«Убивал близких, верил Гитлеру»: как развенчали культ личности Сталина

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Милостивый Владыка Грядущего перепечатал из www.gazeta.ru
    10 оценок, 724 просмотра Обсудить (228)

    65 лет назад Хрущев выступил с антисталинской речью

    Дмитрий Окунев 25.02.2021, 09:42

    Прослушать новость

     

    close

     

     

    

Первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев

 

Первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев

Первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев

    Первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев

     

    25 февраля 1956 года Никита Хрущев с трибуны XX съезда КПСС прочитал «секретный» доклад с критикой Иосифа Сталина. Четырехчасовое выступление первого секретаря ЦК партии шокировало делегатов в зале. Когда же выдержки из доклада ушли в народ, советское общество разделилось на сторонников прежнего курса и тех, кто поверил в демократизацию режима.

     

    Доклад «О культе личности и его последствиях» не входил в повестку дня XX съезда КПСС и был зачитан на дополнительном заседании уже после окончания основной сессии. Съезд завершали выборы руководящих органов партии. Перед оглашением списка членов нового Президиума избранный первым секретарем ЦК КПСС Никита Хрущев попросил всех вечером собраться на закрытое заседание без участия иностранцев. В ночь на 25 февраля 1956 года он неожиданно для абсолютного большинства делегатов вышел на трибуну и начал выступление. Подготовленный академиком Петром Поспеловым и главным редактором газеты «Правда» Дмитрием Шепиловым текст Хрущев читал в течение четырех часов. Необходимость этого доклада первый секретарь отстоял в трудных спорах с другими членами Президиума ЦК КПСС.

    И хотя заседание было закрытым и всех предупредили о секретности происходившего, многое из сказанного быстро ушло в народ.

     

    Видный деятель партии и правительства Анастас Микоян спустя годы утверждал в своих мемуарах «Так было», что именно он предложил сделать доклад XX съезду – и хотел, чтобы его прочитал Поспелов.

    «Но Хрущев, наверное, оказался прав, что доклад надо было делать первому секретарю. Я предлагал нам всем войти в комиссию. Но и тут Хрущев, видимо, был прав, что мы слишком близки были к Сталину сами, лучше нам не входить в комиссию. Как бы то ни было, доклад и разоблачение преступлений Сталина были необходимы для оздоровления и партии, и общества в целом, для возрождения демократии и законности», — полагал Микоян.

     

     

    

Первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев во время выступления на ХХ съезде Коммунистической...

 

Первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев во время выступления на ХХ съезде Коммунистической...

Первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев

    Первый секретарь ЦК КПСС Никита Сергеевич Хрущев во время выступления на ХХ съезде Коммунистической партии Советского Союза в Кремле, 1956 год

    В начале Хрущев отметил, что после смерти Иосифа Сталина ЦК партии стал «строго и последовательно проводить курс на разъяснение недопустимости чуждого духу марксизма-ленинизма возвеличивания одной личности, превращения ее в какого-то сверхчеловека, обладающего сверхъестественными качествами, наподобие бога». Докладчик заметил, что не ставит задачу дать всестороннюю оценку жизни и деятельности Сталина, — но при этом считает нужным рассказать, как складывался культ личности покойного вождя. Согласно Хрущеву, на определенном этапе он превратился в источник целого ряда крупнейших и весьма тяжелых извращений партийных принципов, партийной демократии и революционной законности.

    Затем Хрущев перешел к цитатам из трудов Карла Маркса и Фридриха Энгельса и напомнил о «величайшей скромности гения революции» Владимира Ленина, который, придавая большое значение роли вожаков и организаторов масс, вместе с тем «бичевал всякие проявления культа личности». Хрущев противопоставлял положительного и отрицательного «героев» своего повествования — «хорошего» Ленина и «плохого» Сталина. Он напомнил слушателям, как Ильич хотел сместить Сталина с должности генерального секретаря партии из-за грубости и в 1922 году укорял его за злоупотребление властью. А после того, как Надежда Крупская пожаловалась в том же году Льву Каменеву на «грубейшую выходку» Сталина по отношению к себе, Ленин потребовал от обидчика извинений, угрожая в противном случае разрывом отношений.

     

    «Товарищи! Я не буду комментировать эти документы. Они красноречиво говорят сами за себя. Если Сталин мог так вести себя при жизни Ленина, мог так относиться к Крупской, которую партия хорошо знает и высоко ценит как верного друга Ленина и активного борца за дело нашей партии с момента ее зарождения, то можно представить себе, как обращался Сталин с другими работниками. Эти его отрицательные качества все более развивались и за последние годы приобрели совершенно нетерпимый характер», — заявил Хрущев делегатам съезда.

    По его мнению, при Ленине отрицательные черты Сталина проступали только в зародышевом виде, но развились впоследствии и причинили ущерб партии.

    Следующим пунктом доклада стал XVII съезд ВКП(б), состоявшийся в 1934 году, или, как его еще называли, — «Съезд расстрелянных» (более половины делегатов были репрессированы в период Большого террора). Хрущев подчеркнул, что жертвами деспотизма Сталина «оказались многие честные, преданные делу коммунизма, выдающиеся деятели партии и рядовые работники». Правда, не обошел он стороной и положительную деятельность своего предшественника. Таковой, на взгляд Хрущева, явилась успешная борьба против троцкистов, бухаринцев и буржуазных националистов. При этом массовые репрессии 1937-1938 годов против этих «давно уже политически разбитых противников ленинизма», а затем и против «честных коммунистов», обличитель счел незаконными.

    «Сталин ввел понятие «враг народа». Этот термин сразу освобождал от необходимости всяких доказательств идейной неправоты человека или людей, с которыми ты ведешь полемику: он давал возможность всякого, кто в чем-то не согласен со Сталиным, кто был только заподозрен во враждебных намерениях, всякого, кто был просто оклеветан, подвергнуть самым жестоким репрессиям, с нарушением всяких норм революционной законности», — резюмировал Хрущев.

    Чем дальше, тем больше он возвращался к Ленину, описывая его работу как идеал руководителя-коммуниста. Одновременно шло перечисление частных случаев применения репрессивных мер к известным ему людям. Указал Хрущев и на ошибки раннего периода Великой Отечественной войны: «Единовластие Сталина привело к особо тяжким последствиям». Сидевшие в зале узнали, что Сталин был не гениальным полководцем, а нерешительным и некомпетентным человеком. Доклад также показал ответственность Сталина за депортацию кавказских народов, обвиненных в сотрудничестве с немцами, за конфликт с югославским лидером Иосипом Броз Тито, за фабрикацию новых процессов в конце 1940 – начале 1950-х годов. Арестованных и казненных по «ленинградскому делу» Хрущев назвал невинно пострадавшими людьми. «Любимый вождь» представал теперь в образе кровожадного диктатора, приведшего страну к экономической катастрофе. В заключение первый секретарь ЦК КПСС перечислил необходимые условия для того, чтобы «раз и навсегда развенчать культ личности».

    Как вспоминал присутствовавший при чтении доклада историк Александр Яковлев, в будущем академик РАН и один из инициаторов Перестройки, «в зале стояла глубокая тишина. Не слышно было ни скрипа кресел, ни кашля, ни шепота. Никто не смотрел друг на друга — то ли от неожиданности случившегося, то ли от смятения и страха. Шок был невообразимо глубоким».

    Прений по докладу не открывали, ограничившись резолюцией в девять строк. Поэтому документ был лишен съездовской установочной силы.

    Делегаты приняли постановления об одобрении положений доклада и о его рассылке партийным организациям без опубликования в открытой печати. В конце марта Хрущев распорядился сделать содержание доклада открытым — выдержки из него зачитывали на партсобраниях, шокируя советских граждан. Через друзей и знакомых суть доклада — часто с некоторыми искажениями — узнавали все больше людей. ЦК партии вернулся к вопросу в июне и счел необходимым принять постановление «О преодолении культа личности и его последствий», в котором разъяснялась позиция власти.

    «Повсюду говорили о Сталине — в любой квартире, на работе, в столовых, в метро, — вспоминал писатель Илья Эренбург. – Встречаясь, один москвич говорил другому: «Ну, что вы скажете?..». Он не ждал ответа: объяснений прошлому не было. За ужином глава семьи рассказывал о том, что услышал на собрании. Дети слушали. Они знали, что Сталин был мудрым гениальным — и вдруг они услышали, что Сталин убивал своих близких друзей, что он свято верил в слово Гитлера, одобрившего пакт о ненападении. Сын или дочь спрашивали: «Папа, как ты мог ничего не знать».

    Своим докладом Хрущев снял ореол неприкосновенности с первого лица СССР и его окружения. Была разрушена система страха, поколеблена слепая вера в то, что руководству сверху виднее.

    «Больше всего поразили факты о сталинских репрессиях, — вспоминал советник Хрущева Федор Бурлацкий. — Никто из нас — решительно никто — не мог предположить масштабов злодеяний, хотя тогда и не была сказана вся правда обо всех пострадавших. Но и то, что стало известно, потрясло наши души».

    Доклад положил начало расколу в международном коммунистическом движении. Ряд партий, в их числе китайская и албанская, обвинили Хрущева в попытке ревизионизма.

    5 марта 1956 года, в третью годовщину смерти Сталина, студенты Тбилиси вышли на улицы для возложения цветов к монументу покойному вождю. Чествования превратились в акцию протеста против выступления Хрущева на XX съезде. Демонстрации и митинги не прекращались в течение пяти дней. Вечером 9 марта в город вошли танки советской армии.

    4 июня 1956 года английский перевод доклада «О культе личности и его последствиях» был опубликован в США. По одной из версий, утечка произошла через польских коммунистов. В СССР полную версию текста официально напечатали лишь в 1989-м.

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 228 комментариев , вы можете свернуть их
    Петр Петров # написал комментарий 25 февраля 2021, 23:01
    С этого доклада началось разрушение страны.
    Вим Дорадо # ответил на комментарий Петр Петров 25 февраля 2021, 23:12
    Она уже была разрушена, сионо-коммосячеством. По конституции имени поганой Джугашвилы все республики могли идти куда хотят.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Вим Дорадо 26 февраля 2021, 00:02
    Однако, до предательства ельциноидов республики никуда не пошли.
    Мนᶍаựሉ МоթоՅ # ответил на комментарий Алекс Гол 26 февраля 2021, 00:37
    Развенчание культа Сталина принесло стране только вред , потому как действительно: есть ЛИЧНОСТЬ и есть культ.
    И если Сталин личность , то под культ попадает больше Хрущев , взяв на себя роль судьи.
    А кто судья то ? Не ему ли Сталин писал :" уймись, дурак! ", когда Хрущев через день да каждый день посылал на подпись расстрельные списки .
    У Хрущева руки по локоть в крови , потому и спасал себя, оплевывая других , так сказать укрывался парашютиком. Свою буйную государственную деятельность Хрущев начал не с того конца.
    Сначала надо было догнать и перегнать Америку , шлепая ботинками по столам и заедая кукурузой, т..е. сделать для страны что либо значимое , а уж потом заняться судейством.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:12
    Любопытно также высказывание Гитлера о Сталине в августе 1942 г.: «У меня есть книга о Сталине. Следует сказать это — колоссальная личность, подлинный аскет, который железным кулаком подчинил себе эту гигантскую страну. Но, если кто-нибудь утверждает, что это — социальное государство, то это чудовищный обман. Это — государственный капиталистический режим. И во главе его стоит человек, который заявил, что не считает утрату 13 миллионов человек чрезмерной».
    Не врите,Сталин никогда не говорил и не писал Хрущеву :" уймись, дурак! Нет ни одного достоверного источника,подтверждающего эту чушь.
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:30
    Ну всё, прощай хоть какое то подобие дискуссии. Иванов со своими простынями пришёл. Щас графоман Хрущёва с его четырёхчасовым переплюнет ))))
    вася лаков # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 06:03
    За обеспечеине мировой гегемонии США. За необратимое ообескровливание вгентами империализма "АнклДжо и "Эдд""немецкого и русского народов.

    За предотвращение Мировой Революции- разгром Ком Интерна.

    За создание форпоста американского импреиализма на Ближнем Востоке.

    Тов Сталину положен статуй в Нюю Йорке выше французской "Свободы"
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 10:10
    Переход на личности (argumentum ad hominem) — распространённый в Интернете демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий, а также провоцирующий некорректную ответную реакцию оппонента (в этом смысле переход на личности является формой троллинга).Переход на личности - признак слабости и недостатка аргументов. Срываются на оскорбления тогда, когда душу переполняет беспомощная злость, которая совсем не работает в нашу пользу. Когда уже не остается слов, адекватных ситуации. Когда ты знаешь, что проиграл, но не хватает душевных сил признаться себе в этом. Когда собеседник прав, и правда эта режет глаза. Когда бесильная ярость захлестывает с головой, мешая трезво оценить происходящее. Ужасно то, что люди, склонные оскорблять других без причины, зачастую не признают мнений, отличных от их собственного. Для них существуют только две точки зрения - их и неправильная. Начнешь им что-то доказывать, пусть даже в самой мягкой и вежливой форме - тут же нарываешься на шквал оскорблений и ругательств. Это унизительно прежде всего для них самих.
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 10:10
    Перейти на личность значит расписаться в собственном бессилии и признать свое поражение.
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 11:30
    То то ты личности сталинистов вечно полощешь ))))
    вася лаков # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 13:04
    Крысид Дикумарин (дикумарол) — производное 4-гидроксикумарина, антикоагулянт непрямого действия. Белый или кремово-белый мелкокристаллический порошок без запаха.

    ВЕЛИКОЕ ЛЕКАРСТВО для профилактики тромбозов....

    5 марта всё прогрессивное человечество будет праздновать

    ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ ПУРИМ.
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:33
    Примечательно приведение мнения Гитлера. Видимо, Гитлер для Иванова - светоч разума, и образец )))
    вася лаков # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 06:00
    Сталина и Черчилль хвалил.

    И Даже гражданка США Коллонтай.

    Из 5 граждан США - ленинских НарКомов . приплывших с Троцким - единственная своею смертию Бозе почившая.
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 08:42
    Для альтернативно умных:
    вася лаков # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 26 февраля 2021, 09:12
    Сталин стремительно развивался в сторону национал-социализма.

    И какбы не Пурим с геморрагическим инсультом....5 марта 1953г

    Озлобленные на ррреввволюционеров пролетарии и отпущщенные на волю ЗК

    после отмашки Великого Фождя- таких бы дров наломали....

    Мироновцам и буденовцам и не снилось.....

    Дрстаточно вспомнить восторг с каким народ приветствовал казни ЛЕНИНОГВАРДЕЙЦЕВ!!!
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий вася лаков 26 февраля 2021, 12:00
    Веселился весь народ, когда эту синагогу к стенке ставили.
    basova.e # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 26 февраля 2021, 11:12
    Это каким образом победы рабочих над грязной прибылью - каждому немецкому солдату по куску чужой земли и десятку рабов? Это канешна!!! Ну это без сомнения - социализм.
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 11:58
    ПСС мавзолей-мумия в помощь. Учиться, учиться и еще раз - учиться. Вперед.
    вася лаков # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 12:51
    Это национал- социализм.

    Ну например как каждому партбюрократу по колхозу на кормление как минимум...

    И там и там правила НОВАЯ ПАРАЗИТИЧЕСКАЯ И ЭКПЛУТАТОРСКАЯ СИЛА

    ПАРТБЮРОКРАТИЯ..

    читайте Троцкого - "Преданная революция".
    basova.e # ответил на комментарий вася лаков 26 февраля 2021, 15:17
    Ну тогда древний Рим и Греция, были социализмом. )))
    вася лаков # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 18:29
    ну да!

    Пролетариям там давали "Хлеба и зрелищ" СОВРЕШЕННО БЕСПЛАТНО!!!!


    Рабы же вкалывали в колхозах эргастулах и латифундия.
    вася лаков # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 18:30
    Пролетарии это кроме члена ничего не имевшие. Работать не хотели категорически.

    Могли в когорты призываться, или в полицию...
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий вася лаков 27 февраля 2021, 02:12
    ВКП(б) - Второе Крепостное Право! большевиков.
    вася лаков # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 10:00
    Дрейф Сталина к националсоциализму после ВОВ очевиден.

    тут и тосты во славу Русского народа. и Интернационал как Гимн похерил.
    и погоны золотые вернул
    и сатарпов царских реабилитировал- плача свободолюбивого польского народа Суворова например.
    Жандарма Европы Кутузова.

    Дело врачей депортации народов.

    разрыв с Израилем и подготовка к депортации евреев.

    ТОЛЬКО ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ ПУРИМ 5 МАРТА СПАС ЕВРЕЕВ ОТ ПОГРОМОВ И ЛАГЕРЕЙ.
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 10:20
    Сталинисты очень часто не могут прочитать и корректно понять русский текст. Натурально. Это прям эпидемия среди них, очень характерная. Причем дело явно не в моих формулировках, поскольку сталинисты точно так же не могут прочитать ни текст ссылок, которые им приводишь, ни текст своих ссылок.

    И вот так очень часто: опровергают чужие реплики, которые ты не говорил, не понимают обычных фраз. .

    Все эти кунштюки превращают споры со сталинистами в беспрерывные попытки сообразить, что там у них на этот раз в голове отложилось и как прочиталось и как вообще им можно что-либо объяснить. и

    Апелляция к личности (лат. argumentum ad hominem — «аргумент к человеку») — логическая ошибка, при которой аргумент опровергается указанием на характер, мотив или другой атрибут лица, приводящего аргумент, или лица, связанного с аргументом, вместо указания на несостоятельность самого аргумента, .объективные факты или логические рассуждения.
    Нахождение легко критикуемого единомышленника Опровержение тезиса оппонента заменяется на утверждение
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 10:55
    Ну вот сразу с обсуждения личности сталинистов и начал. Упирая на то, что это демагогический приём, сам с него и начал )))
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 10:23
    что сходный тезис высказывается (высказывался) неким общеизвестным и крайне уязвимым для критики субъектом или просто хорошо сочетается с его образом и/или мировоззрением. Распространённая разновидность — «сведение к Гитлеру», когда оппоненту заявляют, что его взгляды близки к определённым взглядам Адольфа Гитлера или нацистов вообще, например:

    «Как вы можете говорить, что не нужно есть мясо? Ведь Гитлер был вегетарианцем!»
    Механизм действия аргумента аналогичен «оскорбительному ad hominem»: связать в сознании слушателя аргумент с негативно оцениваемой личностью, чтобы слушатель перенёс отрицательное отношение к личности на тезис:

    Гитлер — плохой (полагается не требующим доказательства), следовательно, всё, что он поддерживал — плохо.
    Логическая ошибка в первом выводе очевидна — то, что человек по каким-то параметрам «плох», вовсе не означает, что всё, что он поддерживает, автоматически тоже является плохим. Однако эта позиция эмоционально легко принимается. Причём, если в случае «оскорбительного ad hominem» требуется представить хоть какие-то обоснования того, что оппонент «плохой», то в данном случае этого
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 11:53
    То есть чел высказывает чисто нацистские взгляды, но он не нацист, в отличие от Гитлера? потому,- "что сходный тезис высказывается ... или просто хорошо сочетается с его образом и/или мировоззрением. Распространённая разновидность — «сведение к Гитлеру», когда оппоненту заявляют, что его взгляды близки к определённым взглядам Адольфа Гитлера или нацистов вообще" !!! И пример вообще запредельный, - каким интересно боком мясо к идеологии нацизма? Ты привёл мнение Гитлера как раз по обсуждаемой теме - идеологии. Не про гольф, или собак, а как раз на идеологическую тему.
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 10:26
    не требуется — в качестве «единомышленника» оппонента выбирается тот, кто изначально заведомо «плохой», и это даже не обсуждается.
    basova.e,свои детские уловки ооставьте правнукам,соответствующим вашему уровню развития.
    pontmizantrop # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 11:58
    +++++++ Браво,Иванов !
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:22
    Mихаил Mороз # ответил на комментарий Алекс Гол 26 февраля 2021, 00:37 У Хрущева руки по локоть в крови , потому и спасал себя, оплевывая других , так сказать укрывался парашютиком...

    Говоря о степени своей ответственности за политические репрессии, Молотов заявлял:

    Конечно, мы наломали дров. Сказать, что Сталин об этом ничего не знал, — абсурд, сказать, что он один за это отвечает, — неверно. Сыграл свою роль наш партийный карьеризм — каждый держится за своё место. И потом у нас если уж проводится какая-то кампания, то проводится упорно, до конца. И масштабы, и возможности большие.
    Нет, я никогда не считал Берию главным ответственным, а считал всегда ответственным главным Сталина и нас, которые одобряли, которые были активными, а я всё время был активным, стоял за принятие мер. Никогда не жалел и никогда не пожалею, что действовал очень круто..

    Сталинисты очень не любят Хрущева. Называют его «свинорылым». Кукурузником. Троцкистом. Потому что все плохое, что всплыло о Сталине – якобы хрущевское вранье. Даже не пытайтесь приводить цитаты Хрущева о Сталине. Или какие-либо стат. данные, открытые при Хрущеве. Это все вранье.
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 05:07
    Комментарий удален модератором сообщества
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 06:08
    Уж такую партию создал Ленин и выдрочил Сталин.

    Только шеворндзи горбиельцы яковлевы с туркменбаши рашидовыми и алиевобериями.. геогадзе шверниками

    могли дотянуться до ШТУРВАЛА.

    Ландановской ОПГ РСДРП ВКП(б) КПСС..

    Созданной по инициативе и на деньги мировго олигопархата- для разрушения
    РОССИИ.

    со своей задачей эта банда справилась -- БЛЕСТЯЩЩЕ.
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 26 февраля 2021, 06:53
    Комментарий удален модератором сообщества
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 07:00
    Власть монарха гоффно по сравнению с властью Ге Сека.

    Николай даже Герцена ограбить не сумел...

    Тот впарил арестованные закладные Ротшильду
    и фигачил в свой Колоколъ аккурат

    в ПЕРВУЮ КРЫМСКУЮ ИНТЕРВЕНЦИЮ

    из Ландановки естественно....

    Где впоследствии и была создана ОПГ РСДРП.

    (как течение политической мысли с 1903г)
    Влад Князев # ответил на комментарий вася лаков 26 февраля 2021, 07:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 07:05
    емократическим или интриганско-внутриполитичесим путём наверху непременно окажется****** (Путин - исключение:)

    При монархии же

    Фехтование- Д Артаньян

    Словесность ДальИстория- Ключевский

    математика- Магницкий.

    И перспектива СТОЛЕТНИЙ ПЛАН.

    Константином нареку- Конатанинополь в перспективе. выход в Средиземье.

    И ведь вышли почти.
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 07:12
    Берия был безусловно предпочтительнее.

    1) хитрее
    2) умнее
    3) Британский агент. меньшевик

    мог и на "план Маршалла" подписаться

    А не ракетами с Кубы размахивать.

    У американцев старх перед Россией тогда в хромосомы перешёл.

    А культ развенчивать начал
    Берия
    Дело врачей прекратил тоже он

    Депортацию евреев- а это могучая поддержка в партии!!!
    амнистия тотальная. (арбовладение экономичеки невыгодный проект)
    единая Германий (полюс силы оторванный от США)

    У него в шарагахМНСы сахарствовали и солженицырствовали по чёрному- лишь бы дело делали.

    А Хруща с командой и жуковым в довесок вздёрнул бы не задумываясь

    Рано рассалбился Мусааватист.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:24
    е. Даже не пытайтесь приводить цитаты Хрущева о Сталине. Или какие-либо стат. данные, открытые при Хрущеве. Это все вранье. За исключением цифры в 799 тыс. расстрелянных по 58-ой статье, которая была опубликована по инициативе Хрущева. Цифру в 800 тыс. убитых ни за что они полагают вполне приемлемой и никак не компрометирующей Сталина и поэтому ее приводить можно и даже нужно. Тем более это все были троцкисты, так им и надо. Почему Хрущев будучи активным организатором репрессий и при этом троцкистом, сам не застрелился, даже не спрашивайте.

    На самом деле, в случае с Хрущевым сталинисты попадают в серьезную логическую ловушку. Мне пока не удалось найти ни одного, который бы из нее выбрался. Ведь за что хвалят Сталина? Например, за индустриализацию и за атомное оружие. Но пардон, ведь ракетно-ядерный щит СССР был создан при Хрущеве, ведь только при Хрущеве возникла ситуация реального ядерного сдерживания благодаря МБР. Сталинисты на это отвечают – «а Хрущев тут вообще не при делах, бомбу изобрели при Сталине, и основы атомпрома и ракетных дел были заложены Сталиным, а дальше уже все шло по инерции».
    вячеслав dr # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:41
    ------Но пардон, ведь ракетно-ядерный щит СССР был создан при Хрущеве, ведь только при Хрущеве возникла ситуация реального ядерного сдерживания благодаря МБР. -------да ну?а курчатов и королев только в 53-ем начали работать?МБР епть!)а че стратегические бомберы и подводные лодки только при хрущеве появились?
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 02:41
    Комментарий удален модератором сообщества
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:25
    Хорошо, говорю я – ну так и индустриализация сталинская была тогда начата Лениным («советская власть плюс электрификация», ГОЭЛРО и все такое). Выходит и с индустриализацией тогда Сталин не при делах, по такой логике? Ась, спрашиваю я у сталинистов? Тут обычно начинается ругань, вопли типа «да что с ним разговаривать, он идиот». Короче – это слабое место в их позиции. Если вы приписываете в заслуги Сталину все хорошее, что было сделано при нем, то логически неизбежно придется так же превозносить и Хрущева. Один первыи полет человека в космос чего стоит! А Хрущева сталинисты никак не могут хвалить , ибо тогда придется согласиться с его антисталинским курсом. И я даже не знаю как тут им помочь..

    Еще забавный выверт у сталинистов наблюдается при обсуждении репрессий/голода/военных ошибок. Стандартная отмазка сталиниста – Сталин тут не причем! Это все тупицы и троцкисты-вредители на местах ему подгадили.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:44
    уговорил.)сталин деспот и тиран.)но кто написал 4 миллиона доносов?
    Новая Бyква # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 06:14
    Где и чем подтверждены эта цифра 4 млн?
    Влад Князев # ответил на комментарий Новая Бyква 26 февраля 2021, 06:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    вячеслав dr # ответил на комментарий Новая Бyква 26 февраля 2021, 07:51
    дык вами же либерастами и подтверждается!)вы же говорите что в гулаге сидело 50 млн!логично что были миллионы доносов или ваш пирдежь о количестве репрессий несколько преувеличен.)
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 02:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    вася лаков # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 07:35
    Будь мозгосиилис у Лёвы
    мозгоруб бы достлся -Володе.

    И кушали бы мы Лёвинграское мороженное.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:25
    Но когда обсуждаются достижения СССР – возникает логичныйвопрос – Сталин лично фашистов из автомата крошил и у кульмана стоял или таки советский народ это все делал на местах и тогда Сталин тоже ведь не причем? Но у типового сталиниста спокойно в голове помещаются два взаимпротиворечащих тезиса:

    1) Сталин победил Гитлера, создал великую державу и атомную бомбу (конечно, не лично сам, а так поставил дело, создал государственную систему которая сделала это).

    2) Весь идиотизм того периода и зверства – это не вина Сталина, это гады на местах.

    Сколько я не пытался выяснить, почему №2 это не система, созданная Сталиным – ответа не получил.
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:48
    Как среди сталинистов, так и среди антисталинистов имеются как образованные умные люди, умеющие грамотно формулировать свои доводы, а имеются и люди малограмотные, даже косноязычные. Но Иванов, в противоречие своим же тезисам о равных условиях аргументации, выбирает самого не умного из сталинистов и начинает доказывать якобы глупость сталинизма. То есть сам демонстрирует ту самую тактику, которую в сталинистах так упоительно развенчивает))) Ку-ку, Иванов!!!
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 03:13
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:48
    Как среди сталинистов, так и среди антисталинистов имеются как образованные умные люди, умеющие грамотно формулировать свои доводы, а имеются и люди малограмотные, даже косноязычные.
    Например,basova.e ,каждыи коммент которои представляет бессвязныи набор слов и лишенныи какого либо смысла,т.н. словесную окрошку.Речева́я бессвя́зность (также известная как речевая инкогерентность или инкогеренция, речевая спутанность, словесная «окрошка», словесный «салат») — расстройство речи, при котором нарушены грамматические связи и сама речь состоит из беспорядочного набора слов. Возникает при явлениях бессвязного мышления с неспособностью создания ассоциаций, отдельных понятий, образов и восприятий. По классификации принадлежит к эффекторным расстройствам речи, а именно расстройствам речи, обусловленным психопатологическими нарушениями. В отличие от шизофазии грамматический строй нарушен полностью. Ответы не соответствуют вопросам, а в предложении невозможно понять даже отдалённую связь. Чаще встречается при экзогенных процессах, а именно — аменции, иногда при эндогенных (при
    Николай Петрович # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 08:24
    БОльшего шизофреника, чем ты, поганый либероид, стоящий на защите интересов международного жидовского кагала - ведь это именно ему Сталин наступил на самую больную его мозоль, доказав, что "извлечение прибыли" не есть главной жизненной целью человека - не отыскать. Ты же из штанов выпрыгиваешь, пытаясь убедить всех окружающих, что социализм, интересы трудового народа, дружба народов, мирное сосуществование, сотрудничество вместо пресловутой, звериной конкуренции, т.е., всё то, за что боролся, и чего добивался Сталин - это нечто эфемерное, нежизненное, не имеющее для своего существования никаких оснований, хотя, на самом деле, именно это и есть цель развития земной цивилизации, цель развития самого "хомо сапиенс"
    вася лаков # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 13:21
    Чувствуется ленинский стиль.

    Что ни слово- золото червлённое.

    В Германии в 1937 г "немецкий народ" составлял 85%

    В России в 1917 "пролетариат" около 15%

    Нацистская ПАРТБЮРОКРАТИЯ имела больше права называться народной

    нежели ПАРТБЮРОКРАТИЯ большевистская.

    РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ 15% населения германии

    и БОЛЕЕ ЧЕМ 60% населения РОССИИ.

    отнесём сельских алкашей и лодырей. к проелтариату.

    разьв что тотальное унчтожение не практиковалось как у

    верного маркситса -ленинца
    ПОЛ-ПОТА.

    да народ НАРОД НАРОД!!!

    РУССКИЙ НАРОД И Морозовы и Рябушинские м Второвы. и Бунины Кондратьевыми и Вавиловами.

    Сикорские и Барановы Эйнемы и Струве. Кокорины Кондратьевы Сорокины

    Легион им имя сгоревшим в гражданской спланированной Ландановской ОПГ РСДРП ещё в 1903г.
    вася лаков # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 13:23
    Фарисейство и подлая ложь отказать в звании народа.

    всех кто не говночерпием и камнедроблением на жизнь зарабатывает...
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 03:14
    шизофрении) ))) basova.e ,МУ-Му.
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 05:28
    Примерчик забыл продемонстрировать бессвязной фразы Ьасовой, а тогда твоя простыня очередное бессмысленное бубнение, демонстрирующее твою глупость. Жалкая попытка самому себе соврать ))) Впрочем, подобный эксгибиционизм лишь увеличивает степень представленной твоей тупости. Давай, в том же духе. )))
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 10:29
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:48
    Как среди сталинистов, так и среди антисталинистов имеются как образованные умные люди, умеющие грамотно формулировать свои доводы, а имеются и люди малограмотные, даже косноязычные. Но Иванов, в противоречие своим же тезисам о равных условиях аргументации, выбирает самого не умного из сталинистов и начинает доказывать якобы глупость сталинизма. То есть сам демонстрирует ту самую тактику, которую в сталинистах так упоительно развенчивает)))
    вячеслав dr # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:50
    ты меня веселишь!)а ты в курсе что современая америка самое демократичекое государство-по зекам первое место в мире.)сталин со своим гулагом отдыхает и курит сторонке.да и по трупам наглосаксы обошли наших миллионов на пятьдесят.
    Артем Иванов # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 03:04
    Ты демагог? .

    Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

    Свод правил демагога.

    Подмена тезиса. Наиболее частый прием в любой дискуссии, поэтому его нужно распознавать незамедлительно. Начав доказывать одно утверждение (и осознав свое поражение), демагог начинает доказывать второе, делая вид, что доказывает первое. Из курса логики мы знаем, что если ведется спор относительно одного тезиса, сам тезис не должен меняться до окончания дискуссии.
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 05:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    вячеслав dr # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 07:58
    -Свод правил демагога.-------да я и словей таких не знаю!)у вас всегда слишком много буквофф и одна маниакальная идея-обосрать все что связано с советами и большевиками.
    Артем Иванов # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 10:35
    Меньше знаешь,крепче спишь. У тебя сон,как у младееца,потомуу,что разум соответствующии.
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 12:05
    Переход на обсуждение личности оппонента. Причём даже не обсуждение, а чистая, бездоказательная декларация, то есть мечталка о личности.
    Артем Иванов # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 22:09
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 01:30
    Ну всё, прощай хоть какое то подобие дискуссии. Иванов со своими простынями пришёл. Щас графоман Хрущёва с его четырёхчасовым переплюнет ))))
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 22:57
    На какой твой тэзис это ответ?
    basova.e # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 12:09
    А где тут подмена тезиса то?
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 02:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    Николай Петрович # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 08:14
    "Сколько я не пытался выяснить, почему №2 это не система, созданная Сталиным – ответа не получил." - а ты и не хотел его, ответа, получать, тебе наоборот, интересно выставить Сталина в самом неприглядном свете, и в этом ты полностью солидарен с "ничтожеством, превратившимся в чудовище", т.е., с Хрущевым. До тебя, идиота, не доходит мысль, что Сталин в кратчайшие исторические сроки сумел из отсталой аграрной (ещё в 1928г. в СССР было более 25-ти млн мелких крестьянских хозяйств, которые не в состоянии были прокормить самое себя - голодные 1921-22, 25-й, 27-й годы полностью это подтверждают) страны, пережившей "парад суверенитетов" 1917г., пережившей разрушительнейшую гражданскую войну (устроенную твоими единомышленниками, кстати, призвавшими себе на помощь настоящих врагов России, войска Антанты, и 1 млн солдат из 14-ти стран добросовестно грабил и убивал русский народ), сумел создать передовое, технически и социально развитое государство, что позволило ему преодолеть санкции, наложенные на него ублюдочными западлянцами в июне 1941г.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 10:51
    Для тебя,дебила ,никак не доидет,что создание Сталиным индустриальнои державы,не очень передовои,судя по проверке воинои,которую она еле выдержала,исключительно благодаря мощнои поддержке союзников с помоощью ленд лиза,с сомнительными социальными достижениями,бесправием и полнои нищетои населения,никак не оправдывает его многочисленных преступлении ,грабежеи и массовых убииств советских людеи.Гитлер,,приидя к власти ,создал в разореннои Первои мировои воинои стране,гораздо более эффективную и мощную,чем сталинская,индустрию и экономику и добился такого уровня жизни немцев,которыи советским трудящимся и не снился.
    Однако,среди немцев,сегодня нет идиотов,типа тебя,оправдывающих преступления фюрера его многочисленными достижениями.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 10:57
    Сталин в кратчайшие исторические сроки сумел из отсталой аграрной (ещё в 1928г. в СССР было более 25-ти млн мелких крестьянских хозяйств, которые не в состоянии были прокормить самое себя - голодные 1921-22, 25-й, 27-й годы полностью это подтверждают) сумел создать передовое, технически и социально развитое государство.
    Исключительно благодаря западлянцам,оосуществившим индустриализацию и варварскои политике грабежа крестьян,стоившеи 7 миллионов жизнеи..
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА
    ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПЯТОГО СОЗЫВА
    ЗАЯВЛЕНИЕ
    от 2 апреля 2008 года
    ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
    Государственная дума Федерального Собрания Российской Федерации разделяет с народами бывшего СССР скорбь в связи с 75-летием страшной трагедии - голода 30-х годов, охватившего значительную часть территории Советского Союза.
    Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников
    Артем Иванов # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 10:58
    провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
    В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
    Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Артем Иванов 27 февраля 2021, 08:28
    ------Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы.Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические комбинаты, металлургические гиганты Украины "Запарожсталь", "Азовсталь", "Криворожсталь", крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе, Караганде, Харьковский тракторный завод, Московский и Горьковский автомобильные заводы - всего более 1500 промышленных предприятий. --------
    именно поэтому вы либеральные уроды и срете на тех жертв и героев которые построили великую страну?именно поэтому вы либероиды распилили и продали более 1500 промышленных предприятий построеных советами? сталин страну строил-вы либероиды все только разрушаете.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 10:59
    Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. .
    Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих правами и жизнью своих граждан.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 11:08
    Николай Петрович # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 08:14 Сталин в кратчайшие исторические сроки сумел из отсталой аграрной (ещё в 1928г. в СССР было более 25-ти млн мелких крестьянских хозяйств, которые не в состоянии были прокормить самое себя - голодные 1921-22, 25-й, 27-й годы полностью это подтверждают) страны сумел создать передовое, технически и социально развитое государство, что позволило ему преодолеть санкции, наложенные на него ублюдочными западлянцами в июне 1941г. Идиот,лечи голову. Как только началась воина, Сосо Бесыч побежал к западлянцам с протянутои рукои просить военно техническую и материальную помощь. Иполучил ее,что позволило выиграть воину. У великого индустриализатора летом 1941 не хватало ни пороха,ни динамита для производства снарядов,ни аллюминия для выпуска самолетов.Не было даже перевязочных материалов раненным и пуговиц.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 18:43
    Вот уже до анекдотов опустились.Да если бы упырь не благословил начало репрессий,разве потом местные князьки стали бы такое рвение проявлять?Ведь они друг с другов соревновались,кто больше врагов найдёт.Что,Брежнев не замазан был?А уж кто по шею в крови,так это Молотов,Маленков,Каганович.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Алекс Гол 26 февраля 2021, 02:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр # ответил на комментарий Алекс Гол 26 февраля 2021, 11:50
    Пока республик кормила, одевала и обувала Россия их это устраивало.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александр 27 февраля 2021, 12:59
    Это глупость воровской пропаганды при развале ими России на "государства".
    Никто никого не "кормил" в дурацком обывательском смысле.

    Во всех республиках люди работали и получали одинаковые по всей стране зарплаты.
    Другое дело, что из бюджета СССР финансировалось стротельство ЗАВОДОВ по всей территории страны. Что было ВЫГОДНо всей стране.

    Повторяю, во всех странах есть более и менее успешные экономически регионы. И нормально стремиться развивать менее успешные, чтобы они свою лепту вносили в развитие страны.

    А идиотизм - это позволить ворам развалить союй страну созданную потом и кровью предков, чтобы потом РЕАЛЬНО "кормить" воров приватизаторов.
    Мы за 30 лет "выкормили" 300 тыс "наших" НИЧЕГО не создавших долларовых миллионеров и миллиардеров. Потратив ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ на это.

    Нет, кого радует что наши абрамовичи-прохоровы-усмановы покупают королевские дворцы в Лондоне и плавают на самых больших в мире яхтах - тем повезло, конечно.
    Нищим пенсионерам - меньше
    Стас ИС # ответил на комментарий Вим Дорадо 26 февраля 2021, 00:33
    Ну уж. Конституция Сталина вместо одной Закавказской ССР провозгласила сразу несколько национальных ССР. Вот уж кто дал старт развалу союза. А право на выход получили именно СССР. Сталин решал свои задачи-ему нужны были его кавказские кореша в управленцах. Он их получил. С ними и кумарил . Можно даже сказать о признаках русофобии, национального сепаратизма, потому как уравнять в правах РСФСР , УССР и БССР с Таджикской или Киргизской ССР, а затем удивляться почему нет роста доходов ВВП, когда бюджет детится на раные части, а в казну идёт поступления только от первых трёх республик-доноров, а остальные лишь потребители. Недаром захотели обновлённого Союза и Перестройку. Но было поздно. Сталинские -брежневские южные республики, утонувшие в одыловщие, охамевшие от безнаказанности уже заболели сепаратизмом в виде отделения с кровью. Спасибо пиндосам, конечно. Зёрна восхваления освободительных движений , которыми пропитана была коммунистическая идеология, попали в благодатную землю басмачей по иронии судьбы.
    Мนᶍаựሉ МоթоՅ # ответил на комментарий Стас ИС 26 февраля 2021, 00:41
    Не почитал кумиром он тельца,
    Не пачкал уст лобзаньем рук маммоне,
    За что народ и видел в нём отца,
    А не временщика на русском троне!

    Земли святой ни пяди не отдал
    Ни другу, ни врагу и ни соседу,
    Поэтому за Сталина вставал
    Боец, добывший Родине ПОБЕДУ!
    вячеслав dr # ответил на комментарий Стас ИС 26 февраля 2021, 00:45
    стасик!сравнивать сталина с брежневым это весьма глупо а с хрущем -тем более. до хруща в стране был порядок.
    Стас ИС # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 00:51
    славик, эти сказки оставь для своих внуков)
    вячеслав dr # ответил на комментарий Стас ИС 26 февраля 2021, 01:33
    у меня внучки.)а сказки вот в
    чем-при сталине учет был в единицах продукции а при хруще он стал в количестве денег вырученых за продукцию.согласись что десять танков по 100 000 рублей более полезны чем один за миллион.вот и у нас щас хрущевская система учета-количество освоенных средств.яркие примеры космодром"восточный" и стадион "зенит арена".за эти деньги можно было построить три космодрома и 5 стадионов.)
    Николай Петрович # ответил на комментарий Стас ИС 26 февраля 2021, 08:37
    Это не сказки, это быль, к сожалению. Ублюдочный "великий кукурузник", ставленник западных денежных мешков, очень много вреда принес как самому СССР, так и всему мировому социалистическому движению. Взять хотя бы отношения с Китаем, ставшим на сегодняшний день сверхдержавой №1 - после мартовского, 1953г., госпереворота Хрущев разорвал с ним более 600-т научных и производственных договоров и контрактов - а где бы мы были сейчас с Китаем, не стань этот выродок во главе СССР? А что он в СССР натворил? Чтобы перечислить все его злодеяния, понадобится не одна страница, при нем были ликвидированы частные промартели, выпускавшие все то, что чуть позже стало повседневным дефицитом, при нем был ликвидирован Госснаб СССР, являвшийся основой сталинской, социалистической экономики, при нем были ликвидированы МТС, машино-тракторные станции, бывшие собственностью государства, и являвшиеся, по сути дела, возвратом долгов многострадальному крестьянству, при нем начались закупки зерна в США и Канаде, при нем были расстреляны рабочие в Новочеркасске, при нем началось разложение партии, и это только маленькая часть его грехов перед СССР
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 01:04
    А порядок это что? Когда выполняют приказы или когда выполняют законы?
    basova.e # ответил на комментарий Владимир Шпирько 26 февраля 2021, 01:27
    Когда законы порядочные.
    А Сталин собирался прекратить кризисный режим управления партией всех и вся процессов. Превалирование её роли в управлении. Вернуть главенствующую роль советам. Как раз Хрущ со своими подельниками, сразу после Смерти Сталина пресёк предполагаемую демократизацию. И установил, собственно то, что потом назвали тоталитаризмом. Запустив процесс разложения, загнивания правящей партии. Перерастание системы руководства в систему власти.
    Слава Кош # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 01:40
    Напомню Вам, на оккупированной территории тоже был порядок - новый порядок.
    basova.e # ответил на комментарий Слава Кош 26 февраля 2021, 01:53
    Это вы не мне напоминайте, а моему оппоненту. это согласно его представлению, - что такое порядок.- на оккупированных территориях он был. Впрочем не везде. кое где его и партизаны портили.
    Влад Князев # ответил на комментарий Слава Кош 26 февраля 2021, 02:53
    Комментарий удален модератором сообщества
    basova.e # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 05:13
    при чём здесь вообще беспорядок? откуда такой странный вывод? Вопрос был о том какой порядок лучше. А не что лучше, порядок или беспорядок.
    Влад Князев # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 05:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий basova.e 27 февраля 2021, 16:37
    Когда приказы противоречат законам - это и есть беспорядок. Хотя внешне всё пристойно.
    basova.e # ответил на комментарий Владимир Шпирько 27 февраля 2021, 17:28
    Законы пишут люди. не правильные люди пишут не правильные законы. тогда приказ, противоречащий этим законам, может оказаться и вполне себе приводящим к хоть какому то порядку. И не говорите мне, что правильные законы те, которые поддержаны большинством. В ситуации, когда это вам будет выгодно, вы с пеной у рта будете доказывать, что большинство может быть не право. ))
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 01:56
    "А Сталин собирался прекратить кризисный режим управления партией всех и вся процессов. "

    Если б собирался, то после смерти тов. Калинина в 1946г - главой страны - Председателем Президиума Верховного Совета Союза ССР - стал бы тов. Сталин. А на эту должность - формально самую главную в стране - был избран - Вы сразу и не вспомните кто? - тов.Шверник. Так что не собирался Иосиф Виссарионович снижать роль партии и увеличивать роль Советов.
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Шпирько 26 февраля 2021, 02:55
    Комментарий удален модератором сообщества
    basova.e # ответил на комментарий Владимир Шпирько 26 февраля 2021, 05:05
    Вы исходите из своей личной психологии власти. - Сталин, по вашему хотел власти, поэтому занял бы самое властное место. Вот я не хочу быть директором нашей строительной фирмы, я хочу быть в этой фирме архитектором. Но у директора же больше власти, как же так не хотеть быть директором?! Вот так и получается, что один человек делает один вывод из какого то факта, а другой человек, другой вывод. Иногда, до смешного даже, - противоположные.
    Николай Петрович # ответил на комментарий basova.e 26 февраля 2021, 08:50
    Смерть Сталина наступила не сама по себе, это было обыкновенное убийство, которое предварило госпереворот.
    В середине февраля 1953г. Сталин подает в Президиум ЦК КПСС прошение об отставке, и о назначении на его должность Председателя Совета Министров СССР его заместителя, Пономаренко П.К. Весь состав Президиума, кроме Берии, Хрущева, Маленкова и Булганина, подписывают данное прошение, и на 02.03.1953г. назначается заседание Президиума ЦК КПСС по этому вопросу, а 01.03.1953г. Сталин теряет сознание и падает на пол в своем кабинете, где без оказания какой-либо помощи пролежит до своей кончины 04.03.1953г. На заседании Президиума Сталина - ещё живого! - лишают всех занимаемых им должностей, а вместе с ним снимают с работы ещё 73 члена правительства, т.е., налицо самый банальный госпереворот, о Пономаренко никто и не вспоминает, а 15.03.1953г. его из замов Предсовмина СССР переводят на "дипломатическую работу", т.е., попросту с дороги устраняют помеху. Чуть позже, 26.06.1953г., устраняют и одного из заговорщиков, т.е., Берию, и на главный в стране пост взбирается "ничтожество, превратившееся в чудовище", т.е., Хрущев...
    Александр Козин # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 10:21
    Комментарий удален модератором сообщества
    вася лаков # ответил на комментарий Александр Козин 26 февраля 2021, 12:56
    5 марта великий праздник всего прогрессивного человечества

    ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ ПУРИМ.

    Не случись его кормил бы комаров Саша Козин где нето в Приамурье.

    В киббуце "Красный Лапсердак"" Или "Трудовая пейса им Лассаля"
    вася лаков # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 10:45
    БОЛЬШОЙ ПРАЗДНИК 5 МАРТА

    ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ ПУРИМ.
    Николай Петрович # ответил на комментарий вася лаков 27 февраля 2021, 09:52
    Да, да, вася лаков, "5 марта - большой праздник", большой, вот и празднуй его вместе со своим геморроем
    Вим Дорадо # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 16:17
    Сдох падло. Отравили... юношу молодого!!!
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Шпирько 26 февраля 2021, 02:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    basova.e # ответил на комментарий Стас ИС 26 февраля 2021, 01:11
    логика у вас бабская. Давать людям права значит плохо. К развалу ведёт, к разрушению. То есть плохо. А бесправие это получается хорошо. Улёт!!!! Я валяюсь )))
    Александр Козин # ответил на комментарий Вим Дорадо 26 февраля 2021, 08:44
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Козин # ответил на комментарий Александр Козин 26 февраля 2021, 08:49
    Комментарий удален модератором сообщества
    Николай Петрович # ответил на комментарий Вим Дорадо 26 февраля 2021, 09:54
    Господин Дорадо, а известно ли вам о т.н. "параде суверенитетов" 1917г., когда практически вся Россия превратилась в лоскутное одеяло из всяких там УНР (Украинская Народная Республика), Казакий, Сибирий, и прочих независимых туркестанов, башкирий и татарий? Вот эта опасность распада великой России на мелкие хуторские и деревенские республички и прочие подобные образования и была купирована провозглашением права проживающих в СССР наций на самоопределение, на организацию национальных республик вплоть до полного их отделения от России.
    Вим Дорадо # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 16:08
    И тут из-за угла такие Джугашвила с Бланком:

    И как давай объединять!!!
    Вим Дорадо # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 16:11
    Результаты "объединения" России Джугашвилой:
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий Петр Петров 25 февраля 2021, 23:29
    А этот грузин её значит объединял? Интересно, чем?
    Мนᶍаựሉ МоթоՅ # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 26 февраля 2021, 00:29
    Культом личности занимался как раз хрущев - вот и чесал бы сам себе перед зеркалом, а не на 20 съезде, глядишь, и дошло бы, что он такое сам из себя представляет.
    Влад Князев # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 03:00
    Комментарий удален модератором сообщества
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 08:37
    Ну-ка, расскажи мне про культ личности Хрущева? У вас там вещества уже во всё добавляют?
    Влад Князев # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 08:55
    Комментарий удален модератором сообщества
    Артем Иванов # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 26 февраля 2021, 00:56
    Огнем и мечом.По данным Анатолия Вишневского, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек»(то есть осуждённых по всех статьям УК СССР, включая также спецпоселенцев).По его данным, со ссылкой на Земскова «только за 1934—1947 годы в лагеря поступило (за вычетом возвращённых из бегов) 10,2 млн человек». .

    При оценке числа погибших в результате репрессий необходимо учитывать как казнённых, так и умерших в местах заключения и ссылки. По подсчётам А. Г. Вишневского, убитые и умершие только в местах заключения и ссылке составили 4-6 млн.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 09:38
    Что ж ты, сволочь, брешешь напропалую, идиот антисоветский, а, значит, и антинародный? Вот что сказал по поводу арестантов в СССР не кто-нибудь, а сам председатель Международного сообщества "Мемориал" Арсений Рогинский на круглом столе «Историк – между реальностью и памятью», который состоялся 25.05.12 г. в Днепропетровске в рамках «Литературной экспедиции»:
    «А по моим подсчетам за всю историю советской власти, с 1918-го по 1987г. (последние аресты были в начале 1987-го) получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 млн 100 тыс человек. При этом среди них были арестованные не только по политическим статьям, но и по общеуголовным, причем довольно много. Да, их арестовали органы безопасности, но органы безопасности арестовывали в разные годы и за бандитизм, и за контрабанду, и за фальшивомонетничество, и по многим другим общеуголовным статьям.
    Под все эти цифры есть папки с документами. В ежегодных отчетах органов безопасности значится: привлеченных – столько-то, в том числе с арестом, в том числе, без ареста. Дальше начинается таблица движения арестованных: прошло по законченным следственным делам – столько-то, в том числе, передано
    Николай Петрович # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 09:42
    на особое совещание – столько-то, передано в суды и трибуналы – столько-то, в несудебные органы – столько-то, бежало, умерло – вся статистика. Побегов, кстати, было очень мало.
    И вот цифра итоговая – 7 млн 100 тысяч… Это за всю историю советской власти. А общественное мнение (это такие, как ты, уроды либероидные брехливые) говорит, что у нас чуть ли не 12 миллионов арестованных только за 1937-1939-й годы. И что с этим делать? И я принадлежу этому обществу, живу среди этих людей, я их часть. Не советской власти часть, не российской демократии, а этих людей. Просто точно знал, что, во-первых, не поверят. А, во-вторых, для круга, к которому я считаю себя принадлежащим, это значило бы, что все, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые нами люди, неправда.»
    Ты, Артем Иванов, понимаешь, о чем говорит Рогинский? А говорит он о вашем, сук продажных, антинародных, сволочизме, о вашей подлости, низменности и ничтожности!
    Артем Иванов # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 11:18
    политики… Если из общей численности населения вычесть лиц до 14 лет и старше 60, как малоспособных к преступной деятельности, то выяснится, что в пределах жизни одного поколения — с 1923 по 1953 г. — был осуждён практически каждый третий дееспособный член общества». Только в РСФСР общими судами приговоры были вынесены в отношении 39,1 млн чел., причём в разные годы к реальным срокам заключения было приговорено от 37 до 65 % осуждённых (не включая репрессированных со стороны НКВД, без приговоров, вынесенных судебными коллегиями по уголовным делам Верховных, краевых и областных судов и постоянными сессиями, действовавшими при лагерях, без приговоров военных трибуналов, без ссыльных, без высланных народов и т. п.).По данным Анатолия Вишневского, «общее число граждан СССР, подвергшихся репрессиям в виде лишения или значительного ограничения свободы на более или менее длительные сроки» (в лагерях, спецпоселениях и т. п.) с конца 1920-х по 1953 г. «составило не менее 25-30 миллионов человек»(то есть осуждённых по всех статьям УК СССР, включая также спецпоселенцев).
    Николай Петрович # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 12:10
    Ты читать умеешь, подонок безмозглый? Прочитай ещё раз, что говорил либерал из либералов, председатель Международного сообщества "Мемориал" Арсений Рогинский, более 20-ти лет "шерстившего" архивы в поисках тех самых десятков и сотен миллионов "невинноубиенных":
    "А по моим подсчетам за всю историю советской власти, с 1918-го по 1987г. (последние аресты были в начале 1987-го) получилось, что арестованных органами безопасности по всей стране было 7 млн 100 тыс человек." - ты понимаешь, выродок, что это означает? А означает это то, что ты, верный геббельсовец, вместе со своими тупыми и наглыми единомышленниками без вины сажаешь в тюрьмы и заживо хоронишь десятки миллионов человек - и кто ты после этого? Тварь ты последняя, вот кто
    Артем Иванов # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 11:24
    Ты,Николай Петрович понимаешь, о чем говорят Земсков и Попов? Они давят таких как ты,продажных сталиноидных холуев,продавшихсяза дешевую паику баланды совковои власти,воими аргументами,как клопов.?
    Николай Петрович # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 12:14
    Ты, тупорылое создание под ником "Артем Иванов", видимо, не понимаешь, что и зачем ты делаешь, а ведь ты продолжаешь ту же политику, которую проводили всякие там гитлеры, геббельсы, и трумены с черчиллями, т.е., политику расчеловечивания русского народа, ты всецело, каждым своим словом подтверждаешь приверженность их сумасбродным идеям, а, значит, ты есть самый настоящий враг русского народа
    Артем Иванов # ответил на комментарий Николай Петрович 26 февраля 2021, 11:13
    Скотина тупая,быдло ватно совковое,брешешь как раз ты,мразь.Всего жертвами террора за советский период, по данным международной организации «Мемориал», стало от 10—12 до 38—39 млн человек[9]. Из них:

    4,5—4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ;
    не менее 6,5 млн подверглись депортации (с 1920 года, когда были депортированы 9 тысяч семей пяти казачьих станиц (45 тысяч человек), до депортации 1951—1952 годов);
    примерно 4 млн были лишены избирательных прав по Конституции 1918 года (более миллиона) и постановлению 1925 года (по которому в эту категорию включались члены семей);
    примерно 400—500 тысяч было репрессировано на основе разных указов и постановлений;
    6—7 млн погибли от голода 1932—1933 годов;
    17 961 тыс. человек стали жертвами так называемых трудовых указов (изданы 26 июня 1940 года, отменены в 1956 году). По оценкам историка В. П. Попова, общее число осуждённых за политические и уголовные преступления в 1923—1953 годах составляет не менее 40 млн. По его мнению, эта оценка «весьма приблизительна и сильно занижена, но вполне отражает масштабы репрессивной государственной
    вячеслав dr # ответил на комментарий Артем Иванов 27 февраля 2021, 08:38
    пирдишь как троцкий!)
    Артем Иванов # ответил на комментарий Петр Петров 26 февраля 2021, 00:51
    Тоталитарнои сталинскои казармы.Жаль,что поздно.
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Петр Петров 26 февраля 2021, 18:40
    Это сталиноиды так считают.А вот остальные наоборот.
    Алекс Гол # написал комментарий 26 февраля 2021, 00:05
    Комментарий удален модератором сообщества
    Мนᶍаựሉ МоթоՅ # ответил на комментарий Алекс Гол 26 февраля 2021, 00:44
    По-простому то выступление Хрущева можно охарактеризовать так:
    Наложить полную лопату говна, подбросить его вверх, затем дождаться, когда оно упадет хрущу на голову и радоваться этому.
    Ну а невежды пусть изумляются поступку идиота.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 00:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:33
    Неудобной правдой опорочить или "измарать" нельзя.
    Правда не краснощёкая девочка на ярмарочной площади чтобы нравиться каждому встречному. У неё порой очень неприглядное и уродливое личико. Правда она и есть #правда. Вы считаете что Правда цинична? Может быть.

    Если вам хочется что-нибудь более приукрашенное и готовое улыбаться при самой плохой игре, то это не по адресу. Это вам к другому персонажу, имя ему Ложь. Она припудрит протухшие оспины, приукрасит уродливую суть, оденет масочку лицемерия и оставит у вас самые приятные воспоминания"

    Так что "цинизм" или "лицемерие" - выбор за вами. Хотя, лично для меня Правда она такая как есть на самом деле - без грима.
    Valentin Malyshev # написал комментарий 26 февраля 2021, 00:34
    ====что он свято верил в слово Гитлера ????? ......одобрившего пакт о ненападении=====
    Очередная лажа....
    Мนᶍаựሉ МоթоՅ # ответил на комментарий Valentin Malyshev 26 февраля 2021, 00:48
    Именно лажа.
    Ибо было всё ровно наоборот - это гитлер свято верил в слово Сталина, по крайней мере до 1939 года.
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:07
    ДО 1939г? - так Пакт и был подписан 19 августа 1939г. Т.е как подписали - так и перестал верить? А зачем тогда подписывать?
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:39
    Примером полного игнорирования Сталиным сложившейся военно-политической обстановки и беспрецедентной в истории дезориентации нашего народа и армии является сообщение ТАСС, опубликованное в печати 14 июня 1941 г., т.е. за неделю до нападения фашистской Германии на Советский Союз. В этом сообщении указывалось, что "По данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям".

    Это заявление дезориентировало советский народ, партию и армию и притупляло их бдительность..

    Неудачи первого периода войны Сталин объяснял тем, что фашистская Германия напала на Советский Союз внезапно. Это исторически неверно. Никакой внезапности нападения гитлеровских войск не было. О готовящемся нападении было известно, а внезапность была
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:41
    придумана Сталиным, чтобы оправдать свои просчеты в подготовке страны к обороне.

    22 июня в 3 ч. 15 мин. немцы начали боевые действия на всех фронтах, нанеся авиационные удары по аэродромам с целью уничтожения нашей авиации, по военно-морским базам и по ряду крупных городов в приграничной зоне. В 3 ч.25 м. Сталин был мною разбужен и ему было доложено о том, что немцы начали войну, бомбят наши аэродромы, города и открыли огонь по нашим войскам.

    Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: "Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий. Передайте Поскребышеву, чтобы он вызвал к 5 часам Берия, Молотова, Маленкова, на совещание прибыть вам и Тимошенко".

    Свою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Мนᶍаựሉ МоթоՅ 26 февраля 2021, 01:42
    До 6 часов 8 мин. он не давал разрешения на ответные действия и на открытие огня, а фашистские войска тем временем, уничтожая героически сражавшиеся части пограничной охраны, вклинились в нашу территорию, ввели в дело свои танковые войска и начали стремительно развивать удары своих группировок.

    Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях.

    Я не сомневаюсь в том, что если бы наши войска в западной приграничной зоне были приведены в полную боевую готовность, имели бы правильное построение и четкие задачи по отражению удара противника немедленно с началом его нападения, - характер борьбы в первые часы и дни войны был бы иным и это сказалось бы на всем ее последующем ходе. Соотношение сил на театре военных действий, при надлежащей организации действий наших войск, позволяло по меньшей мере надежно сдерживать наступление противника.

    Жуков
    Артем Иванов # ответил на комментарий Valentin Malyshev 26 февраля 2021, 01:03
    В тюрьме, во время Нюрнбергского процесса, Риббентроп так вспоминал знаменитый сталинский тост 24 августа 1939 года:

    «Был сервирован небольшой ужин на четыре персоны. Сталин встал и произнес короткий тост, в котором сказал об Адольфе Гитлере как о человеке, которого он всегда почитал чрезвычайно. В подчеркнуто дружеских словах Сталин выразил надежду, что подписанные сейчас договоры кладут начало новой фазе германо-советских отношений»..

    На ужине после подписания пакта, в котором принимали участие только Сталин, Молотов, Риббентроп и Шуленбург, Сталин произнес тост: «Я знаю, как сильно германская нация любит своего вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье». Выпил Сталин и за здоровье Генриха Гиммлера, «человека, который обеспечивает безопасность германского государства». Берию он представил Риббентропу как «нашего Гиммлера». .

    Риббентроп позднее рассказывал графу Чиано: «Я чувствовал себя в Кремле, словно среди старых партийных товарищей».
    Артем Иванов # ответил на комментарий Valentin Malyshev 26 февраля 2021, 01:35
    Одержимый параноидальной идеей заговоров, Сталин, тем не менее, больше всех доверял Гитлеру, страшась объединения демократической Европы и США для борьбы с коммунизмом. Когда Черчилль написал Сталину письмо с предостережениями о близящемся нападении Германии на Россию, Сталин не ответил, а осведомил о письме самого Гитлера. Кстати, мечтой последнего было убедить Россию вступить в союз с Германией для войны с Англией. Он даже предлагал Сталину последующий раздел Британской империи между победителями. Что ответил Сталин? Он просил германского посла передать Гитлеру следующее: "Мы останемся с Германией друзьями, что бы не случилось"...

    Д.Гранин говорил по этому поводу, что довоенная пропаганда настраивала, что Германия нам ближе, чем Англия и Франция, а тем более — Америка. "В Москву приезжал Риббентроп, обнимались, целовались с Молотовым. Немцы — наши друзья, союзники, а через некоторое время мы должны были в них стрелять. Они-то были готовы к войне морально, потому что пришли в дикую Россию, где жили недочеловеки, низшая раса. А мы первому пленному, которого взяли, начали говорить: «Ведь мы же братья по классу. Карл Либкнехт, Роза Люксембург, Эрнст Тельман!»
    вячеслав dr # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 02:01
    ------Сталин не ответил, а осведомил о письме самого Гитлера. Кстати, мечтой последнего было убедить Россию вступить в союз с Германией для войны с Англией. Он даже предлагал Сталину последующий раздел Британской империи между победителями. --------да ну?естессно предлагал но только после того когда гесса в лондоне британцы послали нахер.пруф можешь глянуть в эпическом высере "майн кампф."
    Артем Иванов # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 02:10
    Адъютант Гесса Карл Хайнц Пинч доставил его прощальное письмо фюреру в Бергхоф в середине дня 11 мая 1941 года. В реакции Гитлера на письмо Гесса исследователи обычно ищут ответ на вопросы: отправился ли Гесс в Великобританию по поручению Гитлера, с его ведома или Гитлер не догадывался о миротворческих планах Гесса. После войны свидетелей этой сцены в Бергхофе оказалось удивительно много. В воспоминаниях большинства свидетелей, предположительно находившихся в Бергхофе 11 мая 1941 года, бледный как мел Гитлер от удивления и растерянности упал на стул со словами: «Боже, боже! Он перелетел туда!» и даже издал «нечленораздельный, почти звериный вопль».Вечером того же дня в присутствии Удета, Геринга, Риббентропа, Бормана и Боденшаца, Гитлер заговорил о том, чего боялся больше всего: попавшего в руки Черчиллю Гесса опоят и заставят выступить по радио с предложением мира с Великобританией, что внесёт раздор между Германией и её союзниками. Рим заподозрит Германию в ведении сепаратных мирных переговоров с Великобританией, отношения с японцами, которым как раз намекнули напасть на британский Сингапур, также подвергнутся угрозе. Риббентропа
    Артем Иванов # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 02:13
    незамедлительно отправили с визитом «доброй воли» в Рим объясняться со скептически настроенными Муссолини и Чиано[5]:196. Голос Рудольфа Гесса, хорошо знакомый всей Германии по рождественским обращениям, встанет на службу враждебной агитации, поэтому Гесса следует незамедлительно объявить сумасшедшим. Менее чем за шесть недель до нападения на СССР Черчиллю достался источник важнейшей секретной информации, которой Великобритания могла бы воспользоваться для налаживания контактов с Советским Союзом и тем самым лишить операцию «Барбаросса» эффекта внезапности. Гитлер поручил Главному управлению имперской безопасности выяснить степень осведомлённости Гесса о планах стратегического и оперативного планирования военных действий на востоке..

    Официальное сообщение НСДАП о Рудольфе Гессе, причём без указания его высокой должности, было зачитано 12 мая около 22:00 по Великогерманскому радио и наутро опубликовано на первых страницах газет. Из него следовало, что Гесс вылетел на самолёте в неизвестном направлении, что у него психическое расстройство и галлюцинации, которыми он, оказывается, страдал уже в течение нескольких лет, а кроме того, руководство
    Артем Иванов # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 02:16
    страны предполагало, что в этом полёте Рудольф Гесс погиб.Официальное радиосообщение больно ударило по престижу партии: оказывается, у руля партии Гитлера замещал душевнобольной человек. Глубоко потрясённые рядовые члены партии поначалу даже предположили, что сообщение является неким хитрым ходом Гитлера, а когда это не подтвердилось, испытали потрясение, впали в уныние и сочувствовали фюреру, переживавшему очередной суровый удар судьбы. Информационный голод так и не был удовлетворён, и народ в Германии стал ловить «вражеские голоса», в частности Би-би-си:287. Подпольная Коммунистическая партия Германии распространяла листовку с заголовком: «Германией правят безумцы! О бегстве Рудольфа Гесса»..

    13 мая в Бергхофе состоялось заседание партийного руководства НСДАП, на котором было зачитано письмо Гесса. Гитлер обвинил Гесса в несоблюдении субординации и предательстве и назвал этот день одним из самых чёрных в своей политической жизни. Заместитель фюрера покинул своё место в час принятия самых важных решений ради романтической идеи самостоятельного участия в политике, что является беспримерным нарушением доверия и дисциплины.
    Артем Иванов # ответил на комментарий вячеслав dr 26 февраля 2021, 02:17
    Ярость Гитлера не знала границ, в кругу своих приближённых он заявил: «Этот человек для меня мёртв, и он будет повешен там, где мы его схватим».
    вячеслав dr # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 08:10
    дык его и повесили за несколько месяцев до освобождения из тюрьмы.)типа нехер писать мемуары.)
    Артем Иванов # ответил на комментарий Valentin Malyshev 26 февраля 2021, 01:35
    Это люди, которых мы проходили в школе".
    Стас ИС # написал комментарий 26 февраля 2021, 00:37
    5 марта 1956 года, в третью годовщину смерти Сталина, студенты Тбилиси вышли на улицы для возложения цветов к монументу покойному вождю. Чествования превратились в акцию протеста против выступления Хрущева на XX съезде. Демонстрации и митинги не прекращались в течение пяти дней. Вечером 9 марта в город вошли танки советской армии.
    ----
    Вот как бедно жили. Танки были, а космонафтоф не было. Сейчас всё одними космонафтами можно перекрыть и всех уконтропупить)
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Стас ИС 26 февраля 2021, 01:17
    Гвардия! - это лучшие войска - так было. А теперь этим словом назвали жандармов и карателей....
    Влад Князев # ответил на комментарий Стас ИС 26 февраля 2021, 03:02
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Лебедев # написал комментарий 26 февраля 2021, 00:53
    Давая право союзным республикам на выход большевики не исходили из того, что СССР начнут руководить болваны. А то поменяли строй, наводнили власть серятиной, разрушили армию и экономику, а потом удивляются: И чего это все разбегаться стали, - тем более, что они этих разбегающихся еще и пинками в зад подгоняли, чтобы свою задачу по управлению страной максимально облегчить, а на потреблядство времени побольше оставить.
    Александр Лебедев # написал комментарий 26 февраля 2021, 01:00
    «Убивал близких, верил Гитлеру»
    = = = =
    Убивал, если были виноваты, а надо, чтобы своих родственников даже если они преступники на теплые места пристраивал, так что ли?

    "Верил Гитлеру", еще наивнее, не был Сталин восторженной институткой - делал вид, что верил, когда надо было, а когда пришел удобный момент уничтожил.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 01:49
    Александр Лебедев # написал комментарий 26 февраля 2021, 01:00 Убивал, если были виноваты, а надо, чтобы своих родственников даже если они преступники на теплые места пристраивал, так что ли?
    Александр «Алёша» Семёнович Сванидзе (груз. ალექსანდრე „ალიოშა“ სვიმონის ძე სვანიძე, 1886 — 20 августа 1941) — грузинский старый большевик и историк, работал в правительственных органах СССР. Личный друг Иосифа Сталина и брат его первой жены Като Сванидзе.Анастас Микоян вспоминал, что А. Сванидзе был настолько близок к Сталину, что иногда даже оставался у него ночевать (1930-е годы).1 декабря 1937 года постановлением СНК СССР был освобождён от обязанностей заместителя председателя правления Внешторгбанка СССР[6]. Был арестован. Следствие длилось с декабря 1937-го по декабрь 1940 года. 4 декабря 1940 года Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила Александра Сванидзе к высшей мере наказания с конфискацией имущества за то, что он якобы с 1922 года являлся участником «национал-уклонистской группировки в Грузии», в 1929-м примкнул к «антисоветской организации правых», в 1932-м установил связь с Г. Я. Сокольниковым
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 01:51
    согласившись участвовать в антисоветской деятельности, а также за то, что занимался вредительской деятельностью в области финансов, участвовал в финансировании троцкистской организации в Испании и шпионил в пользу германской разведки. Александр Сванидзе отказался признать себя немецким шпионом в обмен на жизнь, как предлагало следствие. 23 января 1941 года по протесту зампреда Верховного суда Василия Ульриха Пленум Верховного суда заменил расстрел на 15 лет лишения свободы. Однако 20 августа вновь по протесту Ульриха Пленум отменил своё решение, оставив в силе первый приговор. Расстрелян в тот же день по распоряжению Берии.Жена Сванидзе, Мария Анисимовна, осуждена в декабре 1939 года на 8 лет лишения свобода за то, что «скрывала антисоветскую деятельность своего мужа, вела антисоветские разговоры, осуждала карательную политику Советской власти и высказывала террористические намерения против одного из руководителей Коммунистической партии и Советского правительства» Расстреляна 3 марта 1942 года по постановлению Особого совещания при НКВД.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 02:09
    И что? Вы полагаете, что реабилитация оправдывает Сванидзе? Пришла антисталинская власть, вот и реабилитировали. Вернется старая, вновь вернут решения Суда.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:23
    Степень вины или невиновность человека может определить только суд,так напписано в Конситуции СССР 1936. А не какие то макспарковские юридически безграмотные болтуны.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 02:30
    юридически безграмотные болтуны.
    = = = =
    Вину Сванидзе определил как раз Суд, поэтому ваша цитата к вам и относится.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:51
    Так Сванидзе был реабилитирован тоже по решению суда и его реабилитация является на данныи момент законно обоснованнои. Пока это решение не отменено другим постановлением суда,он невиновен., поэтому ваша цитата к вам и относится.Архив: РГАНИ. Ф. 3. Оп. 8. Д. 378. Л. 143–145.. Машинопись.
    № 3

    Записка В.С. Жабина А.И. Микояну о реабилитации А.С. Сванидзе*

    Первому заместителю Председателя Совета Министров СССР товарищу Микояну А. И.

    Сообщаю, что бывший заместитель председателя правления Госбанка СССР Сванидзе Александр Семенович осужден Военной Коллегией Верховного Суда СССР 4 декабря 1940 г. по ст[атьям] 58-1 «а», 58-7, 19-58-8, 58–11 УК РСФСР к высшей мере наказания — расстрелу, с конфискацией имущества.

    По приговору Военной Коллегии он был признан виновным в том, что в 1922 году являлся активным участником национал-уклонистской группировки в Грузии, в 1929 году примкнул к антисоветской организации правых, установив организационную связь с активными участниками этой организации Енукидзе, Лежавой и др., а в 1932 году установил антисоветскую связь с Сокольниковым, дав ему согласие на участие в антисоветской деятельности.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 03:28
    Пока это решение не отменено другим постановлением суда,он невиновен., поэтому ваша цитата к вам и относится
    = = = =
    Не гоните дурку, я вообще не рассуждал на тему виновен он или невиновен на данный момент, я только сказал, что последнее решение Суда будет отменено, когда вновь сменится власть.

    Похоже, вы полагаете, что горы словесного мусора, который вы вываливаете делает вашу позицию особенно убедительной - так вот, это не так, важно не количество, а качество. А как только вы перестаете цитировать и начинаете изъяснятся сами вы тут же начинаете "плавать".
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 11:30
    Вот когда оно будет отменено,тогда и будете рассуждать. А пока постановление суда деиствительно,Сванидзе невиновен..

    Похоже, вы полагаете, что горы словесного мусора, который вы вываливаете делает вашу позицию особенно убедительной - так вот, это не так, важно не количество, а качество.Вы все время тонете,потому,что юридически полностю невежественны.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 12:26
    Вот когда оно будет отменено,тогда и будете рассуждать. А пока постановление суда деиствительно,Сванидзе невиновен..
    = = = =
    Рассуждать я имею право и буду, когда мне заблагорассудится.

    Вы все время тонете,потому,что юридически полностю невежественны.
    = = = =
    Насколько вы юридически вежественны вы только что продемонстрировали выше, вначале приписав мне то, что я не утверждал, а потом запретив мне пользоваться базовым правом человека - рассуждать. Если это юриспруденция, то точно басманная.

    И наконец, попугайничество, выразившееся в переписывании моего текста тоже показательно. Вы так привыкли использовать комбинацию copy\paste, что сами не в состоянии выразить даже простейшей мысли. Я бы задумался.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 15:44
    Рассуждать вы можете о чем угодно но это все разговоры в пользу бедных никакого отношения не имеющие к деиствующему законодательству.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 15:53
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 12:26 И наконец, попугайничество, выразившееся в переписывании моего текста тоже показательно.
    Не занимаитесь примитивнои демагогиеи..

    Демагогия — это тактика ведения дискуссии, которая направлена на победу в ней, при помощи использования некорректных дискуссионных приемов. Причем эта победа может быть и мнимой, ведь еще одна цель демагога: создать иллюзию достижения победы. Выяснение истины не имеет при этом значения. Если хотите, можно сказать просто — демагог лжет. Поэтому крайне важно распознавать эти нечестные методы и указывать на них свидетелям дискуссии.
    .Свод правил демагога
    Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым «А своих собственных мыслей у Вас нет?».


    Если тебя поймали на подтасовке и лжи, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:53
    Комментарий удален его автором
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:54
    Кроме того, Сванидзе признан виновным во вредительской деятельности, которую он проводил в области финансов, а также в том, что участвовал в финансировании троцкистской организации в Испании и занимался шпионской деятельностью в пользу германских разведывательных органов.

    В материалах дела имелось указание на то, что Сванидзе был осведомлен о подготовке убийства Берия.

    23 января 1941 года по протесту заместителя председателя Верховного Суда СССР Ульриха Пленум Верховного Суда СССР высшую меру наказания — расстрел заменил лишением свободы сроком на пятнадцать лет.

    20 августа 1941 года Пленум Верховного Суда СССР по протесту того же Ульриха отменил свое постановление от 23 января 1941 года в отношении Сванидзе, оставив в силе приговор Военной Коллегии от 4 декабря 1940 года.

    В день вынесения Пленумом Верховного Суда нового постановления — 20 августа 1941 года Сванидзе по распоряжению Берия был расстрелян.

    Произведенной Главной военной прокуратурой проверкой установлено, что Сванидзе А. С. был осужден необоснованно. Ввиду этого 22 декабря 1955 г. дело по обвинению Сванидзе А. С. вместе с материалами проверки Генеральным прокурором СССР
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:55
    направлено в Пленум Верховного Суда СССР с предложением об отмене всех ранее вынесенных решений и прекращении его дела за отсутствием состава преступления.

    При проверке дела по обвинению жены Сванидзе — Сванидзе Марии Анисимовны установлено, что она была осуждена 23 декабря 1939 года постановлением Особого Совещания при НКВД СССР к восьми годам лишения свободы за то, что скрывала антисоветскую деятельность своего мужа, вела антисоветские разговоры, осуждала карательную политику Советской власти и высказывала террористические намерения против одного из руководителей коммунистической партии и Советского правительства.

    3 марта 1942 года по тем же материалам Особое Совещание при НКВД СССР вынесло постановление о расстреле Сванидзе М. А., которое приведено в исполнение.

    Проверкой установлено, что Сванидзе М. А. осуждена также необоснованно.

    19 ноября 1955 года Военной Коллегией Верховного Суда СССР по протесту прокуратуры СССР ранее вынесенные по ее делу решения отменены, а дело прекращено за отсутствием состава преступления.

    Дело по обвинению сына Сванидзе — Сванидзе Джонрида Александровича
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:57
    который по постановлению Особого Совещания при МГБ СССР от 4 августа 1948 года был осужден к ссылке сроком на 5 лет (до этого, с 1945 г. был под следствием и по постановлению Особого Совещания находился на принудительном лечении в тюремной больнице, как психически больной), Военной Коллегией Верховного Суда СССР по протесту прокуратуры СССР 21 сентября 1955 года прекращено.

    При проверке дела Сванидзе А. С. установлено, что его сестра Сванидзе Мария Семеновна в 1937 году также необоснованно была осуждена Военной Коллегией Верховного Суда СССР к десяти годам лишения свободы, а 3 марта 1942 года по решению Особого Совещания была расстреляна одновременно с женой Сванидзе.

    Военная Коллегия Верховного Суда СССР 26 ноября 1955 г. по протесту прокуратуры СССР дело в отношении ее прекратила за отсутствием состава преступления[6].

    Врио Главного военного прокурора, генерал-майор юстиции В. Жабин

    *На первом листе записки воспроизведена копия следующей резолюции: «Тов. Хрущеву. Заслуживает внимания. А. Микоян. 17.I». — Сост.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:57
    Согласно постановлению Президиума ЦК КПСС от 3 февраля 1956 г. (прот. № 186, п. ЦСОТП) записка военного прокурора по делу А. С. Сванидзе была разослана всем членам Президиума ЦК. Ранее, 19 января 1956 г. Пленум Верховного Суда СССР реабилитировал А. С. Сванидзе. 28 февраля 1956 г. по предложению КПК при ЦК КПСС Президиум ЦК (прот. №» 2, п. 15) опросом принял постановление о восстановлении А. С. Сванидзе в партии (РГАНИ. Ф. 3. Оп. 12. Д. 5. Л. 164–176).
    Влад Князев # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 03:07
    А реабилитацию жертв репрессий проводил вовсе не суд. Это делалось скопом, не особенно вдаваясь в подробности дел. Таким образом, по сути, оскорбляли и невиновных. Кстати некоторые наши знаменитые конструкторы так и не были реабилитированы. Это им не мешало плодотворно работать, и государственные награды получать. Они поэтому и не требовали той реабилитации.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 03:16
    Комментарий удален модератором сообщества
    Влад Князев # ответил на комментарий Andrew Mazur 26 февраля 2021, 04:58
    Я, к примеру, еще вообще против амнистий. Какое-то не равноправие и произвол. Кому-то повезет быть посаженным под какую-то дату, и его амнистировали, а другому с этим не повезло, и он от звонка и до звонка просидел. Если проявлять гуманизм, то ко всем. И всех наказывать мягче, срок давать меньше, а не от царской милости зависеть.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 11:40
    Расскажите это в песочнице своим внукам.Только они вас,возможно, поимут.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 11:38

    Военная Коллегия Верховного Суда СССР 26 ноября 1955 г. по протесту прокуратуры СССР дело в отношении Сванидзе Александра прекратила за отсутствием состава преступления.

    Врио Главного военного прокурора, генерал-майор юстиции В. Жабин.
    Военная коллегия Верховного Суда СССР (ВКВС) — союзный орган Верховного Суда СССР, рассматривавший дела исключительной важности в отношении высшего начальствующего состава армии и флота (командир корпуса и выше), а также обвиняемых в измене Родине и контрреволюционной деятельности .

    С 1975 по 1989 год Военную коллегию Верховного Суда СССР возглавлял генерал-лейтенант юстиции Г. И. Бушуев. Под его руководством коллегией была начата работа по пересмотру неправосудных приговоров, вынесенных в 1930-х—1950-х годах, и реабилитации жертв сталинского режима. ссылка на gvs.iwn.sudrf.ru

    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Артем Иванов 27 февраля 2021, 02:09
    Суд по Конституции 1936г.? А "тройки"? Вы оних наверное забыли.... они тоже определяли виновность - исходя из классовых принципов.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 01:56
    Сестра Сванидзе, Мария (Марико) Семёновна, сначала приговорена к 10 годам лишения свободы, затем также по решению ОСО расстреляна 3 марта 1942 года. Сын Сванидзе, Джонрид (Иван) Александрович, с 1945 года был под следствием и находился в тюремной больнице как психически больной, а 4 августа 1948 года по постановлению Особого совещания при МГБ СССР осуждён на 5 лет ссылки, вернулся в 1956 году.Сванидзе перед расстрелом передали слова Сталина, что если он попросит прощения, то его простят. Сванидзе спросил: «О чём я должен просить? Ведь я никакого преступления не сделал». Сталин на его ответ якобы сказал: «Смотри, какой гордый, умер, но не попросил прощения». Галина Серебрякова в своих воспоминаниях писала, что в гостях у семьи Сванидзе «всем дышалось легко и свободно», по её описанию, Александр Семёнович был «среднего роста, русоволосый, прямодушный, симпатичный человек, отлично образованный», а супруга — «женщиной исключительной красоты, приветливости и обаяния».
    Посмертно реабилитирован 19 января 1956 года.Юридическая реабилитация (позднелат. rehabilitatio, восстановление) — восстановление в правах, восстановление утраченного доброго имени
    Василий Гончаров # ответил на комментарий Артем Иванов 26 февраля 2021, 08:24
    Судя по их потомку верещащему на ухе мацы, явно было за что.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:02
    невинно осужденного, отмена необоснованного обвинения невиновного лица либо группы лиц из-за «отсутствия состава преступления». Реабилитация отличается от амнистии, помилования, декриминализации полным восстановлением прав и репутации ввиду ложного (неверного) обвинения.
    После установления советской власти и окончания гражданской войны всякий случай ареста того или иного советского деятеля (среди которых на том этапе присутствовало большое количество оппозиционных партийцев, последний член советского правительства официально находившийся в оппозиции к сталинскому курсу был снят с должности в 1937 году — им был Н. Н. Крестинский) сопровождался тем, что их жены и родственники, — а многие деятели советской элиты были так или иначе перероднены между собой семейными связями, — незамедлительно начинали кампанию протеста, с требованиями скорейшего освобождения.. Каждый арест советского политического или военного деятеля поднимал за собой кампанию по сбору подписей под ходатайством о немедленном освобождении, «открытые письма» в центральные органы партийной печати, митинги и прочую общественно-политическую активность такого рода, как
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Лебедев 26 февраля 2021, 02:03
    правило исходящую от родственников и знакомых арестованных. Чтобы это пресечь и устранить докучавших ему жалобщиков, Сталин возвратился к практике репрессий против «членов семей изменников» на этот раз «родины», — членов семей стали арестовывать вместе с основными фигурантами политических процессов. При этом широко практиковавшиеся в годы наибольшего размаха сталинского террора попытки «отречения» бывших жён и детей от своих глав семейства не всегда означали для них избавление от наказания. В результате жён и совершеннолетних детей либо тоже расстреливали, отправляли в лагеря, в ссылку, а малолетних детей, если их не успевали спасти дальние родственники, забирали в приюты меняли им фамилии.
    Данной мерой, когда уголовной ответственности (не говоря уже о десятилетней административной высылке) подвергались лица, не виновные во вменяемых другим лицам преступлениях, грубо нарушался принцип личной ответственности и вины, то есть применялось привлечение к ответственности невиновных.
    Слава Кош # написал комментарий 26 февраля 2021, 01:36
    Читаю дисскусию и удивляюсь.... и понимаю дело тов.Хрущева живет и побеждает. Всё вышло так как и хотел "Дорогой Никита Сергеевич". Мы обсуждаем сам доклад и не много тов.Сталина. Где Никита соврал, а где недосказал.... Чушь это всё.
    Истинная цель доклада - спасти социализм. Ведь через 40 после Великой революции, 10 после Великой Победы - народ страны-победителя живет плохо! А ведь 5 млн человек, активных людей увидели Европу и погли сравнить жизнь при капитализме, национал-социализме и? жизнь а СССР!. Почему так плохо? и этот вопрос уже не затолкаешь обратно в глотку... на него надо отвечать. Ответа два и оба хуже.
    1. Выбран не верный курс, и плохая жизнь это результат социализма.
    2. Курс верный, но это вождь отступил от этого курса. Плохая жизнь это результат отступления от норм социализма.

    Очевидно Х. выбрал второй ответ. Осталось определиться с тем, кто отошел от норм социализма. А тут и вариантов нет - никто кроме Сталина не годится на эту роль. Вот в этом смысле и живет дело Хрущева....
    Никто не осудил коммунистическую идею, все - даже не осуждают, а обсуждают - Хрущева и Сталина.
    А крайне необходимо было ОСУДИТЬ коммунизм.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Слава Кош 26 февраля 2021, 02:08
    зря твоих кошерных предков наши из лагеря вынули.был бы ты куском хозяйственного вонючего мыла.
    Слава Кош # ответил на комментарий вячеслав dr 27 февраля 2021, 18:45
    Ну Ваше отношение ко мне Вам понятно.
    Но как Вы считаете - ГУЛаг - это закономерный результат социализма или результат отступления от социализма.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Слава Кош 28 февраля 2021, 06:53
    ко всем кто льет дерьмо на страну в которой я родился у меня отношение одинаковое-резко негативное.
    гулаг ваще-то это главное управление и вы о нем судите только по рекламе солженицына стукача труса и негодяя.ваше понятие социализма застыло на 37 году.а социализм 22 37 53 80годов -это абсолютно разные вещи.
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий вячеслав dr 28 февраля 2021, 12:20
    Комментарий удален его автором
    Слава Кош # ответил на комментарий вячеслав dr 28 февраля 2021, 14:09
    Я так понял ответа у Вас нет. Одни эмоции.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Слава Кош 28 февраля 2021, 16:11
    -----Но как Вы считаете - ГУЛаг - это закономерный результат социализма или Но как Вы считаете - ГУЛаг - это закономерный результат социализма или результат отступления от социализма. ? ---------
    есстессно результат отступления от социализма ибо лагеря придумали аглицкие жентельмены еще во время англ-бурской войны.лагеря-буржуйская идея.ответ понятен?
    Слава Кош # ответил на комментарий вячеслав dr 1 марта 2021, 01:23
    Ваш ответ мне понятен. И в таком случае Вы должны считать доклад тов.Хрущева правильным и не допускать реабилитации Сталинизма. Ведь это тов.Сталин отступил от норм социализма и ввел на территории Советского Союза - концлагеря. А для управления ими создал Главное Управление Лагерей.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Слава Кош 1 марта 2021, 07:20
    --не допускать реабилитации Сталинизма----?)господа либерасты "сталинизм" только в ваших воспаленных мозгах.вы можете обьяснить что такое сталинизм?нет таких понятий сталинизм гитлеризм черчелизм тэтчеризм рузвельтизм пиночетизм эдак вы и до путинизма докатитесь.)нормы социализма епть!)а вы их знаете?есть главные принципы социализма-а нормы меняются .задолбали вы своим гулагом.горбачев гайдар и ельцин миллионы наших людей угробили а вы все над трупом ленина и сталина глумитесь.не надоело?некрофилы епть!)
    Слава Кош # ответил на комментарий вячеслав dr 1 марта 2021, 09:52
    А для меня нет разницы Сталин, Ленин, Берия, Горбачев, Ельцын, Чубайс, Гайдар, Кравчук, Рашидов, и.др. - они все виноваты в гибели людей и они все - были членами Коммунистической партии. И я считаю, что и партия виновата.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Слава Кош 1 марта 2021, 20:41
    вот и занимайтесь живыми -горбатым и чубайсом .хрена мертвым кости перемывать?партия есстесно виновата что что взяла в свои ряды ублюдков и не проводила периодические чистки как в китае.
    Слава Кош # ответил на комментарий вячеслав dr 2 марта 2021, 19:16
    Иваннепомнящийродства - это Ваш идеал?
    Кто не помнит ничего - наступит на те же грабли.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Слава Кош 2 марта 2021, 22:57
    я помню все.это вы все забываете.
    отвечу словами из известного советского фильма:
    -павел андреевич!а если я хочу иметь сад но не хочу быть садовником?
    -тогда юра тебе снова кто-нибудь подожжет твой дом.
    Слава Кош # ответил на комментарий вячеслав dr 3 марта 2021, 13:47
    Эх... Адъютант его Превосходительства..... Мне из него больше нравится лозунг на задке тачанки....
    А по делу. Если садовник работает по найму, а не крепостной и получает достаточно, то он не будет поджигать дом.... Все коммунисты почему-то любят "шведский социализм", забывая, что в Швеции нет социализма - там капитализм. Это определяется формой собственности на средства производства, общественной собственностью в Швеции и не пахнет. И у власти там, при монархии, социал-демократы, которые ближе к меньшевикам - они не пытались изменить строй, они боролись за права всех работающих. Т.е. оппортунисты и соглашатели, по ленинскому определению. Задумайтесь - может это и есть новый виток развития, а не "весь мир до основанья, а за тем...". Из большевистких лозунгов - выросли ГУЛаг, внесудебные расправы, принудительные колхозы, унижение человека.... и низкая производительность труда.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Слава Кош 3 марта 2021, 18:40
    про низкую производительность труда не надо.)
    я уверен что американец немец француз и русский за час выкопают одинаковую канаву.произодительность труда это так же смешно как ввп цифровизация и глобальное потепление-полная чушь.)
    Слава Кош # ответил на комментарий вячеслав dr 3 марта 2021, 20:00
    В ручную? тогда узбек или таджик.... НО у буржуинского рабочего найдется экскаватор, на любую траншею..
    Производительность не только в производстве, но и в проектировании - а это именно цифровые технологии. Но в это надо в начале хорошо вложиться.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Слава Кош 4 марта 2021, 01:38
    дык о чем и разговор.)дык сначала вложитесь а потом пирдите про производительность труда.что-бы говорить о проектировании и цифровизации надо сначала вложиться в образование.
    -----НО у буржуинского рабочего найдется экскаватор, на любую траншею.. -------да ну?в ручную они уже не копают?тогда нахрена буржуям гастарбайтеры из азии?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Слава Кош 26 февраля 2021, 02:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    Влад Князев # ответил на комментарий Слава Кош 26 февраля 2021, 03:13
    Когда, в 1813-м наши пришли в Европу , громя Наполеона, то тоже увидели, что там богаче, чем в России живут. А тогда в России еще не было социализма. Россия изначально еще в средние века отстала от Европы. А вот именно благодаря социализму и руководству Сталина страна победила в великой отечественной войне. и быстрее европейских стран восстановилась.
    кпсс воскрес # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 11:01
    Что ж тогда тьмы французов в России осели?
    кпсс воскрес # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 11:12
    А немцы так целыми деревнями в Россию пёрли.

    и в 18 и в 19 веках многие весьма преуспели. Эйнемнапример ( Красный Октябрь) Струве(Коломенский паровозостроительный)
    Слава Кош # ответил на комментарий Влад Князев 27 февраля 2021, 18:49
    Вам напомнить о декабрьском восстании на Сенатской... и сколько там было офицеров увидевших Европу.
    А на счет быстрее восстановилась - это Вы не совсем правы. Почитайте про план Маршалла. И сравните ГДР и ФРГ. Голландию и Польшу... Да! на американские деньги, да! и на американских условиях... но быстрее....
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 26 февраля 2021, 03:01
    Кобу было за что уважать, это было имя на весь земной шарик. Мощное имя, сила.

    Сейчас "все" знают кто такой "Уйло Прорывович Пуканов", все морщатся при его упоминании, как кучи собачьего дерьма, а сделать ничего не могут.

    Это называется "антикульт личности".
    И разоблачать никого и ничего не надо, всем давно всё известно, ан нет, никак сколопендру не ущучить, вертится, ворует, врет, скачет как мартышка по бункерам и сортирам, такого хрен разоблачишь)))
    Иван волжанин # написал комментарий 26 февраля 2021, 05:27

    4 июня 1956 года английский перевод доклада «О культе личности и его последствиях» был опубликован в США. По одной из версий, утечка произошла через польских коммунистов. В СССР полную версию текста официально напечатали лишь в 1989-м.))) Доклад Первого секретаря ЦК КПСС, Н.С. Хрущева на XX съезде КПСС ["закрытый доклад" - полный текст - ссылка на www.1000dokumente.de

    Сергей Ольховский # написал комментарий 26 февраля 2021, 05:46
    Пнуть мертвого льва может даже последний шакал.
    Новая Бyква # ответил на комментарий Сергей Ольховский 26 февраля 2021, 06:30
    Защищать дохлого подонка на совести которого десятки миллионов сограждан - удел последнего шакала.
    Влад Князев # ответил на комментарий Новая Бyква 26 февраля 2021, 06:59
    Вы самокритичны, назвали себя шакалом, так как подонку Бандере поклоняетесь?
    Новая Бyква # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 07:11
    Комментарий удален модератором сообщества
    Влад Князев # ответил на комментарий Новая Бyква 26 февраля 2021, 08:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    Новая Бyква # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 08:42
    А от рук бендеровцев много ваших предков пострадало?
    Влад Князев # ответил на комментарий Новая Бyква 26 февраля 2021, 08:59
    Первым делом замечу, что модератор этого сообщества якобы российских патриотов, явно за бандеровцев, ваши посты он не удаляет, а мои вычищает. Так что не долго мой ответ провисит.
    Мои предки не с Западной Украины, и там не воевали, так что он бандеровцев не пострадали. Но и от сталинских репрессий они не пострадали. В книге памяти по всей области лишь один мой однофамилиц был репрессирован.
    Новая Бyква # ответил на комментарий Влад Князев 26 февраля 2021, 09:07
    Ваши предки нисколько не пострадали от сталинизма и выделаете вывод о его "невиновности".
    В то же самое время вы говорите и об отстутствии у вас и ваших предков претензий к украинским националистам. Но вешаете на них всех собак.
    Где логика? Её вам подсказал просмотр федеральных каналов росстелевизора?
    Петр Петров # ответил на комментарий Новая Бyква 26 февраля 2021, 08:21
    Это ваш очередной достоверный исторический факт? Вот поэтому то тут в МП и нет смысла вести исторические беседы с фактами из архивов , не с кем.
    Новая Бyква # ответил на комментарий Петр Петров 26 февраля 2021, 08:45
    А вы сможете назвать число жертв от рук ОУН-УПА?
    И сравнить это число с жертвами сталинских репрессий?
    Вот и проверим вас на знание фактов.
    Петр Петров # ответил на комментарий Новая Бyква 26 февраля 2021, 08:52
    Нет не смогу для этого нужно время. Быстро только кошки рождаются и вы даете ответы на любые исторические события
    Новая Бyква # ответил на комментарий Петр Петров 26 февраля 2021, 08:54
    Ну хотя бы порядок чисел. Это же азбука для тех, кто хоть немного разбирается в истории.