Почему в капиталистической России ненавидят предпринимателей?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Игорь Олин написал
    40 оценок, 10420 просмотров Обсудить (1121)

    На людей, рискующих в России заниматься собственным делом, по-моему, невозможно смотреть без доли изумлённого восхищения. В стране прорва бюджетников, полуиспуганно-полувосторженно глядящих в рот начальству и действующих по образцу хорошо выдрессированной собаки. Те из них, что сидят повыше, умеют делить финансовый пирог. Остальные умеют выбивать, просить, жаловаться, клянчить. Им сложно понять, как могут существовать другие, которым ничего не дают, которые вынуждены зарабатывать самостоятельно и, вдруг напасть какая вроде африканской чумы или мэра-"оленевода" Собянина, теряют всё в одночасье.

    Среди моих знакомых есть владелец небольшой сети продовольственных магазинов. Один из его объектов с середины 90-х размещался в областном центре рядом с оживлёнными улицами, в полуподвальном помещении, в ремонт которого им были вложены серьёзные средства. Хороший такой, уютный, со вкусом магазинчик. Незадолго до нового года от бизнесмена администрация города потребовала либо выкупить арендуемое помещение за 5 млн.руб., либо убираться на все четыре стороны. "Ну, нет у меня сейчас 5 млн.", - развёл он руками. И уже несколько месяцев помещение пустует. Зато, наверное, в каком-нибудь соседнем "Магните" или "Пятерочке" клиентов прибавилось. "Ничего, - не теряет присутствия духа мой знакомый, - когда начинал, меня и в наручниках увозили, и лицензии просто так лишали, и десять проверок в месяц устраивали". Такова участь российского малого предпринимательства.

    Кстати, Минобрнауки ежегодно организует в образовательных учреждениях уроки "Ты - предприниматель" с демонстрацией лекций, видеофильмов, тестированием предпринимательских способностей школьников. А в этом году ещё проводится исследование, по результатам которого каждому региону будет присвоен Индекс молодёжного предпринимательства, который призван характеризовать якобы эффективность вложений государственных средств. Однако реальное отношение нашего государства к предпринимателям определяют не подобные пиар-кампании, а, к примеру, Ночь длинных ковшей, как её теперь называют (на 9 февраля 2016г.), когда московские власти уничтожили бульдозерами 104 торговые точки близ станций метро.

    Аплодисментов по этому поводу тогда раздалось достаточно много - эффект тот же самый, когда у соседа корова сдохла. Понятно, что многие москвичи никогда не пользовались услугами снесённых павильонов и кафе. Возможно, отдельные строения создавали некую теоретическую угрозу отдельным коммуникациям. Наверное, столичная мэрия имеет право проводить мероприятия, направленные на улучшение облика города. Тем более Москва в нынешнем году снова вошла в тройку мегаполисов Земли, лидирующих по количеству проживающих в них миллиардеров. И хотя миллиардеры и чиновники мэрии вряд ли пользуются "подземкой", но всё здесь, видимо, должно соответствовать их взыскательному эстетическому восприятию. Во всяком случае, председатель Комиссии по законодательству Московской городской думы А.Семенников заявил: "Все строения, которые не соотносятся с планами города, архитектурными решениями, элементарной красотой, подлежат сносу. Да, возникают вопросы: как же так, там же рабочие места, предприниматели платят какие-то налоги. Ну что поделать: такое время, такие подходы, такие решения". Сейчас почин московских властей подхватывают Питер и другие города.

    Но как же быть с аргументами предпринимателей? Зачем власти лгать, объясняя снос ликвидацией самостроя? Почему акции надо проводить без предварительного суда, под покровом ночи? К чему давить здания вместе с оборудованием, товарами, без нормального диалога с предпринимателями, без поиска путей решения о переезде, возмещении ущерба? Почему с людьми, которые даже не тратили на себя средства отощавшего бюджета, в нашей стране обязательно нужно поступать словно со скотами? Собственник торговой галереи на "Кропоткинской" говорил в интервью журналу "Секрет фирмы": "...у нас есть 32 (!) решения суда о том, что мы не являемся самовольной постройкой. С 2012 года мы прошли все комиссии, прокурорскую проверку, дважды доходили до Верховного суда и не проиграли правительству Москвы ни одного суда. У нас до сих пор действует договор на 49 лет, до 2061 года, на аренду земли, который полностью оплачен. У нас есть свидетельство собственности на наши строения. Получается, у нас их просто украли".

    Мэр Собянин в оправдание заявил: "Нельзя прикрываться бумажками о собственности, приобретенными жульническим путем". То есть мэр столицы признаёт, что кипы бумаг, выданных десятками и сотнями разнообразных контор во главе со столичной администрацией, ничего не стоят, потому что в них работали и работают жулики, взяточники? Но ведь под таким предлогом можно отменять любые решения, отбирая при случае приватизированные квартиры, земли и т.д. Удобная позиция руководителя, явно потерявшего берега.

    Владельцы, утратившие собственность, ещё надеются возместить потери через суд. 15 тысяч работников, оставшихся без работы, куда в худшем положении - устроиться в кризис куда-либо крайне сложно. Но для города миллиардеров такая горстка бедолаг - сущая мелочь. Впрочем, нет худа без добра, пусть пока умозрительного порядка. Московская новация в истории ведь не так уж бесподобна. Она напоминает принцип революционной законности. Создан прецедент, что "бумажки, полученные жульническим путём" ничего не значат. Если по отношению к павильонам у метро корректность данного заявления вызывает сомнения, то в свете незаслуженно забытого вопроса о пересмотре итогов приватизации, чей жульнический характер очевиден для многих миллионов россиян, он вполне целесообразен.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 1121 комментарий , вы можете свернуть их
    Arkady Malafy # написал комментарий 26 июня 2016, 12:56
    Спекулянтов потревожили?
    Абдулбасир Магомедов # ответил на комментарий Arkady Malafy 26 июня 2016, 13:54
    "...владелец небольшой сети продовольственных магазинов..."
    В точку!
    В России Спекулянты в роли Предпринимателей!
    Пиявки не многим по душе!
    Настоящий Предприниматель тот, кто производит товары!
    Президент (самозванец) СССР
    Мелман Манкевич # ответил на комментарий Абдулбасир Магомедов 26 июня 2016, 14:22
    Почему в капиталистической России ненавидят предпринимателей?
    ------------------
    Зависть, однако :D
    barbаmbia kerkudu # ответил на комментарий Мелман Манкевич 26 июня 2016, 14:37
    Потому что не работает закон о частной собственности.
    Укротитель моржей # ответил на комментарий barbаmbia kerkudu 26 июня 2016, 14:43
    Да что ты говоришь? И можешь на примере доказать?
    Сергей Андреев # ответил на комментарий Майкл Сноуден 26 июня 2016, 16:49
    Это говорят, только неудачники-коммуняки, те кто не сумел украсть. Те коммуняки, которые в мутной водичке истории смогли приобрести свои капиталы, называют это "свободным рынком по-русски".
    Классическим либерализмом в России не пахло, тот клепто-олигархический коммунизьм построенный в РФ, капиталистическим даже под наркотиками назвать нельзя.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Сергей Андреев 26 июня 2016, 17:03
    Ты хоть понимаешь что коммуняка и капитал не совместимы, если коммуняка с капиталом то это и есть капиталист, другого капитализма не бывает, В Эрэфии капитализм в чистом виде
    Nori Soji # ответила на комментарий Сергей Степкин 26 июня 2016, 18:21
    Коммуняка,как и кто либо другой,если он честно заработал состояние,уже капиталист,а если украл,то банальный вор.Судя по Некрасову,вот уж 150 лет в России не в состоянии увидеть разницу между заработанным при капитализме и украденным из казны при уголовном беспределе "Грош для новейших господ выше стыда и закона. Ныне тоскует лишь тот, кто не украл миллиона... Наш идеал, говорят, — заатлантический брат: Бог его — тоже ведь доллар!.." "Правда! Но разница в том, сурово отвечает Некрасов, Бог его — доллар, добытый трудом, а не украденный доллар"...
    basova.e # ответил на комментарий Nori Soji 26 июня 2016, 19:01
    Я валяюсь. Неужели транснациональные корпорации и с ними местные интиллихенты рассчитывали, что руководство СССР пойдёт лоточниками на базары копить по крохам начальный капитал для "честного бизнеса" своих внуков? Для этого они устроили капиталистическую контрреволюцию? ))))) Насмешили. Почитайте историю капитализма эпохи накопления первичного капитала. Уморил.)))
    Nori Soji # ответила на комментарий basova.e 26 июня 2016, 19:55
    А кто говорит,что руководство СССР должно было резко разбогатеть?За меньшие кульбиты где закон работает, сейчас даже представителей королевской семьи садят на нары,смотрите Испанию.Потому что на каждом повороте их контролируют все,вон,даже в Бразилии,не успела президент запустить руку в казну для следующих выборов,бац,импичмент.Уже другая эпоха и деньги иначе зарабатываются,еще 100 с небольшим лет назад под средством передвижения прежде всего подразумевалась лошадь,так и понятие капитализма изменилось не меньше.
    Олексий # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 12:26

    Полагаете буржуазный переворот у нас случился спонтанно? Предлагаю вспомнить предысторию, когда Андропов выпестовал младореформаторов, которые потом и продали страну. После убийства Сталина и отстранения Хруща, партийные кланы более или менее устаканились и под конец договорились с заокеанскими корпорациями о развале страны. Тогда же и договорились о личном богатстве. Посмотрите, как сейчас живут их потомки. Явно не голодают даже простые потомки исполнителей ссылка на www.odintsovo.info .
    Президент Бразилии получила импичмент в рамках борьбы за нефть и против БРИКС, а не потому, что она коррупционер. Коррупционеры во власти сейчас почти поголовно ссылка на politrussia.com .
    Какая бы эпоха не была, а чёрное белым стать не может. Так же и капитализм как был эксплуатацией человека человеком. так и остался им. Ваши рассуждения по поводу того, что понятие капитализма изменилось потому что 100 лет назад лошадь была средством передвижения не логичны, да и просто глупы.

    Nori Soji # ответила на комментарий Олексий 27 июня 2016, 12:53

    То,что происходит в России-никакая не норма,по всему миру где работают законы,хватает и на бесплатное образование,и на поощрение предпринимателей,поощрение науки,зарплата аспиранта равноценна зарплате специалиста,а 2 3 поездки за границу в год на конференции обязательны за счет университетов,вот и развитие науки,молчу о странах с нефтью-но в России то как было правление тех,кто в экономике ни бум-бум,так и есть,у власти в СССР не было толковых экономистов-так откуда им было взяться потом?вот сравнение по некоторым цифрам https://www.youtube.com/watch?v=Fh2onFESKRk

    cvbzx # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 15:04
    у. о. и не лечишься
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 22:21
    Где хватает, в США где уже 150 лет как ни одной войны небыло? или в Швейцарии где вообще не помнят когда последняя война на их территории была? а чтобы было что делить нужно для начала это что-то ЗАРАБОТАТЬ ! вот Вы лично заработали? а то у нас любителей делить полно а вот зарабатывать чёто никто не умеет..
    Nori Soji # ответила на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 01:37
    В Германии война была да еще какая,а сейчас на все хватает,где было про делить?Насчет заработать,естественно,люди платят налоги,и с них и получают,а где природные богатства есть,так они в норме,как в Норвегии,объявляются народным достоянием,с чего уже и имеют дополнительные блага,вон,в Австралии выплата на ребенка 500 долл в неделю,не помню только,верно только для одинокой матери,или для семьи,они тоже ресурсная страна,и как то не кучке идет,а либо гражданам на соцвыплаты,либо помощь в развитии бизнеса.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 04:44
    Потому и не было войн. Они делом занимались.
    Олексий # ответил на комментарий Nori Soji 28 июня 2016, 14:27
    В России сейчас колониальный капитализм. Элитка ориентирована на Запад, там у них интересы, основные капиталы, круг общения. Туда же выкачиваются все деньги, поэтому и не хватает у нас. Они не дураки, они просто враги нам. Поэтому у нас при том, что доля госпредприятий < 9%, они дают ВВП почти на 50%. Переданная в частные руки промышленность либо уничтожена, либо скатилась до придатка западных компаний и цехов отвёрточной сборки. Банковская отрасль тоже не служит интересам нашего народа. Иначе почему тот же Сбербанк за рубежом предлагает вполне нормальные условия по кредитам, а у нас дерёт 3 шкуры? Почему на части РФ Сбербанк не работает вообще? Это всё признаки колониального капитализма. Для построения хотя бы неколониального капитализма у нас, необходимо вырастить национально ориентированную экономическую элиту. А для этого нужно выкорчевать прозападную, так как ресурсы все у неё. Этим сейчас потихоньку занимается Путин. По мне так слишком потихоньку. Кстати ваша ссылка фейковая. Помимо признания того, что прозападная экономическая элитка России, поддерживающая либерастов- оппозиционеров- паразиты, там даются неверные сведения, в частности по компьютерной отрасли.
    Nori Soji # ответила на комментарий Олексий 28 июня 2016, 19:08
    Если даже у маленькой Норвегии никто извне богатства не забирает,то странно предположить,что в России вот такие честные правители,да им кто то мешает.Если нет контроля со стороны самих граждан,а правители себя чувствуют себя не слугами,как положено,а хозяевами,то ждать заботы о себе просто нелепо-президент это не всезнающий папаша для туповатых детишек,это управляющий,который при отсутствии присмотра,натурально,будет тащить все что можно.
    Олексий # ответил на комментарий Nori Soji 29 июня 2016, 08:02
    Норвегия 1. маленькая, 2. монархия, 3. моногосударство с единым народом. Срабатывает эффект деревни, где все свои, всё вокруг знают и живут общиной и эффект первого парня на деревне. Нам же более подходит имперский способ управления, так как территория большая и многонациональная. Будет империя сильна, значит будет и внутри неё хорошо. И необходимо проводить периодические казни особо наглых представителей элиты.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Олексий 27 июня 2016, 23:03
    Мы капитализм видим в таких симпатичных странах как Швейцария, Швеция, Австрия, Финляндия, Норвегия и др. Там-то как раз человеческая жизнь, где ЧЕСТНЫЙ ТРУД ПРЕСТИЖЕН. А у нас тот, кто честно трудится, тот беднеет день ото дня. А кто гребёт из казны немеренно, тот богаче день ото дня. Это не капитализм, а нарушение экономических законов - вгонять народ в нищету и жировать на костях нищего налогоплательщика.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Людмила Шахова 28 июня 2016, 08:47
    Это и есть нормальный капитализм. Только без фотошопа)))
    Олексий # ответил на комментарий Людмила Шахова 28 июня 2016, 09:37
    Предлагаю почитать Маркса и уяснить, что капитализм имеет несколько стадий, для каждой стадии свои условия эксплуатации. Стадия постимпериалистического капитализма Марксом не описана, так как её ещё не было в то время. постимпериалистическая стадия капитализма возникла как раз после ВОВ, когда социалистических стран стало больше, а социальные выступления в кап. странах грозили новыми революциями. Если посмотрите на хронологию возникновения социальных законов в этих странах, то увидите, что именно как ответ надвигающейся революции они и были созданы. Причём преимущественно в мелких странах, которые не могли претендовать на ведущую роль в мире. Так что спасибо за это они должны сказать СССР.
    Кроме того есть капитализм колониальный, который как раз и есть наш случай. Надо ли писать о том, что положение народов колонии и колонизатора резко отличаются?
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 13:08
    Функции не меняются. Автомобиль и лошадь - средство передвижения. Воровства-средство создания капитала.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Ирина Никитина 28 июня 2016, 04:45
    Прежде чем что-то можно было украсть это самое что-то должно быть создано.
    cvbzx # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 15:03
    "....А кто говорит,что руководство СССР должно было резко разбогатеть?За меньшие кульбиты где закон работает, сейчас даже представителей королевской семьи садят на нары,смотрите Испанию..." а кто сказал что оно не разбогатело. Руководитель Лукойла например. будучи министром нефтедобывающей промышленности (не уверен что точно назвал должность) спер самое лакомное месторождение с этого и поехал...Вовка с 7% акциями газпропа. да и семейка борьки алкаша не бедствует...
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 22:18
    Ну так берите и сами всех нечистых на руку на нары и сажайте или опять варягов из за границы будем вызывать?
    Людмила Шахова # ответила на комментарий basova.e 27 июня 2016, 22:56
    В нашей замечательной стране вся собственность БЫЛА ОБОБЩЕСТВЛЕНА. В ЭТОМ РАЗНИЦА С ДРУГИМИ СТРАНАМИ и никакого сравнения. Первичное накопление (разворовывание НАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТИ) устроила начальствующая коммунистская сво.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Людмила Шахова 28 июня 2016, 08:49
    Коммунисты не воровали. Они строили и страну отвоевывали у достославного Запада, который нам две мировые войны навязал, а сейчас готовит третью. Разворовали антикоммунисты, 3перерожднгнцы", как бы из назвали при Сталине.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Nori Soji 26 июня 2016, 19:53
    Капиталист не может ничего заработать, он присваивает чужое
    Nori Soji # ответила на комментарий Сергей Степкин 26 июня 2016, 19:56
    А тот,кто сам заработал большие деньги,как называется?
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Nori Soji 26 июня 2016, 20:03
    Где заработал на приске золото мыл? Большие деньги заработать невозможно
    Владимир Сварожич # ответил на комментарий Сергей Степкин 26 июня 2016, 22:56
    Да вы батенька либо лодырь каких мало, либо жаба у вас от рождения. Полно знаю людей, которые без выходных и праздников вкалывали десятилетиями наравне со своими работниками и заработали себе и своим детям очень прилично. При этом создали успешные производства и кучи рабочих мест. Работники за них горой стоят. Идите работать и по выходным не на рыбалке и с пивасиком по бабам, а на работе в три смены, тогда будете иметь право других судить, болтун..
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Владимир Сварожич 26 июня 2016, 23:28
    " а на работе в три смены " и ноги протянуть на этой работе . Да вы фантаст, батенька . Да, и кучи бывают навозными, песчаными, земляными ..., а не рабочими местами .
    Владимир Сварожич # ответил на комментарий evgenii_dushakov 26 июня 2016, 23:38
    Не фантаст, а практик. Когда человек работает на себя он не думает о том протянет он от этого ноги или протянет их от того что не будет работать. Вам не повезло, видать все на "дядю" похали в навозных, песчаных и земляных кучах ? Ну не судьба значит Вам скопить на старость.... А большинство моих знакомых рабочий день меряют не концом смены, а фактом выполненной работы, поэтому и зарабатывают не на Крым, а на Испанию и Таиланд.Не хотите работать так никто и не заставит, только на диване в ожидании "счастья" деньги быстро кончаются и в дверь начинают стучать коллекторы и ССП...
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Владимир Сварожич 26 июня 2016, 23:58
    Во брехушка как разошёлся - не остановишь . Ну если у вас рабочие места называются кучами, то пусть будет по вашему . Три смены это 24 часа в сутки и так каждый день - пора бы знать, не фантаст, а практик )
    Владимир Сварожич # ответил на комментарий evgenii_dushakov 27 июня 2016, 22:27
    Так и есть, когда объект нужно срочно сдать и хорошую премию получить пашем все 24 часа. а вам слабо ? Сказано было " кучи рабочих мест" - это значит много, а не рабочие места на куче чего - то. Но вам видать только там и доставалась работа - по способностям...
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Владимир Сварожич 27 июня 2016, 23:05
    А зачем мне работать 24 часа в сутки ? Я вполне укладываюсь в положенное время .Когда объекты сдают раньше срока обычно брак бывает и аварии . Примеров тому множество - один из них ,Авария на Чернобоьской АЭС
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Владимир Сварожич 28 июня 2016, 08:52
    Значит , халтурите. В таком темпе качественно работать нельзя.
    cvbzx # ответил на комментарий Владимир Сварожич 27 июня 2016, 15:06
    дуракам закон не писан...
    Владимир Сварожич # ответил на комментарий cvbzx 27 июня 2016, 22:30
    Да есть на вас законы, не расслабляйтесь, хотя запамятовал, вас же освобождают от ответственности, просто от нормальных людей изолируют в "Желтом" доме ...
    basova.e # ответил на комментарий Владимир Сварожич 28 июня 2016, 04:42
    "... вкалывали десятилетиями наравне со своими работниками и заработали...на Испанию и Таиланд" А работники то их хоть на Крым то заработали? ...хотя и вкалывали наравне со своими "хозяевами". Вы прекрасно озвучили принцип - вкалывать на дядю. То есть вкалывают одни, а получает чего они навкалывали - дядя. Я прекрасно понимаю разницу вклада в производство продукта организатора производства, квалифицированного рабочего и уборщицы. Что бы вы не тратили время зря.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий basova.e 28 июня 2016, 08:53
    Лучше сравните доход профессора и спортсмена, который в минуту получает больше, чем профессор за год. Значит, профессор - лентяй?
    basova.e # ответил на комментарий Ирина Никитина 28 июня 2016, 12:37
    Я ж и говорю, система, основанная на скотском принципе.
    Shveik nl # ответил на комментарий Владимир Сварожич 27 июня 2016, 08:18
    * которые без выходных и праздников вкалывали десятилетиями наравне со своими работниками и заработали

    да можно и не вкалывать.... :)

    Fred Yurlis # ответил на комментарий Shveik nl 27 июня 2016, 22:26
    Вот.. а говорят что нельзя честно заработать!
    Владимир Сварожич # ответил на комментарий Shveik nl 27 июня 2016, 22:31
    Вы правы. Этих колчаногих незашто кормить, лучше эти средства да на дворовых детишек.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Shveik nl 28 июня 2016, 08:55
    Для сравнения (БЕЗ ВЫЧЕТА НАЛОГОВ): доход профессора- 325 тыс.руб. в год; с вычетами: 252 тысячи.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Владимир Сварожич 27 июня 2016, 09:17
    Таких тружеников буржуев обычно первыми и вешают на столбах , ты можкшь в своей конторе РОГА И КОПЫТА хоть сутками вкалывать но зачем это работникам без выходных и праздников . Вова за пацана меня не нужно держать, за 30 последних лет я не видал еще честного буржуя и не одного созданного предприятия
    Владимир Сварожич # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 19:25
    Ну ты паря как чебурашка? Уши большие, а руки короткие. На столбах обычно таких и вешают ,чтобы в зоопарк не ходить. А ты видать пока сбежал ? Тот кто работает сдельно и за хорошую зарплату , того с работы пинками не выгонишь, ну таким болтунам и кнопкодавам как ты этого не понять. Ну не повезло тебе с работодателяли, да у тебя и смозгами не все хорошо ? Так как я писал о своих знакомых , а не о себе. Очки наверное тебе пора менять. Не надо было на евреев горбатить , тогда может и заработал бы себе на пенсию ?
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Владимир Сварожич 28 июня 2016, 12:05
    Дорогой Володя всей стране с работодателями не повезло, своей работой довольны только 2% работников
    aliir # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 21:35
    Вот и любой буржуй скажет: за 30 последних лет я не видал еще честного рабочего - все воры, лентяи, скандалисты,....
    Михаил Свобода # ответил на комментарий aliir 28 июня 2016, 10:12
    Естественно,у винного всегда безвинный виноват.
    А ты видел честного буржуя?
    aliir # ответил на комментарий Михаил Свобода 2 июля 2016, 15:19
    Видел, таких на Западе полно.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий aliir 28 июня 2016, 12:08
    Вот нахрена нам друг с другом мучатся баржуям и рабочим, предлагаю гнать буржуинов сраной метлой, их тупо меньше всего 1%
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 22:27
    Я тоже не видел ни одного честного большого партийного работника и что? но тогда это всех устраивало.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 12:10
    Секретарь КПСС нашего городка как жил в обычной хрущевке в советское время так и сейчас живет там же и даже не имеет машины
    identitry # ответил на комментарий Сергей Степкин 28 июня 2016, 04:24
    если б небыло буржуев - работягам негде былобы работать и получать свои зарплаты
    basova.e # ответил на комментарий identitry 28 июня 2016, 04:48
    70 лет буржуев не было, однако зарплаты рабочие получали. И заводов понастроили. А за 25 лет с буржуями заводов позакрывали, торговых центров понастроили,- продавцы за покупателем в очередь стоят. Чужим торгуют в основном.
    identitry # ответил на комментарий basova.e 3 июля 2016, 04:20
    "70 лет буржуев не было"
    это имеется ввиду ссср? были там такие же буржуи, все нормально.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий identitry 28 июня 2016, 12:13
    Как я бедный в Советском Союзе без буржуев жил , и кто то же зарплату платил нам дуракам , наверное буржуи из Гаити или Зимбабвы
    cvbzx # ответил на комментарий Владимир Сварожич 27 июня 2016, 15:05
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Владимир Сварожич 28 июня 2016, 08:50
    Все из предпринимателей, кто работал честно, на моих глазах разорялся или, в лучшем случае, балансировал на грани разорения. Большие деньги честными не бывают
    Владимир Сварожич # ответил на комментарий Ирина Никитина 28 июня 2016, 18:15
    Это , скорее всего , касается "перекупов" , а у наших ребят дела только налаживаются благодаря санкциям . И по пищёвке и по промтоварке и в строительстве.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Владимир Сварожич 5 июля 2016, 01:59
    А я не знаю ни одного, это всё твои фантазии очищающие вашу грязную совесть
    Владимир Сварожич # ответил на комментарий Михаил Свобода 5 июля 2016, 19:06
    Ну не надо Миша всех в свою компанию с "грязной совестью" записывать.. Так всех под себя ровнять... Ну не знаете , значит не свезло Вам хороших порядочных друзей в жизни найти, так видать воспитали, что и свою жизнь прос...ли?? и других захрюкиваете..?? Ваше окружение это ещё далеко не " ни одного". Сколько жителей в Вашей деревне ?? Ну по всему видать интернет есть и на тариф хватает, да и времени свободного, чтобы глупости писать тоже, значит крапиву ещё не кушаете ?? А вот мне доводилось, поэтому знаю сколько стоит настоящий труд.
    Nori Soji # ответила на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 00:30
    Сейчас разными способами зарабатывают,кто то долго и тяжелым трудом,а кому то везет,попадает в струю,ведь есть и писатели миллионеры,некоторые из коих говорят-сам(сама)не ожидал(а) что буду делать что мне нравится,да еще и деньги за это платить будут.Но это,конечно,не значит,что все обязаны становиться миллионерами или что это легко))).
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 09:23
    Помните писателя миллионера Шолохова, Вот образец настоящего миллионера, Он свои средства вложил в благоустройство родного края а не в покупку яхт и особняков в Лондоне , народ будет ему вечно благодарен
    Nori Soji # ответила на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 12:42
    Насчет Шолохова не в курсе,а вот нынешее поветрие у американских сверх богачей-отдавать значительную часть на благотворительность-пошло от семейства Гейтс,они половину уже вложили в благотворительные фонды по решению разных проблем вроде улучшения образования,и они же уговаривают прочих последовать их примеру,Баффета и еще ряд миллиардеров уже уговорили.Но,конечно,главное,что можно требовать,чтоб соблюдались права работников,и платились налоги,блюли окружающую среду,а дальше,это уж их дело.В конце концов,когда речь идет о большом производстве,не каждый пойдет на то,чтоб вся жизнь заключалась в работе,а если еще и сверху передавить,как во Франции с их налогами до 70 процентов,либо вообще плюнут на производство и уедут на острова-и накроются налоги с рабочими местами,или просто переведут в другую страну-и будет то же самое.
    cvbzx # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 15:08
    да да правда никто учредительные документы этих фондов не читал...Да и льготы с этих фондов огого...На копейку отдаст на миллион наворует
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 20:23
    Ты что Гейтса за полного идиота держишь.
    Он вложил деньги в разработку технологий сокращения населения до золотого миллиарда.
    aliir # ответил на комментарий Михаил Свобода 27 июня 2016, 21:37
    Ага, и вас назначил своим уполномоченным.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Nori Soji 28 июня 2016, 11:39
    Да пускай нахрен едет вор капиталист куда хочет от него никакого толку , завод как стоял так и стоит , управляющий как работал вместе с рабочими так и работает , без помощи государства у нас все равно не выживет никакой бизнес, напомнить вам сколько у нас уже было кризисов и сколько раз государство подкармливало бизнесменов и банкиров
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Сергей Степкин 28 июня 2016, 08:57
    И люди завидовали не миллиону Шолохова, а таланту Шолохова
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Ирина Никитина 28 июня 2016, 11:43
    Совершенно верно восхищались и завидовали таланту Шолохова, а деньги им честно заработанные пошли на благоустройство родного края , за что жители станицы ему всегда будут благодарны
    aliir # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 21:33
    Брин, Гейтс ,....
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 22:25
    Наёмному работнику на окладе да.. ну так а где вы видели чтобы рабы много зарабатывали? для этого нужно стать ХОЗЯИНОМ частной собственности на средства производства.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 01:21
    НО для начала нужно украсть большие деньги.
    cт.сержант # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 03:47
    Кто много работает, тому некогда делать деньги, примерно так говорил Д. Рокфеллер
    Nori Soji # ответила на комментарий cт.сержант 27 июня 2016, 12:43
    Зависит от вида производства,владелец любого дела,как правило,вынужден работать круглосуточно,и гораздо больше любого из своих работников.
    cvbzx # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 15:09
    типа на какой нибудь секретарше
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 04:16
    Большие денеги заработтаь не возможно.
    Их можно только добыть мошенническим путём
    Nori Soji # ответила на комментарий Михаил Свобода 27 июня 2016, 12:34
    В каждом государстве условия разные.Если только человек начинает раскручиваться,а к нему приходят рейдеры,то натурально,не разбогатеет.Там,где государство создает условия,возможность финансирования,или хоть бы не мешает,можно.Даже многие фермеры миллионеры.Кстати,в Норвегии,стране с нефтью,всячески поощряют именно занятие малым предпринимательством-как говорила наша эмигрантка,можно,оказывают как финансовую,так и орг поддержку,если не пойдет,вернуть свое через год,она сама открыла свое дело там А если брать шире, богатеют как на производстве,так и на высоких технологиях-внизу уже приводили пример нашего эмигранта Брина-родители по определению не могли ему помочь в чужой стране,но раскрутил Гугл,и пожалуйста-миллиардером стал уже в 30 с хвостиком.Ну и писательница Роулинг-из бедной учительницы стала миллиардершей за короткий срок.
    cvbzx # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 15:11
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Nori Soji 28 июня 2016, 09:00
    Эти байки сегодня уже не проходят. Не эпоха наивных лохов перестройки. Так что не надо выдавать рекламный ролик за действительность
    Nori Soji # ответила на комментарий Ирина Никитина 28 июня 2016, 18:58
    А кто выдавал ТЕ ролики?Разве не бывшие коммунисты,внезапно назвавшие себя демократами или еще кем?Так они ничего и не построят,это надо вырасти и выучиться в других обстоятельствах.Недаром в том же Китае,Индии поощряют свою молодежь учиться по всему миру,кто в чем преуспел,и потом приезжать готовыми специалистами.А старую собаку(читай,правителя или бюрократа) новым трюкам не научишь.
    aliir # ответил на комментарий Михаил Свобода 27 июня 2016, 21:37
    Так все воры говорят.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий aliir 28 июня 2016, 10:01
    Нет воры говорят что они всё честно заработали
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Михаил Свобода 27 июня 2016, 22:30
    Будучи наёмным работником конечно.. а что мешает вам стать ХОЗЯИНОМ своего дела?
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 01:24
    А что тебе мешает стать учёным физиком, художником, архитектором.
    Сынок каждая профессия требует призвания и определённых способностей.
    Не у всех призвание быть вором и мошенником.
    НЕ у всех есть способности жулика и вора.
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 22:24
    Бизнесмен. а вот как назвать члена Политбюро который сам не заработал но однако раздавал сотни миллиардов народных долларов разным "друзьям" из Африки ?
    Nori Soji # ответила на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 01:28
    Да еще неизвестно,раздал ли,или просто поделил)))недаром потом столько миллионеров образовалось,после распада СССР,из тех,кто был близок к кормушке.Да и дети,куда ни плюнь,за границей,от сына Хрущева,до внучки Шеварнадзе-ей на передаче Меньшовой задали вопрос-а не скучно вам было в Нью Йорке то одной жить,да в Европу ездить?Она-да что вы,там все наши люди,из золотой молодежи,в смысле))).
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Nori Soji 28 июня 2016, 09:08
    Значит, Сталин был прав со своим ГУЛАГОМ и "чистками". А мы, дураки, поверили Хрущеву. Дурную траву - с поля вон.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 10:20
    НЕ раздавал, покупал политическую лояльность.
    Так делают все крупные страны мира.
    Ты бы учиться пошёл сынок.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 13:49
    В советское время он получал плату за труд. А сейчас присваивает прибавочную стоимость)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    cvbzx # ответил на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 15:16
    сначала пусть "достойный" вернет уворованое, а потом можно говорить об оплате ему. Либо гулаг либо пуля.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Fred Yurlis # ответил на комментарий cvbzx 27 июня 2016, 22:41
    Подавайте в Суд и если докажете что он у вас что-то украл то вернёт, в чём проблема?
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 08:23
    У нас всех украли общие сбережения из общественных фондов, разворовали пенсионный фонд и украли природную ренту. Какой суд все это вернет? Не говоря уже об намеренно обесцененных советских вкладах.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 21:08
    В советское время существовали нормы оплаты труда, тарифная сетка оплаты и профсоюзы, которые имели рычаги влияния на ситуацию (чего нельзя сказать о днях сегодняшних). И за недоплату зарплаты (не говоря уже о ее неуплате) бухгалтерам срок грозил, и немалый. Это сейчас суммы каждый раз разные. А тогда – положено, к примеру, 320 – выдадут, как миленькие! Когда однажды в СССР я уехала в командировку, не получив командировочные (закрутилась в спешке), а после приезда решила, что их уже потратила , отчиталась и живу спокойно – меня ВЫЗВАЛИ в бухгалтерию и говорят: почему ваши деньги висят на балансе? Немедленно в кассу! С нас же голову снимут! А в аналогичной ситуации при «светлом» капитализме надо не меньше недели беготни, чтобы тебе твои же деньги выдали. Их спокойненько кладут на депозит (не твой!) и кто-то по ним получает проценты. Грабеж средь бела дня.
    Комментарий удален его автором
    identitry # ответил на комментарий Ирина Никитина 28 июня 2016, 04:29
    половину труженников того времени нужно было выгонять, т.к. они просто не работали совсем
    Ирина Никитина # ответила на комментарий identitry 28 июня 2016, 08:41
    Если Вы имеете в виду, что держать лишние рабочие места для борьбы с безработицей неразумно – Вы правы. Но при Сталине этого не было. Приучать людей к безделью начали с Хрущева. Однако западный способ перевода этого контингента на пособия дает тот же результат: паразитизм части общества как норма существования, причем в первом случае еще хватало тех, кто работал из любви к искусству или для того, чтобы сохранить квалификацию, а во втором – стопроцентная деградация гарантируется. Нужно возвращаться к сталинскому варианту социализма, он самый функциональный.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Ирина Никитина 28 июня 2016, 10:47
    Да и при Брежневе прекрасно развивалась страна , хотя конечно не такими темпами , но все равно быстрее других стран
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ирина Никитина 29 июня 2016, 07:58
    Да ладно Вам, госпожа Никитина, скулить по нежизнеспособному социализму.
    Историческая практика доказала крахом социализма его нежизнеспособность. Причём уже дважды в известной истории:
    - в 6-м веке в Иране потерпел крах маздакитский социализм;
    -в 20-м веке потерпел крах большевистский СССРовский социализм, а за ним и все остальные.
    А причина проста и очевидна. Социальные процессы, независимые от природного процесса на планете Земля, самых специфически различных целостных природных коллек5тивов людей имеют внутри себя однотипные базовые факторы: семья, частная собственность и государство.
    А все жизнеспособные формации: рабовладение, крепостничество (феодализм) и капитализм являются производными частной собственности. Именно поэтому, что суперпозицией социальных процессов и природного процесса проверены на жизнеспособность семья, частная собственность и государство на эффективность приспособления людей к индивидуальному и коллективному выживанию в природном процессе при природной же экспансионистской конкуренции всех против всех и одновременном умопостигаемым сотрудничестве, эта триада факторов неуничтожима.
    Социализм же не является производной частной собственности. Более того он нацелен на уничтожение семьи, частной собственности и государства, т.е. на уничтожение того, что эффективно прижилось в природном процессе, а значит социализм вознамерился против природы на планете Земля и против природы человека. Именно по этой причине социализм нежизнеспособен.
    А вот капитализм навсегда и навечно, да ещё с возвратностью, как показывает практика гитлеровской Германии и ИГИЛ, в феодализм и рабовладение.
    Но невыносимость произвола и "корпоративной алчности" работодателей, "кем бы они ни были - государством, либо частным лицом или группой частных лиц

    продолжение ниже
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ирина Никитина 29 июня 2016, 08:04
    по публичным словам В.Путина, в неуничтожимом и неустранимом антагонистическом конфликте, научно доказанного ещё К.Марксом, между работодателями и их наёмными работниками по поводу заработной платы им, вызывает сопротивление, но по умному, по крайней мере не такое примитивное и разрушительное как у нынешних французов, а такое интеллектуальное как у англичан. Да и то англичане пример взяди у новосибирцев: уже сотни тысяч новосибирцев и подхватывающих их пример граждан РФ из других городов России с неуклонным трендом к десяткам миллионов, которые ещё с мая 2008 года развернули своим волеизъявлением, получившим усиление от синдрома всех этих референдумов в странах Запада, в формате своей прямой демократии и своей непосредственной власти, в строгом соответствии со статьями 3 и 33 Конституции РФ, независимо, параллельно и конкурентно голосовательным процедурам и регламентам "свободных выборов" и "референдумов" представительной демократии консервативного президентского самодержавия, политическое давление на Президента РФ об узаконивании 4-й бесплатной приватизации равных долей граждан РФ во всех природных ресурсах РФ, аналогично бесплатности ваучеров, квартир и равных паёв с/х земель, для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения, с последующей выплатой ежегодной арендной платы на персональный банковский счёт каждого из расходной части бюджета РФ: "Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета и верховенства непосредственной власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ, поручить разработать законопроект о бесплатной приватизации равных долей всех граждан РФ во всех природных ресурсах РФ для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения без права купли-продажи,
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 29 июня 2016, 12:07
    Для начала: в 6 веке в Иране социализма не могло быть в принципе, так как по сути своей (читайте Маркса и современных авторов) социализм – это «полукапитализм – полукоммунизм», на базе индустриального общества. Так что Вы показали себя сколрее фантазером, чем знатоком практики.
    Во-вторых, известно ли Вам, что впервые капитализм потерпел крах в Италии14 века и на протяжении 5 веков продолжал этим заниматься во многих странах Европы, сформировавшись в устойчивую систему только к 19 веку. Всеь период с 14 по 19 века – период становления капитализма как неравновесной системы, которые развиваются, балансируя между хаосом и порядком. Сейчас капитализм вступил в фазу заката, и снова становится неравновесной системой. За ним – прошлое. БУДУЩЕГО У НЕГО НЕТ.
    Социализм же имеет позади меньше 100 лет(то есть 1/5 срока, необходимого для становления новой общественной формы, или формации). Если человечество сумеет синтезировать его жизнеспособную форму, оно получит шанс дальнейшего прогресса по направлению к коммунизму, то есть, говоря словами Маркса, к состоянию «свободного общества свободно собравшихся людей». Если нет – есть шанс гибели человечества вместе с капитализмом. Даже тот механизм, который Вы описываете, при социализме имел бы смысл, но при капитализме он гарантированно приведет к окончательному присвоению природной ренты олигархическим государством, и никакого другого результата дать не может.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ирина Никитина 8 июля 2016, 07:01
    Я не утверждал, госпожа Никитина, что в Иране в 6-м веке был капитализм. Я утверждал другое: была попытка устаногвления социализма, закончившаяся крахом, аналогичным краху СССОовского социалаизма. Капитализм переживает кризисы, но не крах. Акцентирую Ваше внимание на то, что все хизнеспособные формации, кроме социализма являются ароизводными неуничтожимой частной чобчтвенности,неуничтожимость которой прошла проверку суперпозицие специфических социумов целочтных природных коллективов людей с природным процессом на планете Земля.
    Ине надо врать, что прижизненный капитал, "приведет к окончательному присвоению природной ренты олигархическим государством". Союлюдение законов гарантрует волеизъявление юольшинства граждан РФ по корректированию деятельности и кадрового состава должностныъ лиц государств так, как это произошло ныне в Англии.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ирина Никитина 29 июня 2016, 08:05

    наследования и дарения и с автоматической передачей всех этих приватизированных долей природных ресурсов, ставших частной собственностью граждан РФ, в аренду государству РФ для продолжения профессионального использования и распоряжения всеми этими природными ресурсами за ежегодную арендную плату из расходной части бюджета РФ под названием закона о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале, накапливаемого ежегодными арендными платами. Далее инициировать процедуру рассмотрения законопроекта в ГД РФ.
    Прижизненный капитал расходовать гражданам РФ строго безналично на социально важные цели, устанавливаемые государством РФ и одобренные непосредственной властью большинства граждан РФ, варьируя эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую. неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими по заявительному принципу после 60 лет".
    В два адреса: Президенту РФ: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или ссылка на www.kremlin.ru и интернет-портал: ссылка на www.roi.ru
    Такие письменные требования по своей конституционной силе и статусу равносильны бюллетеням голосования. А значит образованное ими волеизъявление большинства граждан РФ, вне голосовательных процедур и регламентов «свободных выборов» и «референдумов» представительной демократии консервативного президентского самодержавия, столь же обязательное для немедленного исполнения всеми должностными лицами (выбранными или назначенными) государственных органов и органов местного самоуправления РФ, в первую очередь, Президентом РФ, как и бюллетеневское.
    Все, кто может себе позволить такое волонтёрство, становитесь волонтёрами идеи прижизненного капитала.


    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 10:22
    Как на западе 50-70% стоимости произведённой продукции.
    Люди создают тебе прибыль, за тебя её даже бухгалтер посчитывает, а ты нахлебник на шее работающих
    aliir # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 21:38
    , которая возникает из воздуха.
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 22:40
    В советское время работник получал не за труд а за отсидку на работе энное количество часов, ибо зарплаты не зависели от конечного результата производства и были НОРМИРОВАННЫ тарифными ставками... а уровень уксплуатации в СССР зашкаливал.. фонд зарплаты официально составлял 5% от прибыли и это на ВСЕХ работников в том числе и непроизводственной сферы... что эквивалентно налогам 95% не меньше...
    так что уровень присвоения прибавочной стоимости был в СССР ВЫШЕ чем в развитых кап.странах, иначе как объяснить такой низкий уровень жизни в СССР по сравнению с развитыми европейскими странами?
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 10:23
    Это тупая версия частного собственника, оправдывающего свой грабёж, давно всё опровергнуто
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 10:52
    Уровень жизни в СССР был намного выше чем во всех развитых странах , Им бедолагам до сих пор нужно 30 ле пахать как проклятому что бы заработать на картонную хибарку , это у них считаются успешными людьми а неудачники всю жизнь бомжи или в лучшем случае живут в трейлере
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 13:53
    Ну а если серьезно: если он честно будет платить налоги и зарплату – разорится. Те, кто вкалывают почище своих рабочих, представляют мелкий и средний бизнес, но все их богатство – видимость. Оно предполагает кредиты, которые при неудачном ходе дел отправят их на дно почище бюджетной нищеты. А крупный бизнес в принципе честным не бывает. Он всегда связан с криминалом и коррупцией.
    Комментарий удален его автором
    cvbzx # ответил на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 15:23
    Неправда ссавок, при СССР если вы барыги воровали то у вас запросто могли посадить или шлепнуть. Сейчас за воровство барыг даже не сажают. А голодного, укравшего батон колбасы, запросто могут посадить.
    Неправда, у вас в сраше как раз самый кондовый капитализм. Просто в позднем СССР вам барыгам дали много власти, вот вы и развалили СССР что бы прибрать его богатства.
    А добро будет только тогда когда вас ссавков скинут от власти, правда тогда и сраши не будет
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий cvbzx 27 июня 2016, 21:13
    Будет Россия как часть СССР
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 21:10
    Я сужу о капитализме по тому, как он ведет себя в моей стране, а не по байкам о мифическом нормальном государстве. И, кстати, читала достаточно про капитализм в Европе и США, чтобы не путать рекламный ролик и действительность.
    Комментарий удален его автором
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 11:02
    Это в каких странах капитализма работают ваши друзья , в Гаити, Колумбии, зимбабве , Сомали? Или все таки в странах с элементами социализма ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 12:42
    А ваши друзья наверное выходят на забастовки за буржуазные ценности? за 16 часовой рабочий день , отмену отпуска, отмену выходных, отменить оплату больничных, за платную медицину и образование, за право работать с 5 лет итд ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 14:25
    Это вы дорогой умишком не богаты или прикидываетесь дурачком , я вам подкинул некоторые элементы социализма в кап странах, 8 часовой рабочий день, оплачиваемый , отпуск, запрет детского труда, бесплатная медицина и тд , чего почти лишилась наша страна за последние 30 лет
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Укротитель моржей # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 22:33
    Это Подштанико-Коньдрочиловский клон -клоун. Гоните кретина!
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 21:12
    Насчет гибели Росси – и не мечтайте. Уйдет капитализм как система ворократии. Мы вернем нормальное (то есть советское) общество. Если сегодня что-то и делается полезного и качественного – это бывшими советскими работниками и руководителями. Новая элита капитализма способна только воровать.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 08:19
    Из этого следует только то, что советская элита конкурентоспособнее либерально-демократической. Проиграли - сами виноваты, господа.
    Комментарий удален его автором
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 09:13
    Я только указываю на то , что советская элита могла строить, и неплохо строить. Когда потребовалось приватизировать - и с этим справилась. А новая, либеральная, способна только лгать и воровать. Но не работать или строить.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    identitry # ответил на комментарий Ирина Никитина 28 июня 2016, 04:36
    бывшие советские работники в большиинстве своем не приучены работать. бабы сидели в своих заводоуправлениях и нии (страшно подумать - все инженеры бабы), восьмерки им рисовали (8 часов), мужики только работать кое-как умеют, но не ради рехультата, а ради процесса. россию спасет новое поколение, старые должны уйти (если не уйдут добровольно - умертвить).
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 09:11
    Именно поэтому страну при Сталине дважды отстроили после двух войн. Как же! Откуда бы нынешние твари взяли миллионы, если бы не присвоили все, что НАМИ создано.
    Комментарий удален его автором
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 10:30
    Пирамиды строили не рабы. Пирамиды не построить даже с использованием современной техники.
    Сынок ты в каком мире живёшь?
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 5 июля 2016, 10:42
    Нет, дорогой. Это ВЫ не понимаете, что капитализм ДРУГИМ не бывает по существу своему. Частная собственность - это кража. Вот уже 7 веков доказывают справедливость этого определения. В СССР был социализм (полукапитализм-полукоммунизм). Все светлое в нем шло от коммунизма. А все темное - от капитализма. Оно то и расцвело сейчас пышным цветом, показывая, что капитализм в России может быть только паразитическим.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 10:29
    Сынок, крупный бизнес честным быть не может изначально

    Не будь таким тупым..
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 21:54
    Ты хочешь поговорить на эту тему?
    И вообще что тебе беглому у нас в России нужно?
    Сменил родину вот там и служи своим хозяевам, мы без иуд сами разберёмся.
    Комментарий удален его автором
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 10:58
    Какие они нахрен бывшие советские руководители? Одного из завклубов выгнали , он пристроился к мелкому жулику Толику Собчаку дачу сторожить , второй вообще кроме дворника нигде не работал пока родители пристроили на должность в институте
    Комментарий удален его автором
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 12:49
    Что поделать хорошие люди обычно доверчивы, их легко обмануть, даже сейчас после 17 лет обещаний и сказок 86% лохтората голосуют за святого Вована
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 14:29
    Мне думается это психология любого народа, политтехнологи сейчас любого чебурашку царем сделают
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    cvbzx # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 15:17
    а это проблемы барыг... Мы же наемные работники платим налоги честно, а почему барыги должны не платить...
    identitry # ответил на комментарий cvbzx 28 июня 2016, 04:37
    наемные работники пусть скажут спасибо что им зряплату хоть платят, а не под жопу пинка дают)))
    Михаил Свобода # ответил на комментарий identitry 28 июня 2016, 10:31
    У них один выход, дать под жопу большого пинка всем вам. Что скоро и произойдёт
    identitry # ответил на комментарий Михаил Свобода 3 июля 2016, 04:16
    этого никогда не произойдет, если кто-то недоволен - пинка под жопу и на улицу.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий identitry 3 июля 2016, 07:53
    Никогда, не говори ни когда.

    Ваше будущее ужу предрешено.
    И бежать вам будет некуда.
    identitry # ответил на комментарий Михаил Свобода 5 июля 2016, 00:30
    это ваше будущее предрешено - работа-кредит-бутылка-могила, иного не дано...
    Михаил Свобода # ответил на комментарий identitry 5 июля 2016, 02:14
    Народ пришёл в себя от шока ваши грабительских реформ.

    Потребления алкоголя в стране сокращается. Люди начинают объединяться в сообщества честных людей.
    При достижении критической массы, вам кирдык без всяких революций.
    Это естественный закон природы.
    identitry # ответил на комментарий Михаил Свобода 10 июля 2016, 04:23
    объединяться вы не в какие сообщества не сможете, скорее глотки друг другу перегрызете, а если и соберетесь - разгонят. кстати настоятельно советую вам никого не подстрекать к объединению, пойдете за организатора.
    cvbzx # ответил на комментарий identitry 5 июля 2016, 12:29
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Свобода # ответил на комментарий identitry 3 июля 2016, 07:52
    Коллективный пинок, таким шакалам как ты уже готовится. Вы сами его готовите.

    Если не к конце этого года, то в начале следующего вы его получите.И заграница не спасёт, там будет тоже самое.
    identitry # ответил на комментарий Михаил Свобода 5 июля 2016, 00:33
    смотрите не лопните от натуги, сидя на диване.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий identitry 5 июля 2016, 02:15
    У меня нет дивана.
    Ты о себе думай. До конца 17 года вам кирдык.
    identitry # ответил на комментарий Михаил Свобода 10 июля 2016, 04:19
    это тебе и твоим дружбанам кирдык, уже настал кстати
    cvbzx # ответил на комментарий identitry 5 июля 2016, 12:28
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    cvbzx # ответил на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 15:13
    он с нуля раскрутил как владец лукойла, украв у народов СССР одно из лучших нефтяных месторождений. Или Вовка с ?5 акций газпрома...
    Так ими уворованное стало их собственностью?
    Валерий Гудошников # ответил на комментарий cvbzx 27 июня 2016, 16:35
    А кто тебе не даёт покупать акции газпрома? Я через интернет покупаю. Он же не только сделан для того, чтобы скулить, как всё и всюду плохо.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Валерий Гудошников 28 июня 2016, 09:14
    Это называется соучастие в воровстве))) СОВЕСТЬ не позволяет, от которой Вы успешно избавились
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Валерий Гудошников 28 июня 2016, 10:32
    А совесть у тебя есть? Ведь это халава.
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Игорь Мельников 27 июня 2016, 22:34
    Совок это и есть СОВОК.. крепостной менталитет у него в генах.. это клиника и не лечится.
    рабом были его дед, рабом был его отец, рабом остался и он сам.. рабский менталитет когда человек не может жить без Хозяина с плёткой над собой это как религия.. избавится можно только летальным путём.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 09:15
    Если Вас не устраивает менталитет народа, уезжайте в страну с другим менталитетом. И дайте нам возможность У СЕБЯ ДОМА жить, как МЫ хотим
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 5 июля 2016, 10:47
    Вы хамите женщине. Это говорит о том, чего вы стоите как элита с Вашим презрением к рабочим и крестьянам, без которых Ваша Москва загнулась бы 100 раз , в грязи потонула с голода сдохла. Я жила в Москве 9 лет (МГУ-аспирантура) и знаю ей цену как городу мещан, мнящих себя интеллигентами. Так что позаботьтесь лучше о СВОЕМ менталитете. Нормальными были люди в СССР. И снова, наступит такое время, будут.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    cvbzx # ответил на комментарий Игорь Мельников 5 июля 2016, 12:34
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    cvbzx # ответил на комментарий Игорь Мельников 5 июля 2016, 12:32
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 10:33
    В сраиль поезжай там все такие как ты.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 3 июля 2016, 07:55
    Как ты всё подробно описываешь это описание жизни твоих предков.
    cvbzx # ответил на комментарий Fred Yurlis 5 июля 2016, 12:31
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 08:26
    Если бы он брал зарплату того же уровня - другое дело. Социализм (как показал Китай) вполне на ЭТИХ условиях совместим с частной собственностью. Но нынешние "менеджеры" берут себе зарплату на несколько порядком больше, чем заслуживают. Так, доказано, что деньги РОСНАНО лишь частично шли на исследования, а в основном на зарплату Чубайса и его круга.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 09:17
    В РОССИИ нормального капитализма быть не может потому, что это строй держится на грабеже. Те страны, которые Вы приводите в пример, просто обворовывают другие народы, а своих подкармливают, делая соучастниками этого преступления
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 10:35
    Вернуть бесплатное образование, медицину, пионерские лагеря, дома отдыха.
    Не знает он куда девать награбленные деньги. Вернуть тем кого ты ограбил.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 21:44
    Правильно нуль.
    Дружочек. В СССР НД распределялся не только в денежной форме, товарищ Сталин вообще планировал отказаться о денег внутри страны.

    Но человеку с мозгами и психологией мелкого лавочника не понять суть вопроса.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 21:46
    Вся капиталистическая система это ОПГ - ты что не видишь этого?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 29 июня 2016, 00:43
    У меня знания.
    А у тебя тупо заученные постулаты которые ты даже окреативеть не можешь
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    cvbzx # ответил на комментарий Игорь Мельников 5 июля 2016, 12:37
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Игорь Мельников 28 июня 2016, 10:41
    Возможно в идеале и есть такие хозяева кто берет себе только зарплату но на деле он присваивает 90% прибыли а еще чаще распродает оборудование, сдает территорию под автостоянку , берет кредит в банке и сваливает на Кипр или Лондон
    Комментарий удален его автором
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Игорь Мельников 30 июня 2016, 10:04
    Вы бараны даже не понимаете что в России капитализм в чистом виде , любой капиталист преступник
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Игорь Мельников 5 июля 2016, 02:02
    Сынок, ни одна новая система не имеет собственных ресурсов.
    Она берёт её во внешней среде.

    Начинающий бизнес может только или украсть или смошенничать чтобы получить стартовый капитал
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 21:32
    Потому-то он и зовется не капиталистом, а коммунистом.
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 22:22
    И чьё интересно, неужели ВАШЕ ? вы что были подпольным Олигархом?
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 11:15
    Нет я не был олигархом но мне были бесплатны дет сады школы больницы санатории институты итд
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Сергей Степкин 28 июня 2016, 04:47
    Ничего подобного. Именно он и создает экономику. Он вкладывает собственные деньги а не государственные и берет на себя весь риск. Малейшая ошибка и он банкрот. Это госслужащий даже если он полнейший болван провалив одно дело перейдет на другую работу.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Олег  Модестов 28 июня 2016, 09:18
    И чего хорошего в том, что человека ставят в такие условия? Если он не вор, он - банкрот. Такая система бесчеловечна .Хуже ГУЛАГА во сто крат.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 28 июня 2016, 11:20
    Это как он создает экономику?Распродав оборудование завода, сдав территорию в аренду под автостоянку и набрав кредитов в банках. У нас один такой бизнесмен недавно вернулся в город из Италии , закончился срок давности можно еще продать какое нибудь предприятие
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Сергей Степкин 29 июня 2016, 01:36
    Распродавала оборудование коммунистическая элита. Лучшие из лучших, прошедшие такой отбор в социалистической системе, который мы с вами пройти никогда бы не смогли. Система была именно такова. Это первое. И второе - если вам дать миллион долларов вы потратите его на ржавый, никому не нужный хлам? Сомневаюсь. И банки дают кредиты в расчете на прибыль. Просто так деньги раздавать никто не будет. Деньги должны работать, это инструмент. Пользоваться им надо уметь. Это дано далеко не каждому. В совдепии нас этому не учили. Мы привыкли считать что деньги это аванс-получка. И нет у нас реальных предпринимателей. Директора госмонополий не в счет. Вся их свобода предпринимательства это свобода назначать себе зарплаты и выдавать уволенным "золотые парашюты". Это не капитализм.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 28 июня 2016, 13:57
    Госслужащий директор завода если провалил дело едет на Колыму а правильный предприниматель провалив дело сдает территорию завода под автостоянку или рынок , набирает еще кредитов в 8 банках на 80 миллионов и едет в Италию залечивать душевные раны
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Сергей Степкин 28 июня 2016, 18:32
    Преданные "вождю", по-немецки фюреру, на Колыму посылали. По разнарядке. А банкир, дающий кредиты тоже капиталист, просто так он в долг не даст. Ему тоже нужна прибыль. Он не Госплан.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Олег  Модестов 30 июня 2016, 09:50
    Вспомните сколько разорилось банков ?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Сергей Степкин 30 июня 2016, 14:59
    СССР тоже разорился. Хозяйствовать надо уметь.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 13:04
    Честно заработанное состояние - круглый квадрат! Первоначальное накопление капитала честным не бывает)))
    Nori Soji # ответила на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 13:26
    Такое мнение прежде всего говорит о плачевной ситуации в России-в том числе в плане морали.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 13:48
    Это говорит о народной мудрости. «От трудов праведных не заведешь палат каменных». И вот вам доказательство: чтобы получить больше денег за рекламу, хозяева платформы не дают нам вести дискуссию, снова и снова закрывая страницу, чтобы на счетчике было больше заходов на нее))) А как это скажется на наших нервах и наших КП – и по барабану!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Ирина Никитина 30 июня 2016, 15:11
    Это говорит о люмпенской "мудрости"
    cvbzx # ответил на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 15:23
    это общемировая практика.
    Валерий Гудошников # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 16:36
    Как будто вы пробовали.
    aliir # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 21:39
    Кого обворовал или ограбил Билли?
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 22:44
    Можно подумать коммунисты честно капиталы доставали? грабь награбленное это чьё высказывание?
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 09:19
    АНАРХИСТОВ, политических конкурентов коммунистов. В частности, эсеров.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 5 июля 2016, 02:08
    Это вольный перевод, Экспроприация - экспроприаторов.
    А вы не грабьте, зарабатывайте е честно
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Ирина Никитина 30 июня 2016, 15:10
    Стив Джоббс? Билл Гейтс? Генри Форд?
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Nori Soji 27 июня 2016, 22:51
    Нори, и я про то же говорю Стёпкину. Надо же быть таким примитивным человеком, чтобы этого не понимать. И ещё 9 лайков насобачили Стёпкину. Жуть, сколько людей, у которых не хватает. Господи,Твоя воля!
    Nori Soji # ответила на комментарий Людмила Шахова 28 июня 2016, 01:45
    Да,Людмила,так потому граждан и не выпускали из СССР,чтоб не выехали за границу,и не поплохело от того,что социализм уже построили,теперь вот такие представления из советских передовиц.Зато правители своих детей туда отправляли.
    Сергей Андреев # ответил на комментарий Сергей Степкин 26 июня 2016, 18:59
    Не понимаю. Вы этот вопрос задайте членам КПРФ Будьманову, Берулаве, Мэлсу Бекбосынову и другим кошелькам Зюганова.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Сергей Андреев 26 июня 2016, 19:57
    Капиталисты всегда снабжали деньгами ком партию, вспомните Савву Морозова, Партиям сейчас нужно где то брать деньги даже на выборы, или опять предлагаете зкспропиировать у банкиров
    олег клейменов # ответил на комментарий Сергей Степкин 26 июня 2016, 21:07
    Конечно! И не только у них-жулья много уже развелось при "Гаранте".
    Сергей Андреев # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 17:56
    Предлагаю зарабатывать коммунистическим трудом. Надо же возрождать Камчатку, Колыму, Чукотку, Дальний Восток. "Сухой" вон самолеты строить не может в Комсомольске-на-Амуре. Все работяги и инженера сбежали.
    aliir # ответил на комментарий Сергей Андреев 27 июня 2016, 21:40
    Т.е. вы предлагаете вернуть рабство :(
    Ирина Никитина # ответила на комментарий aliir 28 июня 2016, 09:22
    Мы предлагаем его ОТМЕНИТЬ. Потому что для честных людей капитализм = рабство
    aliir # ответил на комментарий Ирина Никитина 2 июля 2016, 15:13
    А почему вы лгунов считаете честными людьми?
    Сергей Андреев # ответил на комментарий aliir 28 июня 2016, 18:20
    Только для коммуняк. Веришь в идеи В.И. Банка-Гопшофта становись рабом.
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Сергей Андреев 27 июня 2016, 22:45
    Ну так сами пример и покажите или слабо? создавайте новые самолёты за 10 тыщ зарплаты.. по коммунистически.. а мы поглядим.
    Сергей Андреев # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 18:26
    Я сторонник нормальных капиталистических трудовых отношений. Как например у моей старшей дочери и её мужа. Работают в амеровских компаниях здесь в Минске. Она завхозом получает 84 000 рублей. Зять IT-шник 200 000.
    Сам к сожалению уже на инвалидности по ИБС. Военное прошлое дало себя знать.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 5 июля 2016, 02:09
    При Сталине первые пятилетке были на энтузиазме пока страна не стала на ноги.
    Как закалялась Островского читал?
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Сергей Андреев 28 июня 2016, 11:26
    Коммунисты и так зарабатывают где могут и другим жить дают , посмотрите к примеру на совхоз им Ленина , у коммуниста Павла Грудинина там настоящий социализм
    Сергей Андреев # ответил на комментарий Сергей Степкин 28 июня 2016, 18:41

    Ни хрена се социализм. Средняя зарплата в совхозе 15 000 рублей. Зайдите на сайт совхоза.
    Посмотрите на него и его друга:
    https://www.youtube.com/watch?v=OqToQsWu-yQ

    Сергей Степкин # ответил на комментарий Сергей Андреев 30 июня 2016, 09:47
    С чем вы несогласны в высказываниях Грудинина, по моему все сказано правильно и по делу
    Сергей Андреев # ответил на комментарий Сергей Степкин 30 июня 2016, 18:49
    С Павлом Николаевичем я во многом согласен. У него настоящий капиталистический взгляд на вещи и на события происходящии в России. Удручает только мягкая критика, тех клепто-олигархов захвативших власть и их ставленника Ватимир Ватимирыча.
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Сергей Андреев 1 июля 2016, 10:02
    У него государственный подход к делу как и у любого советского руководителя , Да на святого Вована никто не осмеливается хвост поднять
    Сергей Андреев # ответил на комментарий Сергей Степкин 1 июля 2016, 12:09
    Государственный - это как? "Народ для государства" или "Государство для народа".
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Сергей Андреев 28 июня 2016, 09:21
    "Кошельки", чуя ветер перемен, пытаются подстраховаться! А для предвыборной кампании любой партии нужны деньги)))
    Союз Рабочих # ответил на комментарий Сергей Степкин 26 июня 2016, 22:18
    Комментарий удален модератором сообщества
    aliir # ответил на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 21:31
    *Ты хоть понимаешь что коммуняка и капитал не совместимы*
    Китай - капиталистический или коммунистический?

    *В Эрэфии капитализм в чистом виде*
    Не капитализм, а феодализм.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий aliir 28 июня 2016, 09:23
    Китай социалистический. Социализм (по Марксу): полукоммунизм-полукапитализм. Как в Китае.
    aliir # ответил на комментарий Ирина Никитина 2 июля 2016, 15:17
    Т.е. социализм - это воры, миллиардеры, нищие и отсутствие пенсий?
    Ирина Никитина # ответила на комментарий aliir 28 июня 2016, 09:24
    При феодализме русским было намного лучше. Барин отвечал за крестьянина и платил за него налоги)))
    aliir # ответил на комментарий Ирина Никитина 2 июля 2016, 15:18
    Салтычиху уже забыли?
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Сергей Степкин 27 июня 2016, 22:48
    А вы хоть понимаете, что если начальствующая коммунистская сво назвала себя демократами, то демократия от этого автоматически не наступила. Ограбление своего народа никаким образом демократией не является. Капитализм - это честный бизнес, нормальная конкуренция, а не обогащение начальствующей сворой себя и своих блатных из государственной казны. Вы вправду не видите коммунистов 2.0 алчных перерожденцев?
    Сергей Степкин # ответил на комментарий Людмила Шахова 28 июня 2016, 14:40
    Не путайте настоящих коммунистов и членов примазавшихся к партии
    nanon # ответил на комментарий Сергей Степкин 28 июня 2016, 16:43
    Как же Китай сегодня? Там тоже миллиардеров долларовых полно, хотя и нефть-газ там не продают. Там что за строй?
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Сергей Андреев 27 июня 2016, 13:03
    Настоящие коммунисты не воруют, в отличие от господ-предпринимателей. Честный человек вору не завидует, он его презирает
    Сергей Андреев # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 18:22
    Назовите мне партию в РФ, где есть настоящие коммунисты.
    aliir # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 21:40
    Поэтому честный коммунист - это капиталист :Р
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 22:46
    Вором назвать может человека только Суд! а разве честный человек может назвать другого человеком вором без решения Суда, не подумали?
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 01:20
    Ваш суд ни когда вора вором не признает. Яркие примеры Сердюков-Васильева
    cvbzx # ответил на комментарий Сергей Андреев 27 июня 2016, 14:59
    а где он классический дебилизм-леберастизм вв мире? а знаю, у твоих хозяв янкерсов перед великой депрессией что то подобное было и после этого дураков нема классический делеберастизм повторять
    nanon # ответил на комментарий Сергей Андреев 28 июня 2016, 16:46
    "«Капитал» , — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (с)
    basova.e # ответил на комментарий Ал Белояр 26 июня 2016, 19:06
    Богатство это понятие относительное, для того, чтобы быть богатым, необходимо, чтобы были бедные, иначе, блин, выйдет ненавистная кое кому "уравниловка".
    Ал Белояр # ответил на комментарий basova.e 26 июня 2016, 19:41
    Подобное социальное расслоение ничем хорошим не грозит.
    И скорее больше смахивает на какую-то банановую республику.
    basova.e # ответил на комментарий Ал Белояр 26 июня 2016, 22:49
    В банановой республике тоже капитализм. По логике о которой я говорю, чтобы были богатые страны должны быть бедные страны. Причём количественное отношение то же.
    физкультурник amateur # ответил на комментарий basova.e 26 июня 2016, 23:46
    Может люди банавового капитализма несколько отличаются от людей богатых стран ?
    basova.e # ответил на комментарий физкультурник amateur 27 июня 2016, 02:10
    канешна! Они глупые и злобные, а люди богатых стран умные честные и добрые. И ещё заботливые.
    физкультурник amateur # ответил на комментарий basova.e 27 июня 2016, 22:48
    На самом деле Вы ответили по существу.
    Ирина Никитина # ответила на комментарий физкультурник amateur 28 июня 2016, 09:26
    На самом деле банановые республики - колонии, которые грабятся метрополиями. Как и РФ.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ал Белояр 26 июня 2016, 22:58
    .
      Комментарий Союза Рабочих стёрт за нарушение правил сообщества (забанил администратора этого сообщества).
      Предупредите этот «Союз Рабочих», пожалуйста, об этом нарушении. Спасибо.
    ADSemenov
    Михаил Свобода # ответил на комментарий basova.e 26 июня 2016, 21:07
    Да нет детка. Это проблемы давно решена.
    Разрыв между нижним и верхним уровнем доходов должен быть в пределах коэффициента 12-14.
    В противном случае начинает нарастать социальная напряжённость.

    И запомни детка, уравниловки ни где в мироздания ни когда не было и не будет.
    basova.e # ответил на комментарий Михаил Свобода 26 июня 2016, 22:51
    Дедка, держи свои сентенции при себе, сойдёшь за умного.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий basova.e 27 июня 2016, 04:19
    Выглядеть умным в твоих глазах может только такой же идиот как ты.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Михаил Свобода 27 июня 2016, 08:36
    Своё ничтожество и хамство ты уже показал, а это будет похуже идиотизма .
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Михаил Свобода 27 июня 2016, 14:01
    Удивительно !Как русофоб - педераст, так либерал -хам. ОБЯЗАТЕЛЬНО!)))
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 20:44
    Потому что все либерал-русофобы евреи.

    Вот эта нерусь например: evgenii_dushakov
    aliir # ответил на комментарий Михаил Свобода 27 июня 2016, 21:42
    Однако любой антилиберал - по определению русофоб......
    aliir # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 21:42
    А как антилиберал - так хам, русофоб, рабовладелец и многое другое.....
    ОБЯЗАТЕЛЬНО!)))
    Ирина Никитина # ответила на комментарий Михаил Свобода 28 июня 2016, 09:28
    В СССР так и было. Минимальная зарплата -7-. Максимум -1000. Это больше в 14 раз
    Союз Рабочих # ответил на комментарий Ал Белояр 26 июня 2016, 22:17
    Комментарий удален модератором сообщества
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Майкл Сноуден 26 июня 2016, 17:27
    Во первых - Капитализм и благополучие - совершенно не синонимы... В мире достаточно КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ Стран, которые НИКОГДА не станут Благополучными... И это ФАКТ однако...
    Во вторых - кто Вам сказал, что Российские Капиталисты - НЕ благополучны??? В России свыше 116 Долларовых Миллиардеров а в благополучной Японии только 26! И это при том, что в Японии НИКОГДА не было Социализма!
    Ну и в третьих - Бандитским Капитализм был ВО ВСЕХ странах! На начальном этапе своего развития! Особенно это касается США! Почему Россия должна быть Исключением?
    Но в принципе - если Вы настаиваете на своей точке зрения - бредить не запретишь....
    Arietz. com # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 26 июня 2016, 17:36
    вот именно
    ++++
    ну не может быть капитализм с человеческим лицом.Как ни крути,в выигрыше будет тот,кто обманщик и проходимец.Все равно разорится честный.Вот потому и в мире капитала одна хитренькая нация господствует,они проповедуют сами себе,что все остальные это гои,скотина с человеческим лицом.А кто сказал,что,допустим,корове нельзя скармливать плохое сено?Или поить некачественной водой?? Ведь она скотина.Но ведь дальше выходит,- а почему эту корову нельзя убивать?
    Лариса Белоусова # ответил на комментарий Arietz. com 26 июня 2016, 18:40
    В биологии это называется "борьбой за выживание", и " выживает сильнейший".
    Печально, но христианские ценности не для этого мира.
    basova.e # ответил на комментарий Лариса Белоусова 26 июня 2016, 19:10
    печально, что человечество выбрало для своего развития скотский закон конкуренции.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий basova.e 26 июня 2016, 21:10
    Социологи выделяют 5 типов взаимоотношений людей? конкуренция -
    сотрудничество
    кооперация
    уклонение и
    приспособление.
    Господствует сегодня - конкуренция самый бесчеловечный тип отношений и самый затратный во всех отношения
    Shveik nl # ответил на комментарий basova.e 27 июня 2016, 08:37
    * человечество выбрало для своего развития скотский закон конкуренции.

    почему только человечество и кто сказал что это оно выбрало... :)
    конкуренция есть даже у микробов и совсем не факт, что они сами это выбрали... :)
    так что, это закон природы, а не человека...
    человек слишком много о себе думает, если считает, что он что-то выбирает, кроме сорта "пива"... :)
    да и то, это "пиво" за него уже выбрали другие, называется маркетинг, он просто это не осознает ... :)
    так что, на каждом уровне, всё заложено и предопределено свыше... :)
    человек же просто роется в своем "муравейнике" и думает, что он что-то решает...
    а вот когда смотрит на жизнь муравьев, то видит, что работяги это одни а вояки другие и каждый тянет ту лямку которую определили...
    хотя возможно сам муравей считает, что это он выбрал свой путь.. :)
    basova.e # ответил на комментарий Shveik nl 27 июня 2016, 12:56
    Это характерно для современного капиталистического мировоззрения, считать человека животным, только с интеллектом. Раньше люди считали по-другому. Теперь они считают себя животными. Логично.
    Shveik nl # ответил на комментарий basova.e 27 июня 2016, 15:09
    * считать человека животным, только с интеллектом

    а то он не животное... :)
    из яиц вылупляется... :)
    ну так это рептилоиды - говорят они под видом человека правят миром...
    cvbzx # ответил на комментарий basova.e 27 июня 2016, 15:29
    неправда, современный капитализм как раз считает человека животным. И надо отметить что многим это нравится
    Fred Yurlis # ответил на комментарий cvbzx 27 июня 2016, 22:52
    Судя по уровню жизни и по уровню свобод на животных больше походили граждане "мира социализма", их даже их страны не выпускали.. боялись что сбегут как дикие животные.
    basova.e # ответил на комментарий Fred Yurlis 28 июня 2016, 00:23
    Ну как всегда - количеством колбасы на душу населения и количеством свобод меряют животные свою цивилизованность ))). Под свободами подразумевается свобода срать под себя, ходить с голой жопой и прибивать яйца к мостовой. Вот и у нас теперь со свободами хорошо. Секс, наркотики, Книга рекордов Гиннеса! Кто громче пёрнет, кто дальше плюнет... Свобода!
    cvbzx # ответил на комментарий Shveik nl 27 июня 2016, 15:28
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Никитина # ответила на комментарий basova.e 27 июня 2016, 14:03
    Это только сегодня. А вообще-то есть два принципа эволюции: конкуренция и солидаризм (взаимопомощь).
    aliir # ответил на комментарий basova.e 27 июня 2016, 21:45
    Вот только не будь конкуренции, даже человечество бы и не возникло.......
    Ирина Никитина # ответила на комментарий aliir 27 июня 2016, 22:01
    Оно бы не выжило, если бы не было солидаризма
    Fred Yurlis # ответил на комментарий Ирина Никитина 27 июня 2016, 22:55
    Солидаризм есть и у животных.. это СТАЯ... но человек с ружом запросто перестреляет всю стаю ибо в его Социуме была конкуренция которая позволила создать ружо.
    aliir # ответил на комментарий Ирина Никитина 2 июля 2016, 15:48
    Будь только солидаризм, никто бы не высовывался -> не было бы прогресса -> хана человечеству.
    basova.e # ответил на комментарий aliir 28 июня 2016, 00:28
    Это не опровергает моего утверждения.
    Fred Yurlis # ответил на комментарий basova.e 27 июня 2016, 22:51
    Законы Природы (или Бога) НЕ выбирают.. или Вы этого ещё не поняли? если не будет конкуренции вы перестанете работать и развиваться, примеров таких народов в мире предостаточно. Труд сделал из обезъяны человека, помните? КОНКУРЕНТНЫЙ труд. Труд ради ВЫЖИВАНИЯ. если вас кормить и не заставлять работать вы так и останетесь животным.. как ваша кошка.