День воинской славы. (21 сентября 1380 г – Куликовская битва)

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Арцов написал
    15 оценок, 347 просмотров Обсудить (160)

       Ну, что такое Куликовская битва и что она значила в нашей истории, говорить не буду.
    Все – кроме самых отпетых двоечников, это знают со школьных времен.
       Я хочу остановиться на некоторых деталях.

    Так, во время похода на Москву на пути к тому самому полю Куликову,
    Мамай на вопрос своего советника Бернабы:

     – Что ты несешь Москве?

    - ответил вопросом на вопрос:

    - А что бы ей ты принес?

    Бернаба:

    - Приказал бы:
    Срыть начисто город.
    Церкви пожечь. Иконы и книги пожечь.
    Русские бы песни запретил: пусть поют по-татарски.
    Монахов научил бы корану.
    Русов угнал бы в глубь степей.
    Женщин их отдал бы татарам – пусть татарчат рожают.
    Пусть забывают свой язык.
    Татар поставил бы торговать товарами русов.
    Так Русь станет Ордой.
    А когда станет Ордой, двинемся дальше.
    Задавим весь мир.

    Мамай станет превыше Чингиза…

    /из книги С.П.Бородина «Дмитрий Донской»/

       Чем кончилась Куликовская битва, повторяю, знают все.
    Кроме наших европейских партнеров – до сих пор не сознают, кто спас их от рабства татаро-монголов.

       Более того, один из этих «партнеров» спустя пять веков после Куликовской битвы пришел к нам с теми же людоедскими идеями, практически слово в слово.
    И  также получил своё поле Куликово – сначала под Москвой, затем – под Сталинградом, Курском и так – до самой Ставки Коричневой Орды!..
      
       У кого там сегодня зудит в промежности повторить Дранг нах Остен?..

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 160 комментариев , вы можете свернуть их
    Иван Питерский # написал комментарий 21 сентября 2020, 09:59
    Русским воинам слава! Кто знает, может и наш предок участвовал в битве. Все мы откуда-то из центральной Руси, если разобраться в корнях.
    Людмила Лукьянченко # ответила на комментарий Иван Питерский 21 сентября 2020, 12:11
    Мои предки точно в ней участвовали!
    Есть исторические подтверждения.
    Иван Питерский # ответил на комментарий Людмила Лукьянченко 21 сентября 2020, 12:13
    Ух тыж. Приятно иметь таких предков в такой невообразимой дали времен.
    Константин Кир # ответил на комментарий Людмила Лукьянченко 22 сентября 2020, 02:05
    на чем основывается ?
    Юрий Сенаторов # написал комментарий 21 сентября 2020, 10:14
    Комментарий удален его автором
    Михаил ТТ # написал комментарий 21 сентября 2020, 10:36
    Как любое большое историческое событие каким было куликовское сражение оно обросло множеством легенд и мифов.
    До сих пор идут споры омест, где произошло это сражение. О поединке двух противоположных богатырях. о численности противостоящих в битве сил.
    Численность со стороны русских войск от 20 тысяч, которым противостояли более 30 тысяч со стороны Орды, до 100 и 130 тысяч соответственно.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Михаил ТТ 21 сентября 2020, 10:44
    По последним данным у Дмитрия было 11 тыс., у Мамая - 10 тыс.
    Если бы к Мамаю успели подойти войска Ольгерда и иуды Олега Рязанского - расклад был бы 1:2 в пользу Мамая и итог битвы скорее всего был бы иной.
    Пересвет и Ослябя неоднократно упоминаются в числе участников Куликовской битвы, а вот о поединке с Челобеем в летописях данных нет.
    Скорее всего, этот поединок - художественный вымысел литераторов.
    Но, всё равно красиво...)
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Александр Арцов 21 сентября 2020, 10:56
    Темна вода истории.
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 01:04
    Насчет иуды Олега Рязанского я бы не торопился Ты бы своего сына на дчери предателя женил ?
    Александр Арцов # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 10:32
    Что значит - не торопился?
    Олег Рязанский специально тормознул гонца от нашего резидента (ГРУ !)) из Орды, который вёз весть Дмитрию о карательном походе Мамая.
    Если бы не поп Софроний - духовник Олега, по собственной воле предупредивший Дмитрия, Мамай взял бы русичей тепленькими и пьяненькими.
    Ибо они пировали, празднуя разгром татарвы на р. Вожа и не помышляли, что так быстро объявятся каратели.

    Ну, а кто кого и на ком женил - это всего лишь политика.
    Нынче это называется - бизнес и ничего личного...))
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 11:09
    Два года праздновали ? ) На берегу реки Вожи археологи нашли 45 разорванных баянов
    Александр Арцов # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 11:22
    Праздновали не два года - пока на р. Вожа прибрались, пока с возами добычи малой скоростью до Москвы добрались - глядь, уже и больше года прошло.
    Ну, а бухать полгода могли запросто - не самогон жеж пили, мёды хмельные, да пиво "Жигулевское"... на этих напитках можно долго продержаться.
    Особенно - чередуя с банькой и ледяной водичкой...
    ;-)
    Александр Арцов # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 11:28
    Кстати - и гонец из Орды хз сколько времени добирался до Рязани, а потом поп Софроний - до Москвы.
    Радистки Кэт у нашего резидента в Орде-то не было...)

    Анек почти в тему:

    Армянское радио:
    - При раскопках в окрестностях Еревана нашли проволоку - значит, у древних армян был проволочный телеграф.

    Грузинское радио:
    - При раскопках в районе Тбилиси проволоки не нашли - значит, у древних грузин был беспроволочный телеграф!..
    ;-)
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 12:07
    не торопился бы насчет иуды
    _ Ло)(мать(й # ответил на комментарий Константин Кир 26 сентября 2020, 08:59
    чтобы остановить вражду и сплотиться? конечно женил бы!
    Константин Кир # ответил на комментарий _ Ло)(мать(й 26 сентября 2020, 16:54
    а завтра он вас предаст
    Михаил ТТ # написал комментарий 21 сентября 2020, 10:37
    Битва началась ранним утром 8 сентября 1380 г., когда русские дружинники форсировали Дон и заняли удобную позицию на Куликовом поле. У русских было 3 полка: левой руки; правой руки; великий полк. В полку, выступавшем первым, то есть великом, сражался князь Дмитрий Иванович, личным примером вдохновляя воинов. Тыл русского войска был отлично защищён реками – Непрядвой и Доном. Для Мамая русские оставили узкий коридор, где он сразу попадал в ловушку, потому что тяжёлой коннице было не развернуться там для мощного манёвра.
    Константин Кир # ответил на комментарий Михаил ТТ 21 сентября 2020, 23:56
    у кого это тяжелая конница ? У Орды ?
    Михаил ТТ # написал комментарий 21 сентября 2020, 10:38
    Куликовская битва закончилась безоговорочной победой русичей. Преследование неприятеля продолжалось 50 вёрст (53 км) после Куликова поля

    Победа русских в битве с ордынцами наглядно продемонстрировала: более не существует непобедимой золотоордынской армии. Держась вместе, объединёнными усилиями русские сумели одолеть противника, ранее внушавшего ужас. Потери русских в битве были огромны, причём многие погибли не столько от мечей и стрел противника, сколько от «тесноты великой». Русские потеряли белозерских князей Фёдора и его сына Ивана Романовых, воеводу Вельяминова и ещё многих представителей знатных семей. Сражение состоялось 8 сентября, но только к 14-му наши войска сумели собрать всех раненых, похоронить убитых и двинуться к Коломне. Победа русского войска укрепила влияние и авторитет московских князей.
    Константин Кир # ответил на комментарий Михаил ТТ 21 сентября 2020, 23:58
    50 верст- кто бы столько гнал без смены лошадей да после битвы
    Михаил ТТ # написал комментарий 21 сентября 2020, 10:39
    Значение данной битвы все же нельзя недооценивать. Во-первых, перед лицом опасности князья объединили свои силы, во-вторых, отпала необходимость платить дань (платили хану последние 150 лет), в-третьих, русские убедились в том, что они также сильны духом и физическими возможностями, а монголы – победимы. Да, Куликовская битва не поставила точку в борьбе с Ордой, но была той промежуточной победой, которая дала огромный толчок для дальнейшей борьбы, что в результате привело к победе и созданию сильного единого государства.
    Константин Кир # ответил на комментарий Михаил ТТ 21 сентября 2020, 23:58
    1378 год- битва на Воже. Вполне победимы
    Михаил ТТ # написал комментарий 21 сентября 2020, 10:39
    Но как бы там ни было, сражение на Куликовом поле произошло, и Золотая Орда под предводительством Мамая в нем была полностью разгромлена. Кроме того, чтобы дать необходимый отпор захватчикам и не допустить их на свою землю, отдельные княжества вынуждены были объединиться, именно сплоченность помогла одолеть врага. Это событие также стало первым шагом на пути создания могущественного государства.
    Кремлёвская Фиона # написала комментарий 21 сентября 2020, 11:10
    Такие далёкие события, могут и должны обрастать легендами. Лишь бы с ног на голову не переворачивали.
    Константин Кир # ответил на комментарий Кремлёвская Фиона 22 сентября 2020, 01:06
    что интересно- чем дальше во времени тем больше иногда мы узнаем о прошлом
    Юрий Сенаторов # написал комментарий 21 сентября 2020, 11:14
    А вот у меня не получается полностью отвергнуть выводы Носовского и Фоменко.
    Вероятно потому, что я сам математик и во многом с ними поэтому и согласен.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Юрий Сенаторов 21 сентября 2020, 11:58
    Я тоже математик и историю знаю плохо.
    Но читала, что тот же Фоменко (тоже ни разу не историк), сочиняя свою хронологию, искажал и подгонял под свои выводы многие "факты" :)))))
    Интересно, что об этом скажут знатоки истории?
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Елена Валеева 21 сентября 2020, 12:27

    Раз вы математик, советую вам для начала внимательно посмотреть хотя бы эти 24 серии. - https://www.youtube.com/playlist?list=PLifKXRAS4fVX9​CiUfiEYpmQRojm504FM0

    Елена Валеева # ответила на комментарий Юрий Сенаторов 21 сентября 2020, 13:04
    Начала было смотреть. У автора фильма полная каша в голове: история, религия - всё в одном флаконе.
    Фильм конъюнктурный. Таким фильмам предпочла бы настоящие научные труды и общение с настоящими историками. С одним из них, академиком, имела честь общаться. Жаль, что немного. Человек, участвовавший в раскопках и имевший доступ к архивам, наверное, знал куда больше, чем создатели подобных фильмов.
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Елена Валеева 21 сентября 2020, 13:28
    Если бы вы эти фильмы посмотрели, вы бы поняли, что они и не только в раскопках участвовали...
    Насчет каши вы и вообще не правы, если вы на самом деле математик.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Юрий Сенаторов 21 сентября 2020, 15:32
    Может быть, когда-нибудь найду время и посмотрю ещё.
    В данном случае увидела, что тут было смешано в одну кучу всё: и дата образования Рима, и Одиссей, и Иисус... Т.е. исторические факты вперемешку с религиозными мифами и легендами. Дальше смотреть стало неинтересно.
    Да, я математик по образованию. Мат-мех ЛГУ. Лет 20 работала программистом, потом из-за кризисов в стране пришлось сменить деятельность. Конечно, саму математику уже основательно подзабыла, но мыслить логически не разучилась.
    Скажу честно. Фоменко не читала. Не захотела. Но эта книга была в руках близкого человека, хорошо разбиравшегося в истории. Такое чувство, что математик просто порезвился, создав свою хронологию и слегка (или не слегка?) подтасовав факты. А общество вдруг отнеслось к этому излишне серьёзно, что дало автору немало подзаработать на этом :))))
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Елена Валеева 21 сентября 2020, 19:04
    "Исторические факты" - это не математическое понятие.
    Скорее традиционные историки придумали ряд аксиом и назвали их историческими фактами.
    И от них начали плясать.
    И на этом жидком фундаменте защитили кучу диссертаций.
    Естественно, что Носовский с Фоменко им "против шерсти".
    А вот академик А. Н. Колмогоров, например, к НХ отнесся очень серьезно.
    И не только он.
    Михаил Керсонов # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 21 сентября 2020, 19:34
    Несколько лет назад была здесь статья настоящего историка - жаль, не поставил я закладку. Он там рассказал, как тщательно они сопоставляют кучу разных документов, прежде чем назвать их историческими фактами.
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Михаил Керсонов 21 сентября 2020, 20:13
    "армянское радио" сообщило, что на раскопках в Ереване нашли проволоку, что говорит о том, что у древних армян был телеграф. На что "грузинское радио" ответило, что на раскопках в Тбилиси проволоки не нашли - это свидетельствует о том, что у древних грузин был уже беспроволочный телеграф.

    Вот и все документы.
    Я согласен вот с этим -
    ...История пишется по заказу власти, история меняется политиками, история переписывается учёными. Настоящая история многократно искажена и переделана. Каким было прошлое на самом деле? История - это миф, созданный по заказу политиков и власти. “Наука” история основана на шатких домыслах и поддельных документах. Она не хочет замечать неудобных фактов и несовпадений в официальной принятой версии прошлого...
    Михаил Величко, кандидат экономических наук.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Юрий Сенаторов 21 сентября 2020, 21:58
    Экономических. (!)
    Хм... Кто только ни считает себя знатоком истории...
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Михаил Керсонов 21 сентября 2020, 20:16
    Скалигер и Петавиус выполнили заказ властей.
    И вся традиционная история опирается на них.
    Константин Кир # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 22 сентября 2020, 01:07
    А Карамзин не выполнял ?
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Константин Кир 23 сентября 2020, 07:24

    И Глазьев выполняет.
    Кстати, как вы к нему относитесь?
    Тоже считаете шарлатаном?
    ссылка на maxpark.com

    Елена Валеева # ответила на комментарий Юрий Сенаторов 21 сентября 2020, 21:55

    Ну да, история хоть и считается точной наукой, но этой точности достичь оооочень непросто!
    Факты - это старинные находки, документы и т.п. Чем их больше, тем более точно их трактуют. Конечно, есть и ошибки, и домыслы, которые могут быть со временем исправлены.
    Академик Колмогоров, на минуточку, тоже был математиком, а не историком. Да и то, что его заинтересовала хронология, не означает, что он её полностью поддержал.
    Вот здесь, ниже по ссылке, можно почитать, кто и почему раскритиковал фоменковскую хронологию. Сама позже почитаю тоже, сейчас пока некогда.
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Елена Валеева 21 сентября 2020, 22:17
    Прекратим разговор "не о чем".
    Я знаю и традиционную историю и НХ.
    Вы с НХ не знакомы вообще.
    Об чем разговор???
    На этом и закончим.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Юрий Сенаторов 22 сентября 2020, 17:04
    Вы правы.
    Я действительно пересказывала не своё мнение, а мнение людей действительно знающих и уважаемых мною. Они бы аргументировали более понятно и доступно.
    А я не разбираюсь в этом, так что всего вам хорошего, благодарю за беседу!
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Елена Валеева 23 сентября 2020, 07:23

    И вам спасибо.
    А закончим давайте вот на этом -
    ссылка на maxpark.com

    Константин Кир # ответил на комментарий Елена Валеева 22 сентября 2020, 11:55
    прикобыльнул
    Людмила Лукьянченко # ответила на комментарий Юрий Сенаторов 21 сентября 2020, 12:17
    Да, их доводы - и впечатляют, и озадачивают...
    Константин Кир # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 22 сентября 2020, 01:07
    не заморачивайтесь учением шарлатанов
    Константин Кир # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 22 сентября 2020, 11:10
    а вы не поверяйте алгеброй историю)
    Владимир Удод # написал комментарий 21 сентября 2020, 13:14
    Значение поля Куликова трудно переоценить. Некоторые историки спорят была битва или не была, но факт остаётся фактом: дела государства Московского после этих событий пошли резко в гору, а Орда зачахла. А Европа добра не помнит.
    Сергей Якунин # написал комментарий 21 сентября 2020, 14:08
    Это великое событие. Однако меня всегда удивляло то, что кинематограф обошел его стороной..Татар обидеть боятся?
    Александр Арцов # ответил на комментарий Сергей Якунин 21 сентября 2020, 17:29
    Да, я сам был удивлен - что не снят художественный фильм на тему Куликовской битвы.
    Я случайно пару дней назад начал перечитывать из домашней библиотечки "Дмитрия Донского" С. Бородина (изд. "Беларусь", Минск, 1987).
    Откуда и взял цитату, приведенную в тексте данного поста.
    И тоже захотел посмотреть фильм, ан нет его.
    Есть после Куликовской битвы (известный всем "Александр Невский"), есть до Куликовской битвы - "Ярослав Мудрый" (к/ст им. А.Довженко + "Мосфильм"), а про Дмитрия Донского никто не снял художественного фильма, увы.
    Кстати, в "Ярославе Мудром" снимался в массовке младший брат моей жены, Сашко Босенко, ему тогда 16 лет было...))
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 00:02
    Бородин, разумеется, этот разговор выдумал. Но численность может даже меньше. И все конные. Пехоты не было. И с засадным полком вопросы. Ты представляешь себе плотность дубравы. Явно не джунгли. Спрятать конницу ? Проблемно
    Александр Арцов # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 11:08
    Вот, тут ты не прав - передовой полк, в котором и сражался Дмитрий в доспехах простого ратника (по настоянию о. Сергия) и был пехотным.
    Что касаемо дубравы, то не такой большой был засадный полк, во-первых.
    А во-вторых, посреди той дубравы была огромная поляна, на которой и разместился засадный полк.
    В Тульской губернии именно сейчас высадили эту самую дубраву на том самом месте - дабы воссоздать обстановку.
    И реконструкцию битвы провели.
    Осталось кому-нибудь снять блокбастер на тему Куликовской битвы.
    Только Михалкову не отдали бы права на съемку, лучше уж Бондарчуку...))
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 11:11
    А зачем пехота , чтобы ее перестреляли как курей ? Саш , как ты в лесу выстроишь конницу, в линию Хотя бы человек 800 ?
    Александр Арцов # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 11:43
    В картах разбираешься? (а как жеж – битый мизер ловлю без записи!..)))

    В Сети много картинок на тему Куликовской битвы – от красочных бестолковых до псевдонаучных.
    Вот тебе парочка – красочная:

    и псевдонаучная:

    ;-}
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 11:57
    не было там никаких 7 "полков ". Как ими управлять ? Это тебе как военному должно быть понятно
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 12:15
    Я еще и на девятирной вистую, вот только не пойму кто я : поп или студент ?
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 12:20
    Никакой пехоты на поле не было . Тащить арбалетчиков из Крыма безлошадных - глупо . Да и сколько притащишь ? ну, тысячу от силы. Кстати , ширина поля всего 800 м. И глубина 3 км
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Александр Арцов 23 сентября 2020, 07:34

    А может быть нет фильмов по этой причине - ссылка на maxpark.com

    Александр Арцов # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 23 сентября 2020, 10:31
    Это ссылка на статью, в которой ""Сергей Глазьев ОПЕРИРУЕТ к альтернативной истории" ?
    Смешно.
    Но, ничего не доказывает и не опровергает.
    Возможно - судя по заголовку! - текст написан не Глазьевым, а "под Глазьнва" каким-то недоучкой, не знающим даже русского языка!..
    ;-)
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Александр Арцов 23 сентября 2020, 10:44
    А что, археологи уже нашли на Куликовом поле останки???
    Или татары унесли их с собой?
    Александр Арцов # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 23 сентября 2020, 10:57
    Всё, что нашли археологи на Куликовом поле - можешь лицезреть в тульском музее.
    Но, как правильно Оля в одном из комментов здесь написала - в то время повального дефицита на железо на полях сражений для будущих раскопок не оставляли и гвоздя.
    Только случайно могли не заметить пару-тройку наконечников или упавший в речку топор...
    ;-}
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Александр Арцов 23 сентября 2020, 10:59
    А кости и черепа в огромных количествах кого заинтересовали???
    Александр Арцов # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 23 сентября 2020, 11:07
    Я тебе на это уже ответил.
    Да и не такое уж большое количество павших с обеих сторон-то было на Куликовской "стрелке" - примерно по одной дивизии с каждой стороны.
    Для сравнения - в штурме Берлина в общей сложности едва не 300 дивизий различных родов войск участвовало.
    И при этом через полтыщи лет мало что найдут в раскопках будущие яйцеголовые археологи...))
    Александр Арцов # ответил на комментарий Александр Арцов 23 сентября 2020, 11:03
    Да, а останки павших принято было сжигать на погребальных кострах, а не устраивать братские могилы.
    Причем - как своих, так и чужих - во избежании пандемии коронавируса!..
    Вот и костей не осталось...
    ;-}
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Александр Арцов 23 сентября 2020, 14:31
    ...«стоял князь Великий за Доном НА ПОЛЕ БОЯ ВОСЕМЬ ДНЕЙ, пока не отделили христиан от нечестивых. Тела христиан в землю погребли, нечестивые тела брошены были зверям и птицам на растерзание»...

    Не было там крематория.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 23 сентября 2020, 15:26
    Эти летописДцы сочиняли свои трактаты, не выходя из кельи.
    Ни одного писаки не было в числе очевидцев или участников походов/сражений.
    Посему - даже современникам тех сражений надо верить, деля их информацию на 32...))

    Может, только Нестор аккуратно подходил к точности текстов.
    Но, он был один на всю историю...

    Кстати - я лично видел мумию Нестора-летописца и мумию Ильи Муромца, - в Киевско-Печерской Лавре, в средине 70-х прошлого века.
    Муромец в натуре не такого уж богатырского сложения был.
    Просто - крепкий мужичок среднего (по нынешним понятиям) роста.
    Очевидно, в те времена народ помельче был росточком...
    ;-}
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Александр Арцов 23 сентября 2020, 10:58
    А может быть, все-таки, Тохтамыш, разбил войска Мамая на КЛК?
    Или там же .князь Дмитрий Донской разбил войска предателя Ивана Вельяминова?
    А как быть с Ярославской иконой, изображающей Куликовскую битву?
    А как быть с монетами, на одной стороне которых хан Тохтамыш, а на другой Дмитрий Донской?
    И т.д.........................

    Настоящий историк всегда должен сомневаться и искать истину.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 23 сентября 2020, 11:14
    По приказу Тохтамыша наемники из группы Вагнера... эээ... из генуэзского иностранного легиона удавили Мамая.
    Так, что не было нужды Тохтамышу устраивать сражение с войсками Мамая - подкуп парней из иностранного легиона ему обошелся дешевле и менее хлопотно.
    ;-}
    Виктор Войцеховский # написал комментарий 21 сентября 2020, 14:25
    С Днём воинской Славы друзья! Считается,что Пересвет был специально в одной исконной рубахе, чтобы не вылетить из седла раньше соперника, а это давало огромное моральное преимущество войску..
    Алексей Слободской # написал комментарий 21 сентября 2020, 16:50
    Вчера, 20 сентября, день памяти Прпп. Алекса́ндра Пересвета (1380) и Андре́я Осляби (ок. 1380). Значит, если есть это в летописях, так тому и быть.
    У кого нет прошлого, у того не будет будущего... На примере соседней страны, мы об этом знаем.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Алексей Слободской 21 сентября 2020, 17:22
    В летописях они есть, но нет описания поединка Пересвета с Челубеем, например, в "Задонщине", которая по горячим следам практически была написана.
    И только в последующих литературных произведениях и картинах художников появляется этот (скорее всего) миф о поединке.
    Что совершенно не умаляет героизм Пересвета и Осляби - как реальных исторических личностей.

    Кстати - с Праздником, Алексей! (ну, ты в курсе - с каким...)
    Алексей Слободской # ответил на комментарий Александр Арцов 21 сентября 2020, 19:27
    Спасибо, и тебе здравствовать!
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 00:03
    Точная дата создания «Задонщины» неизвестна. Она датируется временем между самой битвой и концом XV века, к которому относится её самый ранний сохранившийся список — Кирилло-Белозерский.
    Тома 538 # написала комментарий 21 сентября 2020, 18:19
    Спасибо за приглашение. Я как всегда с опозданием.
    Александр Иванович, только примчалась с работы и сразу за статью ухватилась.
    Знаем , знаем еще со школы о Куликовской битвы. У неё еще было название Донское побоище. В нашей истории это важное событие. Как отметил Михаил ТТ ..."Это событие также стало первым шагом на пути создания могущественного государства".
    Подумать только, 100 лет Русские княжества были в зависимости Золотой Орды.
    Немного передохну еще раз перечитаю статью и комментарии.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Тома 538 21 сентября 2020, 19:48
    Да, ты несколько торопливо комментишь, Тома.))
    100 лет Русь была в кабале у Орды ПОСЛЕ Куликовской битвы.
    Да, увы - с "Донским побоищем" иго одномоментно не закончилось.
    И 200 лет под игом стонала Русь ДО Куликовской битвы.
    Но, основная заслуга Дмитрия Московского "Донского" - это не полный и окончательный разгром ордынцев, а объединение русских княжеств и СОЗДАНИЕ ГОСУДАРСТВА !..
    ;-I
    Тома 538 # ответила на комментарий Александр Арцов 21 сентября 2020, 20:08
    Ну,да...следствие спешки. Потом разобралась спокойно.
    Gennadij Moshchenko # написал комментарий 21 сентября 2020, 18:50
    Если русские осознают кто они и что за предназначение у Руси -быть России! А перекуют наших детей будет просто ещё одно безвольное и безвкусное государство потребялка!:(
    Мaрия А "13 # написала комментарий 21 сентября 2020, 19:11
    Есть много легенд в истории, но одно бесспорно - защита родной Земли - всегда было главным в врспитании на Руси с самого детства!
    Хорошая статья.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Мaрия А "13 21 сентября 2020, 19:51
    Спасибо, Мари.
    А ты случайно не знаешь - есть ли художественный фильм о Куликовской битве?
    Я не нашел в Сети такой информации, а жаль...
    :Глянь выше мой ответ Серёге Якунину - от 17:29...)
    Мaрия А "13 # ответила на комментарий Александр Арцов 21 сентября 2020, 20:30
    Есть короткометражный худ. фильм "Эпизод из жизни Дмитрия Донского", много документальных.
    Видимо этот образ и Куликовская битва не интересныМинистерству культуры, кинематографии, ии обороны.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Мaрия А "13 21 сентября 2020, 22:18
    А жаль.
    Видимо, все эти деятели не читали книгу Сергея Бородина "Дмитрий Донской".
    А там не только и не столько о князе Дмитрии и его победах - на реке Воже (где он гораздо более мощное татарское войско Бегича, нежели войско Мамая разгромил - за полгода до Куликовской битвы; но, об этой победе вообще история почему-то умалчивает!) и Куликовской, но и очень многоплановое произведение, по которому можно снять не просто фильм, а целый сериал.
    А Мамай собственно, разъярился поражением татар на р. Вожа и кинулся мстить...
    Но, у Дмитрия служба внешней разведки уже хорошо была организована и гонцы, посланные нашим резидентом из Орды успели предупредить Дмитрия о карательном походе Мамая.
    Иначе была бы беда - Дмитрий со всеми войсками праздновали победу на р. Вожа и совсем не ожидали, что татары так скоро объявятся...
    ;-I
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 00:10
    Какие полгода ? Битва на Воже это 1378 год. Два года раньше. И сколько было войска у Бегича - неизвестно
    Александр Арцов # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 11:13
    Ну, хз с этими датами.
    По книге Мамай шустро собрал карательный отряд.
    Хотя - с учетом времени на сборы и времени в пути - с бабами, баранами и верблюдами, то может и два года успело пройти между битвой на р. Вожа и битвой на Куликовом поле...
    ;-I
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 11:57
    а баб -то зачем , если ты идешь быстро ?
    Александр Арцов # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 15:25
    Вооот!
    Нихрена ты в тогдашних войнах не понимаешь.
    И татары, и русичи с собой кучу баб брали - причем, не жён вовсе.
    Стада животных на пропитание.
    Войска сопровождали целые бригады купцов - на привалах торговля бойко велась.
    Короче, война войной, но комфорт в походах должен был быть по типу "всё включено" !..
    ;-})
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 15:41
    Тогда бы они от Коломны до поля полгода шли )
    Виктория Джура # написала комментарий 21 сентября 2020, 20:05
    У нас света весь день не было, поэтому с опозданием...
    С древних времен повелось, что лучше не дразнить "русскоо медведя". Никому не поздоровится. И Куликовская битва - яркое тому доказательство.
    Спасибо за пост, Саша!
    Константин Кир # ответил на комментарий Виктория Джура 22 сентября 2020, 00:11
    ну, как сказать, 150 лет до битвы сидели и как -то не особо против Орды выступали... Сленок не было
    Ольга Колесник # написала комментарий 21 сентября 2020, 20:39
    640 лет прошло с той поры, русская земля хранит память об этой великой битве, с которой началось объединение Руси. Я не математик и в тонкости исторических событий не лезу. Как в школе узнала, что 21 сентября 1380 г. состоялась Куликовская битва, так ,честно говоря, и не особо интересовалась подробностями. А оказывается есть факты интересные.
    Русские полки построились традиционным ДЛЯ СЕБЯ СТРОЕМ - ОРЛОМ, при этом оставили в засаде и в резерве около трети войска. Мосты через Дон русские сожгли по предложению литовских князей, чтобы у слабых духом не появилось искушение бежать с поля битвы. Бой начался поединком богатырей: монаха Александра из Троице-Сергиевой обители (в прошлом боярина - ПЕРЕСВЕТА) и ордынского богатура -ЧЕЛУБЕЯ. Витязи поразили друг друга копьями, Челубей упал на землю, конь русского богатыря принес мертвого седока в свой стан."
    Даже конь не бросил своего седока...
    В память о тех событиях назван атомный ракетный крейсер " Дмитрий Донской" и одна из самых современных систем вооружения = " Пересвет". Это значит память народа хранит события тех времен.
    С Днем воинской славы!
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Ольга Колесник 21 сентября 2020, 21:00
    Вчера на Куликовом поле прошла реконструкция Куликовской битвы.
    Именно театрализованное представление Куликовской битвы силами реконструкторских клубов, что прошло сегодня на поле произошедшего 640 лет назад сражения, показало совершенно верную с военной и исторической точки зрения картину того события.
    Андрей Афанасьев,члену совета общества "Двуглавый орёл", в нескольких выразительных фразах и описал идею нынешнего фестиваля, организованного при поддержке Министерства культуры России, Российского военно-исторического общества и правительства Тульской области. "Дерево сильно корнями, - сказал он в ответ на вопрос, зачем нужно изучать историю. - Так получилось, что за ХХ век наш народ очень серьёзно растерял свою историю, своих предков. Мы, многие, не знаем и не помним себя дальше дедушек и бабушек. А это - наша кровь, наша история. А на таких мероприятиях люди понимают: память крови, память предков, безусловно, есть".
    Но со времен Куликовской битвы мы помним слова Донского" Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет"
    Александр Арцов # ответил на комментарий Ольга Колесник 21 сентября 2020, 21:56
    Спасибо, Оля, за столь развернутый и интересный коммент.
    Жаль, правда, что ты не читаешь комменты других блогеров.
    Ибо в двух местах здесь уже обусждался МИФ о поединке Пересвета и Челубея...))

    И совершенно неожиданная у тебя версия об авторстве фразы про меч.
    Источник - в студию!
    Ибо ваще-то мы все привыкли думать, что изрек эту фразу Александр Невский - в лице Николая Черкасова в одноименном фильме Эйзенштейна (1939 г).
    А упертые ученые уверяли, что Александр Невский позаимствовал эту фразу из Библии (Ев. от Матфея).
    Но, ещё никто не приписывал эту фразу Дмитрию Донскому, ты - первая! Уважаю.)))
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Александр Арцов 21 сентября 2020, 22:30

    Саш, ты не прав, я почти все комменты прочитала, но что -то и пропустила ,конечно.
    В «Сказание о Мамаевом побоище. Основная редакция» (в переводе В.В.Колесова) так описывается поединок Пересвета с Челубеем: «…Выехал злой печенег из большого войска татарского, видом подобен древнему Голиафу: пяти сажен высота его и трех сажен ширина его. И увидел его Александр Пересвет, монах, который был в полку Владимира Всеволодовича, и, выступив из рядов, сказал: «Этот человек ищет подобного себе, я хочу с ним переведаться!.. И был на голове его шлем, как у архангела, вооружен же он был схимою по велению игумена Сергия… Печенег устремился навстречу ему… И ударились крепко копьями, едва земля не проломилась под ними, и свалились оба с коней на землю и скончались»
    Однако в более ранней «Задонщине» Пересвет все-таки вернулся к своим. Согласно этой версии, он был тяжело ранен.
    ссылка на svpressa.ru
    в «Задонщине» Пересвет вернулся, имея раны (не одну) на груди, о чем сказал Ослебя — «брате, вижю раны на сердци твоемь тяжки».
    Пересвета похоронили в старом Симоновом монастыре в Москве
    .

    Ольга Колесник # ответила на комментарий Ольга Колесник 21 сентября 2020, 22:33
    Уел ты меня ну очень интеллигентно, про слова о мече. Мне даже смешно стало....
    Пришлось покопаться в инете.
    Автор этих слов — советский писатель Петр Андреевич Павленко (1899—1951), и впервые появились они в его киносценарии «Александр Невский» . Их, согласно сценарию, и произносит главный герой фильма: Кто с мечом к нам войдет, от меча и погибнет. На том стояла и стоит русская земля! (см. : Павленко Н. А. Александр Невский: Киноповесть //Собр. соч. Т. 4. М., 1954). Фильм (режиссер Сергей Эйзенштейн) вышел на экраны 1 декабря 1938 г. , и с той поры эти слова ассоциируются с именем Александра Невского как его личная, «историческая» фраза.
    Очевидно, в основе этой фразы лежит известное евангельское выражение : «Взявшие меч, мечом погибнут» . Или в полном виде: «Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут» (Евангелие от Матфея, гл. 26, ст. 52).
    Так что и Донской весьма опосредовано автор этой фразы.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Ольга Колесник 21 сентября 2020, 22:55
    Про Невского и Библию я тебе и написал.
    А Донской ни в одном источнике не произносил эту фразу - даже "опосредовано"...
    ;-P
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 08:13
    Саш, да тю, я балда, опять Донского приплела, хотя Невского имела в виду. Уже голова не работала, поздно у нас было. Простиииии...
    Александр Арцов # ответил на комментарий Ольга Колесник 21 сентября 2020, 22:54
    Вот именно - в "Задонщине", которая была написана по горячим следам, НЕТ описания поединка Пересвета с Челубеем.
    А "Сказание о Мамаевом побоище" написано уже в 15 веке не как летопись, а как литературное произведение на основе всяческих народных вымыслов.
    ;-}
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 00:06
    А кто это Владимир Всеволодович ?
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 12:20
    Один из начальников передового полка. Князь Владимир Всеволодович Друцкий. И его брат.
    В этом полку был и Пересвет с Ослябой.
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 14:09
    Вот друцкие князья бывшие на поле

    48. ++ ДРУЦКОЙ Глеб Иванович.
    49. ДРУЦКОЙ, Лев (в летописях: Лев Дружеской.
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 14:09

    вот тут список князей - я не нашел "твоего"

    ссылка на lepassemilitaire.ru

    Ольга Колесник # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 15:23
    Костя это же списки в основном, павших в битве.
    \ всего до нашего времени дошли имена 60 участников битвы. Кто -то мог и не войти.
    Автор обнаружил имена многих второстепенных участников Куликовской битвы, доселе остававшихся в тени забвения, и в том числе не только сравнительно мелких военачальников и дворян, но и простых воинов, что особенно ценно, ибо летописцы и хронисты подобными именами обычно пренебрегали.
    Для историка, работающего вдали от государственных архивов и первоисточников, довести до конца такое исследованье, — задача трудная и кропотливая, она затянулась на много лет. Но думаю, что составленный мною список является почти исчерпывающим по своей полноте, — прибавить к нему новые имена могут, пожалуй, только документы, доселе никому не известные, если таковые обнаружатся в будущем.
    В списке двумя крестиками отмечены имена лиц, несомненно павших в бою, и одним крестиком имена тех, о смерти которых сведения не могут считаться вполне достоверными.
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 15:48
    Князя вряд ли бы "потеряли "
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 22 сентября 2020, 00:06
    они не упертые- все так и есть. Типичный литературный прием.
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 00:05
    что это за строй Орел ?
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 11:08
    Костя, у меня есть замечательная книга А. Нечволодова" Сказания о земле русской" в 4 -х томах. Основанная на огромном количестве исторических, летописных материалах. Издана впервые в 1913 года и бывшая настольной книгой царской семьи. У меня она на старославянском языке читать трудно. Нашла в инете на современном. Вот две странички описания построения полков русских.
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 11:16
    так где ? Полков скорей всего было три . А все эти дозорные, передовые , резервные и плюс засада - в 14 веке - это не реально. Как этим управлять ?
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 11:34
    Управляли, как видишь. Каждым полком свой военначальник. Во главе передового полка - ( маленький прямоугольник)- сам Дмитрий Донской. Еще одна страничка.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 11:45


    Тут и про Пересвета с Челубеем
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 12:02
    Ну, это не на старославянском , это на русском , только при той орфографии. С ятями, ерами. Опять же не было никакой генуэзской пехоты . На чем она туда из Крыма бы добиралась ? Это арбалетчики. Да и сколько их могли выставить ? Полтысячи ? Максимум тысячу. Это не решает дела. А хлопот с ними до фига. Кстати ни одного арбалетного болта не найдено на поле
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 12:43
    На старославянском - те книги, что у меня. А это конечно уже современный с сохранением некоторых элементов старославянского.
    Не люблю читать в компьютере, но тут зачиталась. Все описание Куликовской битвы прочитала.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 22:54
    В те времена было принято собирать все железо после любой битвы.Потому и подлинных экспонатов с Куликова поля в музее этой битвы нет. Когда я там был мне запомнилось только несколько ржавых наконечников стрел.Остальное - муляжи.
    А генуэзская пехота из Крыма вролне могла дойти.задолго до начала битвы. Генуэзцы, как союзники Мамая, помогали ему в борьбе за власть а Орде: ссужали деньги на оплату наеемников. Обычная практика и в наше время.
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Македонский 23 сентября 2020, 11:58
    Что значит за долго ? Вы посылаете тысячу военных с твердой уверенностью что через 5 месяцев они будут на том поле ? И не перемрут в дороге, не разбегутся ?
    Александр Македонский # ответил на комментарий Константин Кир 23 сентября 2020, 18:59
    И не такие переходв делались при необходимости...
    Александр Македонский # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 23:00
    Помогали в борьбе за власть в Орде
    Извините за опечатку.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Александр Македонский 22 сентября 2020, 23:17
    Угу - иностранный генуэзский легион. )
    Так, вроде бы потом они же Мамая и удавили - Тохтамыш им больше заплатил?..
    ;-}
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Арцов 23 сентября 2020, 12:00
    да мож и удавили.. Мож и не Тохтамыш, мож он у них деньги занял и не вернул естесственно
    Александр Македонский # ответил на комментарий Константин Кир 23 сентября 2020, 19:05
    Мамай не был Чингизидом. И конкуренты в борьбе за власть в Орде у него имелись, в том числе из рода Чингизидов. Вооруженные силы, подчиняющиеся лично ему, были необходимы
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Македонский 23 сентября 2020, 22:35
    вам численность гарнизонов гэнуэзских известна?
    Александр Македонский # ответил на комментарий Константин Кир 24 сентября 2020, 20:01
    Сдается мне, что вряд ли она была известна кому-либо даже в то время. Ибо командование не делилось этой информацией ни с кем.))
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Македонский 25 сентября 2020, 10:26
    Можно примерно прикинуть. Набрал бы он с них от силы 1000
    Александр Македонский # ответил на комментарий Константин Кир 25 сентября 2020, 12:50
    Мог 1000, мог и больше или меньше. Наемников можно было вербовать не только из гарнизонов.
    Константин Кир # ответил на комментарий Александр Македонский 25 сентября 2020, 14:15
    а , наверное на крымских пляжах ... как раз еще бархатный сезон шел
    Александр Македонский # ответил на комментарий Константин Кир 25 сентября 2020, 18:42
    Не..В пафосных кабаках.:-))
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 11:24
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 11:26
    Костя извини, что такие неудобные картинки. По- другому не сумела вставить.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 11:51
    Не, Оль, пришлось удалить твою картинку метр на метр.
    Иначе пост просто повиснет и никто не сможет больше комментить.
    Научись уменьшать размер. Где-то у меня в блоге я растолмачивал - как это делать...
    ;-{
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 12:05
    да не страшно. Книга писалась повторюсь в своё время , основываясь на тех знаниях, Тогда, например, не было такой науки , как палеография...
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 12:33
    Костя, Нечволодов основывался на летописных материалах, рисунках и планах. А это, по-моему, самое важное.
    Мне кажется это самая уникальная и правдивая история,начиная от древних времен и по избрание на престол Михаила Романова.
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 13:54
    Некоторые авторы и численность русских определяют в 150 тыс
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 12:06
    уменьшать можно через Радикал фото
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 12:22
    Да я уже научилась. Счас переделаю.
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 14:06
    он пишет - 10 верст русские заняли. Ширина поля 800 метров
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 15:02

    1 верста равна 1.0668 км,
    Предметом спора является преувеличенное в летописных источниках количество войск и несоответствие ему небольшой территории для масштаба проведения битвы, ограниченной руслами рек Дона и Непрядвы. К началу XIX ст. полем сражения принято было считать равнинную степную местность между Доном и Непрядвой на протяжении около 8 км. При этом точной привязки к ландшафту и топографическим особенностям не производилось, определить географические координаты не представлялось возможным.
    Источник: ссылка на touristam.com

    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 22 сентября 2020, 15:49
    место определено. я потом вам скажу кем просто сейчас не вспомню сразу
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Колесник 23 сентября 2020, 23:37
    Оле́г Ви́кторович Двуре́ченский — российский историк, археолог и публицист, специалист по военной археологии и истории Куликовской битвы. Кандидат исторических наук
    Алия Анна # написала комментарий 21 сентября 2020, 23:31
    Итак!
    Считают, фраза:-"кто с мечом придет, от меча и погибнет"
    принадлежит князю Невскому.

    На самом деле автор слов писатель и киносценарист Павленко.
    Впервые появились эти слова в фильме "Александр Невский".
    Писатель применил эту фразу.

    Это выражение было известно еще в античном мире в Риме.
    В основе этой фразы лежит евангельское выражение
    "взявши меч, мечом погибнут".

    Есть у меня книга Дм Донской в ней вообще этой фразы нет.
    Константин Кир # ответил на комментарий Алия Анна 22 сентября 2020, 11:17
    откуда бы ей там взяться
    Алия Анна # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 17:52
    Взялось(?) -из выше написанного коммента прочла.

    Правда, я мысль излагала после некоторого потрясения
    Константин Кир # написал комментарий 22 сентября 2020, 11:18
    Кроме наших европейских партнеров – до сих пор не сознают, кто спас их от рабства татаро-монголов.

    вопрос - зачем спасали ? Мы тогда ( как и сейчас ) для Запада " хуже басурман ".

    Тут даже Пушкин не прав , говоря что русские равнины поглотили силу монголов
    Алия Анна # ответила на комментарий Константин Кир 22 сентября 2020, 19:05
    Спас от Золотой Орды Великий князь,
    умный политик Иван lll , который Васильевич
    Константин Кир # ответил на комментарий Алия Анна 23 сентября 2020, 12:02
    Ну, что значит спас ? Разорвал отношения , причем даже обошлось без большого сражения... Государство окрепло
    Mи Lа # написала комментарий 22 сентября 2020, 22:05
    И мглою бед неотразимых
    Грядущий день заволокло.
    Вл. Соловьев

    Опять над полем Куликовым
    Взошла и расточилась мгла,
    И, словно облаком суровым,
    Грядущий день заволокла.

    За тишиною непробудной,
    За разливающейся мглой
    Не слышно грома битвы чудной,
    Не видно молньи боевой.

    Но узнаю тебя, начало
    Высоких и мятежных дней!
    Над вражьим станом, как бывало,
    И плеск и трубы лебедей.

    Не может сердце жить покоем,
    Недаром тучи собрались.
    Доспех тяжел, как перед боем.
    Теперь твой час настал.- Молись!
    23 декабря 1908
    Александр Арцов # ответил на комментарий Mи Lа 22 сентября 2020, 23:12
    Угу.
    Как там у тёзки дальше? -

    Пусть ночь. Домчимся. Озарим кострами
    Степную даль.
    В степном дыму блеснет святое знамя
    И ханской сабли сталь...

    И вечный бой! Покой нам только снится
    Сквозь кровь и пыль...
    Летит, летит степная кобылица
    И мнет ковыль...

    И нет конца! Мелькают версты, кручи...
    Останови!
    Идут, идут испуганные тучи,
    Закат в крови!

    Закат в крови! Из сердца кровь струится!
    Плачь, сердце, плачь...
    Покоя нет! Степная кобылица
    Несется вскачь!

    ;-}
    Mи Lа # ответила на комментарий Александр Арцов 23 сентября 2020, 07:41
    Ну это хоть и не из школьной программы, не А,Б..
    но тоже неплохо
    ..И вечный бой...

    И вечный бой.
    Покой нам только снится.
    И пусть ничто
    не потревожит сны.
    Седая ночь,
    и дремлющие птицы
    качаются от синей тишины.

    И вечный бой.
    Атаки на рассвете.
    И пули,
    разучившиеся петь,
    кричали нам,
    что есть еще Бессмертье...
    ... А мы хотели просто уцелеть.

    Простите нас.
    Мы до конца кипели,
    и мир воспринимали,
    как бруствер.
    Сердца рвались,
    метались и храпели,
    как лошади,
    попав под артобстрел.

    ...Скажите... там...
    чтоб больше не будили.
    Пускай ничто
    не потревожит сны.
    ...Что из того,
    что мы не победили,
    что из того,
    что не вернулись мы?..

    1962
    _ Ло)(мать(й # написал комментарий 26 сентября 2020, 08:57
    Хорошо, что не выясняют кто прав был и кто кому мешал булкой хрустеть.
    А то сейчас модным стало воевать в интернете красными и белыми
    Это наша история, наша победа, наше становление. А Куликовская - одна из важнейших для русского человека.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 798 записей в блогах и 6768 комментариев.
    Зарегистрировалось 27 новых макспаркеров. Теперь нас 5026345.