Наследственность Гайдара

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Роберт Краснов перепечатал из dneprovskij.livejournal.com
    14 оценок, 4204 просмотра Обсудить (209)

    Несколько дней назад я (Роман Днепровский, — прим.) опубликовал на своих страницах материал, посвящённый воспитанию в Советском Союзе жестокости у детей и подростков. Тема эта вызвала интерес как со стороны друзей, так и у случайных читателей. Эта публикация напрямую связана с заявленной темой. Автор материала, который я размещаю ниже, подвергает беспристрастному анализу личность самого популярного в СССР-е «пионерского писателя» Аркадия Гайдара.

    Бойтесь гайдаров, голубые чашки приносящих!
    Материал этот взят из анархистского журнала «Община» двадцатилетней давности. Прежде, чем размещать его, я проверил, не был ли он прежде уже опубликован в Сети — но так ничего и не нашёл. Поэтому я с лёгким сердцем размещаю его на своих страницах (в ЖЖурнале) и искренне надеюсь, что он послужит ещё одним, пусть, маленьким, но ударом по возрождающейся на наших глазах советчине, с её ублюдочными «традициями», лживыми «святынями» и уродливыми «героями».
    © Роман Днепровский

    Аркадий Гайдар
    На фото: одутловатый от хронических запоев советский пионерский писатель-некрофил Аркадий Петрович ГАЙДАР, кумир советских дегенератов пионЭров

    ЧАШКА И МАУЗЕР, или «БОЙТЕСЬ ГАЙДАРОВ, ДАРЫ ПРИНОСЯЩИХ!»
    Не все, может быть, знают, что наш вице-премьер, реформатор Егор Тимурович Гайдар был три года редактором отделов в «Коммунисте» и в «Правде». Упоминая об этом, я вовсе не хочу бросить тень на прошлое мужественного реформатора. Просто интересно узнать, что именно заставило преуспевающего экономиста заняться журналистикой? В одном из своих интервью он буквально так ответил на этот вопрос: «Соблазн гласности, и, может быть, гены». Замечательно то, что вице-премьер сам неожиданно вспомнил о своих генах. И нам тоже негоже забывать о том, что Егор Тимурович — внук замечательного писателя Аркадия Гайдара.

    Биография Аркадия Петровича Гайдара (Голикова) хрестоматийна: в 14 лет он ушёл в Красную Армию, в 17 лет уже командовал полком, в 20 лет — вышел из армии по болезни, потом стал писателем, а погиб в 41-м. Очень хорошая биография. Вот только не ясно, почему он всё-таки из армии-то ушёл и стал писателем?

     

    Оказывается, в Хакассии, куда Голиков был брошен для борьбы с бандитами (или повстанцами?) Соловьёва, будущий писатель-гуманист слишком жестоко обращался с пленными — пытал их и расстреливал без суда. Даже в жестокие годы гражданской войны на него из-за этого было заведено уголовное дело. Но до суда не дошло. Голиков был просто уволен из армии по болезни. С диагнозом «травматический невроз». Эта болезнь возникает из-за ушибов головы и позвоночника, каковые юный герой действительно получил, упав с коня. Одним из симптомов её считается склонность к жестокости. Однако, есть что-то сомнительное в этом поспешном диагнозе. Попробуем разобраться.

    «...ВЗЯЛ ОН САБЛЮ, ВЗЯЛ ОН НОЖ...»
    Аркадий Голиков был человеком проницательным. Едва приступив к борьбе с Соловьёвым в Хакассии, он понял: бОльшая часть местного населения поддерживает повстанцев, а, значит — нужны какие-то нетривиальные методы борьбы, нужна агентура в стане противника. Будущий писатель стал её вербовать. Причём, странно: из соображения секретности он не хранил в своём штабе документов, не вёл протоколов допросов (всё держал в голове), но вот почему-то агентам своим выдавал мандаты: такой-то «состоит у меня разведчиком. Начальник боерайона ЧОН 2 Голиков». Любопытно, что, выдавая мандат, он надрезал себе руку, орошал кровью печать  и прикладывал её к документу. Диковишный этот ритуал неизменно приводил завербованных в состояние шока, и, обретя свободу, они немедленно бежали спасаться — кто в тайгу к Соловьёву, а кто в город, к начальству Голикова.

    Впоследствии, когда Голиков уже стал Гайдаром, он перестал выдавать кровавые расписки, но с кровью продолжал баловаться. Борис Закс, близко знавший Гайдара, сообщает в своих «Записках очевидца»: 
    ...Гайдар резался. Лезвием безопасной бритвы. У него отнимали одно лезвие, но стоило отвернуться, и он уже резался другим... При этом, не похоже было, что он стремится покончить с собой. Он не пытался нанести себе смертельную рану. Просто, устраивал, своего рода, «шахсей-вахсей». Позже, уже в Москве, мне случалось видеть его в одних трусах. Вся грудь и руки ниже плеч у него были сплошь — один к одному — покрыты огромными шрамами. Ясно было, он резался не один раз...

    Можно, конечно, попытаться объяснить такое, скажем так, нестандартное поведение травмами и перегрузками в процессе развития юношеского организма, как иногда это объясняют биографы Гайдара. Можно считать тяжёлые гайдаровские запои методом «самолечения». Можно истолковать самоубийственную гибель писателя, как «искупление». Прекрасно, согласен —  он всё искупил. Но нас-то интересуют «гены», воздействия которых на себе не исключает — вы помните? — сам вице-премьер. Он иногда с такой гордостью говорит об этих генах, что возникает естественное желание получше разобраться в болезни Гайдара.

    Вышеупомянутые аномалии, подмеченные в поведении Аркадия Гайдара, хорошо укладываются в то, что Эрих Фромм описывает, как «некрофильский характер» (выделено мной — Р. Д.). Ведь некрофилия — это не только половое извращение. В книге «Анатомия деструктивности» Фромм пишет, что некрофилия — «...это страсть делать живое неживым, разрушать во имя одного лишь разрушения. Это повышенный интерес ко всему чисто механическому. Это стремление расчленять живые структуры». Да, конечно, мы слишком мало знаем об интимной жизни Гайдара, но ведь есть его книги, а тексты всякого писателя (те же сны) — отличный материал для анализа.

    Например, знаменитая «Школа». В ней — вся, так сказать, духовная биография Гайдара. И что же мы там обнаруживаем? Детство, проведённое, почему-то, на кладбище, и присланный с фронта отцом маузер. Ничего себе, подарочек тринадцатилетнему сыну! Этот маузер юный герой всё любовно поглаживает... Символ вполне определённый, фаллический. Но, в данном случае, это, как бы, «орган деторождения наоборот» (со знаком «минус»). Орудие смерти. Этот маузер буквально оказывается тем самым «фаллосом», держась за который, ребёнок втягивается в область Смерти, в революцию. Бегство из школы, из родного дома, почти случайное первое убийство — всё это происходит из-за того, что у мальчика есть подаренный отцом маузер. Судьба Голикова (героя «Школы») буквально организуется Маузером, который в конце концов приводит ребёнка в Красную армию, где Смерть — уже только деталь повседневного быта. «Школа» — это изящное символическое описание становления унаследованного по отцовской (? — Р. Д.) линии некрофильского характера. Характера Гайдара. Травмы и перегрузки, которыми врачи поспешно «объяснили» болезнь юного командира полка, наступят впоследствии, уже в армии.

    ГАЙДАР КАК СИМПТОМ
    Маленькому Аркаше Голикову, наверное, никто не дарил настоящий маузер. А вот любовь к Смерти и Разрушению ему явно была подарена. И он артистически развил в себе эту любовь.  В сущности, его развитие задержалось на стадии детской жестокости. Он не преодолел тот этап в развитии личности, на котором дитя с интересом отрывает крылья мухам и бабочкам, расчленяет жуков и лягушек, мучает кошек, причиняет порою боль и себе. Он навсегда остался ребёнком, что отчётливо видно в выражении лица Аркадия Петровича на фотографиях.  Но во всём этом, может быть, не было бы ничего такого ужасного, если бы, при этом, в руки великовозрастного младенца не попали пистолет и шашка, и власть над людьми, и,  подходящая к случаю, идеология. В результате, Гайдар развил в себе варварскую страсть к Смерти до болезненных некрофильских размеров.

    А теперь вообразите себе, каким ударом для него было лишение возможности свободно реализовывать свои смертоносные задатки.
    — Я любил Красную Армию и думал остаться в ней на всю жизнь, — с грустью пишет он в «Автобиографии».
    Но его уволили в запас.

    Что было делать? Другой бы пошёл подстерегать с ножом ночью прохожих. Аркадий Голиков не захотел быть Джеком-Потрошителем. Он стал Гайдаром. Он больше не убивал и не пытал людей, но он наполнил свои произведения смертью и кровопролитиями. Теперь он давал волю своим страшным склонностям лишь на символическом уровне. Он убивал и пытал в воображении.

    Первая его книга «В дни поражений и побед» — автобиографическое описание зверств гражданской войны. В следующем году выходит книга, зловещее название которой говорит само за себя: «Жизнь ни во что».

    Однако не во всех произведениях Аркадия Петровича жизнь имеет такую низкую цену. Есть среди них и довольно гуманные. Например, «Голубая чашка», которую (вместе со «Школой») Егор Гайдар назвал самым своим любимым произведением из всех, написанных дедом. В начале этого удивительного текста Маруся, жена героя-рассказчика, уединяется с каким-то своим другом, полярным лётчиком, а затем уходит его провожать. Бедному герою остаётся лишь, играя с маленькой дочкой, мастерить для неё из бумаги вертушку (суррогат самолёта) и забираться с этой вертушкой на крышу, имитируя настоящий полёт. Трогательно. Но Марусю не трогает это наивное подражание профессии её друга, настоящего пилота. Возвратившись домой, она сгоняет заигравшегося мужа с крыши, а наутро обвиняет его и дочь в том, что они разбили её любимую голубую чашку.

    Фрейдистский смысл этой чашки и этой мечты о полётах слишком прозрачен, чтобы ещё стоило заострять на нём внимание. Гораздо пикантнее то, что злая Маруся предстаёт в тексте любимого рассказа нашего и.о.премьера как воплощение болезни и смерти. «Бледная», «тень», «лица не видно»... Эта строгая, беспощадная, безжизненная женщина очень любит садистски воспитывать и сурово принуждать. Её стихия — беспочвенные обвинения. постоянный скандал и полярные лётчики. Настоящая Снежная Королева. Естественным символом такой холодной женщины является голубая чашка — «неживая», как определяет сама Маруся, да ещё и разбитая.


    На фото:
    Типаж «женщины-комиссара» — всего лишь подвид типажа «женщины-вамп». Однако в этом подвиде, пожалуй, наиболее сконцентрировано садистическое начало. Поэтому нет ничего удивительного в том, что типаж «женщины-комиссара» столь популярен именно среди идейных советских патриотов, воспитывавшихся на гайдаровских литературных поделках. Исключительная фиксация на фетишах мазохизма — отличительная черта именно советских людей...

    В жестокой Марусе нетрудно узнать спроецированный в литературное произведение идеал, к которому Гайдар стремился всю жизнь. Голиков стремится к этому идеалу в годы гражданской войны, проливая невинную кровь. (Кстати, с Марусей герой «Голубой Чашки» знакомится, держа в руке пистолет — уж не тол ли маузер, подаренный отцом в «Школе»?). Но ведь, и став писателем, Аркадий Петрович продолжает стремиться к тому же самому идеалу. Только теперь он реализовал свою склонность к жестокости, создавая литературные произведения. В сущности, это было продолжение болезни, но писатель ощущал её в себе, как литературный дар. И назвал этот свой сомнительный дар тюркским словом «гайдар», то есть, «идущий впереди», «разведчик».

    Аркадий Гайдар в п/л "Артек"

    Нечто в Аркадии Петровиче и действительно неудержимо стремилось куда-то вперёд — и к идеалу Смерти. А заодно и тащило с собой и знаменитого детского писателя (вот почему он то сеял смерть вокруг себя, то сам себя резал). Это нечто, ведущее его, и было, так сказать, его «гайдарностью». Воплощаясь в литературных героях, эта «гайдарность» (Фрейд бы назвал её «сверх-Я») зацепляла и начинала тащить за собой ещё и читателей. Таким образом осуществлялось подлинное предназначение «гайдарности» — уводить в Страну Мёртвых. Последние в жизни слова человека подводят итог его деяний на этой земле, показывают, кем он был. Когда в 1941 году Гайдар напоролся на засаду, он вскочил во весь рост перед немецкими пулемётами и крикнул: «Вперёд! За мной!» Товарищи, которые в тот момент были с ним, не захотели идти за ним к Смерти и — спаслись.

    БЛАЖЕННОЕ НАСЛЕДСТВО
    А теперь — очень трудный вопрос: не наследственна ли эта болезнь, этот «дар»? Имя «Гайдара» потомки унаследовали. Литературный дар — как они думают — тоже. Что же касается деструктивной «гайдарности», являющейся оборотной стороной этого «дара» (если не самим «даром»), от неё, я думаю, Егор Тимурович предпочёл бы откреститься. Да я бы и не стал утверждать, что бедную экономику нашу реформирует некрофил. Но вот Эрих Фромм считает:
    — ...Весьма вероятно, что в развитии некрофилии существенную роль играет генетический фактор.
    Для объяснения того, как это возможно, Фромм выдвигает гипотезу «злокачественной инцестуальности», то есть, «фаллической фиксации» ребёнка, генетически предрасположенного к эмоциональной холодности, на суровой, злой матери.

    Мы уже видели, каков гайдаровский идеал женственности — голубой и надтреснутый (все женщины в текстах Аркадия Петровича похожи на Марусю). Ну, а поскольку мужчина в реальной жизни ищет женщину, соответствующую его идеалу, постольку жёны и матери реальных Гайдаров должны быть хотя бы отчасти похожи на идеализированную Марусю из «Голубой Чашки». Ведь Маруся как раз —  такая женщина, которая (согласно гипотезе Фромма) очень даже может способствовать передаче некрофильских задатков по наследству...

    Но тут остановимся. Не будем вторгаться в интимную сферу. И так уже ясно, что иные деяния нашего и.о.премьера (также, как и породистый его облик) произрастают из тёмного лона тяжёлой гайдаровской наследственности. Это, конечно, не значит, что интеллигентный Егор Тимурович может собственноручно пустить кому-нибудь пулю в затылок. Хотя вовсе и не обязательно «расстреливать несчастных по темницам», чтобы быть законченным злодеем. Можно морить людей и без всякого маузера, одними только экономическими морами. Уж кто-кто, а экономически грамотный Егор Гайдар знает, как этого добиться.

    В ближайшем будущем наша экономика может окончательно впасть в коматозное состояние, и я опасаюсь, что это именно тот идеал, к которому стремится Егор Тимурович, применяя свою «шоковую терапию». Сам-то он, наверное, думает, что всё идёт к лучшему. Но вот вопрос: «к лучшему» для кого? — для людей или для персонифицированной в и.о.премьера деструктивной «гайдарности"?

    Маловероятно, что проводимая нынче политика может сделать жизнь людей лучше. А вот окончательно уморить хилый, жалкий, больной, а всё же пока что живой организм нашей экономики Гайдар — вполне может. Да, именно живой организм потрошит Егор Тимурович. Как ни крути, а экономика — это живое существо, поскольку важнейшим её элементом являются люди — движущие её и от неё кормящиеся. Люди своим трудом создают экономику, оживляют её своей кровью. А всякого рода гайдары её разрушают и губят. Это, конечно, дело грядущих историков измерить, какую долю внёс лично Гайдар в дело этого разрушения, понять, какие «ошибки» заставила его совершить присущая ему гайдарность.

    Но разве не символично уже то, что опекать и доканывать шоками умирающую нашу экономику поставлен человек, за плечами которого столь явная традиция жизнененавистничества?
    Олег ДАВЫДОВ
    опубликовано в журнале Конфедерации Анархо-Синдикалистов
    "ОБЩИНА», №48, ноябрь 1992 года.

    ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ
    Я счёл возможным привести здесь текст статьи целиком, не вычленяя из неё только то, что касается только Аркадия Петровича, и не выбрасывая того, что было сказано про Егора Тимуровича. Статья была опубликована ровно двадцать лет назад, и тогдашняя оценка автором Гайдара-внука — уже такая же история, как и его анализ личности Гайдара-деда. В чём-то я и не согласен с господином Давыдовым в его взгляде на тогдашнюю «шоковую терапию» — но не это сейчас главное.

    Главное в ином: этот текст, как я уже сказал, был написан двадцать лет назад — и потом в различных литературоведческих, исторических и иных изданиях были и другие публикации, посвящённые личности «самого советского детского писателя» Аркадия Гайдара. Однако официальная оценка ни его роли в истории государства и общества, ни его сомнительному «литературному наследию» так и не была дана. Меж тем, всем давно ясно, что «детский писатель» Аркадий Петрович Гайдар — психически больной садист и некрофил, выполнявший в сталинском и пост-сталинском СССР-е совершенно определённую роль. Роль эта — массовое воспитание, даже штамповка юных зомби и манкуртов, лишённых памяти и готовых совершать любые преступления и «поротно-повзводно» шествовать в самые глубины ада по приказу «родной партии и правительства».

    Литературные «произведения» Гайдара — сродни дудочке Крысолова из хорошо известной средневековой легенды: мы помним, как коварный Крысолов, обидевшись на горожан, вслед за крысами увёл из города всех детей — на погибель. Вот и с книжками Гайдара — то же самое.

    Сегодня, когда в Высоких Сферах заговорили о защите детей и подростков от информации, которая может травмировать детскую психику, может быть, наступила пора разобраться и с «творческим наследием детского писателя-коммуниста» Аркадия Петровича Гайдара?... Думаю, время для этого — самое подходящее. И очень надеюсь, что моя сегодняшняя публикация будет способствовать тому, чтобы с полок детских библиотек и из планов издательств исчезли наконец книги, вроде «Школы», «Р.В.С.» и прочие «мальчиши-кибальчиши». В цивилизованном обществе нет места для такого рода «детской литературы".

    Фотографии из домашнего архива - http://newtimes.ru/articles/detail/14399/
    Так начиналась династия: Аркадий Гайдар (Голиков) с сыном Тимуром. 1930 г.

    Фотографии из домашнего архива - http://newtimes.ru/articles/detail/14399/
    Тимур Гайдар с сыном Егором. 1965 г.

    Фотографии из домашнего архива - http://newtimes.ru/articles/detail/14399/
    Аркадий Гайдар погиб в партизанском отряде в октябре 1941 года. Спустя 22 года его сыну, тогда капитану второго ранга и спецкору газеты «Правда», Тимуру Гайдару и внуку Егору (на снимке слева) была вручена награда отца и деда — орден Отечественной войны 1-й степени. Вручал зампред Совмина СССР Анастас Микоян (на снимке в центре)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 209 комментариев , вы можете свернуть их
    Алан Петров # написал комментарий 29 ноября 2012, 10:52
    Что ни говори, но Егор Гайдар все сделал правильно для условий того времени.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 29 ноября 2012, 13:30
    Не понравилось.
    Сравнивать того Гайдара и этого и тянуть при этом за уши генетику - большая глупость. К тому же у меня нет претензий к Егору, тут надо знать ЧЕМ он занимался и чуть пертить в экономике и политике.
    В отличие от Аркадия.
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 29 ноября 2012, 13:42
    Аркадия я как-то мимо пропустил.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 29 ноября 2012, 14:02
    Я в детстве зачитывался!!! Только потом узнал каким был на самом деле..
    01 011 # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 1 декабря 2012, 01:42
    А может он и не был "таким"!
    Известно , что человек может писать талантливо только про то, что ему близко.
    Поэтому как он писал таки он и был в жизни.
    Представим как такие произведения писал Чикатило, Ельцин, Гимлер?
    Александр Твист # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 декабря 2012, 14:45
    Многие завидовали его таланту и популярности , среди молодежи, вот и писали о нем, спустя много лет, всякие небылицы. В мировой истории многии писатели и композиторы подвергались абструкции от бесталанных лиц, завидовавшим успехам последних:)
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 4 декабря 2012, 00:56
    Поддерживаю однозначно, друже...+++++++
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2012, 00:13
    Согласен, Володя ! Хотя я тоже долгие годы был в плену гайдаровских произведений и личности самого писателя, но, увы и ах, нужно говорить, конечно, правду. Сына его - Тимура - не знаю совсем, а внука - Егора - все мы знаем, и я лично очень даже уважаю.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 7 декабря 2012, 12:27
    Да, тем более, если убрать комми-истерику, надо отдать должное, что он сделал для страны не мало, в ТЕХ условиях.
    Александр Твист # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 21 декабря 2012, 14:40
    Согласен. Но какого хрена обсырать молодого парнишку, командывавшего в 17 лет полком с куда более взрослыми дядьками у которых можно было заслужитл авторитет только личным примером, не пойму. И писатель он был хорошим, все его книжки читал с удовольствием. Если бы так поступали остальные коммунисты, то может быть и небыло бы такой ненависти у многих к комунякам, которые вступали в партию только ради каръеры и получения каких-то благ.
    Валерий Бахарев # ответил на комментарий Алан Петров 30 ноября 2012, 13:21
    Егор Гайдар был честным человеком, то есть таким, каких катастрофически не хватает нынешней России.
    Алан Петров # ответил на комментарий Валерий Бахарев 30 ноября 2012, 13:28
    Да, это никто и не отрицает.
    Валерий Бахарев # ответил на комментарий Алан Петров 30 ноября 2012, 14:06
    К сожалению это не так, на него очень многие нынче льют грязь.
    01 011 # ответил на комментарий Валерий Бахарев 1 декабря 2012, 02:02
    Забавно..
    Чтобы обсосать Егора Г. мажут грязью его деда Аркадия г.

    Известно...Свинья везде грязь найдет...

    А вот литературное наследство Аркадия Петро́вича Гайда́ра будет жить ВЕЧНО.
    К чистому грязь не липнет.
    Честно Арка́дий Петро́вич Гайда́р ЖИЛ, и так же честно и добровольно отдал свою жизнь в боях Великой Отечественной.
    Лить грязь на героев отдавшим жизнь за нас гнусно.
    -Мертвые сраму не имут ..

    Светлая память любимому писателю нашего детства Арка́дию Петро́вичу Гайда́ру!!!
    Валерий Бахарев # ответил на комментарий 01 011 1 декабря 2012, 22:44
    Ну, да, Вам хочется как Аркадий, рубить шашкой людей.
    Нет, увольте. Для меня Егор является более достойным человеком, хотя я ни одного плохого слова о Аркадии не говорил.
    01 011 # ответил на комментарий Валерий Бахарев 2 декабря 2012, 12:46
    Ну, да, Мне хочется как Аркадий, рубить шашкой Нелюдей, придурковатых обывателей.
    Только как вы об этом могли узнать?
    Нет, увольте. Для меня Егор НЕявляется более достойным человеком, хотя я ни одного плохого слова о Егоре не говорил.
    Валерий Бахарев # ответил на комментарий 01 011 2 декабря 2012, 14:18
    Этому жлобу хочется рубить людей шашкой. Это понятно по одному его виду.
    01 011 # ответил на комментарий Валерий Бахарев 2 декабря 2012, 15:03
    Читать в Африке училисль что ли?
    Этому жлобу хочется рубить НЕ ЛЮДЕЙ, А
    ПРИДУРКОВАТЫХ ОБЫВАТЕЛЕЙ.
    Представителем коих являетесь вы , Валерий Бахарев !!!!!
    Это понятно по одному моему в виду с ЧУЖИМ ФОТО.
    На самом деле я ещё звероватее!!!
    Валерий Бахарев # ответил на комментарий 01 011 2 декабря 2012, 17:41
    Не звероватее, а глуповатее. Чужое фото, чужое имя и ничего своего.
    01 011 # ответил на комментарий Валерий Бахарев 2 декабря 2012, 19:02
    Совершенно верно!
    Это комфортно для общения с обывателями с признаками Альцгеймера
    Валерий Бахарев # ответил на комментарий 01 011 2 декабря 2012, 21:34
    Какие слова-то знает этот мясник.
    01 011 # ответил на комментарий Валерий Бахарев 2 декабря 2012, 22:53
    Мне вас жаль!
    Эмбриональное состояние вашего интеллекта , не позволяет вам, как примитивному субъекту абстрагировано мыслить
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2012, 20:35
    Согласен. Проклинают его только тупые коммуняки. А в той жуткой экономической ситуации ведь не побоялся взвалить на себя такую однозначно "расстрельную" должность.
    Алан Петров # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 3 декабря 2012, 20:50
    Угу. Вон как оттягиваются.
    Колбасов Анатолий # написал комментарий 29 ноября 2012, 11:02
    Читал Гайдара и после прочтения
    хотелось стать лучше, а автор публикации
    просто хотел подвести фундамент, обосновать
    действия внука наследственностью.
    Думаю, внучёк деда переплюнул,
    ведь "реформы" погубили столько народу,
    что "кровожадный" некрофил А. П. Гайдар
    просто пришёл бы в ужас и вскрыл себе вены
    от стыда за внука.
    Алан Петров # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 11:08
    Не реформы погубили, а отсутствие разъяснительной работы, что, как и почему.
    Долгое время с читалтэто основной виной Гайдара. пока не узнал из его записок, что он предлагал ЕБН создать структуру, разъясняющую народу, что за зверь. Но ЕБН зарезал инициативу, посчитав ее Агитпропом.
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Алан Петров 29 ноября 2012, 11:39
    О Фрейдизме и некрофильстве . "Хотят казаться образованными, и потому говорят о непонятном" (Чехов, "Свадьба")
    Алан Петров # ответил на комментарий Леонид Шейнин 29 ноября 2012, 12:04
    Не понял, о чем вы?
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Алан Петров 29 ноября 2012, 17:09
    Аркадию Гайдару прилеплены ярлыки из высокой науки. Мало того, что они произвольны, они мало кому понятны
    Алан Петров # ответил на комментарий Леонид Шейнин 29 ноября 2012, 17:37
    Нормально, он макроэкономист. Но согласен, многим непонятно.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алан Петров 29 ноября 2012, 11:45
    Но ведь главной целью Гайдар назвал
    уничтожение неэффективной социалистической
    экономики, а то "МВФ не даст кредит в 23 млрд $".
    А его заявление о том, что рынок сам себя отрегулирует,
    меня мягко выражаясь шокировало, вот тогда я понял,
    что нам конец, как нормальному государству - грядёт хаос!
    Алан Петров # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 12:04
    Да, цель эта, но текущие вопросы как-то разъяснять можно было.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алан Петров 29 ноября 2012, 14:18
    Трудно объяснить трудяге почему
    у него отобрали деньги, обесценили их
    и оставили его без работы.
    Алан Петров # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 14:35
    Хоть как объяснить процессы можно, но если этот трудяга дурак по жизни, то не поможет.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алан Петров 29 ноября 2012, 15:24
    Ну значит я дурак, спасибо!
    А вообще-то, что бы объяснить,
    нужно для начала самому понимать,
    что ты делаешь, мне кажется он сам
    не понимал, что надо делать, твердил,
    как попугай:-" зато мы наполнили прилавки".
    Адама Смита читал, однако - Економист!
    Алан Петров # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 15:44
    Ну значит я дурак, спасибо!
    ===
    Пожалуйста!
    ----
    он сам
    не понимал, что надо делать, твердил,
    как попугай:-"
    ===
    Он разъяснял что мог в условиях запрета ЕБН на создание соответствующей структуры.
    -------------
    Економист!
    =
    Да, экономист, в отличие от тебя, дурака, в чем САМ и признался.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алан Петров 29 ноября 2012, 17:53
    Ну вот и вылезла наружу твоя
    сущность - хамство-норма жизни,
    а жаль, хотя давно заметил, что
    антисоветчики не отличаются ни
    высоким интеллектом, ни культурой!
    Алан Петров # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 17:58
    Ну значит я дурак, спасибо!
    =
    Твои слова? Какие претензии?
    Александр Сербин # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 18:15
    Извините, Вы сказали, спасибо. Я как вежливый человек, ответил Вам ""пожалуйста". Оказался не первым. Среди Ваших оппонентов достаточно вежливых людей. Но ведь еще не поздно: если будете их слушать - поумнеете. Желаю успеха!
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Александр Сербин 1 декабря 2012, 00:36
    Я вам спасибо не говорил!
    Это фрагмент общения с другим
    антисоветчиком, а антисоветчики
    считают всех дураками, если те
    имеют другой взгляд на прошлое,
    так же, как и вы, а вежливость
    здесь не при чём.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:19
    А всего-то сообщить, что КПСС просто изъял из сбера все 600 млр. вкладов, как они теперь признали, суки , и скомуниздили все из цб и казначейства, оставив там Ельцину дырку от бублика.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 15:36
    А Ельцин и Гайдар не из той же шайки,
    они белые и пушистые! Поиски того,
    что "скомуниздили" успехом увенчались?
    Может просто злоба мысли туманит?
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 12:59
    Совковая тупость и забитость его погубила, а не реформы...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 ноября 2012, 13:15
    Точно, ведь реформ не было,
    было тупое и методичное уничтожение
    вместо изменения формы собственности!
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 13:34
    Я имел ввиду то, что погубило наш народ - тупость и совковая забитость.При чём тут Гайдар?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 ноября 2012, 13:44
    Вот скажите пожалуйста, когда вы говорите
    о тупости и совковой забитости, вы по своему
    опыту судите или как?
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 15:05
    Да, я сужу по тому опыту, который приобрёл, проживая в совке и с совками...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 ноября 2012, 15:50
    То есть, все в дерьме, а вы один в белом фраке?
    Почему называя всех, живших в СССР, кроме может
    быть спекулянтов и преступников совками, не относите
    это к себе?
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 19:14
    Во-первых, далеко не все в той стране были совками. Ведь совок - это уже состояние организма. Но была их в СССР прорва. И имя им - легион...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 ноября 2012, 13:46
    Скорее утрата ориентиров,
    успокоенность, ощущение,
    что всё будет нормально,
    короче расслабились!
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 29 ноября 2012, 14:46
    И что? Можно найти много
    воспоминаний о том, какими
    хорошими были Сталин, Берия
    и другие деятели!
    Я пережил это всё, ЕБН с Егоркой
    сначала затащили нас, потом потаскали
    нас, а потом ушли на отдых.
    У нас до сих пор не понятно, что за
    страна, где промышленность, сельское
    хозяйство, во что превратили образование,
    медицину. Количество черезвычайных ситуаций
    стало таким, что пришлось министерство создавать!
    Ура Гайдару, как много хорошего он сделал,
    эх каким он парнем был - страну родную загубил
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 15:06
    Погубили страну вы сами. Я уже сказал выше, почему это произошло...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 ноября 2012, 15:53
    Да нет, мы просто тупо смолчали,
    надеясь на то, что коммуняки Ельцин,
    Гайдар, Чубайс и компания не совершат
    преступление протитив своей страны.
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 19:13
    По сравнению с бандитами-маньяками лениными-сталиными, утопившими страну в крови эти - ангелы. Рядом не стояли...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 ноября 2012, 19:58
    Мне кажется общие потери от действий тех
    и других сопоставимы, только тогда было
    реальное противостояние, вражда, переросшая в войну,
    а эти уничтожали простых граждан, только
    социально-экономическими методами!
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 22:20
    Да, общие потери несопоставимы. С чем вообще можно сопоставить десятки миллионов жертв кровавого большевизма?..
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 29 ноября 2012, 23:02
    Для меня 15 миллионов жизней,
    потерянных без войны, сопоставимы с 20-30
    миллионами потерь во время гражданской
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 23:43
    Не нужно слушать байки. Каких 15 миллионов? Вы считаете и тех граждан, которые с удовольствием уехали из страны, опасаясь очередного витка большевизма?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 30 ноября 2012, 00:47
    Можно уточнить про виток большевизма,
    это как в 1991? Просто я при жизни в так
    ненавистном вам СССР не видел витков
    большевизма.
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 11:39
    До 1991 года никаких витков и не требовалось.
    Большевизм был главной и единственной идеологией "отдельно взятой", а точнее - захваченной ими страны...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 30 ноября 2012, 11:46
    А главное шмоток не было,
    все ходили голые, босые,
    голодные и злые, как собаки!
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 12:29
    Дело не в шмотках, а в головах людей. Кстати, нормальных шмоток тоже не было. Например, итальянские сапожки или американские джинсы примерялись и продавались подпольно втридорога в публичных сортирах. Я очень хорошо помню те идиотские времена...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 30 ноября 2012, 12:38
    Мне было проще, купил материал,
    отнёс в ателье, объяснил чего хочу,
    заплатил, вот тебе и шмотка, итальянские
    сапожки мне не нужны были, а джинсы,
    ну так я не хипповал и поэтому не гонялся
    за примитивными штанами из ХБ ткани, да
    ещё втридорога, а люди тогда всё-таки больше
    были людьми, чем сегодня, проще как-то,
    человечнее, добродушнее!
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 13:53
    Да, лично Вам было проще. Многим другим - нет. Но дело тут, конечно, не только в шмотках...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 30 ноября 2012, 14:39
    Вот я и пытаюсь понять, за что некоторые
    люди так люто ненавидят СССР, причём
    иногда очень молодые, которые и пожить-то
    в союзе не успели. Со шмоточниками и любителями
    гастрономического изобилия всё понятно, что было,
    то было, с подвергавшимися уголовному или политическому
    преследованию то же понятно, с "туристами" ясно, хотя при
    сильном желании можно было не только выехать в турпоездку,
    но и слинять вообще, несогласных с идеологией можно понять,
    но по отдельности эти вещи ненависть вроде бы вызывать не
    должны, разве только, если всё вместе.
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 15:50
    Видите ли, Анатолий, я не отношусь к людям, не успевшим толком пожить при совке. И практически всё помню очень чётко. Но самое главное не в шмотках. А в том, что декларируемым равноправием там и не пахло. Примеров в моей жизни была уйма...
    И ещё. Я рад, что ошибся в своём первоначальном мнении о Вас. Вы вполне адекватно и без грубости, присущей совкам, ведёте беседу. И это очень радует, хоть мы и останемся оппонентами. Удачи Вам!
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 30 ноября 2012, 16:09
    Я конечно стесняюсь, но всё таки спрошу,
    что такое совок, честное слово, до сих пор
    не понимаю, что это значит, такое ощущение,
    будто каждый вкладывает в него свой смысл.
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 17:05
    Это состояние организма зомбированного соответствующей пропагандой советского человека... :))
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Алексей Костюшко 30 ноября 2012, 16:14
    Вы правы, адекватный оппонент редкость в ГП,
    но тем не менее они встречаются! И Вам удачи!
    Александр Сербин # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 17:34
    Пожил в Союзе достаточно, уголовному и полит. преследованию не подвергался. Готов ответить на Ваш вопрос. С лет 17 начало оскорблять, что мне все время врут. По ТВ, в прессе, на собраниях... Мало того, заставляют меня делать вид, что я им верю. Иначе никакой "карьеры" (хотя бы роста заработка) в инженерной среде было не сделать. То есть, заставляют играть роль придурка. По моему это оскорбительно! Как сказал поэт " .. а гибнут царства от того, то люди царства своего не уважают больше." Нельзя построить благополучие на лжи, даже если кажется, что она во спасение. Когда таких людей (в столицах) стало больше это царство лжи и рухнуло. То, что не удалось построить нечто достойное - это вопрос следующий. Как и почему не удалось...
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Александр Сербин 30 ноября 2012, 17:51
    Ну так дураков всегда хватало!
    Верно я поступил, перейдя в рабочие,
    главное план давай и без брака и никто
    мне не врал и роль придурка не нужна
    была для роста заработка. А вот
    зарплата инженеров, врачей и учителей,
    на мой взгляд, один из тех не многих
    недостатков, которые были в союзе.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 18:54
    Надеюсь, Вы понимаете что Ваше "рабочее благополучие" зиждилось, в частности, именно на этом недостатке ("
    зарплата инженеров, врачей и учителей, на мой взгляд, один из тех не многих недостатков). За "дурака" - спасибо, возвращать Вам его не буду. На свою жизнь не жалуюсь, но оставляю за собой право так относиться к Союзу. Жаль Вы ничего про ложь не сказали. Впрочем, можно увлекаться рыбалкой, футболом (о, нет в футболе тоже было много "липы", так что к рыбалке лучше добавить охоту или цветоводство). Удачи и счастья Вам в Вашем ослеплении
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Александр Сербин 1 декабря 2012, 00:10
    Дураки это те, кто вам врал, а не вы!
    Вы когда читаете не спешите отвечать,
    попробуйте подумать над прочитанным,
    а то у меня такое ощущение, что вы не мне
    отвечаете. Ложь мне жить не мешала, я просто
    уши не развешивал и не слушал то, что мне не
    интересно. Моё рабочее благополучие зависило
    только от моих профессиональных навыков,
    знаний и желания работать. А инженером я не
    стал благодаря разрухе, учинённой Гайдаром,
    под Ельцинской "крышей", после защиты диплома
    в 1993 я собирался перейти в заводское КБ, куда
    меня звали ещё в 89, но успел поработать 2 дня
    и завод закрыли на месяц, потом ещё на месяц,
    в итоге я уволился, с тех пор работаю на "дядю",
    т.к. ни торговать, ни заниматься финансовыми
    махинациями, увы не умею, а эксплуатировать
    чужой труд для личного обогащения совесть не
    позволяет, короче удачи вам в вашем "прозрении"!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:37
    безусловно:Со шмоточниками и любителями
    гастрономического изобилия всё понятно, что было,
    то было. А вы наслушаетесь парторга и вам хлеба не надо- лишь бы в Зибабве тутси хорошо бхуту кушали. А жена ваша и дети перетопчутся. Главное, чтобы модные сапожки только членам партии по две пары давали. А беспартийным- шиш.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 14:53
    Я идейный коммунист, поэтому в партию
    не вступал и парторгов не слушал, жил как
    хотел, не голодали и голыми мы не ходили,
    потому что голова на месте и руки .
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 15:43
    Это внешне. А хотели вы именно так, как вам предписывалось. Или у вас были какие-то другие хотелки, не совецкие? Поведайте!
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 16:27
    Для труса, спрятавшегося за ЧС Ромодановского.
    Я не тупой солдафон, что бы жить по предписанию,
    это долдоны в офицерских погонах так жили, а теперь
    желчью исходят!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:24
    да, про ателье , стоматологов отлично рассказывал Райкин: "Вы радуйтесь, что мы вам рукеав к гульфику не пришили!" . " Я мост строю- не через реку- через рот". даже ЦК КПСС не мог ничего с этим поделать. Потому, как хотело, чтобы без денег и заинтересованности все было как там, где есть и заинтересованность и деньги, то есть- по щучьему велению, политбюро хотению.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 14:58
    Нормальный профессионал плохо работать
    не может, а те, кто тогда ни черта не умел
    делать сегодня люто ненавидят СССР, ведь
    надо было работать, воровать и спекулировать
    не разрешали, посадить могли!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 15:47
    Точно, ручной привод к.....
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:33
    Точно, проще и добродушнее: долбили друг друга на партсобраниях и доносы писали друг на друга. А еще боролись за мир в Афгане! И лопатками по- братски рубили в Тбилиси, резали в Сумгаите, стреляли в Новочеркасске ...ну и как дедушка гайдар в Хакассии- стрельнул в голову, а глаза такие добрые-добрые... А китайцы ходили в таких модных синих робах- Карден курил в строне. Это ваша любимая мода?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 15:07
    Если вы долбили друзей на партсобраниях и доносы писали на них,
    то это не значит, что все так поступали, никто не оправдывет Новочеркасские
    события, насчёт Тбилиси есть большой вопрос, кто рубил,
    а мода это не для меня я не женщина, что бы за ней гоняться!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 15:51
    да, вы просто тупой урод и вся ваша жизнь такова.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 16:21
    Для труса, спрятавшегося за ЧС Ромодановсого.
    Вы в зеркало смотрели, когда это писали?
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:27
    вы имеете ввиду не родившиеся 15 млн? Так сколько лично детей вы НЕ сделали? И не переживайте, за вас их сделали индийцы и китайцы- не самые богатые люди. А вот шведы- норвежцы тоже как-то в минусе....
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 15:09
    Ну так и радуйтесь за китайцев и индийцев,
    я о России писал!
    Alex Kuz # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 20:19
    Сейчас трудно оценить,кто бы справился тогда с той огромной проблемой-Явлинский например,просто спрятался со своей программой (500или 600дней),в противном случае сейчас его бы суконили вдоль и поперек-я уверен на все сто.А Гайдар тогда еще честно говорил:"Я буду проклят и оплеван"-он понимал,на что шел
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Alex Kuz 29 ноября 2012, 21:37
    То, что делал Гайдар, не лучше того,
    что делали фашисты, даже хуже,
    то были враги и было понятно, чего
    от них ждать, а этот коммунист, точнее
    член партии, внук легендарного Гайдара,
    от него не ждали геноцида!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:28
    были бы они- коммуняки, вы бы сейчас не вякали, а только пищали бы "ОДОБРЯМ-с!!!"
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 14:37
    "ОДОБРЯМ-с!!!" это нынче ваш удел,
    я этим никогда не страдал!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 15:41
    вы не страдали, вы этим жили!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 16:23
    И я все это пережил. Представьте себе. Промышленность СССР была абсолютно неконкурентоспособной, сельское хозяйство вместе с крестьянством убил Сталин. Была "Верхняя Вольта, начиненная ядерным оружием". Не знаю, как вас, а меня никто никуда не затаскивал и не потаскивал. Во всяком случае после 1991 года. И понятно мне все что произошло уже давно.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 29 ноября 2012, 17:43
    "Верхняя Вольта, начиненная ядерным оружием"
    это как раз про РФ!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 21:21
    В таких случаях я пишу - "жить стало так тяжело, что аж припарковаться негде". Не надо мне про "благоденствовавший СССР". Я в нем 40 лет прожил. Назад в "светлое прошлое" не хочу.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 29 ноября 2012, 21:48
    Если количеством машин оценивать уровень
    жизни, то несомненно, а если количеством пар
    обуви, то вообще круто. Только машины не едят и
    на себя не одевают, да и жить в них не очень уютно.
    Назад не надо, но и торчать в этом дерьме не очень,
    а вперёд мы не движемся. Кстати меня в прошлом
    почти всё устраивало, а отдельные недостатки, если
    и напрягали, то не сильно, тем более, что их всегда можно
    было компенсировать!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 01:51
    Компенсировать по блату? Или имели доступ к "кремлевской кормушке"? Может быть в загранкомандировки ездили? И насчет обуви. Максимум на что мог рассчитывать советский человек это "Саламандра", причем единственная модель и только одного цвета. О шмотках я уже не говорю. Сколько стоили джинсы у фарцовщиков знаю.
    Alex Kuz # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 ноября 2012, 07:54
    Лично я и мое ближайшее окружение реформы Гайдара перенесли легко-я выплачивал кредит за кооп.квартиру,так что сбережений никаких не было,свободное время проводил в магазинах в поисках жратвы и отоваривании талонов,часть которых тоже оставались нереализованными и выбрасывались-так же жили мои друзья и родственники.Отлично помню 1января,когда мы пошли в магазин всей семьей-а там все было...На работе потом зарплаты подравняли,подрегулировали-и вроде все пошло-поехало...С криминалом не пересекался,бизнесом не занимался-вот так и пережил то время
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Alex Kuz 30 ноября 2012, 14:01
    У меня ситуация была посложнее, но ничего, пережили. Самое забавное в том, что Гайдар был и.о. премьера всего 7 месяцев в общей сложности. Один раз 4 месяца и еще раз 3 месяца. Прошло 20 лет, но вспоминают только его. На самом же деле основным премьер-министром ельцинских времен был Черномырдин. "ЕР" - правопреемница его партии "Наш дом Россия" и все, что происходит сделано "красными директорами" и "крепкими хозяйственниками" а вовсе не "реформаторами". И как говаривал Виктор Степанович - "У нас какую партию ни создавай, все равно КПСС получается". Гайдар же принял решительные меры, это факт. С тех пор ни один политик ни на что всерьез не решается. Страшно. Будешь вторым Гайдаром. Гораздо проще ничего не делая рассуждать, спокойно сидя в теплом и мягком кресле и приворовывать.
    Alex Kuz # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 ноября 2012, 19:20
    Да я особенного горя как-то и не наблюдал,те,кто работал на заводах,выпускающих безнадежно устаревший хлам-а они закрылись-с облегчением плюнули и поехали по китаям и европам,завозить на родину нормальные современные вещи,и многие из моих знакомых стали жить вполне достойно.Во всяком случае-говорю это совершенно честно-из моих друзей,знакомых и близких хуже жить никто не стал.Вообще-то челнокам нашим надо памятник поставить-это настоящие герои.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Alex Kuz 30 ноября 2012, 21:06
    Ненавидят Гайдара как раз те, кто ни к чему не пригоден. А насчет челноков я с вами абсолютно согласен. Сам я, кстати, гастарбайтерствовал в Японии.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 ноября 2012, 11:02
    Да, в Ростове "кремлевская кормушка" это круто!
    Компенсировал руками и головой, туфли "Цебо" меня
    устраивали. Вообще то я думал вы идейный ненавистник
    бывшей Родины, а вы всё на шмотки перевели!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 13:46
    Номенклатура со всеми ее льготами водилась не только в Москве. Я много, где был и многое видел собственными глазами. Чудовищная ложь о "социальной справедливости" и "постоянно растущем благосостоянии" это тоже идея. Та же самая ради которой в 1986 году весь Киев выгнали на Первомайскую демонстрацию, через 4 дня после Чернобыля. Это 140 км. по трассе. В Стокгольме в это время принимали меры предосторожности, там повысился уровень радиации и думали там не об "идеях" а о людях. Такие вот "шмотки". И вопросы "книжного голода" в СССР тоже лучше не вспоминать. Как и "рассуждения о взлете и падении Голливуда не видя ни одного фильма". и т.д.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 ноября 2012, 14:18
    Я всё понял - я прилетел из другой
    галактики и не жил на Земле в СССР с 1957
    по 1991 годы, потому что в такой ужасной
    стране выжить не было бы ни какой возможности.
    Книжный голод я унимал в "общепите" - библиотеке,
    киевский первомай в 1986 это дурь отдельно взятых
    чиновников, социальная справедливость наверное
    была, т.к. социального неравенства было значительно
    меньше, чем сегодня и те кто "хапнул" не слишком это
    афишировали, держали всё в "кубышках" и боялись ОБХСС.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 14:32
    Вы на 6 лет моложе меня и реального социализма толком не видели. Социальное неравенство было, но оно было государственной тайной. И о Чернобыле в советской прессе написали только через неделю после того, как эту катастрофу откомментировали все зарубежные СМИ, включая африканские. Со спутников уже тогда все было видно. И коррупция тогда тоже была и ОБХСС боялись далеко не все.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 ноября 2012, 14:46
    Внимательнее надо было слушать программу
    "Время", в ней в тот же день было сказано о
    том, что на 4-ом энергоблоке произошла авария,
    я лично это слышал, правда о масштабах не было
    сказано.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 17:47
    В те времена я узнавал все новости раньше, чем выходила программа "Время". Где я работал, уточнять не будем. Сообщение об аварии действительно было. На самом деле была катастрофа, масштабы которой скрывались и искажались очень долго. В самом Чернобыле я был 26 апреля 1991 года, на 5-ти летнем "юбилее". 4-й энергоблок видел собственными глазами, как и Припять и самоселов и врачей, которые работали с ликвидаторами. У меня информация достаточно конкретная и полученная из первых рук. С ликвидаторами тоже общаться довелось. А за СССР как раз ваше поколение (поколенческая ментальность меняется каждые 6 лет). Фактически ваше детство пришлось на тихую реабилитацию Сталина а молодость на перестройку.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 1 декабря 2012, 00:18
    Моё детство пришлось на конец хрущёвской
    оттепели и начало создания "застоя", а юность
    и молодость на окончательное формирование
    "застоя", чехарду с генсеками, горбачёвскую
    "перестройку" и уничтожение страны.
    Много общаюсьс ребятами на 20-30 лет моложе
    меня, выросших уже в бардаке, вот кто действительно
    за СССР!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 1 декабря 2012, 00:49
    Чем меньше люди знают о реальном социализме, тем лучше к нему относятся. А "оттепель" закончилась с отставкой Хрущева. Вам тогда было 7 лет. Это я застал "оттепель". Кстати, была она только в Москве и Ленинграде. Остальная страна ее не очень-то и заметила. Застой был неизбежен, социалистическая доктрина (коммунистическая) претендовала на то, что она является истиной в последней инстанции. Она была обречена на деградацию. Ничего и никогда не стоит на месте. Капитализм же система очень динамично развивающаяся.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 1 декабря 2012, 02:22
    Вы так уверены в своей правоте, а присмотритесь
    к эабугорному капитализму повнимательней, может
    и увидите, что он плавно эволюционирует в сторону
    социализма - это неизбежность, только недоказывайте
    мне сразу, что я не прав, сначала проанализируйте!
    Кстати в динамично развивающейся системе не должно
    быть таких сбоев, как экономический кризис, т.к. он
    отбрасывает развитие назад, капитализм скорее похож
    на маятник, вроде бы движется, но не продвигается.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 1 декабря 2012, 03:29
    Продвигается и еще как. Наблюдал неоднократно в Японии. А "социализм" к которому он движется основан на рыночной экономике и частной собственности. Я не против такого социализма.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 1 декабря 2012, 23:57
    Ну слава богу, что вы не совсем против социализма,
    просто называть то, что было в союзе социализмом,
    можно с определённой натяжкой, про материально-
    техническую базу забыли и заменили военкой, космосом
    и помощью "братским" странам, а запад тем временем
    плано социализировался, тихо без лозунгов.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 2 декабря 2012, 00:39
    Про мат-тех базу не забыли. Госсобственность неэффективна.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 17:49
    Вот приятель з Гатчинского центра рассказывает. Вдруг начали верещать рамки, причем не а выходящих из Института, а на входящих туда. На ЛАЭС ничего нет. Тут из Швеции звонят и сообщают авария на ЧАЭС. Из дома не выходите. Так мы узнали про Чернобыль. А на работе 4-го что ли в первый рабочий день девчушка рассказывает: "Была в Киеве". Ну ее к дозиметристу. Вроде ничего, но от юбки приборы аж зашкаливает. Послали домой переодеваться. Так и она узнала. Нормально?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Александр Сербин 1 декабря 2012, 00:31
    Не нормально! Но при чём здесь СССР,
    да в последние годы много всякой сволочи,
    через членство в КПСС, пробились к власти,
    яркий пример ЕБН, какой-то .удак решил не
    портить первомай, желание выслужиться подвигло
    его на это или ещё что-то, я не знаю, но только не
    страна.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 1 декабря 2012, 00:55
    Конечно не страна! А ее власти, остававшиеся от СССР. Не портить праздник? Умно! Получилось не испортить? Это был 100% стиль оставшийся от СССР. Была у Горбачева надежда реформировать этот стиль лжи и пропаганды, но сие оказалось невозможно в принципе. А уж пока была жива и всевластна КПСС как 1986г. и говорить нечего.Отбор ведь шел по принципу: мой помощник (заместитель) не должен быть умней меня. Это и есть отрицательная селекция. Даже в науке (кроме физики-математики так было. Сталин - великий лингвист. Ну, не смешно ли. Семинарист - недоучка. Он же великий стратег, ни разу не видевший боевых действий. И т.д.

    Да, не повезло Вам! Не успели глотнуть воздуха оттепели, хоть частичной правды, от пусть не очень образованного, но искреннего Хрущева. Не надолго хватило у него запала, в чем он на пенсии и раскаивался.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Александр Сербин 1 декабря 2012, 02:36
    Странно получается, кто свято верил в то, что "Сталин - великий
    лингвист." "Он же великий стратег", тот больше всех этим же и
    возмущается. Если я скажу, что Гитлер величайший гуманист
    всех времён и народов вы же мне поверите, так в чём вина власти,
    в том, что кто-то глотал всё без разбора, не думая? Когда вышла
    "Малая земля" и нас в армии заставляли проводить чтения, я уходил
    в наряды, что бы не слушать, потому что знал немного о Малой земле,
    жил там пару недель в гарнизоне, весной 1969 года, отец показывал
    мне памятники, обелиски, ни на одном не было упоминания о Л.И.
    Брежневе.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:51
    Это вы зачеты не хотели и не сдавали по полит. подготовке и сами, по собственному желанию, с политзанятий в наряды уходили? Наряды на кухню были, сказочник?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 15:12
    В роту, на КПП, да и на кухню!
    А вы наверное всё выполняли,
    поэтому теперь и злобствуете?
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 15:46
    Да я офицер с 76 года.У меня всегда была оперативная независимость. Я мог отжарить начальников начальников ваших начальников и периодически это делал.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 16:16
    Кстати КГБэшную сволочь надо выделять,
    потому, что это, как правило, были негодяи,
    особисты всякие и прочая шваль, теперь
    больше всех и "воняют", замарались ублюдки!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:48
    интересно, вы какт одну комсволочь от другой отделяете? Вот тов. Суслова от тов. Андропова например?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 ноября 2012, 15:14
    Если учесть, что мы с вами ходили в школу
    в одно время, только в разные классы, то я точно
    ничего не видел, кстати сказать, где-то был
    реальный социализм, у нас его не было даже
    в 1977, когда Брежнев объявил о его построении.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 17:49
    Я закончил школу в 1968-м. Уже в 71-м получил первый опыт переводческой работы. От переводчика трудно скрыть что бы то ни было.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:52
    а что же у вас тогда было, если сосиализьма не было, но вас все устраивало, а , пролетарий?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 15:31
    Всё, что не мешало жить, то и устраивало,
    а социализм был, но не совсем "доделанный",
    буржуи его уже почти доделали, только мы тупо
    ломонулись назад в "благословенное" прошлое,
    ах как была прекрасна Россия в 1913 году!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 13:49
    И еще - Родина для человека русского это Россия. Ей более 1000 лет. СССР всего лишь один из периодов ее развития, точнее период ее деградации. Это ваша Родина СССР . Бывшая.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 ноября 2012, 14:58
    Да, моя бывшая Родина - СССР, составной частью
    которого была Россия и по этому поводу у меня нет
    никаких комплексов нет, кроме одного - я тоскую по
    Родине, а почему, да потому, что современная Россия
    не лучшее место на планете, то ли сырьевой придаток,
    то ли помойка планетарного значения, беспризорники,
    бездомные, проститутки, зажравшиеся чиновники-взяточники...,
    для кого-то это поводы гордиться и любить, для меня стыдиться
    и страдать, от того, что я ничего не могу изменить!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 17:53
    Составной частью СССР была не Россия а РСФСР. И Родина ваша это определенная идеология а не русская история, культура и т.д. И тоскуете вы по тем временам, когда "вода была мокрее и трава зеленее".
    Насчет беспризорников не скажу, а проститутки в СССР были, зажравшиеся чиновники тоже. И многое-многое другое. Свободы слова не было. Была чудовищная ложь. Обо всем.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 3 декабря 2012, 14:58
    А разве Ростов-на-Дону вы относите к России, а казаков к русским? тут были другие мнения! А кто у вас из родственников проститутки-взяточники, чиновники- бездомные? А вы считаете, что продажа нефти и газа- сырьевой придаток, а не торговля имеющимся? Продавайте телевизоры, Поши с Мерседесами выпускайте.... Кто мешает? Или комбайны Ростсельмаша за деньги никто не хочет брать, а берут Джон Диры пусть и в три раза дороже, но надежные. И МАНЫ, вместо Камазов? И ......... вместо Жигулей? вы изображали привод к станку, выпуская все равно что, лишщь бы план выполнить. Навыпускались. За деньги это дерьмо никто брать не захотел. Вот все эти богоугодные заведения и закрылись. Те, кто может что-то нужное делать- делают. А кто не может- занимаются чем-то иным. Но с голоду, вы , судя по фамилии, не помираете.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 15:21
    Во прорвало! Столько злобы! Нет, казаки - негры.
    Конечно придаток, хуже банановой республики!
    Я готов делать, что угодно, только МАНы на коленях
    не сделаешь, да и телевизоры тоже, а я делал то,
    что в тот момент было нужно и в отличии от вас делал
    очень хорошо. А фамилия мне от предков досталась,
    кстати в детстве дурачки по моей фамилии " прохаживались",
    ну прямо, как вы!
    Александр Сербин # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 17:42
    Да, черт с ними, со шмотками! Но вот я любил поэзию, театр. Ни книги Ахматовой, ни приличного спектакля (кроме БДТ, а какой ценой? сколько лет жизни у Товстоногова украли). Ну что все на колбасу переводить (хотя без нее тоже никак). При Ельцине выделили 2 сотки рядом с городом. Посадили картоху - продержались. Все лучше чем в овощехранилище гниль перебирать или в колхозе на уборке пьянки терпеть... Каждый выбирает жизнь, кот. ему больше нравится.
    Геннадий Захаров # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 17:47
    Разве мог предположить дед (А.Гайдар), что один из его литературных персонажей - Мальчишь-плохишь окажется не выдуманным героем, а собственным внуком- Егором?!
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Геннадий Захаров 1 декабря 2012, 00:21
    Скорее всего у них дома была
    только "сказка про военную тайну",
    а кому досталось кило печенья и бочка
    варенья?
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Олег  Модестов 29 ноября 2012, 14:51
    Да уж, трудно оценить его фундаментальный
    вклад в разрушение фундамента!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 16:18
    Фундамент разрушил Ленин. Гайдару досталась самя грязная работа по расчистке коммунистического дерьма.
    генрих кожемяка # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 17:47
    Надо же
    как тонко и точно
    прочувствовал егора гайлара
    и суть его шоковой ТЕРРОРПИИ
    Олег ДАВЫДОВ
    (в ж.Конфедерации Анархо-Синдикалистов
    "ОБЩИНА»,№48,)
    УЖЕ в ноябре 1992 года !!!

    " ясно, что иные деяния нашего и.о.премьера (также, как и породистый его облик) произрастают из тёмного лона тяжёлой гайдаровской наследственности.

    Это, конечно, не значит,
    что интеллигентный Егор Тимуров
    пулю в затылок.

    Хотя вовсе и не обязательно «расстреливать несчастных по темницам», чтобы быть законченным злодеем.

    ! ! ! = Можно МОРИТЬ людей и без всякого маузера,
    одними только ЭКОНОМИЧЕСКИМИ морами. = ! ! !

    Уж кто-кто, а экономически грамотный Егор Гайдар знает, как этого добиться"
    ***************
    ==Замечательно ТОЧНАЯ констатация.
    Чубайс сказал ог себе :
    " Я-АНТИНАРОДЕН.
    Со школы
    И уже ничего с этим не поделаешь."

    Егор Гайдар мог бы сказать р себе
    " Я АНТИ-ЧЕЛОВЕЧЕН
    Со Школы.
    И уже ничего с этим не поделаешь."

    Бесчеловечность и антинародность гайдаров-чубайсов-путина-медведева... обошлись на конец
    2012-го нашему народу в ок. 15 млн. прежде временно загнанных на тот свет и др
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий генрих кожемяка 29 ноября 2012, 19:53
    Наверное побольше 15 млн., это
    только "чистые" потери, без учёта
    детей, не родившихся от погибших
    в бандитских разборках молодых
    ребят, ставших бандитами, зачастую
    не по своей воле, а в силу сложившейся
    ситуации, солдат и офицеров, погибших
    на Кавказе, да даже тех же чеченцев,
    которые то же, являются гражданами России!
    генрих кожемяка # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 21:41
    Да 15 млн- это баланс реальных рождений и смертей автохтонов с 1990/91
    Владислав Грум # ответил на комментарий генрих кожемяка 3 декабря 2012, 15:01
    ну вот ты, психический, никак не помрешь!
    генрих кожемяка # ответил на комментарий Владислав Грум 4 декабря 2012, 00:45
    Привет
    яростному борцу с "анти-семитами"
    (Девиз автохтонов:
    "Ты юдоФОБОМ можешь и не быть,
    Но анти-семитом быть обязан"
    Анти-семит - это аналог анти-нациста/анти=коммуниста / анти=глобалиста)
    ***
    ПишИте еще,
    "вы наблюдаетесь,мон шеер."
    Владислав Грум # ответил на комментарий генрих кожемяка 4 декабря 2012, 12:19
    "Вам может показаться, что мы квакаем- на самом деле песню мы поем!"
    генрих кожемяка # ответил на комментарий Владислав Грум 4 декабря 2012, 17:37
    :-)))
    Ну это уже намного лучше.
    Можете же
    "под пристальным взором врача"
    вести себя как бы доброжелательно.пусть и не без скрытого ехилдства-оно ведь и меж друзьями бывает.
    ***
    Классическая строка ваша интересна тем как оценка относительна .
    ***
    Кстати в реальном кваканьи есть нечто жизнеутверждающее и может успокаивающее,неправда ли ?
    Евгений Пелевин # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 29 ноября 2012, 19:35
    Конечно внук деда переплюнул. У деда просто не было таких возможностей как у внука. Да и остановили его вовремя. В то время, да ещё во время подавления контрреволюции, прославиться жестокостью так, что вылететь из армии - это надо было действительно быть каким-то выдающимся психопатом - садистом.
    Ирина Волкова # ответила на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 11:59
    Комментарий удален его автором
    Алексей Скворцов # написал комментарий 29 ноября 2012, 11:29
    Гайдар хороший писатель. В Хаккасии он, конечно, не в белых перчатках искоренял бандитизм, но сведения о каких-то его чисто садистских издевательствах над местным населением документального подтверждения не имеют, а бороться с бандитизмом, нигде и ни в чём не нарушая закон, мало кому удавалось...
    виталий синько # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 ноября 2012, 11:47
    Конец бесчинствам Гайдара пришел лишь после того, как он, несмотря на приказ начальства доставить пленных в штаб для допроса, лично расстрелял их, не желая выделять людей для конвоя. Командующий ЧОНом губернии В. Какоулин был вынужден признать: «Голиков по идеологии неуравновешенный мальчишка, совершивший, пользуясь служебным положением, целый ряд преступлений». Гайдар был вызван в Красноярск для объяснения; его исключили из партии, сняли с должности и направили на психиатрическое освидетельствование. Консилиум, нашел «истощение нервной системы в тяжелой форме на почве переутомления и бывшей контузии, с функциональным расстройством и аритмией сердечной деятельности» (из письма Гайдара сестре Наташе 17 января 1923 г.). Пройдя курсы лечения в Красноярске, Томске и Москве, Гайдар отправляется сначала в полугодовой, а затем — в бессрочный отпуск «с сохранением содержания
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий виталий синько 29 ноября 2012, 12:49
    Людей у Гайдара, действительно, не было, конвоировать пленных было некому, а все его запросы на присылку подкреплений игнорировались местным начальством, тем же Какоулиным. Но все эти истории с расстрелами - сильное преувеличение. Всего по приказу Гайдара были расстреляны три связанных с бандой Соловьёва местных жителя, которые обещали вывести отряд Гайдара на стоянку банды и обманули.
    виталий синько # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 ноября 2012, 14:11
    -ежели бандиты признали виновным ,то оправдания нет
    Александр Белый # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 ноября 2012, 16:39
    Ключевым в понимании является применение слова "банда". Если бандой являются крестьяне, желающие трудиться без указок комиссаров - тогда одно. Если же применить это слово к карателям - меняется вся картина. А назначением ЧОНа была именно карательная функция.
    Тогда содействие карателям - тяжкий грех.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Белый 29 ноября 2012, 17:27
    Понятно, что местный бандитизм был во многом обусловлен политикой властей, но тем не менее вооруженные группы людей, совершающих налеты на населенные пункты - это уже не совсем "крестьяне, желающие трудиться без указок комиссаров", хотя первоначально они были именно такими.
    Но в данном случае разбирались не особенности и причины вооруженного противостояния в Хакассии, а обвинения в адрес Гайдара по поводу чрезмерных, чуть ли не садистских жестокостей. Этого с его стороны не было.
    Александр Белый # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 ноября 2012, 01:20
    Начнем с самого начала. По донесениям самого Аркадия Голикова население поддерживало Соловьева и не соглашалось добровольно выдавать его основную базу. Это не я придумал. Следует предположить, что крестьян соловьевцы не обижали. Они совершали налеты - так ведь не в скаутский лагерь люди собрались. На кого совершали налеты? На представителей коммунистической власти? На тех, кто обирал этих самых крестьян? И правильно делал.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Белый 30 ноября 2012, 06:22
    Всё так, но как, по-вашему, должны были реагировать на эти налеты власти и их полномочный представитель Гайдар? Просто сидеть и смотреть?
    Это всё равно, что начать сейчас упрекать Гайдара в том, что он в Гражданскую воевал на стороне красных, а не белых. Если он сделал свой политический выбор, то он ему и следовал, если он считал, что советская власть - это правильный выбор для страны, то он эту власть и поддерживал доступными ему средствами. Но речь шла о том, что он выходил в своей деятельности за пределы допустимого - подвергал людей пыткам, устраивал массовые казни, как об этом иногда пишут, - вот против этого я и возражал.
    Александр Белый # ответил на комментарий Алексей Скворцов 30 ноября 2012, 14:00
    Стуация: некая ОПГ подмяла под себя целый город. Терроризирует население, обирает до нитки. Можно ли считать такое положение нормальным и как должны называться граждане, объединившиеся и вооружившиеся для отпора этой ОПГ? С точки зрения членов ОПГ такие граждане - бандиты, не дающие спокойно собирать дань.
    Alex Kuz # ответил на комментарий Алексей Скворцов 29 ноября 2012, 20:12
    Да мало кто им не зачитывался из нашего поколения-писал он неплохо.А вы как оцениваете деятельность Егора?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Alex Kuz 29 ноября 2012, 20:44
    Насчет Егора сложно сказать, тут нужно хорошо в экономике разбираться, и не просто в экономике, а конкретно в ситуации, которая в тот момент сложилась.
    Думаю, если бы можно было тогда поступить как-то принципиально лучше и умнее, мы бы эти варианты уже услышали от кого-нибудь, но пока как-то не попадались.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Alex Kuz 30 ноября 2012, 17:54
    Читайте министра его правительства Нечаева. он подробно освещает ситуацию в стране и СПб. Именно он отвечал тогда за выживание городов.
    Олег Давыдов # написал комментарий 29 ноября 2012, 11:30
    Гайдары никогда не шли вразрез с основным течением власти, всегда держали нос по ветру.
    Артур  Ахмедов # ответил на комментарий Олег Давыдов 29 ноября 2012, 14:20
    Егор Гайдар, в отличие от других, не воровал, не брал откаты, не пилил бюджет. После начала первой чеченской войны устраивал антиправительственные демонстрации.
    генрих кожемяка # ответил на комментарий Артур  Ахмедов 4 декабря 2012, 00:31
    "Егор Гайдар, в отличие от других, не воровал, не брал откаты, не пилил бюджет..." = ????
    Для полноты картины и впечатления от нее осталось вместо "Егор Гайдар" подставить
    "Иосиф Сталин".
    Ну и получаем,
    что оба они "белые и пушистые".:-)))
    Е.Г. причастен к преждевременным смертям ок. 15 млн. россиян (на конец 2012 по ср. с 1990).
    ЭТИМ ВСЕ СКАЗАНО !!! Он=УБИЙЦА:-(((
    Вениамин Суворов # написал комментарий 29 ноября 2012, 11:47
    Пристегивать наследственность как аргумент прием не очень хороший, даже совсем плохой. Аркадий Гайдар был жертвой обстоятельств и той среды, куда он попал 16 летним подростком. К тому же есть сведения, что Тимур, его сын, был приемным сыном.
    виталий синько # ответил на комментарий Вениамин Суворов 29 ноября 2012, 11:50
    они сейчас все приемные--коба от соседа или пржевальского
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий виталий синько 29 ноября 2012, 13:01
    Не думаю, что он от Пржевальского. Слишком уж разные по характеру и интеллекту люди...
    Владислав Грум # ответил на комментарий Вениамин Суворов 3 декабря 2012, 15:18
    да, от атамана Семенова. А портретное сходство всех троих- от пластических операций. Приемным был сын от Долорес Ебанули.
    Пётр Бабиенко # написал комментарий 29 ноября 2012, 11:48
    Брейвики были всегда и у всех народов. Их садистские наклонности гипертрофировались, если власть была кровожадной. А у любящего детей доброго дедушки Ленина любимой песней была "Замучен тяжелой неволей". А любимцы народа народовольцы, убивающие вместе с намеченной жертвой случайных прохожих, женщин и детей. А героини произведений "Гадюка", "Завтра была война" и др. оправдывали жестокость женщин гуманными убеждениями. Деформированная бытием психика, но не на генном уровне.
    Вячеслав Михалыч # написал комментарий 29 ноября 2012, 12:32
    Наследственность, не то что Гайдара, но и всех людей предполагает огромный диапазон возможностей развития людей. Героические личности, как бы не были отвратительны плоды их деятельности несопоставимо ценнее для любых народов усреднённого планктона.. Таких даже враги уважали. Знаменитых воров, бандитов, палачей, а если к тому же они и талантливы и способны к многогранному творчеству - это просто генофонд нации. Как бы мозги не противились этому, но крайности всегда закольцовываются.
    Алексей Костюшко # ответил на комментарий Вячеслав Михалыч 29 ноября 2012, 13:02
    Вот только настоящий генофонд нации они уничтожали очень лихо...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Артур  Ахмедов # ответил на комментарий Влад ХХ 29 ноября 2012, 14:17
    Не приплели. Для охаивания Егора Тимуровича статья и написана, это как предисловие).
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Артур  Ахмедов # написал комментарий 29 ноября 2012, 14:15
    Между прочим, в автобиографической книге Гайдар описывает как еще до поступления в Красную армию застрелил своего сверстника-белогвардейца (конечно, защищаясь - по его описанию).
    Alex Kuz # написал комментарий 29 ноября 2012, 20:04
    Слишком притянуто за уши.Дурковатость дедушки-возможно,но при чем здесь деятельность Егора,которую многие профессионалы оценивают очень высоко
    Cергей Пивоваров # написал комментарий 29 ноября 2012, 21:11
    Отвратная статья. Подниматься в атаку против врага - признак психичского недуга?

    И пытаться связать деда и внука генами и бросить на него тень - нечистоплотно.
    Гайдару дали порулить всего 8 месяцев и то он успел реанимировать умершую эконмику, не допустил голода. Использовал проверенный в Польше способ - отпуск цен. И продукты появились и доходы к новым ценам подянулись по закону рынка.
    Не его вина, что коммуняки его отстранили и воспользовались результатами - несправедливая приватизация. Случайных там не было. Одна номенклатура.
    Сейчас, словами путина "доедаем бульон из костей Гайдара и Чубайса".
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 30 ноября 2012, 12:17
    Хорошо, что всё-таки убрали,
    а то бы точно голода не избежать.
    Классный способ реанимации,
    через удушение, сколько индивидуалов,
    начинавших при Горбачёве, разорились
    или ушли "в тень" благодаря Егорше, а ведь
    это были ростки "среднего класса", которого
    сегодня так не хватает!
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 30 ноября 2012, 20:30
    Голод начинался. Вам сколько тогда лет было и где жили?
    Карточная система была в 1988 введена. Мы в Подмосковье жили. В магазинах - шаром покати. Длиннющие очереди выстраивались, как продукты подвозили, сметану, например.
    Гайдар как раз спас от голода. Его КГБ готовил. Целые составы с продуктами скопились в товарных депо вокруг Москвы летом, были опечатаны и охранялись. Продукты гнили. Готовился бунт против Горбачева - ГКЧП. Гайдар сказал - Запасов продовольствия в Москве под Новый год осталось на 2 недели. Подвоз прекратился. Но это Москва - снабжавшая едой окрестные области ("длинная, зеленая, пахнет колбасой").
    А по стране, кроме городов шахтеров и металлургов, по прежнему были пустые прилавки.
    Я тогда еще учился в вузе 1983-90. Но мои знакомые бизнесом уже занимались и ничего не потеряли, только наоборот в гору пошли.
    Ростки среднего класса удушил путин своими первыми указами. И я под них тоже попал. Подбил своим ФЗ № 93 1999 на самом взлете. И очень много таких, кто начал подымать промышленность России после дефолта, под него попали и разорились. Не стали честь терять - из говна конфетки дешевые лепить для ценовых тендеров,кои по сей день рулят.
    Колбасов Анатолий # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 30 ноября 2012, 23:49
    У нас в Ростове, тоже были, только не карточки,
    а талоны на водку, сахар, масло животное и
    сигареты, только вот голодом и не пахло, колхозные
    рынки работали. Кто мешал Гайдару распечатать
    составы? Проще было отобрать деньги у людей,
    чтобы покупать не могли! А те, о ком я говорил до
    Путина не дотянули, выжили только те, кто торговал
    ходовым товаром.
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Колбасов Анатолий 1 декабря 2012, 12:19
    Гайдар летом 1991 был скромным редактором журнала "Коммунист", если не ошибаюсь. Выдвинулся он во власть, когда в нём потребность возникла - после ГКЧП.
    Да, талоны и назывались. Отоваривали изредка, крайне скудно. Мы свои водочно-сигаретные на масло и сахар меняли.
    В Москве голод надвигался с осени 1991. А составы были под охраной и кто бы их распечатал? Это была секретная операция КГБ, чтобы вызвать волнения народа и сместить Горбачева.
    Сергей Серотян # написал комментарий 29 ноября 2012, 22:10
    Да ладно, займитесь местной ФСБешной сволочью - пользы будет больше - вот только опасней, чем по трупам гулять - это не антисоветчина, а пропутинская барахолка - про то что виноват Гайдар... Напишите лучше про дедушков и родичей великого Пу и иных Г...
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Сергей Серотян 1 декабря 2012, 12:20
    Правильно. Дедушко Путина - повар на сталинской даче в Кунцево, а отец - водила ГОН в Кремле в то время.
    Сергей Серотян # ответил на комментарий Cергей Пивоваров 1 декабря 2012, 18:06
    Если это правда, то не зря я всегда толковал о лакейской составляющей сути нашей власти...
    Cергей Пивоваров # ответил на комментарий Сергей Серотян 1 декабря 2012, 18:25
    Это Суворов-Резун писал, а уж как ему Путина не пнуть, тем более что в ГРУ всё о чекистах известно и Резун со своими товарищами - ветеранами по службе продолжает переписываться.
    ГРУ был противовесом КГБ. Потому то ФСБ их бригады спецназа расформировало.
    игорь мазо # написал комментарий 30 ноября 2012, 09:31
    Не канает,Оно конечно Гайдар -внук не понимал всех последствий своих реформ(а кто понимал? И каков был другой путь?) И многое наверно обладая сегодняшним двадцатилетнем опытом можно было сделать по другому,но вот тогда кто рискнул взять на себя ответственность? Про Аркадия -давно известно,как и за что.а попытки притянуть генную наследственность не впечатлили.
    spros nl # написал комментарий 30 ноября 2012, 12:43
    Не понравилось. Аркадий Гайдар был человеком СВОЕГО времени .Павки Корчагины горячо и искренни пошли туда, куда позвало их время , защищали свою мечту, будущее своей страны и погибали. При чём здесь их продуманные лукавые потомки: журналисты и бизнесмены? Люблю книги Гайдара. Рассказы про простых людей в не простое время. Времена не выбирают(с)
    Сергей Серотян # ответил на комментарий spros nl 1 декабря 2012, 18:09
    Вот это верно, но и то, что прошло уже столько времени, а нашим танцорам из КГБ всё яйца Гайдара плясать мешают. А может переложили в свои карманы и сумы больше, чем унести могут - вот и ни хрена не получается...
    spros nl # ответил на комментарий Сергей Серотян 4 декабря 2012, 03:46
    Тоже правильный подход:)) Не смогли унести и бросить жалко..Вот и гибнут за металл:))
    Ирина Волкова # написала комментарий 30 ноября 2012, 13:43
    Много нтяжек. Фрейдизм явно притянут за уши. И думаю, нужно отделить Гайдара-психопата от Гайдара-писателя. А то, что Гайдар был хорошим писателем - это несомненно. Несомненно, он приукршивал советскую действительность, но получалось у него это очень убедительно. Возможно, это сыграло отрицательную роль в нашем детстве, привив любовь к нашему "советскому прошлому", которое на самом деле было другим.Что касается "Школы" и "Жизни ни во что" - вообще какая-то чушь. Никаких признаков некрофилии никогда в детстве в его книгах почему-то не замечала. Чтобы эти признаки в них найти, их, как известно, нужно искать. А это - тоже диагноз.
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # написал комментарий 30 ноября 2012, 21:56
    Аркадий Гайдар был есть и будет любимым детским писателем, своего времени и ни какие пуды грязи не смогут его замарать, и жизнь достойную прожил и погиб от пули врага .
    Людвиг шварц # написал комментарий 1 декабря 2012, 01:43
    Все факты биографии Аркадия Гайдара, приведенные здесь, давно известны (со второй половины 80-х гг). Что касается "фрейдистского анализа" его творчества, то он такой же малодоказательный (этот метод в науке называется, - "притянуть муде к бороде"), как и прочие попытки на этой психоаналитической поляне - просто литературные упражнения, не более.
    Владислав Грум # написал комментарий 3 декабря 2012, 14:01
    Сей опус опубликован в журнале на правах стенгазеты , издаваемой анархо-синдикалистами. Т.е. последователями не просто утопической теории, но психо-утопической. Попытки поставить диагноз, напоминают рассуждения возчика-водовоза о Вселенной. Они чрезвычайно безграмотны. Да, на самом деле у многих садистов - реально клинических больных есть проявления резать себя самих, увлечение кровью и т.п. Но диагноз совсем иной. Попытка дать оценку художественным произведениям Аркадия Гайдара столь же дилетанские и глупые. Есть прекрасный контраргумент всему этому: "Тимур и его команда". Тогда всех колонтеров всех мастей во всем мире, начиная от тех, кто помогает больным и инвалидам до грипписовцев нужно отнести к этим, кого там автор имеет ввиду. Конечно, ВСЯ совецкая литература имела главную задачу- пропаганда и агитация. Они проявлялись в разных формах. "В этой речке утром рано утонули два барана"- сколько можно нарассуждать на тему меньшевиков- эсеров и т.п.! Но это уже из серии анекдотов про секс-маньяков, которые видят секс во всем: зайчиках, домиках, мячиках.... В семейной жизни Аркадия Гайдара никаких таких садистских моментов не было. Пьяницей,
    Владислав Грум # ответил на комментарий Владислав Грум 3 декабря 2012, 14:12
    кстати, он тоже совершенно не был, а "опухшее лицо2- ну у хомяков тоже щеки из-за спины выглядывают- просто строение такое, это гайдаровское наследственное.Отец- военкор "Правды" Тимур был прекрасным человеком, добрым, мягким, инеллигентным и таким же воспитал сына, который сделал небольшое такое дело- просто спас Россию- и она не стала Югославией. И никто лучше него ничего не сделал и даже не предложил. И если кто-то чем-то недоволен, то есть объективные цифры и все познается в сравнении. Страна, в которой десятилетиями нечего было есть, вдруг вышла на первое место( 1.5 млн шт в год) по покупке населением новых иномарок и нового жилья. Да, не всем это доступно. Но не 20 тысяч партработников ежегодно ездят на болгарские курорты, а 27% нашего населения- по всему свету. Мы все это видим. Это не с Марса взялось. Это, как и Октябрьский переворот 17-го, сделали несколько десятков людей. Но в 17-м это было с огромным знаком минус, а как мы живем сейчас- видно всем. И страна не осталась в изгоях, а ее даже приняли в ВТО и пр. международные сообщества. Впрочем, это- аксиома.
    Александр Твист # написал комментарий 21 декабря 2012, 14:32
    О Зое Космодемьянской , героине, отдавшей свою жизнь в борьбе с фашисткими захватчиками, нашелся " герой" в мирное время, который припесал героине, молоденькой девушке самые злые умыслы против советских граждан, которым она палила дома, чтобы немцам не досталось, сейчас извращают подлинность и смысл действий талантливого молодого юноши А. Гайдара, вынужденного оставить из-за тяжелых ранений Красную Армию и ставшим знаменитым детским писателем. Много таких примеров в истории, чтобы в 17 лет командовать полком с взрослыми людьми, которые должны во всем ему подчиняться? И погиб он геройски в первые дни войны, защищая Родину. Через столько лет опачкивать честное имя человека, кому это нужно? И это при том, что я не мог терпеть каръеристов комуняк, произносивших павосные слова, прославляющие КП СС.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 564 записи в блогах и 5788 комментариев.
    Зарегистрировалось 24 новых макспаркеров. Теперь нас 5029677.
    X