрещают такие секты, ведь вред очевиден.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Патриарх Филарет 15 сентября 2012, 22:17
    Согласно закона, секта может и не регистрироватся, а закрыть её можно только по решению суда. причем только по указанным в законе причинам. Так что надо еще доказать...А как доказать что человек зомбирован
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 21:35
    Про секту скопцов читал еще в "Настольная книга атеиста" в школе. Как заслали чекисты к ним своего агента. А ему первым делом сделали "инициацию". Посадили голым на стульчик. И вдруг донышко отъехало, а там серпик на пружинке - вжик. И принят.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 16 сентября 2012, 22:01
    Это чистой воды фантастика...на тделе, новичка долгл обробатывали, прежде чем он САМ соглашался на операцию, и не таким способом. Кстати. женщинам это было тяжалее всех... А сама секта имеет тысячелетнюю историю...Само оскопление, считается грехом и поминается в Апостольских правилах (это часть церковного законодательства -канонов) а они написаны примерно в 60 году первого века...
    КАНОН - Апостольские правила
    Поэтому люди более разсудительнее, пред тем как подвергнуть своих детей, по причине болезни их, оскоплению , большею частию являются пред святейшею церковью и объявляют о болезни своих детей, равно и рабов отнятии у них детородных членов.
    И гражданские законы строго наказывают тех, которые подвергают оскоплению своих детей, или рабов, или другаго кого, если они не одержимы болезнию.

    8-е правило так называемое I и II Собора - и оскопляющего других, своеручно ли или чрез повеление, как оскорбителя Божия создания, клирика повелевает извергать, а мирянина отлучать,
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 22:01
    КАНОН - Первый Вселенский Собор - Никейский
    Посему отцы сего собора и изложили настоящее правило, предписывая тоже самое что и Апостольские Правила и законы, то есть, чтобы не принимать в клир и не возводить в священство тех, которые сами себя отдали на оскопление , или собственноручно сдали себя скопцами; а если прежде были причислены к клиру, извергать из него; тем же, которые от других повреждены и лишены детородных членов, если будут
    А оскопившим самого себя называется не только тот, кто собственными руками отсек этот член, но и тот, кто добровольно и без принуждения отдает себя на оскопление .

    КАНОН - Святой Собор - Константинопольский
    Того ради святый собор определил: аще который епископ, или пресвитер, или диакон, обличен будет, яко оскопил кого либо своеручно, или чрез повеление: таковый да подвергнется извержению из своего чина: аще же мирянин, да отлучится от общения церковнаго, разве приключившаяся болезнь принудит оскоплению болящаго.
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 23:01
    Это не фантастика. Секта разоблачила засланца и так наказала. От подобной экзекуции он д.б. умереть от кровопотери. Но его спасли - вставили в рану свинцовую затычку. (Что тоже странно, зачем свинец, он же ядовит).
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 16 сентября 2012, 23:24
    эта книга - побрехонек,а не описание действительности.
    Людвиг шварц # ответил на комментарий Санал Молотков 15 сентября 2012, 20:07
    А исламисты? Те, как бы, лучше?
    Санал Молотков # ответил на комментарий Людвиг шварц 15 сентября 2012, 21:13
    Безусловно это те еще товарсчи. Тут в ленте обсуждается статья одного такого, ужас. С другой стороны они признаны одной из официальных религий России, но неприятно это, каменный век какой то.
    Людвиг шварц # ответил на комментарий Санал Молотков 15 сентября 2012, 22:32
    Я говорю об исламистах (крайне радикальные, агрессивные группы мусульман), а не о мусульманстве как таковом.
    Санал Молотков # ответил на комментарий Людвиг шварц 15 сентября 2012, 23:44
    Я тоже о них, просто сейчас на юге он потихоньку выдавливает обычный ислам и рядится в его одежды, тихой сапой так сказать.
    игорь мазо # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 02:42
    Я бы сказал по другому.Наиболее активно-агрессивно-удачливые конкуренты!!))При этом в США они вполне приличные люди!Так же как и баптисты и другие.Может климат здесь не тот ?!!))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий игорь мазо 16 сентября 2012, 02:56
    Понятие"приличные люди" весьма растяжимо...Да и не лезут в США в чужую жизнь, без надобности. Но уж если влезли, то с последствиями для нарушителей.Попробуй не пусти ребенка в школу или к врачу. Срок гарантирован. А у нас всем до лампочки.
    игорь мазо # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 03:02
    Так и я о том же-не в них дело,не в их учениях,а в среде(стране)
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий игорь мазо 16 сентября 2012, 03:08
    Сталин, умудрился страну впервые за всю свою историю, вставшую с колен, поставить снова в позу, удобную для власти. И так поставить. что она и по сей день мечтает вернутся в светлое рабство ...Проблема не во власти.а в народе...Он никак не может прийти в себя после сталинских ударов...
    игорь мазо # ответил на комментарий Патриарх Филарет 16 сентября 2012, 03:35
    Вот тут я с Вами Иван не во всем согласен.Ведь Сталин гнобил весь СССР,а в 1991 выяснилось,что часть народа(Прибалты ,Грузия) не хотят продолжения банкета.Значит не весь народ такое уж совковое быдло,да и в России нашлось много людей искренне поверивших в перемены,правда Ельцин в более поздний период опять всех наяблучил(((
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий игорь мазо 16 сентября 2012, 04:08
    Прибалты и имели в своей истории опыт демократической власти.а не только советской, Грузины, как всякие горцы, власть над собой не признавали....
    Владимир Холодырев # написал комментарий 15 сентября 2012, 13:15
    Комментарий удален модератором сообщества
    ирина ермакова # ответила на комментарий Владимир Холодырев 16 сентября 2012, 02:58
    Являясь при этом самым опасным агрессором. Где искать убежища от орд надвигающихся т.н. "казацких" и "христианских" патрулей? А то, что "стучали" свщенники в НКВД и КГБ - это, как бы, не тайна. Просто многие не хотят даже слышать об этом. Позиция страуса. Голову в песок...Так спокойнее...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 509 записей в блогах и 5063 комментария.
    Зарегистрировалось 33 новых макспаркеров. Теперь нас 5029761.
    X