Почему женщины против установления отцовства?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Starley bpv написал
    35 оценок, 9109 просмотров Обсудить (1336)

    Почему женщины тотально и массово выступают против установления или исключения отцовства? Разбираемся в причинах того, почему обычная ДНК-экспертиза вызывает такое негодование у женщин. 

    О том, что есть возможность определить отцовство по группе крови родителей, я впервые узнал ещё будучи школьником из журнала «Здоровье», в котором была размещена таблица, наподобие той, какую я разместил в конце этой статьи. По всей видимости, эта таблица не привлекла бы столь пристального внимания окружающих, если бы не последовал ряд скандалов среди жителей нашего села, когда мужчины сопоставив группы крови жены и свои, пришли к выводу, что воспитывают чужих детей.

    Да, весело было. Жаль, что тогда мы не имели возможности узнать общую статистику подобных скандалов, вызванных данной статьёй, по всему Советскому Союзу. И были ли приняты какие-то административные меры к руководству журнала «Здоровье» или нет? История об этом умалчивает. Правда, учитывая нравы, бытовавшие в советские времена, можно предположить, что за взбудораживание народных масс руководству журнала могли устроить хорошую головомойку…


    Если зайти на любой форум, где обсуждается ДНК-экспертиза я целью установления отцовства, если почитать комментарии под статьями на эту тему, то мы увидим, что женщины кипят возмущением при одном только упоминании о таком тесте. 


    «Какой нормальный мужик будет делать этот тест? Если он не доверяет жене, то это его проблема» 
    «Понятно, хочет соскочить. Типа биологический отец не я, вот и воспитывай сама. Что за мужики пошли? Дерьмо, а не мужички». 
    «Кому он больше верит, мне интересно? Какому-то тесту или родному человеку?» 
    «У нормального мужика даже вопросов таких не возникнет, его ребёнок или не его». 
    «Если мой муж хоть заикнется об этом тесте, я с ним тут же разведусь. Мне не нужен человек, которым меня во всём подозревает. Семья строится в первую очередь на доверии». 
    "Я например не против днк, но после проверки так называемой я не смогла бы быть с человеком!"
      

    Почему же вполне законное и справедливое желание мужчины удостовериться, что ребёнок твой, встречает столь бурное негодование женщин? Нежелание женщин соглашаться на подобную экспертизу можно сравнить с нежеланием самих мужчин проводить её же в отношении детей своих любовниц, являющихся чужими жёнами. )))

    Возьмём для примера симметричную ситуацию. В роддоме перепутали детей, и теперь мать воспитывает чужого ребёнка. Да ведь разразится скандал! Существует даже уголовная статья за подмену детей! Как это – мать воспитывает чужого ребёнка! И никто не посмеет сказать: «Ну и что, воспитывай чужого. Дети не виноваты. Не та мать, которая родила, а та, которая воспитала. Полюбишь как своего, если сердце есть». Наоборот, все-все, от соседей до депутатов (если история просочится на ТВ) будут на стороне несчастной женщины. 

    Та же самая ситуация, но по отношению к отцу, воспринимается совершенно противоположно. Если мать хочет убедиться, что ей не подменили, не перепутали ребёнка, это её законное право. Если то же самое хочет сделать отец – убедиться, что жена не изменяла ему – он негодяй, урод, чуть ли не преступник. Впрочем, в некоторых странах это желание мужчины уже преступно. В Германии мужчина не имеет права по своей инициативе провести тест на установление отцовства. Это приравнивается к вмешательству в личную жизнь женщины и карается солидным штрафом. 

    А так как Россия отстаёт по своей цивилизованности от Европы, то желание мужчины воспитывать своих, а не чужих детей ПОКА не объявлено преступлением. Но женщины тотально против этого. Грозят всем вплоть до развода. А что для мужчины означает развод, мы все прекрасно знаем. 

    Почему же так? Казалось бы, если ты верна мужу, то никакой ДНК-тест тебе не опасен. Он просто подтвердит, что ребёнок от мужа. И все успокоятся, а муж будет любить тебя ещё сильнее – ведь ты верная жена. 

    Попробуем разобраться, почему так происходит.

    Когда ДНК-тесты, ещё не на установление, а на исключение отцовства, появились в США, они были в массовом порядке испробованы на населении. Было это давным-давно, лет 40 назад. Совершенно случайным парам, имеющих детей, предлагали провести тест. При этом из выборки автоматически исключались те пары, где мужчина воспитывал заведомо чужого с биологической точки зрения ребёнка. То есть в исследование не входили семьи с усыновлёнными детьми, семьи, где мужчина взял в жёны женщину в детьми от предыдущего брака и т.п. 

    И вот какие результаты получились: каждый третий отец воспитывал не своих детей. Каждый третий!!! И даже не догадывался о том, что дети не его. Что жена ему изменяла, а отцовство подложное. 
    Каждая третья женщина оказалась изменщицей, предательницей, шлюхой. Выбирай любое определение или все три вместе. 

    Вот такие развесёлые популяционные новости. Не думаю, что российские дамы сильно нравственнее американок. Предполагаю, что на том же уровне. Поэтому закономерно предположить аналогичные цифры и в области подложного отцовства. 

    А теперь пройдёмся по законам и правоприменительной практике. Она поможет нам понять, что именно теряют женщины, если мужчины перестанут бояться устанавливать своё отцовство с помощью ДНК-тестов сразу после рождения ребёнка. 

    1. Современные женщины – в своём большинстве – живут в состоянии матриархального промискуитета. Говоря проще, даже будучи замужем, свободно трахаются на стороне. Ведь так называемый официальный брак не даёт никаких гарантий супружеской верности, как это было хотя бы 100 лет назад. Даже если ты застукаешь жену в постели с любовником, то ничего не сможешь сделать. Кроме развода. Где разводной суд отнимет у тебя имущество, в том числе и добрачное. 

    Так вот массовое установление отцовства не даст женщинам свободно сношаться на стороне с любовниками. Придётся хранить верность мужу, а к такому экстриму нынешних матриархальных дам не готовили. 

    Ведь как я уже писал, измены вскроются, а это значит, что примерно каждая третья семья развалится. Причём развалится самым невыгодным для женщины образом. У неё не получится отсудить в разводном суде ни квартиру, ни алименты. То есть отжать у мужчины капитал и финансовое обеспечение на 18 лет не получится. Ребёнок не его, и все взятки гладки. Так что это финансово невыгодно женщинам. 

    2. Сейчас официальный брак имеет два крайне невыгодных для мужчины пункта. 

    Первый негативный момент. В браке любой ребёнок, рождённый женой, автоматически в роддоме записывается на мужа. При этом совершенно неважно, является ли муж его биологическим отцом или нет. Даже если у белой пары родится негритёнок, его по закону автоматически запишут на мужа. И если муж сомневается в отцовстве, он не вправе отказаться. Он может лишь сам инициировать судебное разбирательство, начать процесс оспаривания отцовства, провести ДНК-экспертизу, и если выяснится, что ребёнок не его, то отцовство отменят. Но это длинная и долгая история, на которую, кстати, решаются далеко не все мужчины, даже те, которые подозревают или даже знают о неверности жены. Титул «настоящего мужика» им дороже, чем здравый смысл. А женщины этим пользуются в своих интересах. 

    Но даже если ты решишь всё-таки подтвердить или исключить, т.е. оспорить отцовство, на весь этот процесс – с судами и всем прочим – уйдёт масса времени. В течение которого ты по-прежнему обязан содержать ребёнка и находящуюся в декрете жену. 

    Да, кстати. Развестись с беременной или декретной женой ты права не имеешь, даже если ты застукал её в постели с любовником, а ребёнок сто раз не твой. 

    Второй негативный момент. Если ребёнок родился в течение 300 дней после развода, его тоже автоматически записывают на бывшего мужа. Дальше возникают те же проблемы, что и описаны выше. Только ещё хуже – ведь за эти 300 дней бывшая жена может свалить из Смоленска на Сахалин, где роддом и запишет тебя отцом. А дальше ты будешь судиться: из Смоленска на Сахалине. Как тебе перспектива? 

    Напомню, что вне официального брака ребёнка на тебя автоматически не записывают. В графе «отец» вначале ставится прочерк. И в это время ты можешь спокойно провести ДНК-экспертизу, а в случае, если ты отец, усыновить этого ребёнка. 

    3. Допустим, ты живёшь с женщиной – не важно, в браке или без брака. У вас рождается ребёнок, ты его воспитываешь. Однажды ты начинаешь сомневаться, что это твой ребёнок. Ты делаешь ДНК-экспертизу и оказывается, что он не твой. Ты подаёшь на развод с тем, чтобы суд снял с тебя родительские обязанности. 

    Но не тут-то было. В (анти)семейном кодексе есть положение, что если отец знал о том, что ребёнок не его, но усыновил его и воспитывал, то он, отец, не имеет больше права исключить отцовство и снять с себя родительские обязанности. 

    Ты, разумеется, клянёшься и божишься, что ничего такого не знал. Между тем жена слёзно заявляет, что много раз признавалась тебе в том, что ребёнок не твой. Но ты каждый раз говорил, что это тебе не важно. В качестве свидетелей выступят тёща, тесть, сестра жены и пара подружек. Все они лично слышали, как твоя жена говорила тебе, что ребёнок не твой. 

    Бинго! Ты теряешь право опровергнуть своё отцовство и отказаться от обязанностей. Тебе придётся отдать половину своего имущества бывшей жене и её ребёнку. А также следующие 18 лет платить алиментную дань — ведь начисление алиментов идёт независимо ни от чего. 

    В браке это проворачивается легче, т.к. ребёнок при рождении автоматически записывается на тебя. Вне брака сложнее – у тебя есть время хладнокровно провести ДНК-тест и установить (или исключить) собственное отцовство. 

    Первый пункт станет невозможным, а второй и третий пункты сильно осложнятся, если мужчины начнут станут широко использовать ДНК-тесты для установления отцовства. Поэтому лучше, если бы ДНК-тестов никогда не изобретали. Или раз и навсегда запретили бы мужчинам пользоваться ими. 

    МУЖЧИНА! ТВОЁ СВЯТОЕ ПРАВО — ВОСПИТЫВАТЬ СВОЕГО, А НЕ ЧУЖОГО РЕБЁНКА. НЕ БОЙСЯ, НЕ СТЕСНЯЙСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДНК-ТЕСТ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА! 

    Источник

    *****

    Как можно теоретически узнать группу крови ребёнка?

    Посмотрите внимательно, возможно, Вас ожидает неприятный сюрприз:

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 1336 комментариев , вы можете свернуть их
    Марина Горбунова # написала комментарий 22 сентября 2015, 19:12
    Не читала, но против теста ничего не имею. Против брачного контракта тоже.
    Пётр Седой # ответил на комментарий Марина Горбунова 22 сентября 2015, 19:18
    Вот и умница.
    Семья строится на доверии, а оно должно подтверждаться.
    Елена Берс # ответила на комментарий Пётр Седой 22 сентября 2015, 19:39
    Поэтому при подаче заявления в загс обе стороны пусть представляют справки об анализах на вензаболевания, на СПИД, на отсутствие внебрачных детей, спермограмму - он и тест на овуляцию - она; также необходимы справки о том, что их родители биологически им родные: чтобы уж и бабушки имели законное право общаться с внуками. Само - собой - справки 2НДФЛ и об отсутствии судимости.
    Vic Bay # ответил на комментарий Елена Берс 22 сентября 2015, 20:12
    "Мс были 1 декабря цикл 28 дней секс с любовником был 9 дек защищеный..а с мужем 6 7 8 9 декабря и 14 15 16 17 18 19 20 незащищенный вот маюсь и нервничаю от каво ребенок"
    (Женский форум)
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Vic Bay 23 сентября 2015, 13:04
    Надо не мучиться, а абортарий посетить, всего то навсего!
    Vic Bay # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 13:48
    А мужу как объяснить это посещение? А если ребёнка и она и он хотят?
    Но в описанном случае не вижу смысла женщине волноваться.
    Вот только, что и при активном муже секса ей всеравно мало...
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Vic Bay 23 сентября 2015, 14:50
    У женщин столько неполадок по-женски бывает, что сказать что нибудь подходящее труда не составляет. Эта ложь забудется на завтра же и последствиями не грозит, в отличие от ребёнка, зачатого с любовником.
    Vic Bay # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 17:30
    Если ребёнок долгожданный, то всё не так просто.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Vic Bay 23 сентября 2015, 18:57
    То пусть любовник и платит за ребенка тогда,это для женщины он долгожданный и всегда её и пох от кого,а вот мужику не пох на кого бахнуть здоровье и силы и молодость в общем жизнь
    Vic Bay # ответил на комментарий Сионист Ярый 23 сентября 2015, 21:30
    А если для мужа ребёнок долгожданный?
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Vic Bay 24 сентября 2015, 07:10
    Долгожданным может быть только свой собственный и родная кровь,а не посторонний..Если долгожданный,то мог бы тогда взять ребенка из детдома если без разницы чей он и от кого..Это для женщины в любом случае её и пох от кого
    Vic Bay # ответил на комментарий Сионист Ярый 24 сентября 2015, 10:42
    Так муж же не в курсе и будет думать, что его.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Vic Bay 24 сентября 2015, 21:00
    Конечно будет так и думать,так каждый пятый мужик воспитывает не своих детей..Так спрашивается в чем его вина и почему он обязан по незнанию тратить свою жизнь на непонятно кого?,может ему лучше развестись и жениться на той от которой будут точно дети его?,вроде мужик не виновен ни в чем,так почему он обязан кому то? вот потому и надо при рождении ребенка законодательно внести в закон ДНК тест и это уменьшит количество судов и разбирательств,и женщины начнут головой думать
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Vic Bay 24 сентября 2015, 10:52
    Если женщина реально хочет ребёнка в семью, она не трясёт пи.дой по закоулкам.
    Vic Bay # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 11:12
    А если не только ребёнка, но и удовольствия ...
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Vic Bay 24 сентября 2015, 14:17
    Ну, ребёнка то она родит раз, максимально-два раза в жизни, потому это лучше сделать в семье, а для получения удовольствия останется впереди целая жизнь, не отягощённая перспективой деторождения.
    Vic Bay # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 18:26
    Разумно, но не все думают головой - некоторые тем, что несколько ниже ...

    Сионист Ярый # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 21:01
    А почему не найти такого с которым нормально и то и другое? или в первом случае интересуют деньги,а во втором секс?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Сионист Ярый 25 сентября 2015, 11:32
    Так большинство и находят! Всё таки подавляющее число ребятишек являются детьми мужей их матерей.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 25 сентября 2015, 18:08
    так все равно хочется гарантии что точно дети мужа..Думаю надо на гос уровне ввести обязательную процедуру ДНК и это избавит государство от множества разбирательств и судов
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Сионист Ярый 27 сентября 2015, 11:28
    У нас на пособия то приличные денег нет в бюджете, а вы собираетесь за гос. счёт ревнивцев успокаивать. Можно, конечно, устраивать подобную процедуру в род.домах или поликлиниках, но за счёт личных средств сомневающихся граждан.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 27 сентября 2015, 15:00
    на все денег не хватает по причине того что воруют
    Бронислав Орлов # ответил на комментарий Vic Bay 24 сентября 2015, 01:42

    - Так, ребята, у нашей Машки Селезневой прибавление в семействе. Все сдаем по 100 руб. на анализ на ДНК!

    Hе страшно уехать в командировку без суточных... гораздо страшнее
    приехать без... месячных

    Выписавшаяся из роддома жена до полусмерти избила своего мужа за то, что их дочь, как две капли воды похожа на секретаршу мужа. Я беременна от любовницы мужа ссылка на 578.ru

    Vic Bay # ответил на комментарий Бронислав Орлов 24 сентября 2015, 10:47
    :-)
    Особенно второй!!
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Елена Берс 22 сентября 2015, 21:01
    А все остальные которые не прошли тесты со справками права не имеют регистрировать брак и иметь детей?
    Елена Берс # ответила на комментарий Сионист Ярый 22 сентября 2015, 21:52
    Вы не поняли, что это ирония?
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 10:07
    нет ,извените:)
    Елена Берс # ответила на комментарий Сионист Ярый 23 сентября 2015, 14:30
    Вы оказались не одиноки :) Либо я переоценила чувство юмора читателей, либо недооценила серьёзность поднятой в статье проблемы :)
    aaa aaa # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 16:17
    Да иногда просто ужасают комментарии))
    Елена Берс # ответила на комментарий aaa aaa 23 сентября 2015, 16:50
    Вы просто ещё не привыкли :)
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 18:58
    Да статья серьезная и как то не подумал даже об этом:-)
    ЛеонидЮльевич Бой # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 11:41
    Это не ирония, это - стёб...
    Причём, без меры.
    Елена Берс # ответила на комментарий ЛеонидЮльевич Бой 23 сентября 2015, 14:31
    Какая статья, такая и ирония.
    ЛеонидЮльевич Бой # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 14:43
    Статья на порядок умнее.
    Елена Берс # ответила на комментарий ЛеонидЮльевич Бой 23 сентября 2015, 14:46
    Страшно подумать, как вы представляете себе ум.
    ЛеонидЮльевич Бой # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 15:13
    Вам при слове "ум" явно страшно...
    Или Вам "подумать страшно" всегда?
    Елена Берс # ответила на комментарий ЛеонидЮльевич Бой 23 сентября 2015, 16:51
    Это, наверно, остроумный ответ, да?
    простой мирянин # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 11:43
    "жена на доверии" как разновидность мошенницы на доверии ? ;)
    Светлана Кибирева # ответила на комментарий простой мирянин 23 сентября 2015, 12:07
    Да как и муж, собственно говоря)))
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий простой мирянин 23 сентября 2015, 13:07
    Доверяй да проверяй! Честной жене бояться нечего да и в случае подмены в роддоме она обнаружится сразу же. Вы думаете, что подмена- редкость? Редкость когда она вдруг вскроется когда нибудь, большей частью и родители, и дети всю жизнь проживут ни о чём и не догадываясь.
    Starley bpv # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 13:46
    Во всяком случае, количеством подмены детей в роддоме по сравнению с количеством рождения замужними женщинами от других мужчин, можно пренебречь.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Starley bpv 23 сентября 2015, 14:51
    И то, и другое- не часто.
    Starley bpv # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 15:59
    Как же не часто?
    По исследованию американцев, каждый третий мужчина воспитывает чужого ребёнка.
    Алевтина Суркова # ответила на комментарий Starley bpv 23 сентября 2015, 20:44
    Американцы любят писать всякую лажу. Я лично не доверяю. всем этим тестам. Раньше тестов не было, так пользовались таким понятием, как группа крови из выше приведенной таблицы. Ну и что, мой папа этим испортил жизнь себе и нам с мамой. У меня 4 группа крови, как у мамы, а у него 1 была.От меня он на суде отказывался на этом основании, а я была там вещественным доказательством, у него родинки на тех же местах, что и у меня, судья ему сказала, что у нас с ним одно и то же лицо без всякой экспертизы, но это его не вразумило. Меня этот суд потряс до глубины души, мне было 3,5 лет тогда. Больше мы с ним не виделись до тех пор, пока ему не исполнилось 70 лет, тут он за тест ДНК взялся, а я ему сказала, чтобы пошел на три буквы, он меня не воспитывал и никакого отношения ко мне не имеет, как не имел все 40 лет. Так и умер в одиночестве.
    Vic Bay # ответил на комментарий Алевтина Суркова 24 сентября 2015, 10:46
    "а я ему сказала, чтобы пошел на три буквы, он меня не воспитывал и никакого отношения ко мне не имеет, как не имел все 40 лет."
    - и правильно сделала!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Starley bpv 24 сентября 2015, 10:42
    Да нет таких реальных исследований! На них шли те, у которых были веские причины сомневаться в верности жен, вот и результат.
    Starley bpv # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 12:17
    Знаете, Татьяна, мне всегда неприятно читать комментарии пользователей, когда я вижу, что они даже не удосужились прочитать внимательно статью
    А ведь в не чётко и ясно написано, как проводилось данное исследование.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Starley bpv 24 сентября 2015, 14:33
    Если в статье написано "массово проводились" это ещё совсем не значит, что так уж и массово.
    Starley bpv # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 16:28
    Самое сложное в отношениях между людьми - переубедить кого-нибудь в его собственном мнении.
    Я в отношении Вас такую цель не преследую - пусть будет так как Вам хочется.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Starley bpv 25 сентября 2015, 08:57
    Я руководствуюсь элементарным здравым смыслом, а не всякими глупостями. Никто у нас не против никаких проведений тестов, которые не запрещено делать любому отцу в отношении родившегося в семье ребёнка. Какого чёрта ж. рвать если можно любому провести этот тест и успокоиться? Кто не даёт? Раздули проблему на ровном месте!
    Елена Берс # ответила на комментарий простой мирянин 23 сентября 2015, 14:33
    Я после удивительной реакции на мой комментарий прямо боюсь развивать тему :)
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Сионист Ярый 23 сентября 2015, 05:03
    а это уже на усмотрение сторон, может быть кого-то устроит муж с кучей заболеваний и полудюжиной внебрачных детей.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 10:08
    или мужа устроит то же самое что описали:)
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Сионист Ярый 23 сентября 2015, 15:34
    Ну да, или мужа.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 18:53
    Так это уже по личному усмотрению если всех все устраивает..
    И мужика если устраивает,то он женится на той которая спит с кем попало и имеет кучу детей,но это ведь не обязанность в отличии от того что обязан платить алименты,хотя согласие на ребенка не давал и женщина единолично принимала решение о рождении
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Елена Берс 22 сентября 2015, 22:10
    +100500)
    Это надо ввести в типовой брачный контракт.
    Елена Берс # ответила на комментарий Наталья Родионова 22 сентября 2015, 22:17
    Особенно про анализ ДНК родителей, а то вдруг внук деду будет не родной - нечего тогда деда к коляске подпускать!
    Олег Ник. # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 05:08
    Отсутствие задолженности забыли...
    Елена Берс # ответила на комментарий Олег Ник. 23 сентября 2015, 07:52
    Часть документов можно на региональный уровень спустить :)
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 09:31
    В Японии-ДО заключения брака предоставляется подробная медкарта с перечнем всех заболеваний. И это,я считаю,правильно.
    Кстати,Киргизия тоже приняла подобный закон
    простой мирянин # ответил на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 11:45
    так это когда государство хоть что-то реальное делает для семьи, кроме как ставит штампы в паспорта
    Елена Берс # ответила на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 14:24
    Я попыталась сыронизировать. Извините, очевидно, не получилось.
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 15:38
    Проблема есть. И не до иронии,когда женщина выходит замуж за человека,страдающего шизофренией.
    Говорю о реальном факте.
    Обострения редки. Она может в конфетно-букетный период и не застать его в пору его буйности. Родители скрывают все. Ради сЫночки любимого.
    Есть еще и понятие-врачебная тайна.
    Открылось после пол-года после свадьбы.
    Она бежала роняя тапки.
    Так,что не до иронии.
    Елена Берс # ответила на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 16:42
    Статья вообще-то не об этом. Поэтому и комментарий такой.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Iron Butterfly 24 сентября 2015, 18:40
    Представьте что вдруг забеременеет от шизофреника и через год после рождения узнает что он шизофреник и болезнь передается по наследству:)
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Сионист Ярый 24 сентября 2015, 21:00
    Вот поэтому.я за справки о состоянии здоровья. Хотя бы психических или генетических.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Iron Butterfly 24 сентября 2015, 21:07
    Все нормальные люди ЗА которым нечего скрывать
    Евгений Теван # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 20:06
    Не переживайте, очень даже получилось. Иронию видно, но и скорее отрицательное отношение к вопросу тоже видно.Удивительно, что многие восприняли ваши слова более чем серьезно.
    Елена Берс # ответила на комментарий Евгений Теван 23 сентября 2015, 20:11
    Я не переживаю - я удивляюсь. Очевидно, эта проблема для многих - действительно проблема. :)
    Блондинка Втренде # ответила на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 09:45
    Ну, насчет бабушек, Вы написали откровенную глупость. А если они, эти бабушки-дедушки официально усыновили (удочерили) ребёнка, то зачем ему, взрослому, знать об этом? Или предлагаете искать тех "бабушек-дедушек", которые в свое время отказались от ребенка, а значит и от будущих внуков? Они, по-вашему, будет роднее?
    Елена Берс # ответила на комментарий Блондинка Втренде 23 сентября 2015, 14:25
    Это была ирония! Господи, что ж все серьёзные-то какие!
    Николай Беляев # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 12:40
    Все правильно! Малахольному не будет работы - искать по всей России, кто кого оплодотворил.
    Елена Берс # ответила на комментарий Николай Беляев 23 сентября 2015, 14:26
    Ирония это была! типа шутки. Извините, чего-то не рассчитала.
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 13:18
    Лучше вообще в ЗАГС никогда не ходить, чем столько бумажек собрать.
    Елена Берс # ответила на комментарий Август Хеппийцик 23 сентября 2015, 14:27
    Это ирония была! шутка такая. Извините, переоценила чувство юмора читателей.
    aaa aaa # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 16:20
    Как Вы смешно извиняетесь))))))))))))))))))
    Елена Берс # ответила на комментарий aaa aaa 23 сентября 2015, 16:43
    Я вообще забавная :)
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Елена Берс 23 сентября 2015, 21:53
    И справки о родстве с Евой и Адамом.
    Елена Берс # ответила на комментарий Андрей Бессонов 24 сентября 2015, 00:18
    Это уже для VIP-новобрачных.
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Пётр Седой 22 сентября 2015, 19:40
    Доверяй, но проверяй.
    Vic Bay # ответил на комментарий Александр Филиппов 22 сентября 2015, 20:18
    "После КД 14.11.2014 был незащищенный ПА с мужем,а в день овуляции 22.11.14 был защищенный ПА с другим мужчиной,сделала тест через неделю задержки 2 полоски,как думаете кто отец?спасибо."
    (Женский форум)
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Vic Bay 22 сентября 2015, 21:02
    Кто угодно,презервативы бывают дырявые:) потому и нужен тест
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Vic Bay 22 сентября 2015, 22:13
    муж может имеет слабые сперматозоиды, а другой мужчина протер защиту и у него такие мощные сперматозоиды, что живут 3-4-суток)))
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Наталья Родионова 23 сентября 2015, 01:04
    хоть минусуй, хоть не минусуй, но... даже почувствовав хороших сперматозоидов, организм может ускорить овуляцию для возможности оплодотворения.
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Наталья Родионова 23 сентября 2015, 22:02
    Не протер , наверно , а прожег ? Горелый презерватив распространяет канцерогены .
    Серега Тихонов # ответил на комментарий Пётр Седой 22 сентября 2015, 20:28
    "...если отец знал о том, что ребёнок не его, но усыновил его и воспитывал, то он, отец, не имеет больше права исключить отцовство и снять с себя родительские обязанности. "-охрененный пункт! да это 100% уловка для мошенниц...
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Серега Тихонов 22 сентября 2015, 21:02
    матриархат рулит
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Сионист Ярый 22 сентября 2015, 22:14
    переходи на голубых, вместо своих маленьких детей будешь содержать чужих взрослых)))
    Илья Новок. # ответил на комментарий Наталья Родионова 22 сентября 2015, 22:37
    матриархат это и есть голубизна в квадрате!
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталья Родионова 23 сентября 2015, 10:06
    Раз уж на ТЫ перешли,то и я позволю себе общаться с вами столь вульгарным образом(хотя правилами запрещено переход на личности)..
    Переходи ты на розовых и тогда не надо будет просить денег на содержание киндер сюрпризов
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Сионист Ярый 23 сентября 2015, 22:45
    Как надоели комплексующие климактерические мальчики.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталья Родионова 24 сентября 2015, 11:11
    Так вроде равноправие или нет?,потому ответил подобно по принципу "око за око" на условиях равноправиях..
    Мне вот тоже надоели вульгарные "бабы",а не леди ,но что делать?,-такова жизнь:) Вот и приходится мириться
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Сионист Ярый 24 сентября 2015, 12:03
    А куда ж ты денешься, если не можешь содержать своих детей. Конечно, придется, ведь она их содержит. Да и тебя, небось, содержала пока ей не надоело?
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталья Родионова 24 сентября 2015, 18:42
    У меня лично все нормально и денег хватает и т д,и меня содержать не надо имею бизнес,и пишу об этом всем по причине того что проблема такая есть в обществе вообще,а не у меня..Мы тут приходим обсуждать в основном не личные проблемы(иначе бы не вынесли на всеобщее обозрение),а проблемы которые есть в обществе.Вам вот не надоело про меня вспоминать? :)..
    У МЕНЯ ПРОБЛЕМ НЕТУ и статья не про меня и не я писал,проблемы есть в ОБ-ЩЕ-СТВЕ..
    Надеюсь теперь смысл понятен:)
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Сионист Ярый 25 сентября 2015, 15:43
    В любом обществе (статистикой доказано) до 30% мужчин растят чужих детей не зная об этом. Они вполне счастливы при этом. Чтобы избежать таких случаев, нужно сдавать анализы спермы до заключения брака. Если выясняется, что мужчина не способен делать своих, (сейчас таких около 40%) он будет согласен на чужих, но при этом будет чувствовать себя неполноценным. Оно им надо? Может пусть они, заблуждаясь, будут счастливы?
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталья Родионова 25 сентября 2015, 18:42
    Ну знаете ,это как "поистине счастлив дибил в психушке не осознающий реалий бытия" и ему все равно какая власть и зарплата не интересно(он и не понимает),гораздо печальнее тому кто умен и видит реальность без прекрас..Так вот почему нормальным не дать самим определяться хотят они или не хотят?И какой гарант что лет через 20 случайно муж не узнает что не его дети и потратил жизнь зря и женился на ней по причине беременности как джентльмен,а не по любви хотя любил другую и лучше бы женился на ней и искуствено оплодотворил жену..Годы потеряны зря на чужое семя и некому оставить наследство,это печально..Если исходить из вашей точки зрения,то можно то же самое предложить женщинам,брать в родильном отделении любого ребенка после родов и отдавать мамаше и говорить что это точно её ребенок(среди малышей точно будет ее и ей может точно достаться её),как думаете она будет не против(ведь не знает так же как и мужчина и должна быть счастлива значит) :-)Вроде бы одинаково расставил акценты про незнание,все верно?
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Сионист Ярый 25 сентября 2015, 19:10
    Не верно. В моем случае по-крайней мере. Мать после родов слышит только свое дитя. Так тюлени находят своих детенышей на пляже переполненном телами. Нет, я допускаю, что если у вас большое состояние, у вас встает вопрос с наследником. НО... вы же не один в безвоздушном пространстве. Ребенок обязательно похож на кого-то из родни, хоть на свою бабушку, хоть на двоюродную, если не на папу с мамой. И всё дело то в том, что большинству нечего оставить своим детям. И вообще мужики, многие по крайней мере, абсолютно безразличны к детям. Им важнее женщина. Любят женщину - любят ее детей. Не любят женщину - пофик ее дети, т.е. свои собственные родные дети. Вот как-то так.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталья Родионова 25 сентября 2015, 19:34
    Почему же не верно? вон часто смотрю как детей подменили и через много лет всплывает,вы наверное тоже смотрели по ТВ ,на то они и тюлени а не люди чтобы по запаху определять или звуку если мозгов нету не на что другое в отличии от женщины которая может думать и имеет кучу бытовых проблем и к тому же не имеет такой диапазон восприятия звуков как животные и нюх тоже..
    Позвольте мужчинам самим определять кто и что для них важнее,а не насильно навязывать по той причине что якобы"Любят женщину - любят ее детей. Не любят женщину - пофик ее дети, т.е. свои собственные родные дети",а то это смахивает на рабство какое то..Думаю правда важнее всегда и везде и тем более в отношениях
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Сионист Ярый 25 сентября 2015, 22:29
    Да, думайте что хотите. Только, если плаваете в вопросе, вам ничего не поможет. Только отношения испортите и все. Вперед и с песнями, под флагом "я так хочу" Глядишь какая дура и поведется.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталья Родионова 26 сентября 2015, 18:30
    Ага дура поведется:)
    В отношениях должна быть только правда и ничего более и по закону все имеют равные права,а не предположения,потому и вправе требовать законодательно.Здравый человек согласится если ему нечего скрывать ,а "не дура" (хитровылупленая) будет конечно стараться скрыть и тут уж мужику самому выбирать чего он хочет,желательно это прописать в контракте сразу чтобы потом возмущений не было и воплей "он мне не доверяет и потому уйду от него" и пох что он на нее годы потратил
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Сионист Ярый 26 сентября 2015, 19:08
    Мы говорим о разном. Вы, видимо, как человек недавно имеющий состояние? думает только о том, любят ли его или его деньги. И всем не доверяет. На здоровье. Поступайте так, как вам удобнее, и перестаньте беспокоиться.
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Серега Тихонов 23 сентября 2015, 04:51
    А в чем тут мошенничество? ведь он ЗНАЛ и УСЫНОВИЛ, то-есть в здравом уме и с открытыми глазами принял решение.
    другое дело если НЕ знал, и был уверен, что это его ребенок. тогда да. тогда обман. Можно было бы и наказание предусмотреть.
    А за СВОЕ решение, надо нести полную ответственность, а не говорить что тебя обманули и ты не подумал о последствиях.
    Свин Наглый # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 08:42
    Для этого должна быть специальная процедура, при которой мужчина при нотариусе - мужчине подписывал бы документ о том что усыновляет чужого ребенка, и никак иначе
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Свин Наглый 23 сентября 2015, 13:30
    А это так и есть! Усыновление- довольно сложная процедура.
    ЛеонидЮльевич Бой # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 11:44
    Что, и принять потом противоположное решение нельзя?
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 13:21
    Вообще надо бы ввести наказание для дам, обманувших на отцовство и своих мужчин и своих детей.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Август Хеппийцик 23 сентября 2015, 13:29
    Понимаете, стерву очень трудно разоблачить- начнёт утверждать, что считала, что забеременела от мужа и никак не докажешь что знала, что обманывает: если женщина в течение одного цикла имела более одного полового партнёра, то она никогда не может знать от кого забеременела. Всё эти сказки "про чувства"- это ложь наглых стерв простодырым дурачкам. О беременности женщина узнаёт исключительно лишь тогда, когда не наступают очередные критические дни, только тогда!
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 13:53
    Неправильный ответ. Иногда у женщины, уже беременной, наступают и первые и вторые критические дни. Одна девица заметила у себя в критический дни огромнейшую опухоль в низу живота. А на УЗИ там две пятимесячные девочки. И это очень частое явление. Так что, чаще и женщина не виновата, что сама ничего не знает.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Август Хеппийцик 23 сентября 2015, 14:43
    Это надо быть потрясно не внимательной к себе, чтобы прохлопать ушами беременность до 12 недель! Я лично ни одной такой лохушки не знаю. Можно "погореть" на так называемой "замене", но имея грудняшку не сильно то налево побегаешь!
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Август Хеппийцик 23 сентября 2015, 22:08
    Ну уж так и не знает , кого впустила ?
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Андрей Бессонов 24 сентября 2015, 00:14
    Да уж, хоть блядь, хоть стерва, всё одно погуляла!
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 22:06
    Не всякая стерва блядь , и не всякая блядь стерва .
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Андрей Бессонов 24 сентября 2015, 11:54
    Абсолютно верно, так же как и далеко не каждая целка- честна и порядочна. Порядочность и честность плёнкой меж ног не определяются- это совсем другие понятия.
    Starley bpv # ответил на комментарий Август Хеппийцик 23 сентября 2015, 13:48
    Тогда нужно наказывать и того, кто ей сделал ребёнка - так будет справедливо.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Серега Тихонов 23 сентября 2015, 13:25
    Если мужчина усыновил ребёнка, то остаются документы об усыновлении. Да, отказаться от усыновления без сохранения алиментных обязательств одинаково невозможно ни мужчине, ни женщине. И правильно: ребёнок- не игрушка и усыновляя его, человек устанавливает отношения именно с ним, а не со своей женой или мужем.
    Серега Тихонов # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 13:38
    конечно,не игрушка. поэтому никакие мошеннические манипуляции с помощью ребенка неприемлемы
    Серега Тихонов # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 17:42
    поэтому вводить в заблуждение мужика,используя ребенка-это низость со стороны женщины...
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Серега Тихонов 23 сентября 2015, 22:10
    Если мужик согласился усыновить , какие претензии к бабе ? Вообще то речь в статье не об этом , а о том как бабы обманывают.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Серега Тихонов 24 сентября 2015, 10:59
    Обманывать близких людей-всегда подлость, от кого бы она ни исходила.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Пётр Седой 22 сентября 2015, 22:30
    Доверяй, но проверяй?
    Если был секс в резине и жена залетела, то можно и проверить. А если был незащищенный секс и жена залетела, что тут проверять? Все естественно)))
    И еще, измена очень сильно пахнет. И душ ее сразу не смывает. так что если жена сходила налево, то ваш нос вас не обманет.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:33
    А если жена просто ехала жарким днём в переполненном автобусе, как тогда? Да в любом случае не все обладают собачьим чутьём.
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 22:13
    Курящий мужик не почует
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Андрей Бессонов 23 сентября 2015, 22:50
    думаю, что почует. На подсознательном уровне. Просто не сразу поймет, что его встревожило.
    ЛеонидЮльевич Бой # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 11:39
    Чтобы комментировать нужно читать.
    И внимательно.
    Марина Горбунова # ответила на комментарий ЛеонидЮльевич Бой 23 сентября 2015, 11:41
    Очередной перелив из пустого в порожнее?
    moguaku nl # написала комментарий 22 сентября 2015, 19:19
    Российское, а до этого, советское законодательство вовсе не на стороне мужа или жены.
    Оно - на стороне ребёнка. И это правильно.

    Случай из практики. Тогда ещё не было ДНК-экспертизы.
    Красивая буфетчица на плавбазе переспала со всеми.
    Устанавливает по суду отцовство.
    Суд оглашает результаты экспертизы: ответчик Вообще не может иметь детей.
    Такие вопли здание суда ещё не слышало: смысл был в том, как она сама себя ругала, что не того "выбрала" в отцы.

    Мораль сей басни: возлежав с любой женщиной - мужчина берёт на себя ответственность.
    Или - не возлежи вовсе.
    proglot-13 nl # ответил на комментарий moguaku nl 22 сентября 2015, 19:36
    Ага, совсем на стороне ребенка. Даже не смешно. Один мой знакомый несколько лет пытался отобрать своего ребенка у матери - алкоголички. Сколько он бабла адвокатам заслал - подумать страшно. Не помогли ни деньги, ни связи. Хэппи-энд настал только после того, как горе-маманя траванулась каким то шмурдяком и склеила ласты...
    moguaku nl # ответила на комментарий proglot-13 nl 22 сентября 2015, 19:41
    Не повезло.

    У меня лично были десятки процессов по лишению родительских прав, или там - отобрания ребёнка. Это всё режет сердце.
    Один процесс люблю вспоминать - по восстановлению родительских прав.
    Весь интернат пришёл в суд - верните маму.
    А ведь когда было "лишение" - дети по помойкам питались и братья сестрёнкам траву в трусики запихивали, чтоб не было опрелостей.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталья Родионова # ответила на комментарий proglot-13 nl 22 сентября 2015, 22:16
    Не добрый ли папа шмурдяка заслал?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий proglot-13 nl 23 сентября 2015, 13:47
    Не с теми договаривался. Надо было опеку натравить: несколько актов о пьянстве мамаши и дело в шляпе.
    proglot-13 nl # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 13:52
    Там то как раз и была засада. В опеке "работала" бывшая подружка - одноклассница горе мамани...
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий proglot-13 nl 23 сентября 2015, 14:45
    "Телегу" на неё в вышестоящие инстанции и , поверьте, своя рубашка окажется ближе к телу...
    proglot-13 nl # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 14:55
    Пробовал. Эффективность ровно 0.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий proglot-13 nl 24 сентября 2015, 10:16
    Плохо значит пробовали! Можно устроить проверками по бесконечным жалобам такую весёлую жизнь всему отделу опеки, что ушленькую "подружку-одноклассницу" свои же коллеги с говном сожрут.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий moguaku nl 22 сентября 2015, 19:46
    Как всегда... Женщина, "возлежав" со всей плавбазой, не берет на себя ответственность? Правильно?
    Кстати, приводили случай. Одна так же заявила на одго М. Тест - отрицательный. Заявила на другого (ой, я ошиблась, типа). Тест - отрицательный.
    Городок маленький. Говорит - поеду в большой город, может там чей-нить тест совпадет...
    Не анекдот, реальный случай.
    moguaku nl # ответила на комментарий Сергей Иванов 22 сентября 2015, 19:53
    Женщина ответственна всегда и во всём. Предназначение у неё такое.
    Я говорила о законности.
    И о том, что именно такой закон - понимаю и принимаю. Как юрист.
    И дело не в том, что я сама жена и мать, а спросите любого мужика-юриста.
    Вам ответят ровно то же: интересы ребёнка. Всё.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий moguaku nl 22 сентября 2015, 20:05
    Да бросьте! Интересы риббенка совершенно побоку халявщицам и, тем более, юристам.
    moguaku nl # ответила на комментарий Сергей Иванов 22 сентября 2015, 20:14
    Девочка, отцовство которой устанавливалось по суду стала победительницей международного конкурса вокалистов.
    Ещё раз: ребёнок уже есть. Надобно его кормить и дать образование.
    Хочешь уйти от этого - выдумывай причины.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий moguaku nl 22 сентября 2015, 20:26
    Вы как-то все не о том...Мы здесь говорим о том, что мужчина ИМЕЕТ ПРАВО знать, кого он воспитывает.
    А дальше - его выбор. Если он хочет развестись- естественное желание не тратить ресурсы на чужих людей.
    Кстати, представьте, что Ваш муж платит алименты на ребенка от предыдущего брака, при этом и он и Вы знаете, что ребенок чужой...Представили? Понравилось Вам? Сильно сомневаюсь...
    Насчет того, что "ребенок уже есть"...
    Ну, их, ребенков, миллионы есть...всех не прокормишь...
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Сергей Иванов 23 сентября 2015, 05:11
    Конечно имеет, кто бы спорил.. Имеет право знать он ли отец - я тока за.
    Имеет право развестись... если он не отец (и не платить алименты), и если он отец, то тоже имеет право развестись.
    И я считаю эти права вполне справедливыми м законными, а вот автор статьи отчего то не доволен, тем. что и у женщины есть право... развестись , после того как тест подтвердит, что её муж таки был отцом её ребенка.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 08:43
    У женщины есть право развестись независимо от результата теста.
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 23 сентября 2015, 15:48
    Конечно есть, но кое-кто на это право, как не смешно, обижается.
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 22:19
    Как " ни " смешно . Совсем смешно , ха-ха .
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Андрей Бессонов 24 сентября 2015, 18:14
    Зря старались: я за навязанные услуги даже очень-очень нуждающимся безработным учителям денег не плачу.
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 23 сентября 2015, 15:48
    Комментарий удален его автором
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 10:05
    Женщина имеет право на всякую блажь, "ведь она этого достойна"
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Сергей Иванов 23 сентября 2015, 16:02
    Каждый имеет право на блажь и мужчина и женщина, у нас равноправие.
    И вполне возможно, что это просто блажь, но я могу понять ту женщину. которая после подтвержденного отцовства своего мужа, подает на развод. И это не месть, это просто не возможность дальнейшей совместной жизни, потому что ей не понятно КАК, как жить дальше вместе с этим человеком, который ей не верит, обвиняете в измене, но который "пока что её за руку не поймал".
    С другой стороны и подругу свою понять могу -она своего мужа сама на экспертизу отправила: достала его соседка намеками, а тот сына любит, и в тоже время бесится....
    Так мужик соседку заключение едва сожрать не заставил.
    У каждого своя блажь....
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий moguaku nl 22 сентября 2015, 21:01
    > Вам ответят ровно то же: интересы ребёнка. Всё.

    А разве права людей не равны независимо от возраста и пола?
    Если равны, то почему права ущемляются ущемляются по возрасту (старше) и полу (мужской)?
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Сергей Тимофеев 22 сентября 2015, 21:09
    На это ответ ты не услышишь:)
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 22 сентября 2015, 22:33
    как утомили уже эти слезы ущемленных отцов!
    олег олег # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 01:15
    а по делу возразить сможете, сможете обосновать необходимость для мужчины содержать нагуляных детей?
    Ирина Латышева # ответила на комментарий олег олег 23 сентября 2015, 09:31
    Почему вы говорите только о нагулянных детях?
    Других ситуаций не бывает, при которых оказываются в доме неродные дети?
    Если жену изнасиловали, она смолчала, мужу ничего не сказала, и родила, вы ее тоже выгоните?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 10:34
    "Если жену изнасиловали, она смолчала, мужу ничего не сказала, и родила, "

    Если нет следов изнасилования и нет заявления, значит, не насиловали.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 23 сентября 2015, 10:53
    Примитивно и просто. А вы думаете, что женщине легко сказать: "Меня изнасиловали"?.
    Вы просто не сталкивались с такими случаями.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 11:02
    Если вы хотите меня убедить, что для женщины изнасилование - это как чихнуть, то я вам не поверю.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 23 сентября 2015, 11:22
    Как раз в обратном пытаюсь вас убедить.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:12
    А если в обратном, то не можете не понимать, что факт изнасилования бесследно для мужа не пройдет. Следовательно, ваш пример - нереальный.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 23 сентября 2015, 13:36
    даже спорить не буду. Мой опыт говорит об обратном.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 14:03
    И не спорьте. Ибо то, что жена после изнасилования не приняла экстренных мер по недопущению беременности либо по ее прерыванию - тоже говорит об отсутствии факта изнасилования. Рожать мужу от насильника??? Ну ну...
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 23 сентября 2015, 15:14
    без комментариев.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 15:23
    Я не сомневался.
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 16:07
    А ведь Просто Фенек прав.
    потом как-то не красиво принять решение за себя и за мужа родив ребенка от насильника.
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 16:07
    А ведь Просто Фенек прав.
    потом как-то не красиво принять решение за себя и за мужа родив ребенка от насильника.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 21:05
    Некоторым аборт противопоказан по здоровью. А рассказать о состоявшемся насилии очень трудно. А мужчине так вообще почти невозможно.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Ирина Латышева 24 сентября 2015, 10:27
    Ирина, не рассказывайте сказки. После изнасилования женщина не будет вести себя, как обычно. Изнасилование - это стресс, причем, громадный стресс. Изменения в поведении такой женщины будут видны мужу невооруженным глазом.
    Кому вы здесь лапшу на уши вешаете??
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 24 сентября 2015, 17:10
    говорить не захочет. А в остальном согласна
    bly bai # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 11:58
    а родить от насильника легко ей и подсунуть мужу чужого ребенка? да это подлая тварь просто
    bly bai # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 11:57
    .ее просто пинками надо выгнать
    Viento Nocturno # ответил на комментарий bly bai 23 сентября 2015, 15:03
    Проведение теста на отцовство по идее должно вызвать всеобщее женское ликование, поскольку наконец-то за многие столетия появилась реальная возможность на массовом уровне подтвердить всеобщую высокую женскую нравственность, приверженность принципам любви и верности, при этом окончательно доказав мужчинам необоснованность их подозрений в женской неверности.
    Однако мы встречаем со стороны женщин вовсе не ликование, а хищный волчий оскал зубов.
    Такая парадоксальная реакция женщин говорит об их стремлении к наглой лжи и промискуитету, о стремлении к супружеским изменам.
    Кто-нибудь сможет логически и аргументированно опровергнуть моё утверждение?
    bly bai # ответил на комментарий Viento Nocturno 23 сентября 2015, 15:10
    вы пошутили сейчас про высокую женскую нравственность? гыгыгыг женщины самые хитрые и подлые создания, пройдут по трупам за свои интересы и не гнушаются никакой мерзостью ...увы...все эти сказки про слабый пол для идиотов
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Viento Nocturno 23 сентября 2015, 22:26
    Женщина природой назначена для приема спермы во имя продолжения рода , а мужчина обязан свою сперму рассеять с той же целью . Поэтому взаимные упреки бессмысленны .
    Viento Nocturno # ответил на комментарий Андрей Бессонов 23 сентября 2015, 22:37
    Женщина - не животное.
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:25
    Если смолчала, значит оно ей понравилось. Оттого и аборт не сделала.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:52
    А зачем рожала? Сейчас и в законном браке, и от законного мужа рожают всего 1-2 , не больше, а от всех остальных беременностей или избавляются, или предупреждают их контрацепцией.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 14:37
    "А зачем рожала?"

    А затем, что никакого изнасилования не было, банально залетела от любовника.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 24 сентября 2015, 10:13
    И что, абортарии закрылись? Знаете, сколько раз в жизни беременеет большинство женщин? Десятки раз. А рожают всего 1-2, не более. Естественно, такую "спорную" беременность лучше всего прервать.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 10:30
    Не спорю. Это Ирина полагает, что кругом одни лохи.
    Олег Ник. # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 05:14
    Да, они несравнимы с теми лживыми и эгоистическими потоками "несчастных" матерей в судах.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Олег Ник. 23 сентября 2015, 09:32
    Матери уходят от своих мужей часто в никуда и от ребенков не отказываются, даже если его в роддоме подменили.
    Ну как правило так.
    bly bai # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 12:54
    что тут надо сделать? зарыдать от умиления или произнести спич таким героиням? ахахахах
    да они готовы через задницу вывернуться чтоб родить этого ребенка. значит им это надо, об чем речь? за свои хотелки плати сама
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 16:15
    Вот это "подменили в роддоме" действительно пугает, и УМНЫЙ мужчина никогда не скажет жене, что не верит ей. а скажет, что мысль о подменных малютках лишает его покоя и сна )))
    Но это умный, а с дураком и жить не стоит.
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 16:15
    Комментарий удален его автором
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 21:04
    Таки умный сделает все молча и жене не скажет. А тут же предлагают как? Пойди супруга докажи. Окрас другой получается у ситуации.
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Ирина Латышева 24 сентября 2015, 18:17
    Так в том то и дело: доказать-то она докажет, но нечего удивляться, что после на дверь покажет.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 05:27
    При чём здесь слёзы? Как-то надоело уже беззастенчивое ханжество под прикрытием, якобы, интересов детей.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 09:34
    Где вы ханжество видите?
    Ребенок - плод работы двоих. И двое должны нести за него ответственность. Почему мужчины желают жить по принципу "сунул-вынул и бежать"?
    Жалко 2000 на алименты? Не делайте детей вообще! Сходите на вазектомию, так будет проще и вам, и ей.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 10:07
    > Ребенок - плод работы двоих. И двое должны нести за него ответственность.

    Ханжество я вижу в избирательном трактовании прав и обязанностй.
    Женщина имеет право на желанное материнство, право на отказ от ребёнка на любой стадии беременности вплоть до его рождения. Мужчина имеет только то право, перед которым его поставят перед фактом. Ни право на запрет аборта жены, ни права отказа от ребёнка в роддоме у него нет. Право забрать ребёнка при разводе он имеет лишь гипотетически, в случае, если сумеет доказать суду, что жена - асоциальная личность.

    > Жалко 2000 на алименты?

    Через мою супругу в бухгалтерии проходят алименты и по 200, и по 500 тысяч в месяц. 2000 - это кому из женщин не повезло уродиться дурой, в результате чего она умудрилась настолько разругаться с мужем, что он готов променять нормальную работу на какую попало, лишь бы не платить.

    > Сходите на вазектомию, так будет проще и вам, и ей.

    Или можете вырезать себе матку, делов-то.
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 10:28
    2000 - это кому из женщин не повезло уродиться...
    ...в провинции, например.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 11:14
    В провинции 1350 рублей платят))))))))
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 11:34
    О, у нас даже по 4 выходит! :-)
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 12:00
    Загляните на досуге в сравнительную таблицу доходов по регионам.
    В некоторых провинциях живут лучше, чем в Москве. У нас, например, уровень жизни примерно как в Норвегии.
    Но дело даже не в этом. Умножьте 2000 на 4 (минимальный размер алиментов). Вы уверены, что данный мужчина получает примерно прожиточный минимум? Нет, такие есть. Вы уверены, что это настолько массовое явление, как об этом принято жаловаться?
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 12:32
    2000 на 4 (минимальный размер алиментов)

    Не поняла?
    Ну и мы в провинции тоже живем, но доходы имеем никак не выше, чем в Москве.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 12:45
    Средний размер зарплаты по стране 37 тысяч. Где-то больше, где-то меньше. А ниже прожиточного минимума платить не имеют права. 2 тысячи с зарплаты (если брать 25%), то это порядка прожиточного минимум.
    Если в нищей провинции (Кировская область) мужчины получают от 15 тыс. примерно, то в провинциях побогаче - значительно выше.
    Кроме того (кстати!) не очень понятно, как считается средний размер фактически выплачиваемых алиментов. Никакой статистики я на этот счёт не нашёл, если конечно, не принимать во внимание трескотню Мизулиных, зато точно знаю, что в исполнительных листах фигурируют голые оклады.
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 12:53
    Начислять общую сумму заработка не имеют права ниже МРОТ, он сейчас 5965 по России, регионы могут устанавливать свой. А могут и не устанавливать и будет ориентир именно на общероссийскую цифру.
    Если человек работает, то алименты будут удерживать в размере, указанном в исполнительном листе, и именно от заработка. И без учета какого-либо минимума. Если не работает или имеет непостоянный доход, то тогда уже от средней зарплаты по России.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 13:06

    Согласно таблице по ссылке ссылка на www.gazeta-unp.ru
    минимальный размер МРОТ 5207 рублей в месяц, максимальный 16500, средний (по регионам, а не на человека) - 7443. Как я и написал, алиментам в размере 25% от заработка соответствует доход 8000 рублей в месяц. Это знаете, как трудодни, которые отрабатываются по два часа в день. Да, есть люди, которые получают столько. Но для этого нужно работать или на почте России, или быть последним лентяем.
    Я же предполагаю, что это всего лишь декларируемый заработок.
    В исполнительном листе указывается или процент от заработка, соответствующий справке об окладе из бухгалтерии предприятия. Редко - в твёрдой денежной сумме. Как раз-таки тогда, когда у плательщика или нерегулярный заработок, или доход, который к заработку отношения не имеет, это именно доход. Например, у ИП. Поскольку заработок на предприятии отличается от месяца к месяцу, то в исполнительном листе фигурирует именно оклад. Ну вы понимаете, да, что при окладе 10 тысяч заработок может составлять 50 тысяч?

    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:14
    "минимальный размер МРОТ 5207 рублей в месяц" был, если не ошибаюсь, в 2013 году. В 2014 он был уже 5554. Сейчас - 5965.
    Про декларируемый заработок - да, соглашусь, такое возможно. Также это может быть доход от работы на 0,25 ставки, например. В исполнительном листе фигурирует процент удержания. А взимается он со всех доходов, с которых должен взиматься.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 13:32

    Прошу прощения. Взял неудачную таблицу с назойливой рекламой.
    Из другой таблицы ссылка на potrebkor.ru минимальный прожиточный минимум для трудоспособного населения составляет 8083 рубля - республика Татарстан (внезапно!), максимальный - 19301 (Ненецкий автономный округ), и средний по регионам - 10 759,50. Это не противоречит моему предположению о том, что для уменьшения облагаемых алиментами заработков некоторая часть мужчин сидит на минималке, а кормится с черных заработков. Для того, чтобы так сделать, нужно очень сильно разругаться с бывшей женой.

    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 11:12
    Что вы несете? Право на отказ от ребенка у вас никто не отнимает))))))
    Пишите бумагу и вперед! Вы больше не отец.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 11:57
    > Что вы несете? Право на отказ от ребенка у вас никто не отнимает)))))) Пишите бумагу и вперед! Вы больше не отец.

    Не мелите чепуху. Женщина, сделавшая аборт или отказавшаяся от ребёнка в роддоме, не несёт бремя за последующее его содержание. В отличие от мужчины, лишённого права на отцовства. Женщина, убившая своего новорожденного, получает символические сроки. Хотя по букве закона, убийство лица, находящегося в заведомо беспомощном состоянии отягощает вину.
    Вы мне ещё про законы расскажите. С какого перепугу судебные приставы, ища плательщика алиментов, не имеющего задолженности, пишет в своих повестках "неплательщик алиментов"?
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:30
    Думаете, женщины алиментов не платят?
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:32
    Платят и их немало. И я бы даже сказала, что много.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 13:51
    > ... И я бы даже сказала, что много.

    По сравнению с ЧЕМ? :-)
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:53
    С количеством мужчин-алиментщиков. По данным нашего региона женщин примерно половина от числа мужчин.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 14:02
    А какова ситуация с количеством злостных неплательщиков /неплательщиц?
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 24 сентября 2015, 11:52
    Ой, примерно та же. Вот двоих женщин уже под стражу заключили и ни одного мужчины. Это среди "моих" плательщиков.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 24 сентября 2015, 12:23
    Всё же, хотелось бы увидеть картину целиком. Хотя бы по одному региону за год.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:49
    Платят. Только процент злостных неплательщиц (по отношению ко всем алименщицам) выше чем у мужчин в 10 раз. Я связываю это с тем, что вероятность отсудить ребёнка у алкоголички или рецидивистки или другой женщины, ведущий асоциальный образ жизни, выше, чем у средней женщины.
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:31
    И с чего Вы такое взяли? Женщины тоже сейчас платят алименты на детей, если вовремя аборт не сделали. В законах сейчас такое "прописано", что женщине проще нежелательного ребёнка убить, чем сдать в беби-бокс.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Август Хеппийцик 23 сентября 2015, 13:47
    Женщины, которые отказались от ребёнка в роддоме, алименты на них не платят. И в свидетельствах о рождениях отказников не фигурируют. А если так сделать, то как раз-таки будут убивать.
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:54
    А отцы детей, от которых отказалась в роддоме женщина, платят?
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 13:58
    Мужчины и женщины, не записанные в свидетельство и о рождении детей как родители, не платят.
    Но в данном случае это решает женщина. Запишет Васю, будет платить Вася. Правда, он может ходатайствовать о проведении генетической экспертизы. А может (и это так часто бывает), решить, что раз участвовал, значит отец.
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 14:03
    Если женщина не замужем за Васей, то она может говорить, что угодно, и вносить в свидетельство кого угодно, но спроса с Васи никакого не будет.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 14:22
    Если Вася поставил в ЗАГСЕ подпись, что ребёнок его, то никого не волнует, замужем за ним женщина или нет.
    На алименты она уже имеет право. Кстати, даже в браке.
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 14:31
    Если Вася поставил в ЗАГСЕ подпись, что ребёнок его

    Именно! А Васю туда под дулом пистолета кто-то ведет?
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 14:38
    Скажите, а если вас цыгане на вокзале оберут, может не стоит заявлять в милицию?
    Вы же сами добровольно отдали - и паспорт, и кошелёк, и украшения.
    Марина Горбунова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 14:48
    А, то есть мужчин ведут туда под гипнозом, я поняла! :-)
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Марина Горбунова 23 сентября 2015, 15:19
    В принципе, любовь иногда можно рассматривать как разновидность гипноза.
    Манипулирование тоже никто не отменял.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 11:13
    Вырезать матку - это необратимо. А у вас попроще будет, можно потом все обратно сшить и восстановить способность к оплодотворению.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 11:54
    > Вырезать матку - это необратимо. А у вас...

    Вазектомия примерно в 50% случаев тоже необратима.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:31
    На мой взгляд надо просто изменять менталитет людей. Надо сделать добрачный секс постыдным, а измену презираемой. Как для мужчин, так и для женщин. И тогда обсуждать проблемы теста на ДНК будет просто незачем)))
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:45
    Это очень долгий процесс, и действовать нужно комплексно: и воспитанием, и проверками ДНК в роддомах (правда непонятно кем финансироваться это будет), и изменением законодательства. Сейчас это никому не нужно. Кроме тех, кто наступил на грабли.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:57
    Предыдущие века показали несостоятельность этой версии. Секс до брака был постыдным, но в брак вступали в очень молодом возрасте и держись: изменяли и мужья, и жёны, беременных любовниц выдавали за вассалов чтобы скрыть грех, изменяли во всех сословиях и во всех возрастных группах.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 14:07
    Раньше не было анализа ДНК, и как говорится, не пойман - не вор )
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 14:55
    Вот именно: все дети, что родила жена признавались законными детьми её мужа. Так что не завидуйте предкам!
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 22:41
    Просто отстрелять изменщиков ?
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Андрей Бессонов 23 сентября 2015, 23:10
    достаточно качественно опозорить.
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:33
    Это не так. Называется перевязка семенных канальцев.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Август Хеппийцик 23 сентября 2015, 13:43
    Попробуйте перевязать себе на год палец, а потом развязать.
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:47
    Правильно. Проходимость не восстанавливается, при сохраненной функции.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Август Хеппийцик 23 сентября 2015, 13:52
    То есть, на выходе получаем то же бесплодие, верно?
    Август Хеппийцик # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:34
    Перевязка маточных труб тоже необратимое бесплодие.
    Вероника Рыкова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 16:25
    500 тысяч алиментами? В месяц? через бухгалтерию?
    И в честь чего злобные либирасты вопят о том. что Путин Рашку до полнейшего разорения довел - вот ведь, обычная нормальная белая зарплата: 2 миллиона в месяц.
    Я теперь, когда мне будут рассказывать про нищую Россию, на вас ссылаться буду.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 18:00
    Ну почему 2 миллиона?
    Всего миллион. Точнее, 1 миллион 24 тысячи.
    Не преувеличивайте :-)
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Вероника Рыкова 23 сентября 2015, 18:00
    На троих детей берут 50% от всех видов заработка.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 10:24
    Я считаю, что никаких алиментов не должно быть. А должна быть полная счастливая семья.
    То есть, несколько удивляет, что женщины требуют не запрета разводов, к примеру, а алиментов. Вот эти неувязочки я и называю ханжеством.
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 10:49
    Запрет разводов? Вообще-то крепостное право давно отменили.) Даже в царской России возможно было осуществить развод. Трудно,но возможно.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 11:49
    > Вообще-то крепостное право давно отменили.)

    Вообще-то, дети тоже рождаются на всю жизнь. Как правило. Вы считаете это тоже крепостным правом?
    Я считаю, что упрощение процедуры развода дало свои отрицательные плоды. Многие люди изначально рассматривают брак как нечто временное, а временами идут на поводу своей похоти (в том числе и женщины), не считая брак неустранимым препятствием.
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 12:05
    Дети рождаются согласно законам природным ,а не выдуманными и внесенными людьми социальными законами. )))
    Которые ВЕЗДЕ ,у разных народов и в разные времена- РАЗНЫЕ).
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 12:48
    > Дети рождаются согласно законам природным ,а не выдуманными и внесенными людьми

    Согласно природным законам согласие женщины на секс вообще никого не интересует.
    Согласно тем же законам, дети с 5 лет не ходили в садик, а бегали по лесу в поисках еды.
    Или мы где удобно, будем руководствоваться природными, а где удобно, социальными законами? Или как? )
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 12:57
    Конечно. Все законы должны работать на БЛАГО общества,а не против него) Только идиот может выдумать закон против себя)
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 13:55
    > Все законы должны работать на БЛАГО общества,а не против него

    В идеале должны, а по факту мы имеем, что справедливость сама по себе, а законы - сами по себе.
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 15:32
    Справедливость-понятие относительное. То,что один считает справедливым-другой так не считает по отношению к себе)
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 15:41
    > Справедливость-понятие относительное

    Это если рассматривать сложные случаи, да ещё через одно место.
    Тогда можно договориться вообще до того, чтобы наказывать, к примеру, не жуликов, а их жертв. Чтобы в следующий раз не расслаблялись. А что? Будет действенно.
    Лучше ситуацию не запутывать, а наоборот, распутывать.
    На практике мы имеем что? Судебный беспредел с одной стороны и как следствие, правовой нигилизм с другой. К примеру, женщина считает, что на фоне своего нового мужчины бывший неудачник, слабак и вообще, поэтому она вправе подать на развод. А то что ребёнок его - значит он ей должен ещё и платить. А что что если этот ребёнок его, то он может его себе забрать, с негодованием отвергается: "я же мать"! А как же равные права? Где они?
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 15:59
    "Тогда можно договориться вообще до того, чтобы наказывать, к примеру, не жуликов, а их жертв. "
    "Ворошиловский стрелок" видели?
    Герой поступает по-справедливости с его стороны,но не по-закону. Как и миллиционер) Но Вы -на их стороне. Родители убитых подростков-не согласятся.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 16:10
    Вы же сами сказали, что справедливость - понятие относительное. Представим, что никто ту девочку не насиловал, а просто соблазнил. А она зная строгого деда, решила слукавить, и сказала, что её изнасиловали. А дед взял ружьё, и "обидчика" застрелил. Справедливо? С ЕГО точки зрения да.
    Iron Butterfly # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 16:20
    Этим Вы подтверждаете мои слова,что понятие справедливости ОТНОСИТЕЛЬНОЕ,
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 16:24
    В той степени, в которой можно ОТНОСИТЕЛЬНО достоверно владеть информацией.
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Iron Butterfly 23 сентября 2015, 22:36
    Если закон не соответствует справедливости -это не закон , подростков никто не убивал , им отстреливали яйца . И это чудовищно. Телка пошла к незнакомым чувакам и это пробел ее матери.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:59
    Ну усложнить процедуру развода и что? Люди то всё равно вместе уже не живут, в чём смысл, что они ещё не аннулировали эту, теперь уже фиктивную, регистрацию?
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 14:28
    Я не предлагаю ограничиться исключительно усложнением процедуры развода. Это же утопия. Надо комплексно действовать.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 11:11
    Не всегда с мужчиной жить хорошо. Иногда легче жить одной, а когда одной лучше, чем с ним, то жена уходит от мужа. И лучше пускай она уйдет, чем суициднется.
    ЛеонидЮльевич Бой # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 11:52
    А думать с кем жить собираешься не легче?
    И почему опять женщина во главе угла, а мужчина вообще не учитывается?
    Ирина Латышева # ответила на комментарий ЛеонидЮльевич Бой 23 сентября 2015, 13:37
    поменяйте местами мужчину и женщину. Суть не изменится.
    Просто мы Ж обсуждали.
    ЛеонидЮльевич Бой # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:55
    Вы врёте, суть меняется кардинально.
    Мужчины не рожают.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий ЛеонидЮльевич Бой 23 сентября 2015, 14:32
    Комментарий удален его автором
    ЛеонидЮльевич Бой # ответил на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 14:46
    Это Ирина Латышева об этом "ведёт речь"?
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий ЛеонидЮльевич Бой 23 сентября 2015, 15:33
    Нет, извиняюсь, я перепутал ветки.
    Удаляю своё предыдущее сообщение.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 13:56
    Да, в данном конкретном случае суть не изменится.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 11:53
    Конечно. Иногда прыгать (на батуте) весело и приятно, а вот с крыши больно и можно убиться.
    Если человек не в состоянии выбрать себе пару, соответствующую ему по системе ценностей, а рассматривает брак исключительно в ракурсе доступного секса или финансов, то может быть стоит его поставить в такие условия, когда он начнёт задумываться до, а не после?
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 13:37
    От ошибок никто не застрахован.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 14:00
    Видите ли, в данном случае то что вы называете ошибками, происходит так часто, что возникает подозрение, что это не случайность, а система. И решать эту ситуацию нужно тоже системно.
    Ирина Латышева # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 15:13
    Совершенно верно. Появляется очень часто.
    Потому что мировоззрение поменялось. Во-первых мы разучились общаться, мы редко встречаемся, редко говорим, предпочитая смс, интернет и т.п.
    Мы привыкли к мысли о том, что если этот супруг (супруга) мне не подойдет, то я разведусь и найду другого (другую). Нас не учат больше ценить друг друга. Даже реклама что говорит? У меня есть друг, которому можно откусить голову (это про барни). Все разговоры только про купить, ценность отношений тоже измеряется в покупках. Антибабистов послушайте: Ж хотят только денег и иногда секса. Пока мы не научимся ценить друг друга и принимать друг друга с недостатками и достоинствами, пока мы не научимся разговаривать друг с другом, эти ошибки будут встречаться очень часто.
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 22:31
    За 2000 лет Адам и Ева так и не научились ценить друг друга .
    Андрей Бессонов # ответил на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 22:32
    Женщина природой назначена для приема спермы во имя продолжения рода , а мужчина обязан свою сперму рассеять с той же целью . Поэтому взаимные упреки бессмысленны
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Андрей Бессонов 24 сентября 2015, 13:22
    Да здесь немного не об этом речь.
    Некоторые тётеньки демонстрируют здесь вопиющее невежество, а я так сказать, занимаюсь ликбезом.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 23 сентября 2015, 14:01
    А на практике вы как предлагаете сие осуществить?
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 23 сентября 2015, 14:26
    На практике нужно пенять и семейное, и пенсионное законодательство. Но сработает оно только в третьем поколении.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 24 сентября 2015, 10:06
    Знаете, и один человек может привести лошадь на водопой, но даже сотня не заставит её пить. Можно издать кучу семейных законов, но заставить людей вместе жить, и тем более, спать в одной кровати не заставит никто.
    А на счёт пенсий государство скоро позаботится очень конкретно: мы то как мы, а вот вы то уж точно до нового пенсионного возраста в большинстве своём не доживёте, хотя платить, и не мало, в него будете всю жизнь. У нас другой государственной "заботы" не бывает- в России живём.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 11:05
    > ...заставить людей вместе жить, и тем более, спать в одной кровати не заставит никто

    А кто вам сказал, что семья это обязательно спать в одной кровати? Вы всерьёз думаете, что семья это в первую очередь секс???

    > мы то как мы, а вот вы то уж точно до нового пенсионного возраста в большинстве своём не доживёте, хотя..

    Почему же? Завезут ещё 50 млн. гастарбайтеров, и они будут зарабатывать наши пенсии. А вот о том, что неплохо бы этот вопрос решать кардинально иначе, в ближайшее время сказать никто не осмелится.

    > У нас другой государственной "заботы" не бывает- в России живём.

    Поясните.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 24 сентября 2015, 14:14
    Семья без секса? Да ещё в молодости? Ой, не смешите меня! Это не семья, а содружество посторонних людей, взаимно гуляющих "налево".
    У нас государство озабочено как бы население побольше ободрать и побольше бы ему чего запретить, а вот что бы что то дать или разрешить- то ни в коем случае!
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 14:44

    В старину по любви женились только сбежавшие из дому идиоты да нищие, которым вместе нечего было ни терять, ни обретать. Каждый вменяемый человек понимал, что семья создается не только для того, чтобы молодой парубок Мыкита смог заняться сексом с румяной дивчиной Одаркой. Семья была нужна для того, чтобы эти двое смогли выжить в суровом мире, создали и вели своё хозяйство, родили и вырастили детей, которые бы стали им помощниками в зрелости и опорой в старости.

    Взято здесь: ссылка на www.masculist.ru
    Кстати, не поленитесь, и пройдите по ссылочке. Познавательно.

    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Сергей Тимофеев 24 сентября 2015, 15:02
    Да-да, кто бы после свадьбы Одарке деток бы не настрогал всё одно считались Мыкиткиными и Мыкита тот не требовал анализа ДНК, а сам строгал детей соседкам, не особо заморачиваясь.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 24 сентября 2015, 15:07
    И..? Жду продолжения ваших мыслей на предмет описания причинно-следственных связей и выводов.
    А вывод, простой. Ну, соберитесь )))
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Ирина Латышева 23 сентября 2015, 15:31
    > Не всегда с мужчиной жить хорошо. Иногда легче жить одной, а когда одной лучше, чем с ним, то

    Представим следующую ситуацию. Жена живёт с мужем. Нормально живут. Появляется на горизонте, пусть не олигарх, но зарплата на порядок (в 10 раз) лучше чем у мужа, да и в плане секса поинтереснее. Но не на порядок. Но предупредительный, внимательный, быт отношения не портит. И жена на фоне нового решает, что с мужем они живут плохо. Может быть такое? Да сплошь и рядом.
    И что теперь, это повод бегать от мужа налево или совсем разводиться?