Первая офф. информация к размышлению о крушении Рейса MH17

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Girsh baron написал
    15 оценок, 2376 просмотров Обсудить (50)

    Итак опубликованы первые предварительные результаты отчета комиссии о крушении Рейса MH17. http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.​pdf 

    Целью отчёта было не выдвижение обвинений , но воссоздание объективной картины.
     
    "Повреждения, обнаруженные (видимые) на передней части фюзеляжа и кабине (экипажа), предположительно являются последствием воздействия извне большого числа объектов, обладавших высокой энергией. Характер повреждений, видимых в передней части фюзеляжа и в кабине (экипажа), не может быть последствием любого известного технического отказа самолета, его двигателей и систем.
    Тот факт, что многочисленные обломки конструкции самолета разбросаны на большой площади (земли), указывает но то, что самолет разрушился (рассыпался) в воздухе.
    На основании имеющихся не сей момент предварительных результатов, нет никаких признаков технических или эксплуатационных отказов самолета или экипажа вплоть до момента прекращения записи "черного ящика" в 13:20:03.
    Повреждения, обнаруженные (видимые) на передней части фюзеляжа и кабине (экипажа), предположительно показывают, что самолет был пронизан извне большим числом объектов, обладавших высокой энергией. Можно предположить, что эти повреждения привели к потере прочности конструкции, и самолет разрушился в полете"

    "В 12:53 лайнер летел под управлением Днепропетровского пункта контроля воздушного движения, в секторе контроля 2 на эшелоне FL330. В этот момент диспетчер спрашивает борт, могут ли они набрать высоту и занять эшелон FL350, в соответствии с планом полета и чтобы избежать пересечений с другими бортами (на том же эшелоне рейс догоняет другой Боинг 777). Борт отвечает, что не сможет занять 350 и просит дальнейший полет по 330. Диспетчер соглашается, и чтобы избежать опасных сближений, отправляет на 350 эшелон другой лайнер. Далее в 13:00 в соответствии с данными контроля воздушного движения, борт запрашивает отклониться от курса на двадцать морских миль влево, по погодным причинам. Диспетчер разрешает. После этого борт запрашивает доступен ли эшелон 340, диспетчер временно отклоняет запрос, указывая пока оставаться на 330. В 13:07 борт передается под управление четвертого Днепропетровского пункта управления воздушным движением (позывной у него тот же). В 13:19:53 согласно радарным данным борт был в 3,6 морских миль от центральной линии маршрута L980. Диспетчер указывает борту установить прямой курс на путевую точку RND, в связи с наличием другого трафика. Команда лайнера подтверждает получение указаний в 13:19:56. Это было последнее, что диспетчер слышал от экипажа. Через 4 секунды, в 13:20:00 диспетчер передает борту разрешение контроля управления движением после путевой точки RND сразу следовать к точке TIKNA, но не получает ответа".(стр15,18 отчёта)
    Итак первые выводы
    1) Никаких умышленных  наводок диспетчеров не было,  отклонение произошло из-за  неблагоприятных погодных условий.
    2) На момент катастрофы помимо рейса MH-17 в воздухе были ещё три других коммерческих рейса, все под управлением Днепропетровского диспетчерского пункта. Никаких других самолётов в это время в воздухе не было . Это в равной степени относится и к военным самолётам, что  начисто опровергает  версию представителей Российского МО о сбитии Боинга  украинским  СУ-25
    Впрочем это было понятно  с самого начала. Немного математики.
    Скорость сближения боевого самолёта перехватчика с Боингом составляет V1 cos(α) – V2 , где  (α) угол между их траекториями . V1- Искомая скорость сближения боевого самолёта с Боингом . V2- скорость Боинга, где-то 910 км/ч.  cos(45)=0.7071 , cos(60)=  0.5. Итак  V2=910/0.60355= 1510 км/час .

     Теперь  смотрим  потолок СУ-25 -7000 м( дозвукого штурмовика, основная цель которого поддержка  наземных сил, но никак не функции  истребителя).

     Скорость максимальная у земли — 970 км/ч  крейсерская — 750 км/ч.Максимальное число М (без подвесок) 0.82     http://www.sukhoi.org/planes/military/su25k/lth/ и вспомним, что  основное поражение пришлось на  cockpit и  forward section .

    Это значит , что  если бы т Су-25  вышел всё таки заранее  на высоту 10 км(что  маловероятно, если не сказать фантастично ) ему пришлось бы атаковать сбоку кабину пилотов  на скорости 1510 км/час , а это сверхзвуковая скорость(скорость звука  воздухе 331м/с  или 1192 км/час), достичь которой СУ-25  никак не может. Но и это не всё. 

    ТТХ  ракеты Р60  http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r60/r60.shtml   ,

    находящиеся на вооружении СУ-25 позволяют  попасть в  Боинг 777 , но весь вопрос сколько требуется прямых попаданий  ракет ,  что-бы он просто развалился в воздухе .  При  таком поражении  части Боинга не были бы разбросаны по  большой   территории и всё говорит о том, что самолёт  поражён ЗРк. 

    Для справки . Вес боевой части 3 кг (это вес взрывчатого вещества и поражающих элементов),   вес Боинга 777   примерно 300000 кг.  http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/boeing-777-200.html   При этом известны случаи, что при попадании ракеты пилотам удавалось совершить аварийную посадку. Южнокорейский боинг, который был сбит ракетами с МиГ-23 , но в воздухе не развалился. Пилоты пробовали совершить аварийную посадку, но самолёт  упал в море у острова Монерон
    Моё мнение-самолёт мог быть сбит только ЗРК
    Посмотрим на карту http://ic.pics.livejournal.com/p_senko/39454266/16404/16404_original.jpg        Самолёт летит вглубь Украины  с кодом iff (wasoriginally developed during World War II by the British and American military as an \"identification, friend or foe\" (IFF) system to differentiate friendly from enemy aircraft on radar), который позволяет  идентифицировать друга или противника и всем авиалайнерам, входящим в воздушное пр-во Украины присваиватся код свой. 

     Может ли такой самолёт предствлять опасность для Украины? Никогда и сбивать его незачем. Это вообще абсурд думать иначе.

     Если бы Украина хотела организовать провокацию, то сбивать надо было самолет летящий с востока на запад, вглубь Украины, но не наоборот.

     Тогда и "черные ящики" оказались на контролируемой Украиной территории . Тоже отпадает.

    Единственная правдоподобная причина это, то что Боинг сбили по ошибке 

    сепаратисты или  даже расчёт  регулярной воинской части МО РФ ,   т.к. думали, что сбивают вражеский транспортник.
    Карта АТО  на 17 июля  http://inforesist.org/wp-content/uploads/RNBO_map_17_07.jpg   Российская карта МО России  http://mil.ru/images/military/military/photo/mh17_brief_01-900.jpg    с предполагаемыми украинскими Буками.  Сравним  карту МО России и Карту АТО на 17 июля. Что  видим -Авдеевка 17 июля 2014 года находилась в руках сепаратистов ,  2 других  в районе Шахтёрска и Донецка. Это значит , что  все  три точки контролировались на 17 июля  2014   в  момент сбития MH13  сепаратистами. Украине гонять Буки на вражескую территорию с риском их потерять представляется невероятным. Так что-же за УКР. буки  обнаружила Россия? Но и это не всё.ЗРК «Бук-М1», вооруженных ракетами 9М38М1,( находящимися на вооружении Украинской  армии )радиус эффективного  действия  составляет 25..30  км http://www.modernforces.ru/9m38m1/  максимум 35  км.  http://uos.ua/produktsiya/tehnika-pvo/75-zenitniy-raketniy-kompleks-buk  
     Если же  самолёт был сбит ракетой  в лоб  (самолёт летел на высоте 10000 м со скоростью 910 км/час или 250 м/с)то время падения обломков(частей кабины, кусков фюзеляжа, человеческих тел), которые не создают аэродинамической подъемной силы.  t= sqrt(2H/g) = sqrt(2*10000/9.81)= 45 cek, пройдя при этом по инерции 250*45= 11300 м ,то расстояние поля обломков самолёта вписывается в этот диапазон(0-12 км) согласно карте обломков

    Теперь Мнение специалиста 

    "Преимущество 9А310, соответственно, в том, что она может действовать автономно. Под круглой штукой установлен радар 9С35 и добавлен он туда конечно не для красоты, а для того чтобы непосредственно наводить на цель запускаемые с 9А310 ракеты. Дело в том что 9М38М1 – ракета с полуактивной ГСН, ей для поражения цели требуется подсветка этой цели наземным радаром. Эту подсветку 9С35 собственно и давал, что позволяло 9А310 самостоятельно обстреливать цели. Если для 9А39 требовалось чтобы 9С18 непрерывно подсвечивал цель, то 9А310 было достаточно дать начальное целеуказание, а дальше он «работал» уже сам. Мог ли 9А310 в одиночку сбить Боинг? Да запросто мог. Он, правда, «подслеповат» без целеуказания от 9С18 в том смысле что ему тяжело самостоятельно находить цели, но уж если его повернули в нужную сторону, то взять самолет на сопровождение и навести на него ракету проблемы для него не составляет. Может быть секрет поразительной точности повстанцев состоял в том, что развединформацию им поставляла прекрасно обозревающая ситуацию через границу Россия? Ведь Буку всего-то надо было знать в какой стороне, на какой высоте и в какой момент появится нужная цель. И предоставить эту информацию повстанцам было вполне посильной задачей. К тому же сбитый самолет тоже был далеко не первым на счету повстанцев, а по их сообщениям в день катастрофы MH13 они сбивали Ан-26 и Су-25. Могли ли целиться по Ан-26, а угодить в Боинг? Думается мне что вполне могли. Несовершенство используемого радара только способствовало вероятности ошибиться с селекцией"  http://0serg.livejournal.com/146553.html 

      В заключение хотел сказать , что район возможного поражения составит круг, радиусом в 25-35 км (об этом я уже писал ранее и это школьная геометрия). Необходимо восстановить детали самолёта с целью определения точки попадания ракеты. Я думаю, что это нижняя передняя полусфера.
    Направление подлёта ракеты можно определить по следам поражающих элементов боеголовки.Но если сепаратисты и их российские наставники "хорошо поработали на местности", то мы можем ничего достоверного вообще не получить, ведь  по признанию  экпертов ("the investigation team has not yet had the opportunity to recover these components for forensic examination")  их команда  еще не имела возможности  получить обломки и направить эти обломки на следственную экспертизу. Вот так как то.  

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 50 комментариев , вы можете свернуть их
    Светлана Копытцева # написала комментарий 18 сентября 2014, 17:13
    Несчастная Украина! Поручил госдеп ей сбить самолёт - и то опозорились на весь мир! Не дотянули до нашей территории!
    Бадерин Евгений # ответил на комментарий Светлана Копытцева 18 сентября 2014, 19:18
    Тупые - все несчастные.
    Сергей Широков # ответил на комментарий Бадерин Евгений 21 сентября 2014, 11:48

    Украинский "Бук" в зоне АТО за день до трагедии: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=​PncbsRrdOK4#t=0

    ...и спешная эвакуация после неё: http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=N9​iluYWI2co#t=9

    Но с тупым упрямством твердят о "террористах" и "клятых москалях".

    сергей степанков # написал комментарий 18 сентября 2014, 18:01
    автор,круто!
    а в 289 телах не нашлось поражающих элементов ракеты?
    или не искали?
    или "сепаратисты и их российские наставники" с портативными рентгенами и скальпелями,оббегали все трупы в местах падения,и повыковыривали осколки?
    ракета "бук"-бьёт сверху!
    кстати!если бы ООН была заинтересованна в поиске виновного,район падения был бы оцеплен,и ополченцы,я думаю,не возражали бы.Россия тоже.
    Girsh baron # ответил на комментарий сергей степанков 18 сентября 2014, 22:20
    Разве сепаратисты и Россия выражали когда либо согласие на ввод миротворцев ООН в зону конфликта и на место падения Боинга. Никогда . Наоборот всё время препятствовали допуску экспертов и вдобавок мародёрством занимались . Ракета "бук"-бьёт сверху - не так "Горка" перед целью - это для удара по морским и низколетящим целям.Для высотных это нехарактерно. "При входе целей в зону поражения производился пуск ЗУР. Наведение ракет производилось по методу пропорциональной навигации, обеспечивающему высокую точность наведения на цель. При подлете к цели ГСП выдавала на радиовзрыватель команду на ближнее взведение. При сближении с целью на расстояние 17 м по команде под­рывалась боевая часть. При несрабатывании радиовзрывателя ЗУР самоликвидировалась" . Скорость ракеты комплекса Бук (9М317МЭ) -- 1550 м/c+900 м/с( скорость разлета осколков)+ навстречу самолет 260 м/с. Итого 2710 м/с или где-то 10 тыс. км/ч намного выше скорости пули из автомата.Поэтому по высотным целям ракета бьет в лоб, образуя облако шрапнели на пути цели и при такой скорости кабина пилотов будет изрешечена , а салон разгерметизирован, что собственно и произошло
    сергей степанков # ответил на комментарий Girsh baron 18 сентября 2014, 23:21
    меня прикалывают ваши выкладки с расчётами,но американцы,так и не предоставили доказательств.как не предоставили доказательств укропские ПВО,находящиеся в зоне конфликта,что они не стреляли.
    а осколки должны остаться,самолёт не бумага.и эти осколки,находятся в обломках.почему никто ничего не предпринимает,пока "затишье"?
    почему Украина,Голландия,Малайзия и кая-то ещё страна,подписали соглашение,по которому результаты расследования не могут быть разглашены,если хоть одну из сторон этого соглашения не устраивает ответ.единственная страна,прямо заинтересованная в неразглашении результата расследования-Украина.
    Girsh baron # ответил на комментарий сергей степанков 19 сентября 2014, 18:48
    Милейший! Учите мат.часть, её не я придумал
    сергей степанков # ответил на комментарий Girsh baron 19 сентября 2014, 21:16
    служил в МПЧВ,на корабле.к.о.,БИПа.работал с ЭДЦ,и разбираюсь в векторах скоростей.
    ваши расчёты,основаны на ваших же предположениях,так что.....сами учите свою матчасть.
    Марго Медведева # ответила на комментарий сергей степанков 19 сентября 2014, 20:27
    незаинтересованная страна-пендосия,а хохляндию бы и никто не спрашивал
    Владимир Ивашин # ответил на комментарий Girsh baron 19 сентября 2014, 11:06
    Вы Лжете Барон. - По мародерам это опровергнуто.
    вадим скоробогатов # ответил на комментарий Владимир Ивашин 19 сентября 2014, 23:40
    А он не только про мародёров врёт...
    leopold leopoldovich # ответил на комментарий Владимир Ивашин 19 сентября 2014, 23:41
    Комментарий удален его автором
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Ивашин 19 сентября 2014, 23:57
    Не волнуйтеь так, ещё инсульт схватите, жалко всё таки. До российских средств информации , которые в своём вранье похоже превзошли и Геббельса и Щербакова мне далеко. Ну а Ваш Д. Киселёв вообще в этом смысле неподражаем . Ну а фот по поводу мародёрства сепаратистов(и не только в отношении пассажиров сбитого Боинга) в Интернете хоть пруд пруди
    Arustan Joldasov # ответил на комментарий Girsh baron 19 сентября 2014, 14:00
    Комментарий удален его автором
    Марго Медведева # ответила на комментарий Girsh baron 19 сентября 2014, 20:23
    откуда знает господин из сраиля как стреляют ракеты советского и российского производства,никак масадник...документация на эти виды вооруж. не публична
    вадим скоробогатов # ответил на комментарий Girsh baron 19 сентября 2014, 23:38
    Вы лжец .Мерзость свою выдаёте за истину?
    Владимир Алферов # написал комментарий 19 сентября 2014, 11:00
    Начальный курс математики и физики Вы нам преподали. Думается, что правду мы узнаем через большое количество лет. Если вообще узнаем. Как с корейским.
    Читаю слова очевидцы. У них там нет ТВ. «один, негр, упал в детском садике. Совершенно голый. Недалеко ещё трое. Мальчик, но внешности азиат; лет так 15. В ажурных трусиках. Женщина в одном бюсгалтере». Ну и т.д. Мой отец воевал лётчиком. Про войну фронтовики не распространялись, но «скорость падения, за счёт сопротивления воздуха около 80 м/сек. А на земле человека, как такового нет. Есть сбитень. Абсолютно белый. Правда кожа остаётся» Это он говорил. Так вот, не может упасть труп, по определению. И не узнаешь азиат он или нет. «Снятие» одежды тоже вопрос. Трусы остались. Остальное разлетелось?
    Владимир Ивашин # написал комментарий 19 сентября 2014, 11:03
    " Целью было не выдвижение обвинений" - пишет автор этой длинной стряпни. Получилось обратное. Повстанцы на высоте 10 км с неясного оборудования БУК расстреляло с помощью русских наводчиков Бедный Самолет
    1. Ссылка РФ на присутствии боевых самолетов Украины игнорируется.
    2. Данные американского спутника отсутствуют. А ведь это брат по оружию и уж его то привлечь было надо. Не прибегая к высшей математике ведь спутник висел над поляной .
    3. Данные американских "Аваксов" в Польше и Румынии по данному событию проигнорированы. В ответе МО Германии они приведены. И приведены данные о типе вооружения которыми сбит Боинг. Это украинское вооружение. Автор должен был это знать.
    4. Если бы русские "наводили повстанцев" они бы уж точно не навели на гражданский самолет. Ведь МО РФ отлично осведомлено о расписании полетов гражданской авиации.
    5. Для повстанцев вообще это не цель летящая на высоте 10 км.. И невидимая не представляющая угрозы. Они сбивали успешно боевые самолеты.
    ......
    Короче говоря, даже очень беглый взгляд на это сочинение показывает, что оно сделано на заказ. Тенденциозно и ничего кроме, как завести рака за камень собой не представляет
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Ивашин 28 сентября 2014, 17:15

    1)Сколько ещё раз повторять, что мифические украинские истребители существуют только в воображении Мо РФ. Кстати у них ещё была ссылка на мифического испанского диспетчера некоего Карлоса . Бред да и только. 2) СШа представили траекторию полёта ракеты, она была выпущена с территории, контролируемой сепаратистами . Мои скромные прикидки только подтверждают этот факт. По всем параметрам эта точка срадиусом в 30 км находится на территории сепаратистов ссылка на maxpark.com Аналитик проффесионал сравнивал по спутнику используя Google Earth ссылка на avva.livejournal.com Вот тут всё логично 3) Очень похоже, что именно русские "наводили повстанцев" , но скорее всего это были профессиональные офицеры-ракетчики МО РФ . Далее просто спешка подвела в стрессовой ситуации. 5) ПЗРК «Игла-1-Высота поражения целей 3500 м, СУ им не собьёшь, тут нужны более продвинутые зрк 4) "данные о типе вооружения которыми сбит Боинг. Это украинское вооружение"у тогда дате ссылки на номер ВЧ МО Украины и серийный номер Бука не забудьте указать , иначе я Весь Ваш коммент сочту за пустое ля-ля-ля .

    Борис Ихлов # написал комментарий 19 сентября 2014, 11:17
    Старьё. Это мнение не специалистов, а говнюков
    Girsh baron # ответил на комментарий Борис Ихлов 20 сентября 2014, 23:49
    Ну над Вашими экспертами из МО РФ у которых су-25 преспокойно на высоте 10 км летает весь мир смеётся
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Алферов # написал комментарий 19 сентября 2014, 11:24
    БУК когда осуществляет запуск ракет, слышно и соответственно видно на несколько десятков км. Ракетка то под 700 кг. При попадании от цели не должно вообще ничего не остаться. А как же трупы?
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Алферов 19 сентября 2014, 18:31
    Ага, только скорость звука 330 м/с. За 15 секунд пока стартует 9М38М1(дальше ракета летит по инерции) звук успевает уйти лишь где-то 5 километров от точки старта. Так что ориентироваться по звуку может быть поздно. Увидеть же как ракета, продолжает свой полет на 10-км высоте при её габаритах, скажем так затруднительно мягко говоря . А если ещё учесть облачность, городскую застройку, мешающие обзору то недивительно в таких условиях отсутствие свидетельских показаний . Только Вот самолёт су-25 рассмотрели да ещё на 10 км высоте и мало того марку определили. Чудеса в решете да и только
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Алферов 20 сентября 2014, 16:00
    ссылка на www.google.co.il К вашему сведению подрыв БЧ Бука происходит при сближении с целью на расстояние 17 м по команде. Далее идёт поражение конусом и чем ближе к месту подрыва тем плотнее поток осколков и наоборот чем дальше тем меньше. Если ракету выпустили навстречу самолёту, то основной(наибольший) поток осколков как раз полетит в сторону кабины пилотов и остаточный в сторону крыльев и естественно площадь поражения будет меньше. Это только у Вас "При попадании от цели не должно вообще ничего не остаться." Советую учить матчасть , прежде чем спорить
    Сергей Ник # написал комментарий 19 сентября 2014, 13:52
    1.Наземные ракеты обычно делают "горку" над целью, и бъют её с верху.
    2.У наземных ракет начинка шарики, отверстия будут круглые, у "воздух-воздух" стержневые, следовательно отверстия будут круглые и рваные, как от пули 5,45 мм .
    3. Чиркотины на левой плоскости самолёта свидетельствуют об атаке слева сзади, также это заметно по дыре в кабине пилотов. Так кракета не атакует.
    4. Все ТТХ самолёта даны при его полной боевой загрузке, потолок это величина связанная с вертикальной скоростью, а ещё самолёт может делать "горку", даже транспортный и занимать на некоторое время высоту выше потолка.
    5. Про Су-25 выводы сделаны по отсутствию активной отметки (вторичной локации), но вторичная локация и система госопознавания отключается из кабины пилота и это делается всегда при проверке системы ПВО, для большей скрытности самолёта. Так что Су-25 это ещё под вопросом, там мог быть МиГ-29 и по размерам схож, и Су-27.
    Копать нужно гораздо глубже, что бы найти истину.
    Girsh baron # ответил на комментарий Сергей Ник 19 сентября 2014, 18:02

    При подрыве БЧ бука,
    ссылка на std3.ru последняя дробится дробится на 2800 осколков прямоугольной формы создавая "облако" или конус поражения с углом 20-30 град . Оцените плотность поражения кабины пилотов и рваные отверстия . Именно поэтому я считаю, что они к не могли быть нанесены управляемыми ракетами воздух-воздух

    Girsh baron # ответил на комментарий Сергей Ник 19 сентября 2014, 18:07
    Даже если сделать фантастическое предположение , что Су-25 вышел всё таки заранее на высоту 10 км и там поджидал злополучный Боинг, что-бы направить самолет на цель для захвата головками ракеты Р-60М, то возникает вполне резонный вопрос , почему его не обнаружили другие борта сингапурский и нет никаких данных с первичного российского радара о наличии такого борта, который видит все объекты и регистрирует их курс , скорость и высоту.То же верно и для СУ-27 и Миг-29. Это их должны были бы бросить на перехват подозрительного борта. Нет нужды объяснять, что этим подозрительным бортом для Укр. ВВС не мог служить 2 моторный пасс. боинг, летящий в гражданском коридоре 9-10 тыс.м. Система ПВО Украины не могла быть использована в зоне АТО, потому что у противника просто нет авиации. Поэтому в этом случае несение боевого дежурства осуществляется дежурными истребителями, которые находятся находятся на аэродроме, но никак не воздухе.
    Girsh baron # ответил на комментарий Сергей Ник 19 сентября 2014, 18:08

    Подниматься они могут исключительно при необходимости совершения перехвата конкретной воздушной цели, идентифицированной средствами обнаружения как нарушитель воздушного пр-ва в следующих случаях . ОСОБЫЕ СЛУЧАИ БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА 1.Обнаружение массового полета СВН противника в сторону границы РФ 2.Нарушение правил использования воздушного пространства и угон самолета. 3. Нарушение гос границы самолетом (действия в 150-мильной зоне) 4. Полет контрольной цели и т.д ссылка на vunivere.ru Рейсовые пассажирские самолёты пролетают в выделенном им воздушном коридоре , что не являеться основанием для поднятия в воздух Су-27 или Миг-29 для перехвата якобы вражеского самолёта, нарушившего воздушное пр-во гос-ва . Горка" перед целью - это для удара по морским и низколетящим целям.Для высотных это нехарактерно

    Сергей Ник # ответил на комментарий Girsh baron 19 сентября 2014, 19:39
    Ракеты подрываются радиовзрывателем подлетая к цели (не берём тепловые типа стрела или стингер), следовательно от этих ракет не может быть чиркотин на плоскости под таким углом, что более характерно при атаке пушкой, и наличе отверстий в кабине самолёта как туда и обратно, очень похоже на туда снаярды, а от туда осколки от подрыва этих снарядов, знаю что пушки смолётные заряжаются вперемешку, бронебойные, трассеры и фугасные. И про Су-27 или Миг-29 тоже нельзя исключать.
    По поводу российских радаров.... а они есть кроме гражданских?? Ту информацию которую показали военные, это соответсвует гражданским радарам, именно в таком виде она выдаётся и сохраняется, и эти радары завязаны в систему, по крайней мере у нас было так. Мы могли у себя посмотреть что видят другие.
    Girsh baron # ответил на комментарий Сергей Ник 19 сентября 2014, 22:26

    Цель поражается конусом и чем ближе к месту подрыва тем плотнее поток осколков и наоборот чем дальше тем меньше. Если ракету выпустили навстречу самолёту, то основной(наибольший) поток осколков как раз полетит в сторону кабины пилотов и остаточный в сторону крыльев и стественно площадь поражения будет меньше. Если шарики поразят крыло по касательной то вполне возможны разрезы как тут ссылка на ic.pics.livejournal.com Слово за экспертами на месте

    Диоген Диоген # написал комментарий 19 сентября 2014, 15:33
    А явную лажу в расчете на дурачков писать зачем?
    Автор в своих выкладках рассчитывает фактически - возможность ТАРАНА. И то при условии, что истребитель ДОГОНЯЕТ самолет.
    Что касается скорости сближения (не самолетов, кстати, а траекторий!), автор перепутал синус с косинусом, ну а далее - вообще бормотание, а не расчеты.
    выписал косинусы двух углов (почем именно этих), а разделил не какое-то третье число.
    Фуфло для дурачков...
    Можно ли после этого всерьез воспринимать все остальное?
    Girsh baron # ответил на комментарий Диоген Диоген 19 сентября 2014, 17:36
    Чертёж нарисовать, что-бы понятно было. Косинус -отношение прилежащего катета к гипотенузе. Дальше догадайтесь сами. Взято среднее значение косинуса между углами 30 и 60 град. Движение вдогонку, что тут непонятного или он по вашему должен был его ждать на высоте 10 км заранее. Ну это же полная чушь. Мало того, что Су-25 не может это выполнить чисто физически, но даже если сделать фантастическое предположение , что Су-25 вышел всё таки заранее на высоту 10 км и там поджидал злополучный Боинг, что-бы направить самолет на цель для захвата головками ракеты Р-60М, то возникает вполне резонный вопрос , почему его не обнаружили другие борта и нет никаких данных с первичного российского радара о наличии такого борта, который видит все объекты и регистрирует их курс , скорость и высоту. p.s Список радаров For this investigation ATC surveillance data was obtained from both Ukraine (UkSATSE)and the Russian Federation. The data obtained was the following:• Primary surveillance radar recorded by the Russian surveillance aids• Secondary surveillance radar (SSR / Mode S)• Automatic Dependant Surveillance – Broadcast (ADS–B) ground based reception
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Girsh baron 20 сентября 2014, 07:43
    Ваши вычисления НЕГРАМОТНЫ. Во-первых, там должен стоять синус. Во вторых, откуда Вы высосали 45 и 60 градусов. В третьих - это не скорость сближения самолетов, а скорость сближения траекторий.
    Ну не рубите Вы в физике, так не беритесь.
    Girsh baron # ответил на комментарий Диоген Диоген 20 сентября 2014, 15:44
    Треугольник вначале постройте, а затем философствуйте, "знаток". Или проконсультируйтесь в своей школе на тему скорость при сближении и кстати у меня чётко сказано-(α) угол между их траекториями . Извините, но Ваши реплики мне ничего полезного дать не могут . Это просто flood , за что пока предупреждение, а в случае наглого и хамского тона просто лишу Вас удовольствия общения со мной
    Диоген Диоген # ответил на комментарий Girsh baron 20 сентября 2014, 16:05
    Мне приходилось преподавать теоретическую механику....
    На уровне ВУЗа.
    Так что флудите и надуваете щеки на ровном месте Вы.
    По мне так хамство - это не владея предметом на уровне средней школы лезть в споры с вузовским преподавателем, еще и пытаясь поучать.
    Хамство - по отношению к науке.

    Если у Вас не хватает мозгов сообразить, что косинус нуля (параллельные курсы) равен единице а не нулю, то медицина тут бессильна.
    Учите матчасть и не позорьтесь.
    Girsh baron # ответил на комментарий Диоген Диоген 20 сентября 2014, 23:32
    Сами себя высекли . Вдруг сейчас вспомнили про косинус угла, а до этого про синус утверждали . Путаете горизонтальную скорость с которой Боинг перемещается в сторону от траектории перехватчика со скоростью сближения перехватчика с Боингом . У меня при расчёте скорости сближения перехватчика с Боингом что в формуле стоит -косинус (косинус 0 град=1) Атака под углом тоже выбрана не просто так, ведь основные повреждения пришлись на кабину пилотов и рассмотрен случай атаки сбоку и показано, что для неё требуется лететь на сверхзвуковой скорости, что для су25 нереально .При параллельный курс вообще ерунда. Боинг обычная скорость – 0.84 маха или 280 м/с или 998 км/час. Су-25- 0.82 маха Ну разогнался бы предположим Су-25 до 0.84 маха и что? Это в лучшем(фантастическом) случае полёт за хвостом Боинга. Ну и как оттуда в кабину пилотов попасть и таких поврежденй наделать? Вы вообще в гидоаэромеханике( гидравлике ) разбираетесь, учили её когда нибудь ? Похоже, что нет, поэтому извините но какой Вы преподователь видно и бедные Ваши студенты. Есть ещё много чего добавить , но вижу без толку. Прощайте, мне своего времени жалко
    Александр Федотов # написал комментарий 19 сентября 2014, 18:02
    Был немецкий барон Мюнхгаузен, теперь его лавры пытается спорить еврейский "барон"
    youry milov # написал комментарий 19 сентября 2014, 19:54

    Появился отчет бундестага - боинг сбит С-125, снятой с вооружения российской армии в 1998. Отсутствуют обвинения России и есть намеки на укропов и пиндосов.
    И вот здесь, тоже интересно:
    ссылка на forum-msk.org

    вадим скоробогатов # ответил на комментарий youry milov 19 сентября 2014, 23:46
    Ну да...Им там из Бундестага видней...След ракеты ни кто не видел,но бсуждается сбитие самолёта ракетой земля-воздух.Истребитель многие видели...Но этот вопрос стараются многие обойти.
    youry milov # ответил на комментарий вадим скоробогатов 20 сентября 2014, 15:49
    Так суть в другом - Россию не обвиняют, а намекают на укропов и пиндосов. Это уже что-то. Хотя, не совсем то, что надо.
    Андрей Купцов # написал комментарий 20 сентября 2014, 00:36

    БРЕД! БОИНГ 777 НИКТО НЕ СБИВАЛ Там лежат обломки БОИНГ 737. Всё определяет Диаметр Двигателя. Это Открытая фальсифи кация реальности в которой участвует весь мир От Генсека ООН до Порошенко, Путина и Обамы В сети много фотографий с места, их никто не прячет, их может видеть каждый .(Моя подборка) ссылка на yadi.sk и ещё
    ссылка на yadi.sk Двигатель БОИНГ - 777 Длина- 7,29 Метра Диаметр - 3,4 Метра
    Если добавить обечайку двигателя за которую его цепляют на консоль крыла перед вами громадное колесо на фоне которого человек просто теряется в своих размерах. .Но! На фотографиях с места виден вентилятор МЕНЬШЕ РОСТА ЧЕЛОВЕКА! У Боинга есть самолёт БОИНГ 737 Двигатель-CFM56-2- Диаметр -1620-мм
    В Донбасе лежат обломки Б-737 Но! Весь мир уже месяц обсужда-ют сбитый Боинг777! На нём "Эксперты" находят следы внешнего воздействия, "определяют" ракеты и снаряды.. И при этом повторяют марку самолёта- Боинг 777!
    Возможно Боинг 737 это Боинг разбившийся в Казани в прошлом году

    Андрей Купцов # ответил на комментарий Андрей Купцов 20 сентября 2014, 00:37
    2- ГДЕ БАГАЖНЫЕ БИРКИ?
    Багажные квитанции Они очень прочно крепятся на багаж, На поле очень мало чемоданов и сумок.. Их всего где-то 40-50.. И они в хорошем состоянии но! Их должно быть 300-350- и на них должны быть Багажные Квитанции..-ИХ НЕТ!!!
    3- Посадочные талоны! Они у каждого пассажира! Но-Их нет в одежде трупов! И там лежат странные трупы без крови которая неизбежно вытекает(если не выбрасывается) из тела при ранениях когда кожу и мышцы разрывают рваные листы обшивки и внутренних элементов самолёта..Вывод-Боинг 777 никто не сбивал и обэтом не могут не знать все участники этого маразма-В Правительстве Украины и в Правительстве России
    Это общий грязный балаган. С Непонятной целью!
    АЛЕКС ТРОФИМЧУК # написал комментарий 20 сентября 2014, 01:34
    Спасибо аффтару! Он на 100 % убедил всех,что именно укры с целью провокации сбили Боинг!Теперь в этом нет сомнений .Еще раз спасибо! (Кстати,верни долляры в Госдеп,ты их не отработал!)
    Girsh baron # ответил на комментарий АЛЕКС ТРОФИМЧУК 21 сентября 2014, 23:16
    За юмор , лично от меня +
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 776 записей в блогах и 5928 комментариев.
    Зарегистрировалось 97 новых макспаркеров. Теперь нас 5028791.