Советская паранойя и прочий шпионаж

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Роберт Краснов перепечатал из corporatelie.livejournal.com
    17 оценок, 1720 просмотров Обсудить (136)

    Тема шпионства против СССР в 1930-е годы, как выясняется, является очень благодатной для того, чтобы срывать урожай скорби с кумачевых полей рунета. Поэтому извините за некоторое "неспортивное" удовольствие, которое я получаю от процесса.
    Накал страстей в Рунете зашкаливает.

    НКВД против династии Габбсбургов или эстонско-латвийское войско в тылу врага (На правах юморной заметки)

    Всеми любимый Ihistorian наваял очередной  пост про вашего покорного, где комменты жгут неимоверным напалмом. Оперативные работники, ветераны разведок, Гутник, лейтенанты госбезопасности,- все смешались в экспертных суждениях.
    Вот, к примеру, о Корпорателе.

    nazar_rus: «...нужна тысяча оплачиваемых руководителей минимум...» - зачем? Один офицер может курировать несколько резидентов (как легальных, так и нелегальных), каждый из которых может держать сетку до сотни человек. Помимо резидентов офицер одновременно может курировать агентурные сетки по нескольку десятков человек и отдельных агентов. Так что один сотрудник вполне может курировать гораздо больше сотни "агентов".Помимо этого существуют сотрудники, не занимающиеся агентурной работой - например, хозяева конспиративных квартир, связники, марш-агенты, "почтовые ящики" и т.д. и т.п., а расходы на них - вообще миниальные. Они тоже входят в эти репрессированые тысячи. А с увеличением срока работы и ростом по должности - число завербованных и подотчетных агентов только увеличивается.

    ihistorian: Опять-таки ты запутался в терминах: в СССР польским шпионом считали не только тех, кого считали таковыми официально в Польше. Весь этот пустой треп - от непонимания этого элементарного и известного специалистам обстоятельства.

    Понимаете, граждане? Если Вас считают шпионом США в Занзибаре, а в США об этом факте и не догадываются, то для занзибарцев вы все равно шпион США. Oh my…!
    Ну, да, хватит. Неспортивно!

    Вообще в РФ и СССР любили (и любят!) шпионов всяческих мастей. И обожают с ними бороться. Проживая в Пскове, не раз восторгался доблестью наших работников УФСБ по противодействию очень коварной эстонской разведке. Которая фоткает вход УФСБ циклопическими фотоаппаратами  (Кому интересно, почитайте, по ссылке, странный психоделик-треш)

     

    Но, конечно же, не о современности речь. Давайте вернемся в 1930-е годы, когда шпионы портили в Сибири остродефицитную мешкотару, скармливая ее крысам.

    Итак, тем, кто профильно интересуется темой репрессий, известны труды ведомственного историка ФСБ Олега Борисовича Мозохина, в частности, его «Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР». Там, по соответственным годам, на основе отчетов, хранящихся в ЦА ФСБ, приводятся числовые данные по работе ЧК-ОГПУ-НКВД в 1920-е и 1930-е годы. Именно оттуда я позаимствовал число арестованных польских шпионов в ходе массовых операций НКВД 1937-1938гг.

    Но это ли предел? На самом деле, как выясняется, польский шпионаж в 1930-е далеко не самый суровый и коварный. Далеко не только Польша угрожала целостности и стабильности первого в мире государства рабочих и крестьян в те опасные годы первых пятилеток.

    Что меня, признаться, ошарашило - доблестные работники госбезопасности смогли противодействовать поистине чудовищному заговору по реставрации монархии Габбсбургов в отдельном районе СССР (видимо, в Бурятии. Австро-Венгерская монархия путем вооруженного восстания оттяпала бы кусок Бурятии и завела бы себе императорский дом в степи. Призрак усов Франца-Иосифа завис над СССР, и только оперативное вмешательство зорких и бдительных сотрудников ОГПУ спасло страну от реставрации Габбсбургов на престоле).
    Бред? Отнюдь.

    Дело в том, что если мы внимательно вчитаемся в отчет за 1932 г., то увидим следующий — парадоксальный — типологический ряд.
    Итак, за 1932 г. в СССР по обвинению в шпионаже было арестовано:
    Шпионаж – 8074, в том числе:
    Польский - 2862
    Японский - 1681
    Румынский - 605
    Китайский - 577
    Финский - 376
    Латвийский - 345
    Эстонский - 224
    Германский- 119
    Английский - 92
    Афганский - 82
    Персидский - 78
    Чехословацкий - 58
    Турецкий - 37
    Болгарский - 10
    Американский - 9
    Французский - 9
    Австро-венгерский - 2 (!!!)
    Финский - 2
    Шведский - 2

    Прочий – 904

    Совершенно очевидно одно - несмотря на то, что Австро-Венгерская двуединая монархия канула в бездну времен, поручик Лукаш и сапер Водичка окопались где-то на территории СССР под видом честных граждан, тая буржуазную злобу и готовя приход Франца-Иосифа 2.0.
    Но доблестные чекисты  смогли разоблачить коварный план и арестовали бывших офицеров австро-венгерской армии, справедливо предав их справедливому пролетарскому суду.

    Если честно, меня еще несколько пугает графа «прочий шпионаж». Это уругвайцы? Или шпионы Кайзера?
    Но то было в спокойном 1932 году, а ведь мы знаем, что по мере приближения к Большому Террору борьба с самым справедливым строем отживших классов и враждебных элементов будет только обостряться. 

    Мы знаем, что в Прибалтике не любили СССР, о чем свидетельствуют следующие цифры.
    Смотрим 1937-1938 гг.
    1937 г.
    Арестовано:

    Шпионаж ст.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6. 193 п. 4 УК в пользу:

    93 890

    Германии

    11 868

    Японии

    18 341

    Польши

    45 302

    Латвии

    7371

    Финляндии

    1658

    Эстонии

    1206

    Румынии

    4031


    По характеру преступлений

    Измена Родине

    15 758

    Шпионаж т.ст. 58 п.п.1 ,б, 2, 3, 5, 6 193 п. 4 УК

    171 149

        в пользу:

     

    Польши

    56 663

    Японии

    34 565

    Германии

    27 432

    Латвии

    11 490

    Финляндии

    5804

    Ирана

    5859

    Англии

    5459

    Эстонии

    5401

    Румынии

    3789

    *Подсмотрено на ВИФе (Военно-исторический форум)

    Тема эстонских шпионов не раскрыта.
    А ведь они представляли собой чрезвычайно грозную силу. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на количество лиц, привлеченных к следствию за шпионаж в пользу Эстонии в СССР всего за два года:
    1937 год – 1206
    1938 год – 5401
    Итого – 6607
    Для сравнения: во всех вооруженных силах Эстонии в мае 1939 г. числилось 15,665 человек, а ее население насчитывало 1132 тысячи. 

    Таким образом, только разоблаченные в СССР за 2 года шпионы Эстонии составляли (по численности) 42% всех ее вооруженных сил и 0,58% всего ее населения.

    Для той же Польши, с её 101,965 разоблаченными за те же два года в СССР шпионами, вооруженными силами 465 тыс. чел и населением 34,8 млн. чел., эти цифры равнялись, соответственно, 22% и 0,29%. Таким образом, коэффициент мобилизационного напряжения Эстонии в области шпионажа против СССР вдвое превышал аналогичный показатель у Польши. Куда только Пыхалов смотрит!..

    У латышей за те же два года – 18,861 разоблаченный шпион, что составляет 75% численности их армии (25 тыс. чел.) и 0,96% всего населения (1971 тыс.). С такими, без преувеличения, выдающимися показателями они таки оттеснили эстонцев на почетное второе место.

    Так что не надо думать, что Польша была главным шпионящим государством. Прибалтика - вот кто истинный враг. Ну, и Австро-Венгрия, конечно.

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 136 комментариев , вы можете свернуть их
    Юрий Титов # написал комментарий 11 февраля 2013, 19:32
    Непонятно, как граждане Латвии и Эстонии могли быть осуждены за измену СССР в 1937-38 годах.

    Или автор что-то путает, или я дурак?
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 19:38
    Причем тут граждане Латвии и Эстонии? В СССР и своих шпионо-латышей и шпионо-эстонцев хватало. Даже в Калмыкии, на Чукотке и в мордовских лесах
    Юрий Титов # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 19:47
    Так и надо говорить, а то ""Таким образом, только разоблаченные в СССР за 2 года шпионы Эстонии составляли (по численности) 42% всех ее вооруженных сил и 0,58% всего ее населения.""
    Изложение похоже на сочинение закоренелого второгодника.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 20:05
    Картинка красивая, а статья ни к черту - даже не пародия. Зачем тащить материалы из более чем сомнительных источников, если есть книга Курта Рисса "Тотальный шпионаж", написанная немцем и о немцах в 1941-м году. Почитайте на досуге, и Вас не будут изумлять приведенные в скопированной вами поделке цифры. Не секрет, что Гитлер собирался воевать Россию, не секрет и то, что он создавал пятую колонну в той же России.
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 20:11

    Неразборчиво? Картинка в полном размере здесь:
    ссылка на img13.nnm.ru

    Юрий Титов # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 20:13
    Американский посол в СССР в 1937-1938 гг. Джозеф У. Девис после нападения Германии на СССР записал в своем дневнике (7 июля 1941 г.): “…Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские органы действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)... Однако ничего подобного в России мы не видим. “Где же русские пособники Гитлера?” — спрашивают меня часто. “Их расстреляли”, — отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток”
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 23:15
    Квислинг, Тисо, де Грелль - это представители оппозиционных партий, ориентирующихся на нацистов. В СССР никаких оппозиционных партий, тем более пронацистской ориентации, не было, хоть с расстрелами, хоть без расстрелов, поэтому и взяться подобным персонажам было неоткуда.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 12 февраля 2013, 09:12
    В СССР было организованное троцкистское подполье. Троцкий ориентировался на кого угодно, кто поможет ему свалить Сталина. Я не хочу в качестве доказательств называть конкретные государства, напомню только, что практически все государства Европы отказали Троцкому во въездной визе и союз он мог заключить только с потенциальным военным противником СССР.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 10:36
    Троцкистское подполье существовало только в воспаленном воображении Сталина, Ежова и их подручных. К 1937 г. бывшие члены троцкистской оппозиции уже сидели по тюрьмам и лагерям и никакой опасности для режима не представляли. Из этого же источника и фантазии насчет возможного союза Троцкого с нацистской Германией.
    Какое отношение отказ в визе имеет к чему бы то ни было? В визе отказывали под давлением советских властей или местных компартий, накручиваемых из Москвы. Но с 1936 г. Троцкий жил в Мексике и ни в каких визах не нуждался.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 12 февраля 2013, 11:38
    Жил в Мексике именно потому, что в течении пяти лет Европа отказывала ему в визе - это факт, можете не трудиться с оспариванием. Троцкистское подполье существовало, но это не значит, что все, кого Сталин пересажал-перестрелял в конце тридцатых, были троцкистами-подпольщиками. Были невиновные, была агентура и боевики НТС, были банальные бандиты из бывших кулаков бежавших из ссылки и вынужденных жить разбоем. Вся эта публика была отчасти организованной, отчасти потенциальной пятой колонной. Повторяю - я не оспариваю юридическую незаконность репрессий, как не оспариваю и то, что многие пострадали по навету и из-за рьяности органов. Но отрицать наличие "пятой колонны" в СССР...подберите определение сами.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 12:01
    Какое отношение то, что под давлением советских властей Троцкому было отказано в праве проживания во Франции и Норвегии, имеет к доказательству существования "организованного троцкистского подполья в СССР"?
    Какое отношение существование в стране оппозиционно настроенных по отношению к режиму граждан (по вашему определению, "пятой колонны") имеет к байке об "организованном троцкистском подполье"?
    Юрий Титов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 12 февраля 2013, 13:54
    Хватит, Алексей. Я понял - не было у Сталина и советской власти ни внутренних, ни внешних врагов. Одна паранойя.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 14:06
    А вы, щирый украйнец, чего так о России печетесь? Украинский шпиен на пенсии? Вы займитесь лучше историей СБУ и бандеровщиной.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 14:14
    Ещё раз. Недовольные существующим режимом люди есть в любой стране, особенно там, где власть захватывается силой и силой же удерживается.
    Какое отношение к этому имеют фантазии посла Девиса о расстреле в СССР накануне войны мифических пособников Гитлера, и как это доказывает Ваше утверждение о якобы существовавшем накануне большого террора "организованном троцкистском подполье в СССР"?
    Вас ведь именно об этом спрашивают.
    Алексей Сила # ответил на комментарий Юрий Титов 14 февраля 2013, 01:49
    А кто куму внутренний враг в Палестине - ХАМАС и ФАТХ?
    Не вижу принципиальной разницы.
    Если однопартицы объявляют поклонников не их вождя врагами - хороша партия.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 12 февраля 2013, 09:14
    Добавлю - откуда-то взялись "подобные персонажи", поинтересуйтесь т.н. Локот(ь)ской республикой.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 10:25
    Комментарий удален его автором
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 10:39
    У Девиса речь идет о предателях, ставших во главе пронацистских режимов в перечисленных им странах, которые до этого возглавляли пронацистские партии. В СССР ничего этого не могло быть в принципе, поскольку никаких пронацистских партий не существовало.
    Если же брать тех, кто сотрудничал с нацистами на местах, значит, "пятая колонна", вопреки представлениям Девиса, никуда не делась, и никто её не перестрелял. Скорее наоборот - миллионы людей имели свои счеты к режиму, уничтожившему их родственников, и это сказалось во время войны.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 20:18
    Зачем мне инструкции? Я не контрразведчик...Скажите лучше, создавала ли Германия "пятые колонны" в государствах, с которыми намеревалась воевать?
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 20:21
    «...Среди молодежи распространен взгляд, что взоры врага устремлены только на производство, заводы, фабрики, учреждения, а быт, частная жизнь, дача, театр, клуб, ресторан представляют как бы «нейтральную зону», свободную от всяких поползновений врага. Это глубоко ошибочное мнение. Шпионы действуют всюду, где складываются благоприятные условия. Они пользуются всем, что может удлинить их слух, усилить зрение. Один разведчик долгое время работал сапожником. Дожидаясь заказа в его «сапожной мастерской», люди задерживались, а то и просто заходили поболтать. Разведчик читал им газеты, умудряясь исподволь извращенно истолковать прочитанное. С самым невинным видом вел он контрреволюционные разговоры, которые, как лакмусовая бумажка, «проявляли» человека…»
    «Смена», август 1937 г.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 21:23
    "Скажите лучше, создавал ли СССР "пятые колонны" в государствах, с которыми намеревалась воевать?"
    Юрий Титов # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 11 февраля 2013, 22:30
    Не еврействуйте - вопрос задал я автору. Когда я напишу статью, тогда и спросите.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 23:06
    А что, Вам мой вопрос не понравился? По форме или по содержанию?
    Юрий Титов # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 12 февраля 2013, 09:18
    Вопрос хороший, но не вовремя. Ответ - "конечно, создавал". Насколько успешно и каковы были структура и цели, вопрос следующий.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 12 февраля 2013, 12:43
    Для этой цели был создан Коминтерн.
    александр шилов # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 12 февраля 2013, 19:36
    Как и все ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКИЕ страны, создавал,
    Алексей Сила # ответил на комментарий Юрий Титов 14 февраля 2013, 01:50
    А Эстония намеревалась воевать с СССР? Мы ведь об эстонских шпионах толкуем.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 февраля 2013, 14:13
    Ну да, найдешь ты нужную радиостанцию по однопрограммной тарелке-репродуктору! А если ты без компаса можешь найти дорогу домой, точно- шпиен! В принципе те, кто не обладает этими шпионскими качествами- на уровне грудных младенцев, могут только лежать и агукать. Вот какой был в СССР народ-строитель коммунизма. Понятно, что могут построить груднички, только... памятник себе нерукотворный, в пеленки. А ТАКИМ, КАК ОПИСАНО, СОВЕЦКИЙ ЧЕЛОВЕК БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
    Роман Янов # ответил на комментарий Владислав Грум 12 февраля 2013, 20:01
    Компас и пишущая машинка тоже были признаками шпиЕна.
    владимир кремер # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 февраля 2013, 22:48
    Мне особенно понравился этот пункт:
    "Выработанная привычка работать на производстве за границей плохая работа хозяину не нужна). только хорошо)
    Знали ведь коммуночекисты, что совок по определению не должен хорошо работать. Всегда хорошо работать может только шпион.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 20:15
    “Пятую колонну” нацистов отслеживали. Черчилль пишет: “Было известно, что в то время в Англии имелось двадцать тысяч организованных германских нацистов. Яростная волна вредительства и убийств как прелюдия к войне лишь соответствовала бы их прежнему поведению в других дружественных странах”. На самом деле Черчилль имеет в виду только собственно английских сторонников Гитлера, организованных в партию “Британский союз фашистов” миллионера Освальда Мосли. Членство в этой партии было тайным, но полиции было известно, что в ней около 400 низовых организаций численностью в среднем по 50 человек.

    Вслед за ними в лагеря отправились 74000 выходцев из стран, враждебных Великобритании , а своим болтунам и паникерам англичане заткнули пасть железной рукой
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 21:05
    Не совсем так... В Британи ДО войны достаточно много импонировали Гитлеру и фашизму, как идее... Это не значит, что они - шпионы.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 11 февраля 2013, 22:32
    Речь идет о "пятой колонне", реальной вещи. И неважно, как называть людей, которые в нее входят.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 23:23
    Британцы тем не менее справились с этой "проблемой"... без расстрелов и Гулагов.. Скажу больше - и преференций куда больше достигли.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 12 февраля 2013, 09:21
    Вы бы не торопились с британцами, это после войны Британия стала островом, а до того они завоевывали колонии и добивались взаимопонимания с аборигенами не очень оригинальным путем.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 14:13
    Да, помнится, мы тоже на Кавказе и Сибирь сплошь маргаритки дарили..))))
    александр шилов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 12 февраля 2013, 19:38
    Не мы, государи батюшки наши. Мы только разбазариваем завоёванное ими.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий александр шилов 12 февраля 2013, 19:52
    Сами, пешком ходили?..)))
    Алексей Сила # ответил на комментарий Юрий Титов 14 февраля 2013, 01:53
    А в Англии много ли отловили шпионов Лихтенштейна? За четыре года до войны?
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 20:59
    Мне представляется, что в советском обществе, с 97% наёмного труда, практически отсутствовала адекватная экономическая оценка деятельности различных организаций, вооруженных в том числе. Т.е. граждане не понимали, что почём. Пояснить это можно примером видения одной зрелой дамой обаятельного персонажа шпионского фильма, в исполнении В.Тихонова. Она пояснила свою влюблённость в персону тем, что он симпатичный мужчина,офицер на двух окладах (в НКВД и у немецкой спецуры, плюс командировочные), два комплекта наград, галантен и при любом военном раскладе может быть в "шоколаде". Дама понимала что почём даже в суровую годину испытаний.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Mox XpeHoB 12 февраля 2013, 14:19
    А КАКИЕ У НЕГО СБЕРЕЖЕНИЯ И В РУБЛЯХ И В ВАЛЮТЕ!Так и паспорт немецкий, и пенсия , тоже две....Если и те и другие не расстреляют.
    Alex Kop # ответил на комментарий Владислав Грум 12 февраля 2013, 23:20
    Надо думать о хорошем. Умная, физиономия, хитрая натура подразумевают наличие ходов и выходов на международных заказчиков всей этой жреновни и счастливое его будущее.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Alex Kop 13 февраля 2013, 00:32
    Скажите , Штирлиц, вы... еврей?
    Я - русский, группенфюрер!
    Юрий Курников # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 21:14
    В перечисленных "признаках шпионов" заметна логика:
    - Если человек не быдло - он шпион!
    Результат охоты "на шпионов" сегодня заметен!
    - Если воинствующее быдло, то обязательно Антисоветчик!
    - "Необычайная осведомленность, в деталях" о времени, которому уже больше 80 лет!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 февраля 2013, 13:56
    Забросили шпиена в глубинку СССР. Идет он по дороге, навстречу ему доярки.
    Привет, бабоньки!
    Привет, американский шпиен!
    Да.... как же вы узнали? Я все ваши поговорки выучил, научился двумя пальцами сморкаться, водку пить, не умываться...
    Так ты же негр!
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 21:19
    Книга и правда стоит внимания... Жаль только, что Вы так бурно реагируете, принимая МП и ГП за ресурс института военной истории или политологии... Многим "здесь" не осилить информацию, изложенную даже в такой сжатой форме, но ведь это не значит, что не нужно пытаться её донести. Да и не преследует Краснов цели организовать научную дискуссию, так что какие-то огрехи вполне допустимы, тем более, что "проверенные" ресурсы тоже не шибко понятно, что такое. Общие масштабы абсурда той системы никакая ошибка в статье не оправдает.
    Юрий Титов # ответил на комментарий Массовик Затейник 11 февраля 2013, 22:34
    А какую цель преследует господин Краснов публикуя низкопробный материал? Или на кого рассчитан такой материал?
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 22:51
    На жующее стадо рассчитан, для разминки и стимуляции мозгов. (Можно подумать, Вы и правда этого не понимаете, заходя в "социальную сеть" :)))
    Юрий Титов # ответил на комментарий Массовик Затейник 11 февраля 2013, 22:59
    Откуда мне знать, я здесь всего несколько дней . А после разминки что будет?
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 23:10
    Я в первые дни тоже много чего не понимал и наворотил сгоряча - да и не один я, наверное... А "что будет" задача не стоит. В лиге люди дают возможность получить информацию, а насколько кто готов и умеет её принять и переварить - это уже его личное дело.(Не в упрёк Вам, естесственно, говорю.)
    Юрий Титов # ответил на комментарий Массовик Затейник 12 февраля 2013, 09:23
    Любая неполная, односторонняя, информация имеет название.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 14:24
    Расстреляют вас за участие в антисовецкой организации. А вы что думали? Сало в шоколаде ?
    Юрий Милов # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 12:03
    Прекрасно.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 14:23
    Вы не вахтером были в райСБУ? Вы такой непокобелимый на фото! 30 -летней давности? Такие еще в Киеве были продавцы в совецкое время, потому, что отбивали нападки граждан с целью купить продукты.
    Alex2222 nl # ответил на комментарий Юрий Титов 24 февраля 2013, 22:07
    А какую цель преследуете вы, когда оцениваете этот материал как "низкопробный"? На кого рассчитана ваше оценка? И на основании чего? На основании вашего личного неприятия содержания статьи?
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 21:06
    Ну, Вы же тоже употребили "закоренелый второгодник" - а это как минимум бессмыслица : )))
    Юрий Титов # ответил на комментарий Массовик Затейник 11 февраля 2013, 23:00
    Конечно, для второгодника бессмыслица...)) Как минимум...
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Юрий Титов 11 февраля 2013, 23:11
    Это Вы выпендриваетесь или как? Поясните термин дураку, раз выдумали, будьте любезны.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 14:26
    То есть вы по три года в каждом из трех классов были? Поэтому даже что-то понимать начинаете? Или... все -таки нет?
    Людвиг Шварц # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 02:22
    Милый? вы психически здоровы? Если вас арестовали в Абакане и вы "сознались", что вы древне-греческий шпион. То кому какое дело, что вы родились в Воронеже. В отчете так и пойдете, как сознались.
    Юрий Милов # ответил на комментарий Юрий Титов 12 февраля 2013, 12:02
    Ваш коммент лишний раз показывает слабое место данных господ - не зреть в корень.
    Sky Petr # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 22:04
    Уважаемый автор, Вы бы пояснили, что, скажем, первыми жертвами "польского шпионажа" пали сотрудники НКВД-дзержинцы, "зачищенные" Ягодой по "делу ПОВ" и пр., а "латвийского" - латыши из НКВД и РУ РККА, "зачищенные" по делам двух Берзиных - чекиста Эдуарда и нач.РУ Яна. Если бы тогда существовал Израиль, то ежовцы, "зачищенные" Берией как троцкисты, возможно именовались бы "израильским шпионами" :)
    Владимир Алексеев # ответил на комментарий Роберт Краснов 13 февраля 2013, 08:42
    Дааа, попробуй такое о вашем Израиле написать в миг заработаешь ярлык юдофоба.
    Алан Петров # написал комментарий 11 февраля 2013, 19:41
    Из комментов в ЖЖ:
    =
    Знаете ли вы, что в указанные 904 "прочих" человека входят, в том числе, арестованные за шпионаж в пользу следующих стран:
    Золотая Орда – 139 чел. (В основном, кстати, в Псковской и Новгородской областях)
    Византийская империя – 42 чел.
    Спарта – 34 чел.
    Хазария – 14 чел.
    Урарту – 12 чел.
    Месопотамия – 7 чел.
    Гиперборея – 7 чел.
    Лемурия – 6 чел.
    Вавилония – 4 чел.
    Ассирия – 2 чел.
    Атлантида – 1 чел. (Так, к сожалению, погибла последняя возможность узнать тайны Атлантиды.)
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Алан Петров 11 февраля 2013, 19:45
    а где Шамбала? )
    Алан Петров # ответил на комментарий Веселин Веселов 11 февраля 2013, 20:07
    Не освоили. Огурцов не хватило.))
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Алан Петров 11 февраля 2013, 21:26
    кроме шуток, слышал историю про одного умника, который спасся тем, что назвался шпионом чего-то вроде Монако или Лихтенштейна, которого на карте не видно - вроде оно есть, а вроде его и нет - дали ему, как гласит история, 5 лет
    Людвиг Шварц # ответил на комментарий Алан Петров 12 февраля 2013, 02:29
    Вы напрасно юродствуете. Мой друг Савелий Лапицкий был арестован и ему никак не могли пришить дело. Пока наконец следователь не узнал, что Савелий занимался латинским( древнеримским) языком. Через сутки он был оформлен, как "латинский шпион" и отсидел свое по справедливому приговору, и вышел в 1956-м г.
    Людвиг Шварц # ответил на комментарий Алан Петров 13 февраля 2013, 01:42
    Вот, так! Не учите латинский язык, это опасно!
    Алан Петров # ответил на комментарий Людвиг Шварц 13 февраля 2013, 09:40
    Поздно предупредили. Пришлось учить в Вузе.
    Людвиг Шварц # ответил на комментарий Алан Петров 13 февраля 2013, 11:18
    Убийца в белом халате? Вождей отравляешь?
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Алан Петров 11 февраля 2013, 19:51
    Тема шпионов-марсиан осталась нераскрытой. Хотя вполне возможно, что марсиане приравнивались к троцкистам-бухаринцам
    Владислав Грум # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 февраля 2013, 14:30
    Рыковцами они были, рычали, когда им сапогом на живот становились.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Алан Петров 11 февраля 2013, 22:05
    Алан, это шютка. Или такие придурки служили в НКВД?
    Алан Петров # ответил на комментарий анатолий оссовский 12 февраля 2013, 09:45
    Вот именно, придурки.
    никита матвиенко # ответил на комментарий анатолий оссовский 12 февраля 2013, 12:49
    Там служили еще и не такие.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Алан Петров 12 февраля 2013, 12:48
    Командарм Дыбенко утверждал на допросах,что он не американский шпион,на том основании,что не знает американского языка.Правда это незнание его не спасло.
    Владислав Грум # ответил на комментарий никита матвиенко 12 февраля 2013, 14:32
    Уверяю вас, что процентов 20 совков считают, что в США- американский язык. Кроме шуток!
    Ильдар Туктаров # написал комментарий 11 февраля 2013, 20:10
    Персидский шпион - ЗВУЧИТ.
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 11 февраля 2013, 20:25
    Величие народа и мерзость его врагов
    «Я не знаю других примеров, - сказал товарищ Вышинский в своей обвинительной речи, - это первый в истории пример того, как шпион и убийца орудует философией, как толченым стеклом, чтобы запорошить своей жертве глаза перед тем, как размозжить ей голову разбойничьим кистенем!»
    Открыть дорогу армиям интервентов, распродать советскую родину, отнять y народа все завоевания Октябрьской революции, снова посадить на шею рабочих и крестьян капиталистов и помещиков, залить кровью всю страну - вот та программа действий, которую не удалось прикрыть Бухарину словесными выкрутасами, а Рыкову - его нарочитым косноязычием.
    Маска была сорвана.

    «Смена», апрель 1938 г.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 февраля 2013, 14:34
    Особенно помещиков. И снова возродить крепостное право, от которого освободил лично Ленин под руководством Великого Сталина!
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 11 февраля 2013, 22:24
    а ассириский еще лучше )))
    Ильдар Туктаров # ответил на комментарий Веселин Веселов 12 февраля 2013, 00:37
    Товарищ Сталин был большой любитель кино.
    И лично смотрел каждый новый фильм перед тем как пустить фильм в прокат.
    Однажды ему показывают новую картину про то как на одной из советских
    строек орудовал шпион-диверсант...
    Сталин посмотрел кино и говорит: "С точки зрения идеологии фильм не
    выдерживает критики... поэтому надо расстрелять режиссера, сценариста,
    всех актеров, занятых в съемке, всю массовку и весь киноперсонал..."
    Главный режиссер с бледным как простыня лицом: "Товарищ Сталин, может
    быть внести изменения в сценарий??? Допустим, шпион проникается духом
    советских рабочих, перевоспитывается и становится передовиком???"

    Сталин подумал, затянулся трубкой и говорит: "... ну или так...".
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Ильдар Туктаров 12 февраля 2013, 00:49
    эта история прославляет мудрость и великодушие Вождя!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Веселин Веселов 12 февраля 2013, 14:37
    Они- таки сняли такой фильм, причем уже после Сталина! Жженов - то из резидентов и графов Тульевых перевоспитался ! Интересно, что в самом деле был такой персонаж в натуре.
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Владислав Грум 12 февраля 2013, 15:16
    ничего удивительного, учитывя сложные настроения среди эмигрантов; для примера: читал книжку (не помню название), написанную бывшим белогвардейцем в эмиграции; по сюжету в 40-е годы некий шустрый потомок белых служит в разведке у немцев и то и дело переходит линю фронта, воюя то на одной то на другой стороне - то он мочит красноперых, то германца, то красноперых, то опять германца - вот такой граф
    Владислав Грум # ответил на комментарий Веселин Веселов 12 февраля 2013, 16:04
    Это он просто браконьер в натуре. Ему все равно в кого, лишь бы пострелять.Но были , помогали краснопузым. Некоторые даже потом сюда по приглашению приезжали, пришлось их после торжественных встреч стрелять. Вон, Прокофьева бабцом заманили, Алексея Толстого особняком и бабками....Но они были показательными. А менее известных, однозначно, в расход. Шпиены ж, что поделаешь....
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Владислав Грум 12 февраля 2013, 16:24
    может и браконьер, но автор умилялся сугубой идейностью своего героя, ибо тот мстил: красноперым - за французскю булку, германцу - за поражение в WWI, за Ленина итд - всем сестрам по серьгам, Монтекристо отдыхает; вообще, у белых занятная и часто забавная литература, жаль, что в России она почти неизвестна; при этом важный момент: по духу и пафосу литерура белых ничем не отличается от литературы красных - все то же самое, так же как мало отличаются их песни; не удивительно, что имели место перебежчики, уж тем более такие практичные люди как граф Алексей Т.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Веселин Веселов 12 февраля 2013, 17:40
    Вообще -то Толстой графом не был, а был бастардом.
    А. Н. Толстой родился 29 декабря 1882 (10 января 1883). Отец — граф Николай Александрович Толстой (1849—1900), хотя некоторые биографы приписывают отцовство его неофициальному отчиму — Алексею Аполлоновичу Бострому.


    Мать — Александра Леонтьевна (1854—1906), урождённая Тургенева — писательница, двоюродная внучка декабриста Николая Тургенева, к моменту рождения А. Н. Толстого ушла от мужа и сожительствовала с любовником. Официально выйти замуж за А. А. Бострома не могла из-за определения духовной консистории[1].
    В общем мама была- бл... А титул ему никто не передал. В остальном же, как писателя, я его в детстве любил. Бойкое перо, талантлив. В МГУ у нас преподавал его внук, Илья Никитич- очень приятный человек. Татьяна Толстая тоже из тех же"графьев". Его и называли"красный граф", в общем, не настоящий. А он сам наголодался и .... Сейчас вон Дмитрий Рагозин из себя аристократа строит, что смешно- по маме. А по женской -то линии только еврейство передавалось, а вот дворянство - нет. А в списке дворянских родов никаких Жолков нет.... Да Бог с ними!
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Владислав Грум 12 февраля 2013, 19:03
    немного жаль, что Толстой не граф - одним мифом меньше; а вот таких "графьев" как нонешние лучше совсем не надо, даже если они себе титул купят законным порядком, все равно морды воровские
    Владислав Грум # ответил на комментарий Владислав Грум 13 февраля 2013, 00:18
    Я вас обманул: мой профессор Илья Владимирович Толстой был правнуком Льва Николаевича и совсем не родственником Алексея. А вот Татьяна Толстая на самом деле внучка Алексея Николаевича, дочь его сына Никиты. Есть еще серия рассказов"Детство Никиты".
    Веселин Веселов # ответил на комментарий Владислав Грум 13 февраля 2013, 09:54
    спасибо за пояснение - честно говоря, я раньше почему-то думал, что Толстая как раз имеет отношение ко Льву, а не к Алексею - возможно, журналисты виноваты
    Сергей Серотян # написал комментарий 11 февраля 2013, 20:10
    Эти морды и сейчас готовы обвинять любого в чём угодно - вот Удальцов, Развозжаев и ещё некоторые оказались грузинскими шпионами - у них эта злобная идея и никогда не нисходила - все, кто видит гниль в их правлении шпиёны, американские, а может и уругвайские, зато под носом не видели развернувшихся арабских террористов...
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 22:10
    Роберт, раньше надоедливого совка отшивал отъе.ись, буду по ихиму отъе.сь шпиён.
    Владислав Зимин # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 февраля 2013, 10:14
    Коллектив рабочих сегодня не актуально. Коллектив прихода православной церкви - вот сегодняшний день!
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Сергей Серотян 11 февраля 2013, 21:20
    Комментарий удален его автором
    Валерий Георгиевич # написал комментарий 11 февраля 2013, 20:27
    А что не было шпионов и диверсантов?И у СССР не было врагов?Да в каждой окружавшей СССР стране была разведка,которая сама шпионила и вербовала,а недовольных и готовых продать родину было много.Что же НКВД должны были их по головке гладить?А паранойя была и остается в странах Запада по отношению к СССР.а теперь к России.
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Валерий Георгиевич 11 февраля 2013, 20:47
    Известная фраза "Мания преследования вовсе не обязательно означает, что за вами никто не гонится" имеет двойной смысл. С точки зрения Запада (капиталистических стран), желание большевиков раздуть пожар мировой - реальная угроза миру и безопасности, поэтому паранойей тут и близко не пахнет, но все время приходилось быть начеку, чтобы противостоять такой угрозе.
    Поиск же шпионов (по плану!!!) среди сапожников и трактористов, среди всех граждан СССР иначе как паранойей не назовешь. Потому что это не поиск реальных врагов, а репрессии против собственного населения.

    «Враг беснуется
    У шпиона Розенгольца при обыске нашли в штанах кусочек сухого хлеба, завернутый в бумажку с молитвой: «Да воскреснет бог и расточатся врази его и да бежит от лица его, все ненавидящие его, яко исчезнет дым да исчезнет, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут бесы от лица любящих бога...»
    Какое нужно было иметь двойное дно - не только политическое, но и психологическое, - чтобы совмещать фальшивое благоговение перед теорией Маркса с этой тайной, подпольной, знахарской верой в бессмысленные заклятия!

    «Комсомольская правда», май 1938 г.
    Валерий Георгиевич # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 21:37
    Портной и сапожник тоже могли быть шпионами.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Валерий Георгиевич 12 февраля 2013, 12:52
    Шпионом мог быть даже ассенизатор.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 февраля 2013, 14:42
    А шо, этот Розенгольц был православным? Вдвойне подозрительно!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Валерий Георгиевич 12 февраля 2013, 14:40
    Ну вот, сразу и идиот нашелся, сам как таракан прибежал! Привет, Лера-идиет!
    Виталий Голубченко # написал комментарий 11 февраля 2013, 20:39
    Напрасно спорить с "ностальгирующими". Суть-то они понимают, но смириться с очевидным - выше их сил, вот и цепляются...
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Виталий Голубченко 11 февраля 2013, 21:21
    +++
    Когнитивный диссонанс - это так в медицине называется : )))))))))
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Массовик Затейник 11 февраля 2013, 21:35
    В медицинском диагнозе "Транзисторная глобальная амнезия" есть много общего с описанием "профессиональной болезни" сталиниста. Прочитав описание, я понял, что схожая симптоматика наблюдается у апологетов коммунизма, Сталина и восхвалятелей СССР.
    ТГА - клинический синдром: преходящее расстройство памяти с внезапной утратой способности запоминать новую информацию и выпадением из памяти некоторых недавних событий. Может провоцироваться стрессом, контрастным изменением температуры окружающей среды (напр., купанием в холодной воде).
    Патогенез остаётся неясным. В ряде случаев ТГА обусловлена ангиоспазмом, транзисторной ишемической атакой или эпилептическим разрядом. Больные выглядят растерянными, дезориентированы в пространстве и времени, возбуждены. Они настойчиво пытаются выяснить у окружающих, где находятся, как оказались здесь, но не в состоянии запомнить ответы, постоянно задают одни и те же вопросы.
    Ориентация в собственной личности всегда сохранена
    Владислав Грум # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 февраля 2013, 14:45
    Кем ты хочешь быть?
    Кохмонавтом!
    А как тебя зовут?
    Не знаааааю......
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Роберт Краснов 11 февраля 2013, 21:50
    :))) Это уже применимо к тем, кто что-то слышал о совке со слов родителей и ему показалось, что он сам там жил и всё было так распрекрасно : )))
    Владислав Грум # ответил на комментарий Массовик Затейник 12 февраля 2013, 14:46
    Конечно, его может в газету Правда заворачивали, вместо памперсов. Вот он мыслей -то и напитался.
    Массовик Затейник # ответил на комментарий Владислав Грум 12 февраля 2013, 15:57
    Или я перепутал, или в памперс заворачивают не голову : ))))) Тогда всё сходится... : ))))))))))))
    Владислав Грум # ответил на комментарий Массовик Затейник 12 февраля 2013, 16:07
    Так им же все через ж.... входило и входит. Ротом они звуки издают и рыгаютЪ.
    Юрий Зайдефтер # написал комментарий 11 февраля 2013, 22:55
    И всё же, оккупировав Прибалтику и восток Германии, ссср получил "окно в Европу" через которое проходил канал переброски западных шпионов, ввоз контрабанды, валюты и вывоз ценностей. Приятно осозновать, что всё это так же подмывало ноги глинянного колоса :)
    Alexandr White # написал комментарий 12 февраля 2013, 01:07
    Спасибо! Просто, доходчиво и аргументированно. Поиск черной кошки в темной комнате, когда ее там нет - любимое хобби террористических режимов. Иначе граждане быстро увидят тупость и импотентность "при власти держащихся". А уж когда совсем дела иду плохо, на помощь приходит "борьба с пьянством и алкоголизмом" (как в СССР), разгон ГАИ (Украина, Президент В.А.Ющенко). Главное, отвлечь людей, задурить им головы.
    Александр Богданов # написал комментарий 12 февраля 2013, 08:53
    Большевики, узурпировавшие власть, видели везде предательство ,причем, все 70 лет . А развалились сами,без всяких шпионов, как порождение человеческой гордыни и глупости .
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Богданов 12 февраля 2013, 14:52
    Да потому, что шпиенов среди членов КП оказалось почти 20 мульенов! ССцуки! Слили самый человечный режим! Сейчас тоже шпиены сплошь гадят, выставляют на посмешище. То против закона об ограничении хранения следователями и налоговиками Центрального округа Москвы трудовых сбережений в банках США выступают, то закон о запрете усыновления 50 детей, которых придется теперь пускать на колбасу, приняли.....То Ходора обвиняют, что он у себя украл больше, чем добыто в мире за 100 лет, то СПС убеждают, что их -таки обокраааали!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Александр Богданов 13 февраля 2013, 00:29
    А вот интересно получается: Американцы ввели ограничение на пользование счетами и въезд в США двух десятков следователей и налоговиков, занимавшихся Магницким, что страшно возбудило высшее руководство. Хотя само по себе наличие счетов за границей. и поездки секретоносителей, к которым относятся следователи СК РФ за границу- нонсенс. Они просто не имеют на это права. Сегодня вышел Указ Президента о запрете чиновникам госслужбы иметь счета за границей. Не двум десяткам "замагниченных", а всем. То есть куда кардинальней и вполне обосновано. Как теперь быть с Законом Магницкого, соответствующим нашему? Мге это напоминает то, как арестовывали и осуждали тех разведчиков, которые докладывали Сталину о предстоящем 22 июня 41 года. Их ведь осуждали как провокаторов, лжецов на братский режим Адика! Ведь и Зорге , если бы сюда выдернули, то расстреляли бы точно! Кстати, Черчилль писал, что англы за полгода предупреждали Сталина о предстоящем нападении, но СССР это полностью проигнорировал и оказался не готов . Все -таки Сталин был в Гитлера такой влюбленный.....
    Алина Киносянц # написала комментарий 12 февраля 2013, 09:53
    Парагвайские шпионы - точно были!!!
    среди работников Новороссийского Пароходства!

    Видела "дело", где пойманный с поличным "парагвайский шпион", засевший в этом пароходстве лично признался, что по-поручению этой могущественной спецслужбы - УСТРАИВАЛ ШТОРМ В ЧЕРНОМ МОРЕ!!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Алина Киносянц 12 февраля 2013, 14:54
    А где же и когда вы видели это дело? Вы из архива ФСБееее?
    Алина Киносянц # ответила на комментарий Владислав Грум 13 февраля 2013, 00:27
    когда в 90е служила и архивы оного ведомства - открывать стали, в фотокопиях у нас по отделам ходило... в качестве анекдота печального
    Старый Соболь # написал комментарий 12 февраля 2013, 11:16
    Не вижу шпионов итальянских, португальских, американских, канадских, норвежских, ирландских...
    Непорядок!!!
    Владислав Грум # ответил на комментарий Старый Соболь 12 февраля 2013, 14:55
    Зато есть китайские, которые, сцуки, статьи из журналов и газеты вырезают!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 573 записи в блогах и 4436 комментариев.
    Зарегистрировалось 13 новых макспаркеров. Теперь нас 5031411.