Можно ли сотрудничать с Россией? Что для нас лучше?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Шлифер Давид написал
    5 оценок, 612 просмотров Обсудить (72)
    Поведение МО России явно нацелено на разрыв отношений с нами. Генералы явно хотят прекратить иметь с нами дела. Они выбирают самые грубые, самые резкие, лживые  и нелепые обвинения в наш адрес и формулируют все в грубой, практически в хамской форме. Их никто не пытается остановить. Даже, если на этот раз удастся  сохранить отношения с Россией, при командующих таких, как Шойгу и Конашенков с математической неизбежностью по вине российского командования будут гибнуть российские военнослужащие, и во всех таких случаях мы с гарантией будем объявлены виновными. Дай Бог ошибиться. Я не знаю, что для нас лучше, объявить о прекращении взаимодействия с Россией и продолжать бомбить иранские объекты в Сирии, уничтожая при необходимости российскую и сирийскую системы про и  самолеты или ждать, пока отношения с нами  порвет Россия и терпеть. В последнем случае мы не сможем мешать Ирану и хезболле делать, что им заблагорассудится. Россия с гарантией запретит нам все полеты на территории Сирии. И без нас при таких генералах, какие у них сейчас, их военнослужащие будут гибнуть, из-за непрофессионализма и разгильдяйства своих командиров, и они опять будут обвинять нас, даже, если нас не будет в Сирии, но врут сейчас, с чего бы им перестать врать впредь? Дай Бог ошибиться. Кто как считает, смолчать, утереться и попытаться спустить все на тормозах до следующего случая, который всенепременно произойдет? Боюсь, что эти генералы не умеют воевать грамотно. Или потребовать расследования и извинений, зная, что это конец отношений с Россией? Что лучше для нас, вернее, что менее плохо? Я не знаю, а вы?
    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 72 комментария , вы можете свернуть их
    кот бегемот # написал комментарий 23 сентября 2018, 22:09
    Дорогой Давид, вопрос поставлен не совсем корректно, ибо надо различать информационные уровни:
    1. реальный начальник ВВП который определяет РЕАЛЬПОЛИТИК РФ и ЛИЧНО держит руку на "проводах" к силовым кланам - он и формирует политику в Сирии .. в которой ему перемены НЕ нужны))
    2. уровень "пипла" который профессионально зомбируется ТВ-каналами - это "виртуальный мир" который создан для пипла - генеральские "понты" и спектакль в желтых СМИ предназначены именно для низов.
    Резюме: случай довольно быстро постараются "замолчать" - найдут, как всегда псевдособытие, скандал, затмевающие пиплу мозк.
    В реале изменений НЕ предвидится, никто не собирается ломать копья - ТАКТИЧЕСКАЯ координация устраивает на сегодня вполне обе стороны - РФ и Израиль.
    Шлифер Давид # ответил на комментарий кот бегемот 23 сентября 2018, 22:42
    Генералы, которые ЗА ТРИ ГОДА НЕ УДОСУЖИЛИСЬ установить на самолеты в Сирии систему "свой, чужой" продолжают командовать. А ТАКИЕ генералы ОБЯЗАТЕЛЬНО сотворят со своими подчиненными что-то чудовищное, после чего для спасения своих задниц им придется таки обвинить нас и России порвать с нами отношения. Дай Бог ошибиться! Но или Путин поменяет генералов или Россия беременна бедой, в таком случае, по-моему нам от нее лучше держаться подальше.
    кот бегемот # ответил на комментарий Шлифер Давид 24 сентября 2018, 02:00
    Мы прагматики в этом вопросе - нам (взаимо)выгодна координация с РФ в Сирии, она снижает риски и потери - пока она возможна - будем держаться за эту выгоду, когда эта возможность исчезнет будем продолжать в автономном режиме, о чем сказал сегодня Либер.
    viktorale # ответил на комментарий кот бегемот 25 сентября 2018, 19:40

    посмотри статью о АфД выдающегося!!!!! Еврея Германии (нет смайлика плюнуть -выразить о нем впечатление)
    ---------
    ссылка на www.faz.net

    кот бегемот # ответил на комментарий viktorale 25 сентября 2018, 20:11
    dankeschön!
    Он явно из леволибералов, Вить. Ну его нах!
    РАньше я смотрел его передачи "Осторожно, Фридман", в 90-х - а теперь он скурвился(((
    Хрюкочущий Зелюк # написал комментарий 23 сентября 2018, 22:10
    Просмотрел комменты к статьям в комсомолке, МК, Коммерсанут... удивлен... читатели не купились на ложь конашенкова. Сразу указывают на явные ляпы - типа бомбили в 21:20 а домой улетели через час. Задаются вопросом, что делали самолеты этот час с их то скоростью? Кругами что-ли летали? Спрашивают почему время трагедии за сутки передернули с 23:00 на 22:07. Это значит, что существует значительная часть народа (по крайней мере дееспособного возраста), которая думает. Надежда есть. Может и не надо рвать все и сразу. Но убежден, нужно пункт за пунктом, официально, опровергнуть ложь конашенковых, захаровых и прочей пены...
    Наталья Майер # написала комментарий 23 сентября 2018, 22:15
    Израилю нужно предъявить свои данные объективного контроля, опровергающие данные российских радаров и записей переговоров, а не надувать губки.
    Да, Конашенков был максимально резок. Но у нас 15 человека погибло и самолет потерян. Израиль в такой ситуации выбирал бы выражения помягче?
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 22:34
    Израиль предъявил такие данные и даже специально послал с этими данными нашего командующего ВВС в Москву. Но Конашенков полностью проигнорировал эти данные, он о них даже не упомянул. Кроме всего прочего, сбили сирийский самолет, сбили союзники России, сирийцы, можно ли верить генералу, который СОВСЕМ не считает виноватым ни себя ни сирийцев. Чего стоит генерал, который за три года войны не озаботился установить на российские самолеты в Сирии систему "свой, чужой", которая сделала бы невозможной уничтожение самолета, и могут ли такие случаи не повторяться, если генералам плевать на причины трагедии, а важно найти козла отпущения? С такими разгильдяями генералами возможно предотвращение таких случаев в будущем? И есть ли у Израиля малейший шанс, что снова пролив кровь своих солдат, они не обвинят опять нас? Можно ли иметь дело со страной, где в Министерстве Обороны работают такие неквалифицированные и лживые генералы? Нам ссориться с Россией хуже, чем ей с нами, но выхода нет. В очередной раз, спасая свою задницу и карьеру эти генералы опять обвинят нас. А не влезть ладно бы в дерьмо, в кровь они не могут. Дай Бог ошибиться!
    Наталья Майер # ответила на комментарий Шлифер Давид 23 сентября 2018, 22:40
    Конашенков предоставил данные с радаров и записи переговоров.
    С чем приезжали в Москву израильтяне никто не знает.
    Какие именно данные проигнорировал Конашенков? Чем они подтверждаются, кроме слов?
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 22:48
    Привезены ВСЕ записи радаров, полная запись переговоров и хронометраж. Всего 40 листов. Он их не просто проигнорировал, он даже не упомянул об этих данных. День нашего генерала и сопровождавших его людей продержали в вашем министерстве обороны, их спрашивали, они отвечали с утра до вечера, и Конашенков об этом не сказал НИ СЛОВА, он не опроверг данные, привезенные ими, он их просто проигнорировал.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Шлифер Давид 23 сентября 2018, 23:09
    И что это за данные? По каким признакам Вы определили, что они вообще были предоставлены Москве? Где можно ознакомиться? Вы их видели?
    Вот Конашенков наши данные обнародовал. Международные эксперты могут с ними ознакомиться
    Дело за Израилем. Аналогичный брифинг с предоставлением данных экспертам.
    На фоне того, что это не первая такая подстава со стороны Израиля - это было бы актуально.
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:18
    Данные наш генерал передал в ваше министерство обороны. Мне он их не предъявлял. Ссориться с Россией наше руководство боится. Поэтому вряд ли захочет топить ваших генералов. Они это знают и наглеют. Я бы на месте нашего министра обороны дал бы им еще сильнее завраться и потом предъявил бы данные и записи их выступлений. Но это сделал бы я, а я всего лишь пенсионер, и у меня лично этих данных нет. Если вы посмотрите запись первого и последенего выступлений конашенкова, вы обнаружите несоответствие упомянутого им времени трагедии. Разница почти на час.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Шлифер Давид 23 сентября 2018, 23:24
    Я, разумеется, не о Вас лично.
    Видимо, не убедило то, что было предоставлено в наше МО. Иначе ситуацию бы замяли. России тоже ни к чему конфронтация с Израилем. Мы до этого дня считали, что у нас хорошие отношения. Подлости не ждали.
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:30
    Путин вряд ли в это вникал, а вина ваших генералов настолько очевидна, что они готовы поссорить Россию с Израилем и вызвать антисемитскую и анти израильскую истерию в своей стране лишь бы защитить свои задницы. Россия не заинтересована в конфронтации с нами, а мы с ней, но ваши генералы ради своих шкурных интересов пытаются поссорить нас и Россию. Во вред России, во вред нам, во вред народам двух стран, но спасая свои шкуры от наказания.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Шлифер Давид 24 сентября 2018, 08:54
    Вина наших генералов? В чем?
    Ваши вояки сказали , что будут стрелять по северу Сирии. Нашему самолету было сказано уходить южнее и вы палите ему наперерез по Латакии из-чего он прямиком влетает на линию ответного огня.
    Это вина наших генералов?
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 13:41
    Ладно, хотите верить вашим генералам, воля Ваша. Они, правда, смертельно опасны для российских военнослужащих, но это уже ваши, российские дела. В них я не лезу. У нас своих забот хватает.
    Алла Добросоцких-Шлифер # ответила на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 20:53

    Увы, вы повторяете байки антиизраильской пропаганды. Посмотрите хотя бы четкий анализ Сергея Доренко:
    ссылка на youtu.be

    Наталья Майер # ответила на комментарий Алла Добросоцких-Шлифер 24 сентября 2018, 21:19
    Он военный специалист?
    А вы повторяете байки произраильской пропаганды.
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:35
    Уверен, что убедило, но в данном случае ваши генералы расследовали то, в чем они виноваты. Должен был расследовать кто-то извне, тот же Путин, но у него другие заботы. Израилю нужно потребовать международное расследование, но он на это не пойдет, чтобы не портить отношения с Россией. Подлости мы не ждали от России. Я уже поверил было, что нынешняя Россия нормальная страна, с которой можно иметь дело. В ДАННОМ СЛУЧАЕ она поступает мерзко и подло. Жаль.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Шлифер Давид 24 сентября 2018, 08:31
    На чем основана Ваша уверенность?
    Времени на расследование извне еще не было. Если Израилю есть, что предъявить, он его инициирует.
    Мерзко и подло поступили израильские военные, подставив наш самолет под удар. Чем объяснить, что нам они сказали, что будут стрелять по северу, а отстрелялись по западу? Либо головотяпство, либо продуманная подлость.
    Alex Bot # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 10:20
    Мерзко и подло поступили израильские военные, подставив наш самолет под удар
    ------------
    Учите матчасть, не будете верить "пурге" Конашенкова. "Подставить" самолет таким образом невозможно. Ложь для неграмотного обывателя
    Наталья Майер # ответила на комментарий Alex Bot 24 сентября 2018, 21:20
    На брифинге присутствовали исключительно неграмотные обыватели, которым легко наврать, что таким образом подставить невозможно?
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:58
    Почитайте сегодняшний пост русского журналиста Антона Орехова, размещенный мною в сообе.
    Он не побоялся честно высказать свое мнение о обвинении Россией кого угодно, только не себя.
    Прочтите. Может измените свое мнение. А так России просто выгодно использовать карту антисемитизма, понимая что народ поведется на эту удочку от большой любви к евреям.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Александр Твист 24 сентября 2018, 08:30
    Орехов записной русофобствующий либераст-грантоед.
    И с какого перепугу Вы решили, что он является специалистам в этих вопросах?
    Меня могло бы убедить мнение международного военного экспертного расследования. А треск журналистика...
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 11:28
    Одно слово Ваше либераст говорит о многом.
    Оказывается надурить 90% народа в России , как два пальца об асфальт. Верхушке плевать кто прав. Главное на этом деле поиметь свои агрессивные интересы. Такие как Орех не руссофобы, а наоборот любящие свою страну . Доктор , который говорит, что нельзя кормить Вашего ребенка шеколадом и пирожными ,является детофобом? Или ребенок выбрасывает тетради с двойками на помойку, а Вы не в курсе и считаете , что учителя плохие, что вызывают часто Вас в школу.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Александр Твист 24 сентября 2018, 21:21
    Да, я очень четко разделяю либералов и либерастов.
    И Вам рекомендую. Этот совершенно разные люди.
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 21:56
    Наташа Вы женщина. Неужеле Вам нечем заняться в своей семье?
    Нахрена Вам сдвлись эти пидарасты?
    Наталья Майер # ответила на комментарий Александр Твист 25 сентября 2018, 09:50
    Мне как раз на фиг не сдались. Поэтому я их и не пошла по вашей ссылке.
    А Вы отчего своей семьей не занимаетесь, а читаете либерастов, да еще и верите им так безоговорочно?
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 25 сентября 2018, 14:31
    Место женщины на кухне пока мужчина отдыхает:)))
    Наталья Майер # ответила на комментарий Александр Твист 25 сентября 2018, 15:19
    Такие тексты обычно выдают конченные подкаблучники в промежутках между тем, как пропылесосить и вынести мусор. Если жена разрешит за компом посидеть.
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 25 сентября 2018, 22:11
    Точно .
    Можете написать инструкцию для подкаблучников:-)
    Надеюсь Ваш муж не просит Вас посидеть за компом
    Пусть поделится опытом как он это делает:)))))))))))))&
    Наталья Майер # ответила на комментарий Александр Твист 26 сентября 2018, 06:26
    Нет, не просит. Но и не бьет, как Вы, себя пяткой в грудь, что он в доме хозяин, а я ему что-то должна. В нашей семье нет неполноценных, неспособных себя обслуживать. И отдыхаем мы вместе.
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 27 сентября 2018, 15:08

    Я рад. Такие и должны быть семьи.
    ссылка на youtu.be

    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:24
    Данные он не обнародовал. Он выступал с анимацией. Сильно сомневаюсь, что ваше министерство обороны дало бы эти данные кому-то из международных экспертов. Но вряд ли их запросят. Израиль на сей раз скорее всего утрется, а международное расследование не будет проводиться. До сих пор Россия подставляла Израиль, а не наоборот.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Шлифер Давид 24 сентября 2018, 08:38
    На брифингах всегда выступают с анимацией, предоставляя специалистам ознакомиться с подлинниками данных слежения и записями переговоров.
    В чем Россия подставляла Израиль?
    Россия в ущерб себе отказалась от контракта на поставку Сирии С-300 по просьбе Израиля. Думаю, если вы и дальше будете вести себя как свиньи, мы их не просто поставим, а подарим. А может и С-400.
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 11:38
    Свинья тот, кто своих ребят подставляет в чужих странах на гибель. Вам не ясно, тогда пошлите своего близкого родственника в горячие точки мира.
    Конечо сравниле по силе Россию и Израиль в военном колличественном вооружении. Но Израиль никогда не смирится с угрозой сущестыовани своей страны. Почитайте Писание : Последнее сражение добра со злом состоится в деревне Мегидо в Израиле. В результате последними людьми на Земле будут израильтяне, хотя в последней войне их погибнет очень много.
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 13:04
    Вам бы понравилось, если бы здесь или где-либо еще Вас или Ваш народ или Ваше государство кто-то назвал свиньей?
    И не стоит нам угрожать. А что если мы быстро научимся уничтожать ваши С 300 и С 400, а это вполне возможно. И сраму не оберетесь и ваше оружие никто после этого покупать не будет. Оно вам нужно?
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:52
    Кагашенков показал, что он нулевой специалист в данной разборке обстоятельств. Ему хоть кол на голове чеши , а он все равно заучил мантру, что во всем виноваты евреи.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Александр Твист 24 сентября 2018, 08:42
    То ли дело Вы - уж спец, так спец!
    Ну к чему это тупое безосновательное бульканье? Вы же взрослый человек.
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 11:46
    Понятно , что в деталях я не спец. Да и Вы тоже.
    Но очевидные вещи понятны даже дуракам. Сранные тупари сирийцы сбили русский тихоходный самолет. Но хитрые евреи специально спровоцировали сирийцев, чтобы потом было себе дороже. По моему Вы тоже не ребенок.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 09:21
    Идти на брифинге значит ещё больше обострять отношение с Москвой...На это Израиль не пойдёт...
    кот бегемот # ответил на комментарий Шлифер Давид 24 сентября 2018, 02:04
    Посекундный хронометраж ВВС Израиля - в отличие от фейка Конашенкова .. который сдвинул время отстрела ИЛ-20 ...на 1 час раньше (22:07) по сравнению с вчерашними данными - 23:00
    Шито белыми нитками!
    Александр Твист # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:49
    Израильтяне приезжали с 40 страницами, посекундно показывая как все было ,в отличие от того о чем говорит Россия , требуя разборку по минутам.
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:10
    Кстати, Конашенков привел большей частью фальшивые данные, поэтому у него за спиной был анимация, а не реальные записи показаний радаров и хронометраж. Кроме того днем раньше самолет, по его словам, исчез с экранов радаров в 23.00, а сейчас в 22 с копейками. Он не просто врет, он неумело врет.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Шлифер Давид 23 сентября 2018, 23:29
    Это не фальшивые данные, а именно анимация для брифинга. Потому что смотрят не только специалисты и картинки с радаров никому, кроме спецов не понятны.
    Онивот так выглядят:
    Картинки по запросу данные радаров
    Он же сказал, что все данные имеются, специалисты могут ознакомиться.
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Наталья Майер 23 сентября 2018, 23:43
    Здесь не указано время, хотя оно безусловно записано. Впрочем, возможно, специалисты увидят его и на этих снимках. Если снимки не липовые и относятся именно к этому событию, специалисты увидят, что конашенков врет. Наверняка кто-то из любопытства просмотрит эти данные. Французы сразу в грубой форме опровергли его ложь о том, что они запускали с корабля крылатые ракеты. Жаль, что наше руководство не решается на такую грубость по отношению к этим генералам.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Шлифер Давид 24 сентября 2018, 08:44
    Вперед! У израильтян есть возможность провести аналогичный брифинг с предоставлением своих данных международным экспертам.
    А не просто на словах сказать, что они не виноваты и улетели час назад.
    Alex Bot # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 10:23
    Такой брифинг однозначно выставит русских как лгунов. Нужно Израилю открыто ссориться с Россией лишь для того чтобы убедить еще сотню придурков в том что и так очевидно всем адекватным людям?
    Ответ очевиден.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Alex Bot 24 сентября 2018, 21:32
    Ну раз не нужен, так получите С-300 в Сирии.
    Alex Bot # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 10:24
    А вот вам профессиональный краткий анализ -
    Русские повторили свою старую безграмотную ложь о том что якобы один самолет может намеренно прикрыться от РЛС другим самолетом, лишь находясь с ним на одной линии визирования. С момента своего появления 80 лет назад радары умели различать цели по дальности, а не только по азимуту (направлению). Сегодня все они умеют различать цели еще и по скорости и по многим другим отличительным признакам воздушных целей.
    То есть по логике российского МО израильские пилоты (если они вообще были в этот момент в районе происшествия) виноваты в том что сирийские дебилы за пультами русских радаров не смогли различить Ф-16 и Ил-20 ни по дальности, ни по скорости, ни по мощности отраженного сигнала.

    Они признали что в момент атаки Ил-20 находился над сушей к востоку от Латакии. Почему он полез между сирийскими ракетами и израильскими самолетами, якобы до сих пор барражирующими в 70 км к западу от Латакии? Тот кто его туда послал, - либо идиот, либо просто видел что Ф-16 уже улетели домой и не предполагал что сирийцы начнут палить в белый свет!
    Alex Bot # ответил на комментарий Alex Bot 24 сентября 2018, 10:24
    Вопрос о том почему русские вообще дали сирийцам стрелять когда их самолет был в зоне огня, также не получил ответа.

    Русские продолжают утверждать что уведомление пришло за минуту до начала атаки и что Ф-16 оставались в данном районе еще почти час. Что им было тут делать после сброса всех бомб?

    То есть Конашенков просто повторил свои безграмотные обвинения в рассчете на то что 99.99% публики в этих вопросах не разбирается
    Alex Bot # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 10:49

    Еще один толковый анализ для вашего ликбеза

    ссылка на maxpark.com

    Alex Bot # ответил на комментарий Наталья Майер 24 сентября 2018, 10:17
    Все данные переданы. Логический анализ произошедшего однозначно говорит о том что Конашенков элементарно врет, прикрывая провал (или преступление?) российских военных. Соответственно версия Израиля правдива.
    Вадим Arminius # написал комментарий 23 сентября 2018, 22:44
    Разрешите сказать честно от лица русского немца, коим являюсь.
    Примерно так:
    ***
    «Мы действовали и будем действовать благоразумно и ответственно — и только в тех случаях, когда нет другого выбора. Поэтому наши планы не изменились и не будут меняться», — отметил Авигдор Либерман.
    ***
    Ну что сказать...
    Хреново!
    Если планы Израиля состоят в том, чтоб разосраться с Россией - то это хреновые планы. И более хреновые для Израиля, чем для России.
    Лично я за союз с Израилем. На который ЕС наклал кучку санкций, ещё раньше чем на нас.
    И я за союз с Германией, которую давят сейчас США.
    Равно как и за союз с Китаем... И с Ираном...
    Но я не Президент РФ, не имею возможности продавливать выгодные нам союзы, увы. :)
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Вадим Arminius 23 сентября 2018, 22:51
    Я тоже за союз с Россией, мне лично он выгоден, Израилю тоже, но союз сло страной, где командуют такие безответственные, непрофессиональные и лживые генералы опасен. Я рядовой пенсионер и тоже ничего продавливать не могу.
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Шлифер Давид 23 сентября 2018, 22:57
    Командует Путин у нас.
    А генералы... Ну, израильским генералам тоже бы было неприятно, если бы 15 служащих ЦАХАЛЯ погибли бы пусть по непрямой, но вине русских...
    И мне неприятно. Это были живые люди... Мои соотечественники... Мне их жаль, я скорблю.
    Надеюсь, больше этого не повторится.
    Удачи Вам!
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Вадим Arminius 23 сентября 2018, 23:12
    Мы сволочи. Мы не установили за ТРИ ГОДА войны на российские самолеты в Сирии систему "свой, чужой", которая сделала бы невозможной эту трагедию. А может сволочи все-таки не мы, а российские генералы?
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Шлифер Давид 23 сентября 2018, 23:32
    Давид, гибель 15 человек - не тема для упражнений в остроумии.
    Хотя Ваш вопрос - заставляет задуматься. Надо бы его адресовать нашим генералам.
    Шлифер Давид # ответил на комментарий Вадим Arminius 23 сентября 2018, 23:39
    В этом случае у меня чувство юмора совсем отключено. Мне жаль погибших и тех, кто не может не погибнуть в будущем из-за этих генералов. Дай Бог чтобы все-таки никто больше не погиб!
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Шлифер Давид 23 сентября 2018, 23:42
    Да. Дай Бог чтоб люди не гибли.
    Спокойной ночи.
    Игье Верник # ответил на комментарий Вадим Arminius 24 сентября 2018, 13:50
    Тогда я поясню вам то что вы не поняли.

    Либерман высказался, и ничего нового не сказал, повторил то что много раз говорил Нетаньяху, что вопросы безопастности Израиля имеют самый высокий приоритет, выше чем приоритет зоны заперта для полетов, если Россия установит.

    Это такая мантра в Израиле, которую повторяют регулярно. Но и подтверждаю эту мантру делами. Как пример -ситуация с Либерти.
    Либерти американский корабль радиотехнической разведки. Как установили в Израиле, шпионил в пользу ....передавал данных об израильских подразделений до взвода на Кипр, англичанам.
    Англичане в свою очередь этими данным делились с арабами.
    Голда спросила в сколько жизней наших солдат обойдется нам атака на Голаны, если Либерти будет без помех функционировать.?
    Ей ответили что до 20 000 человек погибнет. Тогда она дала команду атаковать Либерти.
    ..........
    Это Россия зная что безопасность для Израиля самое важное выбирает как с этим поступить. У Израиля выбора нет.
    Если дать Ирану закрепиться в Сирии потери среди жителей Израиля на порядки будет выше чем сейчас в результате конфликт с Россией.

    Так каковы планы России?
    игорь мазо # написал комментарий 24 сентября 2018, 01:47
    Не.... Генералы РФ хотят лишь одного,прикрыть свои задницы...,которыми они думают.... Но ВСЕ ,как ВСЕГДА, версии меняются на ходу... Сначала Наши Ф-16 делали этажерку,прикрываясь Ил-20,теперь один -совершил маневр...,врут и даже не заботятся о правдоподобии., и не они определяют быть взаимодействию или нет.. В РФ это определяет Путин, а у нас - Биби... Оно конечно лучше координировать..,но не получися - и так уничтожим иранцев и Либер об этом прямо сказал...
    Вадим Мудрый # написал комментарий 24 сентября 2018, 08:10
    Генералы, даже в России, приходят и уходят..., боевые действия ВКС России в Сирии тоже не вечны.., и даже с Хизбаллой и КСИРом Израиль раньше или позже разберётся окончательно.

    А вот добрые, или хотя бы не агрессивные взаимоотношения России и Израиля должны сохраняться непременно.

    По этой причине, в ответ на ура - патриотическую истерию неадекватной части российского общества, Израиль должен вести себя сдержанно - не поддаваясь давлению, но и не впадая в противостояние в стиле "сам дурак".

    При этом еврейское государство по - прежнему будет уничтожать всё, что способствует усилению любых
    антиизраильских группировок в соседней Сирии.

    ИМХО
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Alex Bot # ответил на комментарий Вадим Мудрый 24 сентября 2018, 10:46
    но и не впадая в противостояние в стиле "сам дурак".
    ------
    Именно. Поэтому наверно и не стоит публично разоблачать ложь Конашенкова. Это только еще больше распалит русских
    viktorale # ответил на комментарий Вадим Мудрый 24 сентября 2018, 11:28
    Совершенно верно!!!!!
    Уж что что а врагов то у Израиля хватает. Вот союзников не очень.
    Так что хорошие отношения с Россией в Сирии очень важны
    viktorale # написал комментарий 24 сентября 2018, 11:26
    Похоже в Израиле кто то начинает раздувать анти российскую истерику, явно направленную чтобы в очередной раз насолить своему премьеру Нетаньягу.
    Благо у Нетаньягу хватает умения, договариваться с теми кто еще является союзником Израиля.

    Израилю еще только не хватает конфронтации на северной границе с Россией, которая сдерживает исламистов в Сирии.
    Когда на южных границах, Хамас поджигает Израиль
    Игье Верник # ответил на комментарий viktorale 24 сентября 2018, 13:36
    Откуда это взял "Похоже в Израиле кто то начинает раздувать анти российскую истерику,"?(с)
    Все таки социальные сети и заявления официальных лиц в разных весовых категориях. Но я не знаю ни каких заявлений от официальных лиц Израиля.

    Либерман высказался, и ничего нового не сказал, повторил то что много раз говорил Нетаньяху, что вопросы безопастности Израиля имеют самый высокий приоритет, выше чем приоритет зоны заперта для полетов, если Россия установит.

    Это такая мантра в Израиле, которую повторяют регулярно.
    Шлифер Давид # написал комментарий 24 сентября 2018, 13:28
    В СССР все известные мне евреи кроме членов моей семьи относились к своему еврейству, как к неизлечимой венерической болезни, раз уж нельзя ни излечиться ни скрыть, старались хотя бы не афишировать. И с антисемитами шли на конфликт крайне неохотно, так как антисемиты в целом в СССР были сильнее евреев. На улице могли набить морду антисемиту, а на работе старались не конфликтовать, стерпеть, спустить на тормозах и т.д. Не хотели рисковать карьерой, спокойной жизнью и прочими благами. Сейчас у нас свое государство, а мы живем также, стараясь не доводить отношения с антисемитами до крайности. По-моему, необходимо плюнуть на благоразумие, устроить брифинг, окунуть русских генералов носом в их же дерьмо, да так, чтобы весь мир видел. Иначе эта мерзость будет продолжаться до бесконечности. Но мы боимся, конашенков и шойгу знают, что боимся и наглеют. Надо крепко дать им по сусалам, чтобы в следующий раз они остерегались нагло врать. По-моему, надо устроить брифинг, публично разоблачить их ложь и потребовать публичных извинений. И плюнуть на то, как после этого сложатся отношения с Россией. Иначе, как вытирали о нас ноги в галуте, так и будут вытирать.
    Игье Верник # написал комментарий 24 сентября 2018, 13:29
    На счет того что Россия "закроет" небо косвенно ответ дан


    "В докладе минобороны РФ констатируется, что за время действия договоренностей командному центру ВВС Израиля (это 18 месяцев) было направлено 310 уведомлений о действиях ВКС России вблизи израильской территории. Вместе с тем израильская сторона давала уведомление лишь 25 раз – только непосредственно перед самими ударами.


    В данном случае речь фактическая сторона соблюдена, но выводы сделаны неверные. Дейстительно, Израиль за последние 18 месяцев выдал только 25 предупреждений, хотя и провел (согласно зарубежным источникам) порядка 200 атак по территории Сирии.

    Россияне, правильно приводя цифры, не упоминают, что уведомления необходимы только в тех случаях, когда есть потенциальная угроза столкновений. В тех случаях, когда подобной угрозы нет, координационный механизм не запускается.

    Диспропорция объясняется тем, что российские ВКС действовали на протяжении всего указанного периода на юге Сирии, у самой границы с Израилем. Вероятность конфликтный ситуаций в этом регионе оставалась высокой, что и определило статистику уведомлений. При этом Израиль сохранял нейтралитет, не вмешивался в сирийско-российско-иранские действия даже тогда, когда они происходили над Голанами."(с) .........израильский источник.

    Далеко не все что представляет угрозу Израиля происходить в зоне российских войск. И уверен если угрозы со стороны Ирана вдруг будет очень велика, то удар буде нанесен и в зоне действия российских войск, с уведомлением россиян.
    Шлифер Давид # написал комментарий 24 сентября 2018, 13:34
    Когда в СССР я везде, в любом коллективе открыто говорил, что я еврей, русские обычно относились к этому спокойно, а вот евреи говорили: "Ты не еврей, ты юдо поц" и прочее в этом духе. Хотите - скажите здесь, не стесняйтесь. Кто считает, что есть предел унижений, который нельзя терпеть, не став мразью, тот согласится со мной. Иначе такой, с позволения сказать, человек, как конашенков и впредь сможет нас безнаказанно оскорблять.
    Алла Добросоцких-Шлифер # написала комментарий 24 сентября 2018, 21:23
    Те, кто не верит в шкурное поведение российских генералов, - задумайтесь: КТО дал команду на откровенно антисемитские и антиизраильские публикации и выступления в комсомолке, на канале "Россия" и т.д. КП, ссылаясь на АНОНОМНОГО военного, состряпала настолько гнусный материал, что позавидовали бы заказные писаки времен Вышинского и Сталина.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 565 записей в блогах и 6725 комментариев.
    Зарегистрировалось 19 новых макспаркеров. Теперь нас 5030276.