Как сейчас идут дела у погорельцев?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Пряников написал
    5 оценок, 689 просмотров Обсудить (75)
    Может кто знает, - как складывается жизнь у недавних погорельцев?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 75 комментариев , вы можете свернуть их
    alex Bronstain # написал комментарий 28 декабря 2016, 00:27
    А в чем проблема? Получили страховки, и устраивают свою жизнь. Конечно, погорелых семейных фото не восстановишь, но тут уж что делать...
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 01:29
    Проблем много и не дай Б-г никому устраивать жизнь на страховки. Тем более, что получили их ещё не все.
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 01:58
    Ущерб здоровью (надышался дымом, обжегся), пропажа памятного архива - это да, это реальный убыток, и его страховкой не восполнить.

    Ну, еще проблема - если дома были наличные в заметном количестве.

    Все остальное - не более чем хлопоты, типа возобновления документов, и страховка дает деньги на восстановление дома и имущества, а на время оформления страховки (оно есть, понятно) можно воспользоваться займом, если иного источника средств нет (сейчас очень низкий процент, а можно, с учетом страховки, взять balloon). В общем, не вижу тут никакой "выходящей за мыслимые рамки" трагедии.

    А то, что лучше всего - не гореть, кто бы с этим спорил; это как заболеть - и успешно вылечиться, но ведь вовсе не болеть - намного лучше, верно?
    Александр Пряников # ответил на комментарий alex Bronstain 29 декабря 2016, 10:17
    Разумеется, лучше быть богатым и здоровым, нежели чем бедным и больным... :)

    Тут хоть никто не пострадал, - это уже очень хорошо.

    А архивы - дело наживное. Накопятся новые - ещё лучше прежних. А если уж очень надо, то многое можно восстановить. Ведь, как известно, - рукописи не горят.
    Александр Пряников # ответил на комментарий Irena Osher 29 декабря 2016, 10:11
    Нисколечко не сомневаюсь, что власти не бросят людей один на один с проблемами в создавшемся положении, - но всё-таки остаётся какое-то беспокойство.
    Надеюсь, что скоро всё будет восстановлено.
    Irena Osher # написала комментарий 28 декабря 2016, 00:58
    Вот хороший вопрос, Александр.
    Мы тут с политикой совсем отвлеклись от того, что столько наших соотечественников пострадали .
    Из того, что знаю я:
    1. В СМИ практически эта тема не освещается, что плохо, то есть порадовать нечем, как я подозреваю.
    2.Одеждой и самым необходимым погорельцев обеспечили силами волонтёров и граждан страны, собирали всем миром и тут всё ожидаемо: на наш народ можно положиться.
    3. От знакомых знаю, что ремонт в Хайфе идёт полным ходом, особенно в доме, где было социальное жильё для пожилых, люди пока остаются в гостиницах , или по семьям родных и знакомых. Гос-во оплачивает гостиницам проживание, как и было обещано.
    4. Единовременные выплаты по 10,000 шек. на человека были выплачены в первую неделю. Министр финансов -Кахлон- отчитался за это ещё тогда.
    5. А вот теперь самое интересное..
    Irena Osher # ответила на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 01:14
    5,....
    Было несколько сообщений о том, что должен быть список тех домов, которые пострадали как результат террора . Но не все пожары признаны по этому пункту. Что с этим списком, я нигде не нашла. Если кто-то в курсе- прошу дополнить.
    Дело в том, что в случае террора (форс-мажора) , страховые компании не покрывают ущерб, это дело государства.Но , в данном случае и страховые компании решили поучаствовать Промелькнули сообщения ещё тогда, что страховые компании пришли к соглашению с правительством о схеме компенсации.
    Итак мы имеем несколько групп пострадавших
    1. Пожары признаны последствием террора. Это самое простое. Люди получат компенсации независимо от того, были у них страховки , или нет.
    Если у этой категории страховки не было, то государство выплатит компенсации немедленно после оценки ущерба.По 10 израильскому каналу были несколько сообщений, что выплаты уже начались. Задержки вызваны лишь тем, что оценить сумму ущерба не всегда просто и не всегда погорельцы согласны с оценкой.
    Irena Osher # ответила на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 01:23
    Самое абсурдное в том, что если страховки были, то в каждом случае страхкомпании и гос-во согласуют выплаты, поэтому эта категория погорельцев ещё пройдёт круги ада бюрократии. Про эти выплаты я ещё не встретила ни одного сообщения.
    2. Пожары не признаны последствием террора и у людей были страховки. Тут тоже нет проблем и страховые компании согласовывают ущерб и начали выплаты.
    3. Пожары не признаны последствием террора и у людей не было страховок. Ну... сколько людей не учи, что под Б-гом ходим, а некоторые всё-равно думают , что это "не про меня". Это самые сложные случаи, поскольку никто и ничего им не должен по закону.
    То, что я знаю, что в этих случаях поданы иски против необоснованного решения , что пожары, якобы, не являются последствием террора.
    И тут я солидарна с этими людьми. Даже если дома загорелись от перекинувшегося огня... то почему это не последствия поджога? Ведь это следствие террора, как ни крути.
    Но в юридических хитросплетениях я не сильна и могу лишь предположить, что эти люди ещё долго будут добиваться справедливости.
    Irena Osher # ответила на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 01:27
    По-любому полагаю, что всем погорельцам пока не сладко. Дом за месяц не отремонтировать, тем более- не построить. А у нас уже наступила "зима"- не морозы, конечно, но холодные ветра, +15-18, дожди...
    Жизнь в гостиницах и по чужим квартирам- не то, что мы с вами пожелаем друг другу.
    В общем, у всех всё по разному, но пройдёт ещё несколько лет, прежде чем жизнь этих людей войдёт в русло. Слава Б-гу, что хоть чиновники ничего не могут украсть, потребовать взятки... Это хоть и слабое, но утешение.
    По-любому, я не в восторге и от нашей бюрократии и от наших СМИ, которые тут же забыли о людях, как-только закончились картинки с огнём на фоне неба.
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 02:04
    Вообще, странно, чем жизнь в квартире, которую ты снял, оказывается, "столь мучительна". Более того, возможно, многие из "погорельцев" снимали квартиры в сгоревших домах.

    Не вижу смысла в столь жутком сгущении красок - единственные, кого можно пожалеть, это стариков, им просто физически трудно устраиваться после пожара, даже если они получат средства, вот с этим можно согласиться.
    Борис Кранц # ответил на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 07:47
    Сгущение красок? Написать подобное, это цинизм!
    Поменяйтесь местами с погорельцами!
    Irena Osher # ответила на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 12:18
    ++++++++++
    я тоже в недоумении, даже не знаю, как на такое равнодушие реагировать....
    alex Bronstain # ответил на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 12:25
    Обычный подход митинга - объявить позицию оппонента морально негодной. Мы на митинге?
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 12:31
    а в чём позиция?
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 14:08
    А разве я не изложил её в своем посте? В двух словах она сводится к тому, что в наше время, в странах 1-го мира, пожар в доме - несчастье только если пострадали люди. А так - не более, чем неудобство и беспокойство некоторое. 200 лет назад было не так -но сейчас-то не 200 лет назад...
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 14:41
    Алекс, вы сейчас дома? спите в своей кровати? Согласны поменяться с погорельцами ситуацией?
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 15:01
    Why, let the strucken deer go weep,
    The hart ungalled play,
    For some must watch, while some must sleep,
    So runs the world away.

    Вы будете удивлены, но я не соглашусь "поменяться" и с очень многими из тех, кто живет в домах много богаче моего.
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 15:11
    "Гамлет" почти в подлиннике- это круто!
    Вижу, убедили!
    Но, почему то, не удивлена.
    :-)))))
    Борис Кранц # ответил на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 13:20
    Нет, пишу из Амоны, где НИКОГО нет, а. Вас и Вам подобных и не было. Митинговать с Вами, увольте, не считаю нужным и возможным.
    alex Bronstain # ответил на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 14:09
    Ну вот, видите, как выходит, митинговать с нами не считаете возможным, а иными средствами ведения спора не владеете, видимо...
    Irena Osher # ответила на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 15:15
    Что сегодня происходит в Амоне?
    Борис Кранц # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 18:51
    Сегодня довольно много людей приезжало на машинах и шли пешком с маленькими детьми из Офры. Многие интересовались совместной молитвой, но местного рава не было видно.
    Не видно подготовки к сносу как не видно и строительства нового поселка. Все как то неопределенно, это внешне.
    Место очень энергетическое, мне там комфортно, на площадке около синагоги, откуда открывается красивый вид.
    Irena Osher # ответила на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 19:08
    Я думаю, что после инаугурации Трампа может многое измениться. Там что-то об этом говорят?
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 08:45
    Комментарий удален его автором
    Irena Osher # ответила на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 12:30
    а у него всё в шоколаде.
    подумаешь... что-то у кого-то сгорело...
    alex Bronstain # ответил на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 12:37
    Обычно на митинге, типа "оппонент никогда не испытывал....". То есть "понять нужды и печали черного может только черный, а не эти whitey", и так далее.

    Позволю себе заметить две вещи (не единственные, кстати), которые несколько "приземляют" Ваш пыл:

    1) Откуда такая уверенность, что Ваш оппонент не "начинал с новой строки" жизнь (не в смысле экзистенциальном, а так, как погорельцы, попросту, с материальной), и даже страховки не получал?

    2) А Вы были "погорелкой"? Если нет, то (по Вашему) тоже не можете рассуждать об их положении "со знанием дела", ни в "плюс", ни в "минус".

    Думаю, Ира, что Боря Кранц выступил в чем-то более правильно (правильно с точки зрения диспута, понятно - не по сути), рванул тельник на груди и крикнул "циник", его хоть в непоследовательности не упрекнешь.
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 12:53
    Боря-это Боря Ира-это Ира Я не первый раз вижу, что вы поглядываете на людей сверху вниз
    У Бушман прекрасное положение в обществе, все в ,,шоколаде" и материально Но у неё есть СЕРДЦЕ, и она всегда чувствует боль даже незнакомых ей людей
    Не говоря о тех,кого она знает, о друзьях и родных.
    А у Вас есть хорошее образование, умение правильно выражать свои мысли Но нет сердца.
    alex Bronstain # ответил на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 14:15
    Сердце врет - люблю, люблю! - на истерике,
    Невозможно кораблю без Америки...

    В чем-то: помощь - если нужна - приму, и при случае обязательно "отдарюсь", а сочувствия - не люблю, со своими проблемами разберусь сам, ибо МОГУ.

    И почему я должен считать других более "несчастными брошенными собачками", чем считаю себя?
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 14:43
    К слову , о собачках.. (да и кошечках)...
    Хоть одного с улицы домой забрали? Только честно, пожалуйста.
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 15:04
    Они обе у меня - с улицы, и это - МОИ собаки, я для них - босс и благодетель, superior.

    А у меня нет и не будет ни босса, ни благодетеля, но это мало говорить, для этого надо и не принимать жалость других, и самому со всем справляться.
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 15:09
    Это называется гордыня Приходит время, и ни деньги, ни даже родственники, не помогают .
    Это время, эта минута приходит к каждому . Вот тогда Вы вспомните, что такое ,,жалость других""
    alex Bronstain # ответил на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 22:00
    Помогает другое:

    I’ll give you the answer to the question “What is most important to the heart of a warrior?” The answer is, “To desire with one’s very soul every second of every day to accomplish one’s aim.”
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 22:55
    Простите, что тут я со своим французским:

    But for the heart of a warrior to accomplish one’s aim is important not simply, but also to remain the soldier, but not the rascal.
    Or I am right?
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 29 декабря 2016, 00:08
    То, что цель должна быть ЦЕЛЬЮ, и уже потому её достижение по сути определяет образ жизни достойного человека, а не является само по себе объектом или положением, который можно получить или достигнуть - это, без сомнения, верно.
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 15:19
    Вопрос о собачках я уже сняла, прочитав ваш коммент ниже.
    Алекс, а вы не подумали, что речь то идёт не о жалости, а о сочувствии. Или это чувство тоже низменно в вашем понимании?
    Да и жалость присуща, как правило, только добрым людям. И умение принимать чужое сочувствие- тоже дар.
    Если вы не понимаете меня сегодня, то обязательно поймёте... лет так через 20, я уверена. Человек вы волевой и умный. А мудрость придёт с годами и ,увы, с потерями.
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 13:04
    Алекс, вы ещё сравнительно молоды (если верить профилю) и ,возможно, живёте на съёме и не имеете собственного жилья, в которое вложено не только много средств (это восполнимо), но и души, заботы, труда.
    Мы, люди, так устроены, что нам дорого всё, что нас окружает. С возрастом эти привязанности лишь усиливаются даже у самых независимых (материально) натур. Это огромный стресс- в одночасье потерять всё, что было дорого.
    Представьте, что вы остались на улице в шортах и тапочках, с детьми, любимой кошкой и попугаем.
    И всё!!!
    Больше у вас ничего нет.
    И если вы нызываете отсчёт жизни с этого момента просто хлопотами, то вам посчастливилось не пережить подобного и жай Б-г, чтобы и не довелось в дальнейшем.
    Кстати... если дом съёмный, то и квартировладелец пострадал. Неужели ему не положено сочувствия?
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 13:41
    Да свой у него дом, и даже есть КАБИНЕТ!!! на работе!)
    Я же внимательно читаю комментарии не первый год !
    Irena Osher # ответила на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 13:57
    Какое совпадение... И у меня- свой дом, и даже есть КАБИНЕТ!!! на работе!)
    Тем более. Тогда ему ещё легче , наверное, представить как сейчас всё это и есть , а через час нет ничего ( ну, разве только - КАБИНЕТ!!! на работе!)
    Я только на минуту (оглядываясь по комнатам) представляю... случись что... ну и куда мы со всеми своими кошками, и собаками, и...
    Вспомни, как нам дался переезд год назад...
    А человек говорит- хлопоты....
    Ой, вэй....
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 14:05
    У тебя даже дома есть КАБИНЕТ) Даже два!!)
    Если серьезно, мы- обычные люди, но некоторые считают, что евреи все поголовно гении..
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 14:20
    Попугая нет, есть две собаки (подобранные на улице) и жена. Но мы - ХОЗЯЕВА собак, справимся (кстати, прецеденты были) со всем сами, и не смейтесь - не в последнюю очередь потому, что видим, как мы отражаемся в глазах своих собак; с таким отражением не справиться с любыми жизненными сложностями САМИМ никак нельзя.
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 14:49
    Тогда предыдущий вопрос о собачках снимается. У нас тоже 2 собаки и 12 (на сегодня) кошек , и все - с улицы. Так что "как мы отражаемся в глазах своих собак" я знаю не по- наслышке.
    И трудностей в моей эизни было немало. И справились тоже САМИ, ни у кого и ничего не попросили, но нам и так на первых порах помогали те, кто мог и кто хотел. Уже давно я могу вернуть эти "долги", разумеется- совсем другим людям. И эта цепочка непрерывна.
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 14:23
    Тому, кто никогда не падал, не известно и торжество поднявшегося (с).
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 14:52
    Не назвала бы это падением, но в стране начинали с нуля. Хорошо помню, как жили на "суповых наборах" и макаронах. И всё делилось на людей и зверей. :-)))
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 15:07
    Ну вот, видите, а Вы говорите - "погорельцы". По сравнению с тем, как поднимались мы - все эти нынешние погорельческие issues - просто некие сложности, и того не более.
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 15:27
    В том то и дело, что это разные вещи и я объясню -почему.
    Приезжая сюда с двумя чемоданами, мы представляли (пусть и очень примерно) какие трудности нас ждут. Это был наш выбор и настрой был боевой ( должен был быть!) и планов громадьё.
    А эти люди ( кстати, многие прошли и наш путь когда-то) никуда не собирались. Они сидели перед телевизором, укладывали детей спать, поливали любимые цветочки...
    И по вине каких-то мразей их жизнь перевернулась в одночасье.
    Это нельзя сравнивать.
    Irena Osher # ответила на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 15:34
    Когда речь идёт о нытиках, которым в Израиле плохо, то к ним у меня гораздо меньше сочувствия. Потому что чаще всего (не всегда!) люди сами виноваты в своих бедах: ноют о берёзках, вместо того, чтобы учить язык, ждут место начальника ( ведь там-то он был... ого-го!) вместо того, чтобы найти работу, пройти курсы... В общем, люди ждут, что должно быть им!!! хорошо и ничего для этого не делают. Вот тут бы мы с вами сошлись во мнении.
    А в случае, когда жизнь людей нарушает форс- мажор ( и не важно по какой причине) , это действительно стрессовая ситуация и помочь им в любой форме- наша обязанность. Хотя бы сочувствием, искренним!!!
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 21:57
    If you are caught unprepared by a sudden rainstorm, you should not run foolishly down the road or hide under the eves of houses. You are going to get soaked either way. Accept that from the beginning and go on your way. This way you will not be distressed by a little rain. Apply this lesson to everything.
    Irena Osher # ответила на комментарий alex Bronstain 28 декабря 2016, 23:34
    Неэтично напрягать общество языками, непредусмотренными сайтом. Перевод можете дать сами, я вам просто отвечу:
    ливень ( даже с грозой и молнией) это не то, что разрушает наши дома. Это всего лишь то, что заставляет нас бежать быстрее домой и просушить одежду.
    alex Bronstain # ответил на комментарий Irena Osher 29 декабря 2016, 00:01
    Не читал Хакагурё по-русски, отсюда и иноязычная цитата. "Разрушение домов" тут не при чем, Цунетома хотел сказать, что если на тебя обрушилось нечто, чего ты не ожидал, то надо терпеливо переждать возможный убыток, а не терять лицо, пытаясь избежать того, что избежать все равно не выйдет.

    Думаю, что его совет более чем кстати "застигнутым форс-мажором". Во всяком случае, мы с женой всегда стремимся действовать в этом русле.
    Борис Кранц # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 07:51
    Ира, несут ли террористы материальную ответственность за содеянное? Решается ли этот вопрос в ходе уголовного преследования?
    Irena Osher # ответила на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 12:27
    Израильское правосудие разделяет уголовное дело и иски о возмещении убытков. Если лицо ( террорист) признаётся виновным, то автоматически (частично или полностью) ,удовлетворяется иск о возмещении в гражданском суде.
    Другой вопрос- а как его получить?
    Если террорист- гражданин Израиля, то можно его принудить к продаже личного имущества (сколько там его...), очистки счетов (если есть что-то в банке, а если нет?...). Продать жилище, если там ещё кто-то проживает ( а у арабов семьи большие) невозможно... Работать в тюрьме его не заставишь... И уж , тем более, ничего не взять , если террорист- не гражданин Израиля.
    Так что ничего никто не получит с них- уверена на 100%.
    Я считаю, что нужен закон, по которому такие иски возмещаются путём изымания средств со счетов ПА, независимо от того, кто и от имени кого совершил теракт. Махмуд Аббас платит террористам и героизирует их, вот пусть и расплачивается за их дела.
    Борис Кранц # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 14:01
    Спасибо!
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # написала комментарий 28 декабря 2016, 12:21
    Для Ирены
    Дед из Ашдода занес меня в ЧС У него иммунитет к правилам Макспарка?
    Или он любимый шут?
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 12:22
    Можешь удалять комментарий, зато все его высеры всегда на месте
    Irena Osher # ответила на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 12:29
    его высеры я часто удаляю, если ты обратила внимание.
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 12:50
    Чтобы не уставать удалять комментарии, надо удалить его самого
    Бушман,ты меня знаешь!)))) Или нет?
    Позор сообщества- дед из славного города Ашдод
    Борис Кранц # ответил на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 13:37
    Руки прочь от деда. То, что отправил Вас в ЧС, так вольному воля, на Вашем здоровье, благосостоянии и отношении к Вам мужчин, это не отразится.
    А. Правила для нас, это заповеди и деда, наверное, коснулся, не пожелай ближнему...... Не знаю, не мне судить.
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 13:48
    Не знаете, а судите , Борюсик!
    Борис Кранц # ответил на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 14:04
    И Борюсика не трогать руками.
    Irena Osher # ответила на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 14:02
    Евреи имеют право на всех представителей морального уровня рода человеческого :-))))
    Дед у нас для контраста. Лично я на его фоне смотрюсь моложе. :-))))
    ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ # ответила на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 14:03
    Нет слов,одни буквы! ТРИ!!))
    Борис Кранц # ответил на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 14:05
    Попрошу развернуть.
    Irena Osher # ответила на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 14:58
    Я развернула чуть ниже :-))))
    Irena Osher # ответила на комментарий ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ 28 декабря 2016, 15:36
    Вот ты меня подставила.... :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))​))))))))))))))))))
    Александр Пряников # ответил на комментарий Irena Osher 30 декабря 2016, 23:39
    Н-да... "Шарли" отдыхает... :)))
    Борис Кранц # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 14:16
    Чувство юмора не горит.)))
    Irena Osher # ответила на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 14:58
    И пропить не получается. :-)))))
    Борис Кранц # ответил на комментарий Irena Osher 28 декабря 2016, 18:58
    И не купишь)))
    Irena Osher # ответила на комментарий Борис Кранц 28 декабря 2016, 19:11
    Не продают!!!!!
    :-))))
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 552 записи в блогах и 4588 комментариев.
    Зарегистрировалось 37 новых макспаркеров. Теперь нас 5029624.
    X