Должен ли чиновник иметь право на имущество, происхождение которого он не может объяснить?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Дмитриевич Семёнов написал
    5 оценок, 276 просмотров Обсудить (45)

    Должен ли государственный чиновник (депутат) иметь право на имущество, стоимость которого в сотни раз превышает годовой доход его семьи и о происхождении которого он не может дать вразумительных объяснений?

      Вопрос поставлен очень однозначно. Хотелось бы и ответ без соскока.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 45 комментариев , вы можете свернуть их
    Старый Соболь # написал комментарий 30 июня 2016, 12:45
    Безусловно нет.

    И не только чиновник.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Старый Соболь 30 июня 2016, 13:17
    это такое же балабольство, как типа банки могут изымать имущество в счет долгов без суда..
    ну люди тут же будут защищать свою собственность очень просто...
    достаточно обменяться дарственными с правом пожизненного пользования, с таким же собственником либо внутри одной собственности обменяться долями собственности..
    вроде как уже нет собственности, вроде как подарил, и объяснение..вроде как тебе подарили..и при этом кому на хрен нужна такая собственность даже при ее изъятии с таким обременением..?
    ну к примеру у чиновника изымут собственность и что?..или банк изымет и что?
    это лишь один вариант защиты собственности из множества..
    обременение в виде собственника и в виде пользователя может быть как в пространстве, так и во времени..
    и что дальше?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 30 июня 2016, 13:20
    .  "... достаточно обменяться дарственными с правом пожизненного пользования ..." /Светлана Акпосиону/ —
      
      Вот это очень даже довод, чтобы распространить публичность происхождения имущества на всех граждан. Тогда не прокатит Ваше "обменяться".
      Лично мне нечего скрывать. А Вам?
    ADSemenov
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 13:44
    базы данных на собственность при желании не так сложно достать всем, кого это интересует..
    но если вы ими торгуете..то воспринимаю ваш пост как рекламу вашей деятельности.
    ну знаете вы кто собственник и что?
    дело же не в собственнике . а в обременении этой собственности..
    она в таком виде и с таким обременением никому не нужна кроме самого собственника.
    вы можете ограничить распоряжение- но это будет отрицание права собственности как такового..
    право собственности-это объективность..это право либо есть, либо нет и третьего не дано..
    не бывает право собственности как бы на чуть-чуть..как не бывает ка бы беременности, как бы жизни как бы смерти..
    невозможно субъективно регулировать объективность..а человек может регулировать только субъективно, исходя из своих шкурных интересов..
    даже если это будет куча народа..партия- они выпустят такой же субъективный закон, такж исходя из своих шкурных интересов
    блин!
    учите матчасть и будет вам счастье!
    при ТДО всегда доминируют интересы состоятельного меньшинства. а при политики буржуазной демократии еще руками и жизнями большинства..ну т.е. под патриотическими лозунгами меньшинство обгрызает большинство!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 30 июня 2016, 13:47
    .
      Я не о базе данных (РосРеестр), а об объяснении происхождения имущества. Мы тут об этом говорим.
      Ненормально, когда имущество семьи чиновника по стоимости в сотни раз превышает доход семьи за год.
      Или для Вас это нормально?
    ADSemenov
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 14:02
    да будет вам объяснение..
    подарили ..даже с целью сохранения для пользования..как любому гражданину..внутри семьи, между друзьями..
    кто-то выявил угрозу для своей собственности, дарит ее другу, родственнику с правом пожизненного пользования
    нет тут коррупционной составляющей в силу обременения..ибо на равных ею пользуется и даритель..мало того, таких пользователей можно вписать хоть полк..
    на коррупционную сделку вообще не потянет...пользование тоже может быть очень разным..
    все варианты не опишешь никогда.
    да нормально..в такой системе, где решение за персоной, а не за системой-это более чем нормально..как и человеческий фактор в такой ущербной системе..
    если вы посадите чиновника между розеткой и вилкой и он будет решать давать вам свет или нет..будьте уверены вам никаких средств не хватит для получения света..вы его вообще не получите. сколько бы вы не ругались на чиновника..но решение за ним.
    человеческий фактор-это всегда технический и технологический недостаток любой системы, в любом его виде-это всегда риск блокировки системы..
    потому для любой системы человек это необходимость в отсутствии замены человека на механизм и автомат
    учите матчасть!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 30 июня 2016, 14:21
    .  "... подарили ..." /Светлана Акпосиону/ —
      
      Должен сказать, кто подарил. Далее идём по цепочке и выясняем дальше. Если цепочка "закольцевалась", то — незаконное владение.
      А Вы, выходит, защищаете право коррупционера на коррупцию? :))))
    ADSemenov
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 16:38
    вы ходите!..ходите!
    знаете что делают коты, когда им делать нечего?
    они смотрят фильм- Побег из Шоушенка..
    если вам делать нечего..вы ходите..ходите!!
    счастья вам!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 16:42
    я защищаю право человека на разумную деятельность
    потому как только вы докажите то, что коррупция для самого коррупционера не разумна, при чем самому коррупционеру..
    я признаю вашу деятельность разумной..а пока это ваш обогрев космоса ..ни о чем!
    нам то вся эта лабуда зачем?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 30 июня 2016, 17:14
    .
      Прикольная у Вас "технология" — отвечать случайным набором слов. :)))
      Жгите ещё.
    ADSemenov
    Vasily Terkiin # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 18:23
    Александр Дмитриевич,коррупцию не одолеть,пока не будут приняты Законы делающие коррупцию,как таковую,невыгодной.Т.е взял рубль,потрерял всё что есть у семьи.Абсолютно всё.Судить таких людей не нужно.Попался на коррупции,в том числе на необъяснимых приобретениях,всё должно конфисковываться:Дом,земля,все сбережения,авто,причем во всех членов семьи.Выдать однокомнатную квартиру на 5 этаже задрипанного городишки и пусть себе живут ни в чём себе не отказывают.После 5 такого случая в стране уверяю коррупции не будет.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Vasily Terkiin 30 июня 2016, 19:04
    .
      Так я не против. Но для этого нужно ратифицировать 20-ю статью и принять в её реализацию внутренние законы.
    ADSemenov
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 13:46
    вы всё время кого-то желаете поставит раком..а в итоге сами встаете в эту позу, даже не замечая этого..
    не обижайтесь на правду..се ля ви!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 30 июня 2016, 13:49
    .
      Собственно, раком встаёте тут Вы (и даже не обижаетесь). Ведь, по сути, Вы оправдываете чиновника, которые не может объяснить происхождение имущества в своей семье. Я правильно Вас понял?
    ADSemenov
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 14:19
    никого я не оправдываю и даже не участвую ни в каком судилище..
    есть реальность..
    вы ее отрицаете. стараетесь ткнуть пальчиком- типа тот плох, а вы так хороши, что посудили плохого..
    разжигание общественного антагонизма так называется вся ваша пропаганда..
    вы уже какой год пытаетесь навесить на всех кого можно ярлыки..
    ну не нравятся вам люди- так в тайге нет людей..попробуйте ужиться с медведями..
    но не надейтесь на то, что люди будут действовать исключительно так как вам угодно и удобно..
    не будут..
    они будут жить так как им угодно и удобно!..и это реальность
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 30 июня 2016, 14:29
    .  "... разжигание общественного антагонизма так называется вся ваша пропаганда ..." /Светлана Акпосиону/ —
      
      О, как! В ход пошла статья 282 УК РФ? Это, значит, я разжигаю ненависть и вражду против "класса" коррупционеров?
      Грамотные пошли путиноиды, однако. :)))))))))))))
      Но факт остаётся фактом — Вы оправдываете чиновника, которые не может объяснить происхождение имущества в своей семье и при этом готовы применить статью 282 УК РФ против тех, кто хочет им хотя бы не позволить иметь имущество неприличной стоимости.
    ADSemenov
    Vasily Terkiin # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 18:14
    Кому есть что скрывать,они в МП не общаются...У них другой уровень общения..
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Старый Соболь 30 июня 2016, 13:18
    .
      Я вот тоже так думаю, что и не только чиновник.
    ADSemenov
    Vasily Terkiin # ответил на комментарий Старый Соболь 30 июня 2016, 18:12
    А если Аллах подарил? Что бедному Рамзану делать?От подарков всевышнего отказываться нельзя...
    Старый Соболь # ответил на комментарий Vasily Terkiin 30 июня 2016, 19:22
    Пусть дарит и справку. Без неё не считается. Не ровен час - этот и спереть может. Даже и у Аллаха.
    Владимир 2020 # написал комментарий 30 июня 2016, 13:05
    Глупая постановка вопроса. Любой человек - и чиновник и "нечиновник" не обязан никому ничего доказывать. Есть презумпция невиновности.

    Правоохранительные органы должны работать, на основании существующих законов, по принципу "подозреваешь - расследуй, обвиняешь - докажи".
    Виталий Волхонский # ответил на комментарий Владимир 2020 30 июня 2016, 13:17
    Ну да... а правоохранительные органы только тогда включатся, когда поступит заявление... А КТО должен заявить? так что - не все ТАК просто.... Чем и пользуются все ЭТИ, за высокими заборами, которые...
    Владимир 2020 # ответил на комментарий Виталий Волхонский 30 июня 2016, 13:24
    Вас понесло. Насчёт ЭТИХ - эти крысы и казнокрады прикрываются неприкосновенностью, а не отсутствием заявлений или отсутствием внутренних расследований.
    Виталий Волхонский # ответил на комментарий Владимир 2020 30 июня 2016, 14:36
    Ну не думаю... Неприкосновенность - это, думается, всего лишь юридическое усиление вышеупомянутого забора. Мы же говорим о ПРАВЕ иметь ОЧЕВИДНУЮ несоразмеримость. Верно, я, к примеру, вовсе не обязан на заборе дачи вывешивать сведения о моих доходах, чтобы ни у кого не возникли "нездоровые мысли", но должна, все же, существовать СИСТЕМА, позволяющая этот вопрос контролировать. Сейчас вот ввели обязательную декларацию о доходах для "верхнего уровня" правителей. Не панацея, но для некоторых из ЭТИХ- гораздо противное мероприятие, заставляющее хоть как-то суетиться. А при излишней суете оно и ошибиться можно... А там уж и неприкосновенность не спасет
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Виталий Волхонский 30 июня 2016, 17:12
    .
      Когда и чиновников уже совсем нет совести, то декларация имущества — это мёртвому припарки. Ну, есть у него на 100 млн долларов имущество, которое он не может обосновать и доход у него по декларации по 100 тысяч долларов в год на всю семью — ему от этого ни жарко и ни холодно, пусть народ хоть весь изойдёт на негодование.
    ADSemenov
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир 2020 30 июня 2016, 13:23
    .  "... Есть презумпция невиновности ..." /Владимир Фартух/ —
      
      Презумпция невиновности относится к действию (бездействию). В данном случае разговор о правомочности владения имуществом.
      Ну, вот пример — едете Вы на машине и забыли документы и права. Презумпция невиновности будет работать в этом случае?
    ADSemenov
    Владимир 2020 # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 14:55
    Презумпция невиновности действует там где законы действуют хотя бы на 99%. Человек невиновен, пока не доказано обратное.

    Вы как-то криво понимаете презумпцию невиновности. Она у Вас как-то смахивает на безнаказанность.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир 2020 30 июня 2016, 17:08
    .
      Тем не менее, в Европе многие подписали стать 20. Ими руководило чувство безнаказанности?
    ADSemenov
    Сергей Леонтьев # написал комментарий 30 июня 2016, 13:09
    Почему только чиновник? Все граждане, поголовно. Законы не должны быть избирательными.
    Александр Александров # написал комментарий 30 июня 2016, 13:34

    А может быть стОит посмотреть законодательную базу на эту тему?
    ссылка на base.garant.ru
    И тогда не надо будет заниматься болтологией...

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Александров 30 июня 2016, 14:24
    .
      Тут опрос не о законодательной базе, которая существует, а о, по сути, ратификации статьи 20 Европейской антикоррупционной конвенции.
    ADSemenov
    Александр Александров # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 16:19
    Ответ на вопрос, который Вы задали в заголовке статьи, давно найден. И от Вашего тестового опроса абсолютно ничего не зависит. Ломитесь в открытые ворота.
    Александр Александров # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 17:35

    Александр Александров # написал комментарий 30 июня 2016, 13:34

    А может быть стОит посмотреть законодательную базу на эту тему?
    ссылка на ссылка на base.garant.ru
    И тогда не надо будет заниматься болтологией...

    Поскольку, Вы мой предыдущий комментарий не удосужились прочитать, продублирую:
    Александр Александров # написал комментарий 30 июня 2016, 13:34

    А может быть стОит посмотреть законодательную базу на эту тему?
    ссылка на ссылка на base.garant.ru
    И тогда не надо будет заниматься болтологией...

    И, на всякий случай - ещё раз:
    Александр Александров # написал комментарий 30 июня 2016, 13:34

    А может быть стОит посмотреть законодательную базу на эту тему?
    ссылка на ссылка на base.garant.ru
    И тогда не надо будет заниматься болтологией...

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Александров 30 июня 2016, 17:46
    .
      Любопытно, а Шойгу отчитался за свой особнячок на десятки миллионов долларов? Или на премию купил?
    ADSemenov
    Александр Александров # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 1 июля 2016, 05:46
    А Вы не поленитесь, зайдите на сайт с его декларацией, почитайте.
    Кстати научитесь различать госсобственность и личную собственность. А то либерасты продолжают путать представительские гос.объекты и недвижимость на правах личной собственности.
    Александр Дмитриевич Семёнов # написал комментарий 30 июня 2016, 17:06
    .
      Любопытно было бы послушать тех, кто голосует "Да". Они, что — и есть эти самые чиновники? :))
    ADSemenov
    Vasily Terkiin # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 30 июня 2016, 18:28
    Мойщики полов в этих апартаментах.Боятся потерять работу.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 539 записей в блогах и 4512 комментариев.
    Зарегистрировалось 36 новых макспаркеров. Теперь нас 5029632.
    X