Разоблачение главных мифов про СССР

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Евг Кмита перепечатал из www.obozrevatel.com
    14 оценок, 1150 просмотров Обсудить (130)

    15:42, 25.11.2019Обновлено: 15:42, 25.11.2019

     

    Читатели часто меня спрашивают — откуда это ты, Максим, берешь все эти истории любителей СССР, о которых часто упоминаешь в постах и комментариях? Мол никто в здравом уме не может хвалить совок, разве что по пьяни вспоминая свою молодость — времена, когда и трава была зеленее, и вода мокрее, и солнце ярче, да и люди вокруг были как-то солиднее — а сейчас куда не глянешь, так кругом сопливая молодежь.

    На самом деле в интернете существует множество специальных форумов, сайтов, групп в ВК и фейсбуке, а также твиттер-аккаунтов, где встречаются любители СССР и делятся друг с другом воспоминаниями. "Воспоминания" состоят, главным образом из мифов и фейков — которые, словно с рассказе Борхеса "Тлён, Укбар, Орбис Терциус" сами по себе уже превратились в отдельную реальность, существующую лишь в головах поклонников СССР. Эта выдуманная реальность не имеет ничего общего с настоящей советской действительностью — и тем не менее является весьма живучей и устойчивой, и в неизменном виде кочует с форума на форум.

    Ситуация чем-то напоминает ролевые игры толкиенистов — там тоже есть выдуманный мир со своими законами, правилами и внутренними отношениями между героями — с той лишь разницей, что толкиенисты осознают выдуманность своего мира, а любители СССР по большей части на полном серьезе считают, что изучают "правдивую историю", пишет популярный белорусский блогер Максим Мирович в Facebook.

    Почему так происходит и для чего всё это нужно? Ответ на этот вопрос чрезвычайно прост — страна, которая не имеет никаких достижений в настоящем и со страхом смотрит в призрачное будущее — начинает отчаянно хвататься за прошлое. А если и в прошлом гордиться нечем — то его всегда можно придумать, выстроить на основе тех или иных исторических декораций. Да, это выглядит смешно и нелепо — но мыши упорно продолжают есть этот кактус.

    В сегодняшнем посте я вам наглядно покажу примеры забавных мифов любителей СССР, ну и разоблачу их конечно же.

    1. Миф о самом вкусном мороженом.

    В чём секрет неповторимого вкуса советского мороженого — как бы спрашивает нас анонимный автор, как бы вопрошает. И тут же даёт свой ответ — всё дело в жесточайшем ГОСТе, который был одним из самых жестких в мире.Видимо, каждого нарушителя волшебного советского ГОСТа тут же сажали в тюрьму, и добрая треть из четырёх миллионов доносов, написанных советскими гражданами, касалась недобросовестного соблюдения этого ГОСТа.

    На самом же деле секрет "неповторимого советского вкуса мороженого" чрезвычайно прост — оно попросту выделялось своим вкусом среди остальной убогой еды — единсвтенную конкуренцию советскому мороженому составляли сосульки. Кроме того, само советское мороженое не было на самом деле никаким "советским" — его рецепт, технологии и даже оборудование для производства в СССР привёз Анастас Микоян — это произошло в 1936 году. Так что, фанат СССР, помни — нахваливая лучшее в мире советское мороженое, ты льёшь воду на мельницу американских акул капитализма.

    2. Миф об отсутствии преступности.

    Этот миф почему-то всегда ретранслируется в одном и том же виде — якобы все в СССР хранили ключи под дверным ковриком, и воровства в стране не было вообще. Тут, конечно, можно пошутить о том, что у нищих и красть-то нечего (что, в принципе, будет правдой), но интереснее другое — то что утверждение про якобы "отсутствие преступности" в совке — есть прямая ложь.

    По итогам 1980-х годов СССР занимал пятое местое в мире по распространённости убийств — по этому параметру он превосходил развитые европейские страны более чем в 12 раз. Также СССР всегда был одним из лидеров по наибольшем числу изнасилований — только в 1989 году и только в РСФСР было зарегистрировано целых 14,6 тысяч подобных преступлений — что намного превышает тот же показатель в развитых странах. Огромная часть всех эти тяжелых преступлений совершалась в состоянии алкогольного опъянения — что не было характерным для развитых стран и было чисто совковым следствием спаивания населения.

    Ну и в качестве вишенки на торте — СССР был в мировых лидерах по числу заключёных, причём касалось это не только сталинских лет с ГУЛАГом, но и более поздних времён — к примеру, в 1986 году на 100 тысяч населения было целых 846 заключённых, что намного превышает тот же показатель в развитых странах. А так да, ключи под ковриком лежали.

    3. Миф о советской моде.

    Тоже очень смешной миф о том, что в СССР якобы существовала какая-то там своя отдельная "мода". Никакой "советской моды" не было ни в пятидесятые, ни в семидесятые, ни в восьмидесятые годы — советские граждане попросту копировали, как могли, общемировые западные тенденции в моде (по большей части — европейские и американские) — перешивая одежду под картинки из каталога "Бурда".

    Автор пишет ещё про некие "индивидуальные особенности" — вот о них-то и стоит упомянуть подробнее. "Индивидуальные особенности" совковой моды заключались в том, что для того, чтобы модно одеться, советскому гражданину нужно было обращаться к фарцовщикам — часто с риском для карьеры (так как такое поведение считалось "недостойным") и отдавая огромные деньги. Несчастные джинсы "Монтана" в семидесятые годы в СССР стоили у фарцовщиков 200-250 рублей — практически две средние зарплаты, деньги на них собирались месяцами, если не годами. Вот такими так сказать "индивидуальными особенностями" обросла советская мода.

    4. Миф о советских автомобилях.

    Вот это пожалуй самое смешное. Якобы в "оттепель" простые советские граждане могли купить себе по ЗИЛ-111. Кстати, что это вдруг про "оттепель" вспомнили, от чего это оттаивали и "оттеплялись", если в стране всё так хорошо было, и даже мороженое делалось по жесточайшим ГОСТам? И чего это ЗИЛ должны были "покупать" — его даром всем раздавали по три штуки, а если разобъёшь все три или например пепельница засорится в одном из них — так ещё десять сверху датут бесплатно, коммунизм ведь почти настал.

    А если серьезно — то обычному советскому человеку купить персональный автомобиль было чрезвычайно сложно. Нужно было отстоять так называемую "очередь" (которая нередко тянулась 10-15 лет), собрать сумму денег (космическую по отношению к зарплатам), да ещё и получить унизительно так называемое "разрешение" — мол, власти не против, что вы купите себе автомобиль. Об этом я подробно писал вот в этом посте и даже приводил там фото документа-разрешешения.

    Ну и в качестве всё той же вишенке на торте мармеладки на пирожном — на снимке изображён ЗИЛ-111, это советский автомобиль высшего класса, который выпускался с кузовами "длиннобазный седан", "лимузин" и "фаэтон" — всего с 1958 по 1967 годы было выпущено только 112 автомобилей, включая все модификации. Кстати, охотно верю, что те 112 советских номенклатурщиков, которые стали обладателями этих автомобилей в "оттепель" — получили их без всякого труда, а может быть даже совершенно бесплатно — за счёт трудового народа.

    5. Миф о советских технологиях.

    Нет, я не могу — это наверное ещё смешнее, чем раздаваемые всем направо и налево ЗИЛы-111. Якобы в СССР был изобретён какой-то там "мобильный телефон" — в качестве доказательства показывается некая коробочка с уменьшенным диском от советского телефона-автомата.

    Хочу напомнить, что мобильный телефон — это не шайтан-коробочка-мана с проводами и винтиками, а целая технология передачи данных, включающую соты, подстанции и прочее, и собственно телефонный аппарат в которой занимает отсилы несколько процентов. Ничего этого в СССР не было, как верно заметили в твиттере — "и через какого оператора был совешен первый звонок по этой мобиле, по USSR-Mobile" или может быть по "КПСС-Wireless?".

    Горькая правда заключается в том, что в совке не то что мобильных — а и обычные телефоны были далеко не у всех. У нас в минской квартире телефон появился только в конце восьмидесятых годов, а в квартире у бабушки был так называемый "спаренный телефон" — один на двоих с соседями. Поднимаешь трубку — а там соседи говорят, значит надо положить и подождать, пока они закончат — и только потом звонить. Вот они — реальные советские телефонные технологии.

    И да, реальный первый действующий мобильный телефон (точнее, устройство, работающее по тем же принципам) появился в 1946 году в компании Моторола, чьи разработки известны и сегодня. О советских же "экспериментальных телефонах" неизвестно ничего, кроме мутных фотографий из "Науки и жизни" и россказней о том, что мы уже на самом пороге изобретения и вот-вот что-то изобретём.

    6. Миф о дружбе народов.

    Это так смешно, что даже грустно. Хочу напомнить анонимному автору, что в СССР о национальностях не то что задумывались — их указывали в паспорте. Именно "паспортная национальность", которая, как тавро, ставилась на человека советским государством — была во многих случаях крахом профессиональной и жизненной карьеры — так как например существовал запрет на получение евреями тех или иных спеицальностей. В народе это было широко известно и ходило под названием "не взяли из-за пятого пункта" — именно под пунктом номер пять национальность указывалась в паспорте.

    В совке существовало множество бытовых конфликтов на национальной почве и повсеместный бытовой антисемитизм — глаз советских людей был намётан на "определение еврея" по форме носа или степени курчавости волос, и такие люди часто становились объектами травли. Ради интереса поспрашивайте у знакомых евреев, от чего именно они или их родители бежали из СССР после того, как это стало возможным.

    Наконец, советская "дружба народов" была отлично видна в советской армии — где все тут же разбивались на "землячества", "своячества" и прочие враждующие между собой группы. Армяне не любили азербайджанцев, кавказцы старались подмять под себя славян, и все дружно не любили москвичей — это реалии совковой армии вплоть до последних дней Союза.

    7. Миф об уважении.

    Считать неприязнь и нежелание любых контактов каким-то там "уважением" может только тот, кто вырос в трагической семье, где отец избивал мать — именно в таких семьях рождаются мифы в стиле "бьёт значит любит", "бьёт значит уважает" и прочее подобное — попросту потому, что без такого мифотворчества окружающая действительность была бы совсем уж страшной и безысходной, так устроены компенсаторные функции сознания. Позже такое мифологическое видение мира переносится и на отношения между странами.

    Отношение развитых стран к СССР можно охарактеризовать фразой "брезгливое презрение и жалость". С брезгливым презрением относились к коммунистическим властям (верхушка которых состояла, в основном, сплошь из убийц и лжецов), а с жалостью — к одураченному и обираемому ими народу. СССР старались не злить, так как у того было ядерное оружие и неадекватные люди у власти, но никому и в голову не приходило считать это "уважением".

    В общем, ситуация напоминала ту, как если к вам в тёмном подъезде подкатит пьяный амбал с ножом и, дыша чесночным перегаром в лицо, спросит — "ты меня уважаешь?" Думаю, вы не будете с ним спорить и провоцировать конфликт — проще сказать "уважаю" и пойти своей дорогой. Но никто ведь не будет считать это настоящим уважением...

    Такие дела. Как видите — описываемые мной любители СССР действительно существуют и с упорством, достойным лучшего применения, распространяют свои мифы.

    Как вы думаете — зачем и кому это нужно? Что вообще думаете по этому поводу?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 130 комментариев , вы можете свернуть их
    Ажерес # написал комментарий 4 декабря 2019, 11:33
    После этого детского лепета, теперь и школьникам станет ясно, что нынешние идут в панике во все тяжкие, например, логика: "...секрет самого вкусного советского мороженного прост-оно было вкусным на фоне убогих, невкусных остальных продуктов...",т.е натуральные продукты без химреактивов контрастировали и , особенно, с "ароматизированными" нынешними пластмассами производства химических фабрик...гы-гы-гы.
    слава кпсс # ответил на комментарий Ажерес 4 декабря 2019, 12:37
    Была УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ.


    Была верав светлое будущее!

    Были ИДЕАЛЫ.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий слава кпсс 4 декабря 2019, 12:59
    Вот и наступил завтряшний день...чем снова недовольны???
    Хрюкочущий Зелюк # ответил на комментарий слава кпсс 4 декабря 2019, 13:36
    Уверенность была. Стопроцентно-чугунная. Это да. Про идеалы... если только это юмор такой...
    Кот Баюн # ответил на комментарий Хрюкочущий Зелюк 4 декабря 2019, 18:54
    Обычно говорили"Мы верим в наши одеялы.И в то,что делается под ними".
    Кот Баюн # ответил на комментарий слава кпсс 4 декабря 2019, 18:53
    У кого?Кто верил?Партайгеноссе?Да они первые ни во что не верили.
    cosmopolitan # написал комментарий 4 декабря 2019, 11:37
    Очередной либерастский высер... вдобавок неумный высер.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий cosmopolitan 4 декабря 2019, 12:37
    Напишите умный высер.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Олег  Модестов 4 декабря 2019, 18:55
    У него ума не хватит.Точнее из-за отсутствия оного,он ничего не напишет.
    aliir # ответил на комментарий cosmopolitan 5 декабря 2019, 14:33
    , который вашу ложь налог порвал.
    cosmopolitan # ответил на комментарий aliir 5 декабря 2019, 14:39
    Вот и чемурудный aliir объявился.
    Виталий Шатилов # написал комментарий 4 декабря 2019, 11:40
    Бред русофоба. И всё...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Виталий Шатилов 4 декабря 2019, 12:38
    Русофоб лютый это прежде всего махровый, тупой совок.
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Олег  Модестов 4 декабря 2019, 12:55
    Комментарий удален модератором сообщества
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Олег  Модестов 4 декабря 2019, 13:34
    Комментарий удален
    Кот Баюн # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 4 декабря 2019, 18:55
    А ты что,его обнюхал?
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Виталий Шатилов 4 декабря 2019, 13:29
    Прошло 30 лет, а вчерашние и сегодняшние "критики" СССР никак не уймутся. Достали уже сравнивать мягкое с квадратным, впрочем, как Соловьев с темой Украины, но там хоть круглое с квадратным, всё ж плоскость рассуждений одна.
    aliir # ответил на комментарий Виталий Шатилов 5 декабря 2019, 14:34
    Прекрасное описание любого коммента Виталия Шатилова.
    Вячеслав Михалыч # написал комментарий 4 декабря 2019, 11:54
    В Москве неплохо жилось. А за 101 км - это уже кому как повезёт. Солженицин не врёт.
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Вячеслав Михалыч 4 декабря 2019, 12:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Вячеслав Михалыч 4 декабря 2019, 13:36
    Как раз по тебе 101 км. и соскучился, а Солжиницин не врал, а брехал, как пёс шелудивый.
    Padik Gymerov # написал комментарий 4 декабря 2019, 11:59
    Дерьмовброс дегенерата !

    Интеллект у автора зашкаливает , 2х2 не способен сложить ! Несчастная , потерянная душонка .... !
    aliir # ответил на комментарий Padik Gymerov 5 декабря 2019, 14:34
    Вау, как вы точно описали выбросы Падика!
    Александр Лебедев # написал комментарий 4 декабря 2019, 11:59
    Давно советую антисоветчикам и русофобам:Господа-поганцы! Не врите тотально. Иначе результат будет прямо противоположенным ожидаемому, как и в этом случае - вместо разоблачения мифов вы только в очередной раз докажите, что они были Правдой.
    Владимир Данченко # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 12:28
    Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны. И фсё! Пришёл Чубайс занялся электрификацией...подтянулся Путин... А Алексей Скворцов до сих пор не понял, что есть коммунизм, как следующая ступень развития человеческого общества...сегодня следующая ступень развития это буржуазизм...если не нравится коммунизм...или таки яне праф?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Владимир Данченко 4 декабря 2019, 12:51
    или таки яне праф?
    = = = =
    Слишком витиевато, сформулируйте основную мысль.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 12:39
    Я тебе советую залепить газетою. Трепло.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Олег  Модестов 4 декабря 2019, 12:52
    Не впадайте в истерику и не переходите на лексикон биндюжника, просто не буду больше отвечать.
    aliir # ответил на комментарий Александр Лебедев 5 декабря 2019, 14:35
    Как раз русофобы-то и наезжают на эту статью.
    Алексей Скворцов # написал комментарий 4 декабря 2019, 12:05
    Социальная защищенность людей была, конечно, выше, чем сейчас - это для многих очень важный фактор, ну а в целом, это бессмысленное строительство коммунизма, в который давно уже никто не верил, бесконечный дефицит всего и вся, нелепые запреты и ограничения, набившие оскомину передовицы газет и лозунги типа "Слава КПСС", "Народ и партия едины" и т.д. делало общественную жизнь в СССР достаточно унылой и однообразной.
    Впрочем, и сейчас почти то же самое...
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Алексей Скворцов 4 декабря 2019, 12:25
    делало общественную жизнь в СССР достаточно унылой и однообразной
    = = = =
    Общественная жизнь в СССР протекала "на кухне." и по накалу превосходила самые ярые украинские ток-шоу Соловьева..
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 12:40
    И совершенно закономерно привела к полному краху совка. Его противники оказались правы.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Олег  Модестов 4 декабря 2019, 12:45
    Две главные причины падения СССР: Цензура и ИСКУССТВЕННЫЙ дефицит.

    Решить их вполне можно было в рамках социализма, но с определенного времени прогнившие элиты стали их культивировать СОЗНАТЕЛЬНО именно для того чтобы поссорить народ с советской властью.
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 15:38
    Немного не соглашусь. Слишком многие "люди" в СССР накопили к середине 80-х много денег, легализовать и использовать которые открыто они не могли. Сыграл свою роль вброс в СССР многих потребительских западных товаров (джинсы, видеотехника с фильмами "нужного" содержания, жвачка, сигареты и т.п.), которые будучи в модном дефиците, развращали сознание народа. Реагировать на эти вызовы престарелое политбюро не могло и не умело.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 4 декабря 2019, 16:02
    На это нужно было реагировать налаживанием собственного производства модных вещей или еще лучше созданием собственной моды в широком смысле.

    К сожалению, к тому времени наши элиты уже думали, как бы повыгоднее продать страну Западу и монетизировать власть.
    aliir # ответил на комментарий Александр Лебедев 5 декабря 2019, 14:35
    Ага, вплоть до смертоубийства и доносов.
    Карлсон с крыши # ответил на комментарий Алексей Скворцов 4 декабря 2019, 12:34
    Статья то с украинского Обозревателя..Вы уверены что Слава Украине и слава героям -бандеровцам веселее чем Слава КПСС?
    И не так уныло?
    aliir # ответил на комментарий Карлсон с крыши 5 декабря 2019, 14:36
    Вы уверены, что зиговать так прикольно?
    Карлсон с крыши # ответил на комментарий aliir 26 декабря 2019, 21:24
    А вам зиговать хочется?А что Слава Украине уже не вдохновляет?
    АЛЛ # ответил на комментарий Алексей Скворцов 4 декабря 2019, 12:40
    А что изменилось?...Разве хрен стал слаще редьки?:-)...Тоже самое бессмысленное строительство, но только теперь капиталистического общества,дефицит "всея и всей" сменился на бесконечный дефицит средств на приобретение "всея и всей"...большинство может себе позволить только поглазеть на это "всея и всей"на ветринах...общество завалено ещё более глупейшими запретами и ограничениями чем в СССР...если в СССР передовицы газет набивали просто оскомину,то современные передовицы СМИ начисто разжижают мозг и вгоняют в бесконечную депрессию...и лозунги типа "Путин и народ едины",или "План Путина — победа России",-жизнь в России радостной и счастливой не делают...
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Алексей Скворцов 4 декабря 2019, 13:33
    Как будто вернулись обратно к Брежневу и ждем, когда он сдохнет вместе со всеми своими апологетами.
    АЛЛ # ответил на комментарий Август Хеппийцик 4 декабря 2019, 19:22
    Да что вы?...Дальше,дальше чем к Брежневу...застряли где то между Александром Третьим и Николаем Первым...
    Alessandro DelPiero # написал комментарий 4 декабря 2019, 12:20
    Ну, мороженое было очень неплохим. "лучшее в мире", конечно, ерунда, но очень достойное.
    А остальное... Преступность, конечно, в СССР была, причем в достаточной степени. Автомобили.. Ну что тут сказать, если снятый с производства Фиат стал бестселлером... И особенно, конечно, "мода". В СССР не было ни достойной одежды, ни обуви. Просто не было, какая уж тут "мода"...

    Дружба нардов... Пока находился в РСФСР - было похоже на правду. Потом удалось побывать В Прибалтике, Узбекистане, Таджикистане и пр... Никакой "дружбы" даже близко не было
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 12:43
    Ну что тут сказать, если снятый с производства Фиат стал бестселлером.
    = = = =
    Это была одна из капитальнейших ошибок - массовый автомобиль нужно было производить по собственному проекту и на собственном оборудовании и вешать тех, кто сделал из него "дефицит".
    ,
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 12:54
    Согласен, с оговоркой: оборудование для производства можно было и закупить. Смотря какое, конечно.

    Что касается "дефицита", то нужно было просто увеличить цену на автомобиль.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 13:02
    Согласен, с оговоркой: оборудование для производства можно было и закупить. Смотря какое, конечно.
    = = = =
    В рамках 10-15 процентов.

    Что касается "дефицита", то нужно было просто увеличить цену на автомобиль.
    = = = =
    Не соглашусь и даже наоборот, слегка снизить - бороться нужно было с искусственным дефицитом - образно говоря вешать за утаивание товара в подсобках с чего он собственно и начался, а потом развился в тотальное, уничтожившее страну явление.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 13:15
    Я и имел ввиду: какое-то оборудование. В незначительным количестве.

    Что касается "искусственного дефицита" и "утаивание в подсобках" - такое явление, безусловно, было. Но я не про всю номенклатуру товаров. Только про автомобили.

    Смотрите. Если в стране выпускается 600 тыс. автомобилей, цена автомобиля 6 000 рублей, а желающих приобрести автомобиль и готовых заплатить указанную цену 10 млн. человек, то дефицит будет в любом случае. Да, усугубленный "утаиванием". Но будет. Чтобы его ликвидировать нужно или резко увеличить производство, что в случае автомобилей мгновенно не сделать. Либо увеличить цены. Или комплексно: увеличить цену, а по мере роста производства ее снижать.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 13:28
    Так автомобили тоже утаивали только не в подсобках, а в списках и в конечном итоге все, кто хотел их иметь имели, только за тройную плату, а разница уходила мафиози, создавая еще и скрытую денежную массу, подрывающую учет.

    На самом деле и количество машин примерно соответствовало спросу, но саботаж нормального распределения сводил на нет преимущества планирования.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 13:40
    Вот именно: "за тройную плату". Вы думаете, в СССР не было рынка? Был, только негласный. И что значит "в конечном итоге все, кто хотел их иметь имели"? Я хотел, 6 000 у меня было, а вот 20 тыс - не было. И взять было негде. Вы правы, конечно, насчет "мафиози".

    Я, кстати, стоял в очереди на авто, причем льготной, как "воин интернационалист". За 6 лет достоялся, мне предложили выкупить Москвич 2140. И был это уже 1992 год, выкупить предложили "по рыночной цене", т.е по такой, по которой эти авто продавались уже на каждом углу. А я к этому времени уже работал в США и ездил на форде "Мустанг" непонятного года выпуска (старье, конечно), купленном за 500 USD.

    Насчет того, что "количество машин примерно соответствовало спросу", - не согласен, только в Москве в очереди стояло больше годового производства автомобилей в СССР.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 13:40
    Это что за планирование, если авто надо 10 лет ждать? Ну смешно же ей Богу В любой стране пошел в магазин и купил)))
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 13:44
    В любой стране пошел в магазин и купил)))
    = = = =
    Сейчас мы тоже живем при капитализме, пойдите и купите Бугатти-Вейрон.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 13:48
    А что в СССР кто то Бугати покупал? даже не слышал. А вот авто уровня Жигулей и выше, то без проблем)
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 14:00
    Опять дуркогоните - вы же сами написали про "любое государство".

    Ну, невожможно же - еврей вы что-ли или украинец?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 14:13
    В любой стране и Бугати тоже.Что не так?
    aliir # ответил на комментарий Александр Лебедев 5 декабря 2019, 14:39
    Сейчас мы живем при феодализме.
    Кроме того, вы признаете, что советские автомобили были недоступны всем гражданам.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 13:23
    "Что касается "дефицита", то нужно было просто увеличить цену на автомобиль" И это говорит профессор. Значит народной власти надо было цену повышать Кстати они так и делали. А почему не увеличивать производство? Привлечь иностранные фирмы, как сделано сейчас. Сейчас и цены снижаются на авто. Авто класса жигулей можно купить по 300-400тыс рублей, что примерно 3-4 ты с советскими деньгами, а может даже и меньше. А вещать за утайку товаров, ну такие глупости могут морозить только чугунные профессора. Надо создать такую экономику, что бы не выгодно было утаивать товары продавцам. Вы где то ТАМ об этом скажите Долго над Вами смеяться будут)) Я тоже.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 13:33
    "Что касается "дефицита", то нужно было просто увеличить цену на автомобиль" И это говорит профессор.
    = = = =
    Вы уже даже читать разучились и приписываете мне тезисы Дельпьеро.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 13:39
    Цитаты дорогой профессор, обычно берутся в скобки Если нет, то это Ваши слова)))
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 13:44
    Ну что Вы к человеку претензии предъявляете? :) Он отделил цитату от собственных мыслей знаками ====.
    По мне так все понятно.
    Что касается кардинального увеличения производства автомобилей, то это годы. А чтобы ликвидировать дефицит немедленно - никаких других вариантов, кроме увеличения цены не существует.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 13:49
    Не волнуйтесь за Крылова, он просто валяет дурака, украинские корни.

    По машинам. Я утверждаю, что и ошибок с количеством не было, потому что все, кто хотел на самом деле их в конечном итоге и имел, только с переплатой.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 14:05
    Ну, тут мы с Вами не сойдемся. По мне нормальная ситуация - я пришел в салон, заплатил деньги, а на следующий день уехал на своем авто. И никаких списков. Или, как вариант: почитал объявления, выбрал подержанный автомобиль, созвонился с покупателем, встретился, автомобиль посмотрел, поехали и оформили за час. Все. По-моему, так должно быть при любой общественно - экономической формации.
    Ситуацию же, когда новый автомобиль стоит 6 000 рублей, а подержанный, "с рук" - 8 000 или 10 000 рублей я считать нормальной не могу. Хоть при социализме, хоть при капитализме.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 14:11
    Вы же сами предлагали цену еще и повысить.

    Повторяю, дефицита при социализме быть не может, все планируется и очень точно, а вот нарушить распределение можно, что и было сделано, вначале бессознательно, а потом холодно и абсолютно сознательно, что и привело к общему краху и только потому что правящий класс решил монетизировать власть и предать свой народ, а охранительная система советской власти не сработала во многом из-за цензуры, журналисты и специалисты видели опасность но не имели возможность предупредить общество.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 14:19
    Я не буду спорить насчет "точности планирования" при социализме. Допустим, Вы правы. Но ведь никто не скрывал (имею ввиду партийное и советское руководство), что производство автомобилей в СССР на душу населения существенно отстает от развитых капиталистических стран. Плюс, практически, отсутствовал импорт. В тех же США потребность в автомобилях закрывалось еще и японскими и европейскими производителями. Наверняка были планы по увеличению производства. но "беда" в том, что на существующем производстве существенно увеличить выпуск нельзя. Нужно строить новый завод или, хотя бы, новую линию сборки. А это годы.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 14:27
    производство автомобилей в СССР на душу населения существенно отстает от развитых капиталистических стран.
    = = = =
    Это не означает, что мы должны копировать их реакции, в том то и дело, что мы забыли, зачем социализм затеяли, именно для того, чтобы от них отличаться в лучшую сторону.

    Решение должно было прийти на налаживании общественного транспорта, вот как Собянин сегодня в Москве делает, а с тех пор, как мы еще при советской власти поставили во главу развития потреблядство, капитализм тут же замаячил на горизонте и стал неизбежным.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 15:08
    В лучшую! Именно в лучшую, а не в худшую. И если в США автомобиль был доступен безработному, то в СССР был недоступен моему отцу, доктору наук.
    Вы думаете, я против того, чтобы капитализм, имеющий бесконечное количество недостатков, был сменен более совершенной общественно - экономической формацией? Я так только "за". Только пока я не видел такой. Может, дай бог, еще увижу.
    Насчет общественного транспорта с Вами согласен, его необходимо развивать, обеспечить нормальное движение автомобилей в мегаполисе невозможно путем бесконечного расширения дорог и строительства новых. Необходимо ограничивать движение автомобилей в городской черте.
    aliir # ответил на комментарий Александр Лебедев 5 декабря 2019, 14:40
    Ну-ка, распланируйте траекторию полета атомов!
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 13:54
    Ну Вы сказали, дело не в годах, в том, что руководству СССР не нужно было это Они исправно получали с каждого авто по 3000-3500 тыс налога с оборота. Представьте что произошло увеличение выпуска авто, то цена на авто упадет и наполнение казны за счет налога с оборота уменьшится. Смысл увеличения производства? Никакого Это зигзаги плановой экономике. Увеличение становится не выгодным ни заводу, ни государству, одни хлопоты и больше ничего
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 13:58
    Если принять Вашу точку зрения, что руководство СССР увеличивать производство не планировало вовсе, то как раз было выгодно увеличить цену раза в 2. И имели бы они с каждого авто тыс. по 10. А спрос все равно был, даже по 12 000 рублей 100% автомобилей было распродано.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 14:07
    Естественно. Оптовая цена (авто Жигули 2101) составляла 2200рублей, розничная 5500. Разница 3300рублей, это налог с оборота, который за минусов затрат на торговлю, прямиком шел в бюджет Ну и зачем государству напрягаться? И цену можно в этом случае увеличить, что они понемногу и делали, а например с Волгой увеличили её с 10000 рублей до 15000 рублей. Это ТАМ конкуренция, покупателей надо привлекать, а у нас и так можно наполнять бюджет. А ещё проще нарастить любимый напиток водку На ней народное государство брало вообще 60млрд рублей Это примерно работа 25 заводов как Тольятти. Ну и зачем надо было руководству голову себе забивать. А народ, да хрен с ним Сдали завод в Тольятти, ну вроде бы как вот народу машины, пусть и за это спасибо скажут
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 14:12
    Я же писал про цену не в отрыве от всего, а в корреляции с дефицитом. Вы разве не согласны, что если бы "Жигули", например, стоили бы 25 000 (например, я "от фонаря") советских рублей при неизменном уровне зарплат, то никаких "списков", "льготных очередей" и пр. безобразия, просто не было бы?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 14:20
    Вы никак не поймете, что дефицита на самом деле не было, а путь повышения цены, чтобы бороться с саботажем абсурд, тогда лучше вообще закрывать производство.

    Зачем изобретать колесо, когда выход давно известен: сталинский учет и сталинская кара за воровство и саботаж?!
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 14:56
    Давайте так. Я Вашу точку зрения понимаю и уважаю. Серьезно.
    Но принять не могу. Перефразируя Вас: зачем изобретать "сталинский велосипед" с "учетом и карой за воровство", если можно никого не карать, а установить цены в соответствии со спросом? Т.е. готовы при производстве 600 тыс автомобилей в год 600 тыс. покупателей в тот же период платить 20 тыс. рублей за авто? ОК. Цена автомобиля 20 тыс. рублей. Собственно, так все и происходит: от США до коммунистического Китая. Я, конечно, упрощенно. Но я не встречал ни в США, ни в Китае никаких "списков": пришли в салон и купили немедленно. Даже если вы иностранец.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 14:22
    Не было бы, а кто говорит другое? Но советское лицемерие такое не допускало Это как признать что в СССР цены растут Это крах все народной доктрины. Лучше мы бампер впереди другой повесил и увеличим , но на немного.А цена должна быть равно балансу между спросом и предложением, а иначе будет теневой рынок.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 14:30
    А цена должна быть равно балансу между спросом и предложением, а иначе будет теневой рынок.
    = = = =
    Если жулье не вешать, они и из кристально чистого источника тут же сделает болото. Тем более это актуально в России набитого крыловыми под завязку.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 14:35
    В нормальной стране никого не вешают и дефицита нет и всего полно. А примитивным профессорам надо кого то вешать))) Умора
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 14:41
    Ковтун, вылитый Ковтун, забавно.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 15:10
    Геббельс, такой же Вы лживый и хамливый)))) Клим Чугункин Ничего сделать нельзя, хоть он и профессор)))
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 15:15
    Шариков в гробу от зависти к вам переворачивается - смайликов тогда не было, какая печалька, уж он бы их тоже набузовал, родовое-с.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 15:25
    Да нет Это ваше коммунистическое Взять и поделить и наганом махать)))Умора)
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 14:15
    Я сказал другое, увеличивать производства было не надо, потому что при нормальном распределении предложенного количества бы хватило.

    Из-за искусственного дефицита возник ажиотаж, кроме того возник дополнительный спрос тех, кто накопил переплату и враз полетела вся система Планирования.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 14:27
    Извините, я не верю в "социалистическую" и "капиталистическую" арифметику. По мне если желающих и готовых купить автомобиль за 6 000 около 10 млн., то спрос будет удовлетворен через 16 лет при производстве 600 000 авто в год. Причем рассчитывать на вторичный рынок авто, как в странах с рыночной экономикой, не приходилось.
    И что интересно, по хорошему автомобиль больше 10 лет эксплуатировать не стоит. Так что когда последние получили бы авто, первые вновь должны были встать в очередь. И т.д.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 14:37
    Не было такого количества желающих, тем более неожиданно появившихся, а тенденции нужно отслеживать заранее.

    Был период, когда и в СССР автомобили стояли в открытой продаже в магазинах пока на чиновника была одета узда.

    И строить заводы можно за год, когда надо, как показала сталинская индустриализация.
    И единовременно закупить до собственного производства можно было. И собственные газики продавать, например. И общественный транспорт развивать. И так далее, решений миллион.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 15:02
    Извините, я смотрел статистику, желающих было именно 10 млн. Именно советскую статистику.
    Я не оспариваю организаторских способностей тов. Сталина, но и он был отнюдь не волшебник. Проектировали, да и строили заводы американские и немецкие инженеры. И на этих заводах выпускали автомобили, уже прошедшие испытания. Проектировать автомобиль "с листа" - занятие непростое и длительное. А "закупать готовое" - не вижу смысла.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 15:10
    Разве цифра 10 миллионов появилась со вчера на завтра?! Начинать нужно было, когда она была совсем другой.

    У нас уже были испытанные модели а все закупили на Западе по уже проявившемуся тогда синдрому Чубайса: Загоним нефть, а вместо собственного производства все купим на полученные деньги.

    А "закупать готовое" - не вижу смысла.
    = = = =
    Я сказал ЕДИНОВРЕМЕННО и только для покрытия горящего дефицита раз уж проворонили процесс его формирования.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 15:20
    Я не историк, поэтому апеллирую только теми фактами, которые происходили при моем участии. Путь и весьма скромном.

    Что касается Чубайса и пр. "реформаторов", то бог им судья.

    Если вы продаете не только нефть и газ, но и технологически емкие продукты, то что-то можно и закупать готовое. Так в Китае при производстве собственных автомобилей, продается ежегодно еще и 4 млн. иностранных.
    Но когда вы продаете продукцию первого - второго пределов, а покупаете электронику, автомобили и пр. - так это и есть неоколониальная политика. Только в отношении вас.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 15:16
    Сталинская липовая индустриализация хорошо все показала Хватились воевать а нечем, кроме бутылок с горючкой. Винтовка и та одна на троих и та царская ВМФ вообще на уровне пещерного века. Самолеты и з фанеры и сами бьются, танки не ездят В итоге колоссальные потери солдат и мирных жителей, которые до сих пор посчитать не желают. Обмотки, портянки и даже пуговицы, капиталист давал , как милостину , бесплатно. Вы о какой индустриализации тут поете? Какие авто народ покупал при Сталине Покупали прикормленные тем строем, а народ хлеба досыта не ел. Вы кончайте тут врать.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 13:46
    Выкручиваться вы научились, может, когда-нибудь и извиняться за ляпы станете.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 13:54
    А зачем мне Выкручиваться Это ваша власть провалила все что можно, так что выкручиваетесь Вы.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 19:04
    Редкий случай,когда я с вами соглашусь.Так уж получилось,что у нас(Да и наверное везде)на предприятии все,кто имел авто.купили подержанные.На 2000 работников в год давали по 12(Сначала,потом меньше.К 85 по три авто в год)авто.Ну не все конечно стояли в очередь,но всё таки.Чел.300-400 точно хотели.Подержанные.По какой цене?Новая "копейка"стала стоить 6 000.Покупали обычно за 9 т.Некоторые даже больше платили.Кому как повезёт.А нет бы сразу цену такую назначить.Предприятие больше прибыли имело бы.Но тогда"жучки"от этого меньше имели бы.Подняли бы и они цену?Но тогда меньше наверное стало желающих у них купить.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Кот Баюн 4 декабря 2019, 20:16
    У меня тогда было впечатление, что государство специально выделяет работников торговли в привилегированную касту. Наверное, ошибочное, но тем не менее... И дело не только в автомобилях.
    Я закончил ВУЗ и работал мастером в горячем цехе, зарплата у меня была что-то в районе 240. Моя же одноклассница закончила ПТУ, устроилась в универмаг обычной продавщицей, ей платили 80 рублей. Т.е в теории она получала в 3 раза меньше меня. Де-факто же она в материальном плане жила лучше меня. Причем довольно серьезно. Что говорить о тех "торгашах", которые были выше ее по рангу?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 12:54
    Согласен, с оговоркой: оборудование для производства можно было и закупить. Смотря какое, конечно.

    Что касается "дефицита", то нужно было просто увеличить цену на автомобиль.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 13:37
    Лебедев, а кроме как вешать, Вы хоть что то можете? Умора блин.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 декабря 2019, 14:03
    Похоже, Ковтун Крыловым подрабатывает.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 4 декабря 2019, 14:12
    Браво тов. Лебедев Вот и Вы, потому как ответить Вам нечем, перешли на личность оппонента и откровенное вранье Геббельсовские методу, а это Вам не Ковтун.
    aliir # ответил на комментарий Александр Лебедев 5 декабря 2019, 14:37
    Но разве вы могли такое создать?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий aliir 5 декабря 2019, 14:47
    Такое, это какое?
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 4 декабря 2019, 15:41
    В Прибалтике я прожил жизнь. Дружба была, но около 10% держали фигу в кармане и обрез на чердаке. Они-то и занялись реставрацией, когда появились условия.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 4 декабря 2019, 16:10
    Спорить не берусь: какой из меня специалист по Прибалтике? Видимо, я как раз на эти 10% попадал при визите в эти республики.

    Друзья у меня среди из тех краев были, литовцы. Но все они были противниками СССР, хотя ко мне лично относились вполне дружелюбно.
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 5 декабря 2019, 13:52
    Я больше знаю про латышей и эстонцев, в Литве бывал нечасто. В Литве процент нелитовского населения был намного меньше, и литовцы в своей истории имели свое государство, которое било и немцев, и русских, чем многое объясняется.
    Карлсон с крыши # написал комментарий 4 декабря 2019, 12:30
    Бандеровский Обозреватель разоблачает?
    Дожили.На Макспарк бандеру тащат!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Карлсон с крыши 4 декабря 2019, 12:41
    Нужно Ленина с Красной площади вытащить. Ему место рядом с тем Бандерой. А точнее с генералом Власовым.
    Дмитрий Степанов # написал комментарий 4 декабря 2019, 12:34
    Всё точно! И даже щадяще. Можно тома исписать, перечисляя наше советское пиво, докторскую колбасу и пр. Когда я что-то выбираю из нынешнего изобилия, я думаю, что надо в красный угол повесить портрет Горбачёва. Смотреть на него и думать: "Спасибо тебе, Горби, что ты оказался таким бездарным и мягкотелым и не смог ещё отодвинуть падение коммунистического режима."
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 4 декабря 2019, 12:42
    Отодвинул бы еще шоковая терапия была бы еще ужаснее. Но была бы обязательно. Это было неизбежно. Жаль при Хрущеве перестройку не начали.
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 4 декабря 2019, 13:03
    Зачем дело стало, повесь портрет выблядка в "красный" угол и пялься на него. Жаль повесить этого
    подонка натурально не дадут и если эта тварь в Германии сдохнет, то уж наши, местные коротышки,
    уж точно это говно в Россию завезут.
    Well Wisher # написал комментарий 4 декабря 2019, 12:40
    Брешет этот Мирович...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Well Wisher 4 декабря 2019, 12:43
    Напиши правду. Если знаешь.
    mark71 # ответил на комментарий Олег  Модестов 4 декабря 2019, 13:02
    "пишет популярный белорусский блогер Максим Мирович" :) Смешно на слове "популярный".
    Мирович знать тоже не может - ни в силу взраста, ни в силу умственных способностей. Он обычный обиженный на мир человек, жалеющий, что не повезло ему родиться в семье Рокфеллеров.
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий mark71 4 декабря 2019, 13:04
    Его, Мировича, козлы мудестовы науськивают.
    Евг Кмита # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 4 декабря 2019, 13:33
    А Вас кто на него науськивает?
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Евг Кмита 4 декабря 2019, 13:40
    Кмита - хохол буддист, увлекающийся женщинами. Ты чмо хотя бы знаешь, что такое женщина в буддизме?
    Well Wisher # ответил на комментарий Олег  Модестов 4 декабря 2019, 13:36
    Комментарии читайте к его высерам, там неравнодушные люди опровергают аргументированно...
    Сергей Ольховский # написал комментарий 4 декабря 2019, 12:59
    М-да... Силен был СССР! Почти 30 лет прошло, а его до сих пор разоблачают... Не получается.
    Уже даже юноши, которые при СССР на горшке сидели, подключились к этому...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Сергей Ольховский 4 декабря 2019, 13:16
    А что не получилось Ольховский Нет СССР и желающих его возрождать тоже нет
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Сергей Ольховский 4 декабря 2019, 13:22
    Николаевскую Россию тоже периодически разоблачают, хотя уже 100 лет прошло.

    А если бы СССР был сильным, не развалился бы через 70 лет после своего создания. Но оказалось, что достаточно лишь провести относительно демократичные выборы, чтобы вся система развалилась как трухлявый пень.
    Евг Кмита # ответил на комментарий Сергей Ольховский 4 декабря 2019, 13:28
    Как раз и получается...Только там столько всего разоблачать...
    aleksandr ivanenko # ответил на комментарий Евг Кмита 4 декабря 2019, 18:51
    Главное не лениться и не считать это второстепенным делом.
    Александр Пересвет # написал комментарий 4 декабря 2019, 13:59
    Все эти "разоблачения" - лож, пизвидёшь и передёргивание фактов. А мороженное, как и колбаса и молоко, и хлеб и .... действительно было вкусным, из натуральных составляющих, без химии и пальмы.
    провинциал # написал комментарий 4 декабря 2019, 15:19
    Да уж лютый русофоб. Врёт в каждом разделе, в расчёте на сорокалетних и моложе. Автор тупой, сравнить мороженое мог только тот кто пробовал его. Я например не знал другого мороженого и долго считал что оно такое везде, пока не сравнил. Автомобиль ЗИМ стоял в автомобильном магазине Омска в свободной продаже по цене - 42 000 руб (неденоминированых). Ну и так во всём. Телефон в квартире (деревня омской обл) появился у нас в 1963 году.
    anatkor # написал комментарий 4 декабря 2019, 15:27
    Евг Кмита, ты недоношенный ублюдок, если бы советское мороженное было не вкусным, то сегодняшние бизнесмены не ставили клейма "Сделано по ГОСТу" . Я понимаю что таким как ты подонкам врать как дышать, но хоть здесь-то мозги включи. Далее, если ты вырос в подворотне, и никого кроме таких же как ты упырей не видел, то могу тебе сказать, что меня в отпуск одного отпускали лет с 8, просто просили соседей по купе присмотреть. Ты подонок можешь сегодня такое представить? Что касается моды, то ублюдок, там, на Западе также далеко не все одеваются от Кардена, большинство одевалось по заявлениям даже западных экспертов, хуже, чем советские женщины. Еще раз, ублюдок, жизнь на обложке журнала сильно отличается от реальной жизни. Что касается советских технологий, то может напомнить тебе, гаденыш, что в 90-е советские разработки тащили видимо подобные тебе подонки, чемоданами. И еще, скот, они прут у нас, пы прем у них, Китай вообще все слизал, и никого из узкоглазых это не волнует, и только тебя, вонючка, это обеспокоило.
    Кот Баюн # написал комментарий 4 декабря 2019, 18:53
    Автору респект!Всё вы правильно написали!Вечный дефицит всего,даже того самого мороженного.Преступность была.Одно не сообщалось.Второе скрывалось,чтобы не портить отчётность.А самое главное во все времена преступность примерно в одной поре.Только преступления разные.Есть преступления совершаемые гражданами,а есть государством.Так вот в СССР то как раз государство убило намного больше своих граждан,чем все преступники.Автомобили была недостижимая мечта советского чел.До 70-х годов.А с 70-х опять всё упиралось в малое количество выпускаемых авто.А уж про з.части для этого мизерного количества тоже не хватало.Какие там "передовые технологии?"Дедовские,на старых престарых станках.С унылым дизайном,зато с большой ценой.Телефоны не могли даже в квартиры обеспечить.С 76 г.стоял на очереди.Каждый год отмечался и мне всегда говорили"Мы ветеранам войны не имеем возможности поставить"."Дружбу народов все увидели,какая она начиная с 86 г.Да и до этого конечно было,но с этого года особенно.А у какое"уважение"было,знаем,видели.Прав автор!
    anatkor # ответил на комментарий Кот Баюн 5 декабря 2019, 16:16
    Ублюдок, вот тебя подонка то государство должно убить первым, но судя по твоей гнусности, однако ты ублюдок живешь, и до сих пор воняешь. Может тебя и тогда не все любили, и люди, и государство, за твою вонючесть, а ты вместо того чтобы быть лучше, только злобу копил, чтобы теперь здесь изливать. Ты видимо родился подонком, подонком и подохнешь, а все твои заявления можно воспринимать только так.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 764 записи в блогах и 5499 комментариев.
    Зарегистрировалось 26 новых макспаркеров. Теперь нас 5026000.