Что такое "свобода" для граждан и каковы её критерии?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Дмитриевич Семёнов написал
    4 оценок, 176 просмотров Обсудить (127)

    Категория "Колонка Администратора"
    в сообществе "Политика, экономика, общество (без банов)"


    ..............................................


      Свобода — это равные и неотъемлемые права граждан. Степень свободы — это количество таких прав и качество их материального обеспечения.


    Вы согласны с таким пониманием свободы граждан в современном государстве?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 127 комментариев , вы можете свернуть их
    Василий Загогулько # написал комментарий 20 июля 2016, 14:25
    В социальном плане Свобода - это добровольные самоограничения, в отличие от хохляцкой Воли - вседозволенности.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 14:53
    .
      Ваша "Воля" не имеет национальности. А само Ваше высказывание имеет признаки нацизма.
    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:00
    С чего бы это? Не я ж требую "воли" и не я ж бомблю Донбасс. Более того, я даже не призываю использовать "волю" для разрушения ни моей, ни чьей-либо еще страны.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 15:27
    .
      Вы негативно отозвались об украинском народе.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:40
    а что, те кого бомбят - уже не народ?
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:40
    Украинский народ разрушил свою страну и сделал всё, чтобы о нем отзывались как о народе-самоуничтожителе. Ну а то что украинец хохол или русский кацап, еврей жид, литовец - лабус, эстонец чухонец, так это всего лишь устно-народное "ласкательное" название друг друга.
    Укротитель буйных граждан # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 16:04
    Шо? Таки Украина уже разрушена?... Не поспешили случаем?...
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Укротитель буйных граждан 20 июля 2016, 16:08
    А вы всерьез полагаете, что государство Украина способно себя содержать и удовлетворять социальные потребности граждан? Или это не Порошенко, Яценюк, Гройсман путешествуют по миру с протянутой рукой?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 16:28
    .
      Слухи о "смерти" Украины сильно преувеличены. :))
    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 16:33
    В тоже самое время, разговоры о дееспособности государства Украина не имеют под собой никаких оснований. Страна формирует бюджет лишь на 30-40% от своих потребностей. Все остальное - субсидии Запада, за которые с Украины три шкуры спустят.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 16:57
    .
      И что? Украина нормально встроится в европейское сообщество, а России уже туда дорога заказана. Меня больше беспокоит именно моя Россия, нежели Украина.

    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 23:12
    Никто никуда не встроится. ЕС пришел к своему логическому концу. России в этот "конец" точно не нужно. А Украина с со своей разрушенной государственностью отправится не в "конец", а в задницу.
    Владимир Волков # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 21:00

    Конечно способно... И Россия ходила с протянутой рукой... и сейчас ходит...

    94641 Минфин России попросил у Запада в долг
    ссылка на novayagazeta.ru›news/ссылка на 1700032.html
    Доигрались в войнушки!? Какой здравомыслящий иностранный банк даст кредит, если в России валится рынок, непомерная инфляция ... Силуанову надо бы не клянчить деньги у Запада, а послушать коллегу Улюкаева, который вчера снова заявил, что пик...

    Василий Загогулько # ответил на комментарий Владимир Волков 20 июля 2016, 23:10
    Российский ЦБ хранит всю свою "кубышку" на Западе. По сути отдав Западу в долг под процент ниже инфляции. Такая вот "протянутая рука". А ходит с протянутой рукой - российский бизнес, которому ЦБ денег не ссужает. Раньше бизнес кредитовался в Европе. Теперь, вроде, стал в Китае. И такая политика ЦБ РФ называется одним словом - вредительство и саботаж.
    Укротитель буйных граждан # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 16:02
    А тот,кто бомбил Грозный, действовал по свободе или по воле?...
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Укротитель буйных граждан 20 июля 2016, 16:13
    В том то и беда, что Россия в то время впала в безумие и пошла "вразнос". Буквально все твердили и Боре (Ельцину) и Паше (Грачеву): "Что вы делаете? Остановитесь!" Нет, нужно было умыться кровью. Хорошо, образумились. И украинцев умоляли не наступать на те же грабли. Нет, захотели не просто наступить, а еще и попрыгать.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 16:33
    .
      Путин — 9 августа 1999 года был назначен первым заместителем и исполняющим обязанности председателя правительства Российской Федерации. В тот же день в своём телеобращении президент Ельцин назвал его своим преемником. 16 августа 1999 года был утверждён в должности председателя Правительства 233 голосами депутатов Государственной думы (84 против и 17 воздержались).
      Втора́я чече́нская война́. Началась 7 августа 1999 года. Активная фаза боевых действий продолжалась с 1999 по 2000 год, затем, по мере установления контроля Вооружёнными силами России над территорией Чечни, перешла в ведение местных чеченских сил самоуправления и самообороны. С 0 часов 16 апреля 2009 года режим КТО был отменён.
      Да у го-на Путина руки по локоть в крови чеченских сепаратистов!
    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 16:39
    Вторая Чеченская - реакция на захват Басаевым Дегестана и на взрыв домов в Волгодонске и Москве. Тогда как Первая Чеченская - результат ельцинско-грачевской глупости.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 16:53
    .
      Взрыв домов — операция спецслужб РФ.
    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 23:04
    Взрывы в метро, взрывы в самолетах - это все действия спецслужб РФ? А я вот думаю - это результат как раз-таки бездействия спецслужб. Отсюда и Норда-Ост и Беслан много чего другого.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Владимир Волков 20 июля 2016, 23:02
    Еще раз. Во времена Ельцина Дудаев был вполне "договороспособным" и не хотел войны. С ним надо было просто договориться и разделить полномочия. Но этого делать никто не стал. В результате - кровавая баня, как сейчас на Украине. Потом, вроде все успокоились и взяли тайм-аут на несколько лет. А в 1999 Басаев вдруг полез на Дагестан. Ну тут уже пришлось реагировать. Донбасс что, поперся войной на соседние регионы? Нет. Это Киев приперся в Донбасс. Поэтому про реакцию Киева тут не надо. В Киеве неконституционная Хунта. И на Донбассе власть взяли точно таким же способом - через насилие. Но почему в Киеве это зашибись, а вот в Добнассе уже - хуже некуда?
    Владимир Волков # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 20:51
    Путину прыгать можно было, а Порошенко нельзя?...
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Владимир Волков 20 июля 2016, 22:57
    Путин пришел к власти вполне легально. Тогда как нынешняя Хунта пришла к власти в результате вооруженного переворота. Что-что, легализовалась посредоством последующих выборов? А, ну-да. Когда всех оппонентов,типа "Партии регионов" и коммунистов предварительно поразогнала, используя административный аппарат.
    Васил ий # написал комментарий 20 июля 2016, 14:35
    Граждане не могут быть свободными, потому что гражданство накладывает обязательства. А обязательства лишают свободы самоопределения творческого участия в развитии.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 14:54
    .
      Творческое участие обеспечивается как раз правами. Равными и неотъемлемыми.
    ADSemenov
    Васил ий # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:06
    Творчество невозможно через принуждение.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 15:16
    .
      И без прав на это творчество.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:22
    а что, можно ЗАПРЕТИТЬ творить ???
    да ладно...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:26
    .
      Можно. В СССР это пытались делать и небезуспешно.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:31
    ага. а примеры можно? только без демшизы
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:35
    "..В США карательная психиатрия применялась с конца 40-ых до конца 50-ых годов во времена гонений на левую интеллигенцию и антикоммунистической истерии. В психзаведениях пытали нейролептиками тех, кто выказывал сочувствие к коммунистическим идеям, но при этом не состоял ни в каких коммунистических организациях. Много позже, в 70-е годы, некоторые такие истории стали известны общественности. Например о трагической судьбе жертвы карательной психиатрии, голливудской кинозвезды Фрэнсис Фармер в США сняли в 1982 году художественный фильм "Фрэнсис"...""
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 16:40
    .
      Ну, это как-то оправдывает нашу? Школьная же отмазка, типа, а Вовка тоже двойку получил. :)))))))))))))
      Вы спросили пример — я Вам его привёл. Чего Вас понесло в историю США?
      Ещё вопросы есть?
    ADSemenov
    Васил ий # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:50
    Однако как только я попытался, СССР тут же сменил вывеску, тактику и методы своего развития. Что позволило считать такое творчество не только не невозможным, а и необходимым для него. И уж, конечно, о каком-либо равноправии здесь говорить неуместно.
    Все разные, а значит и права у всех различные, в соответствии с собственными желаниями.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 16:42
    .
      И, тем не менее, есть равное и неотъемлемое право каждого гражданина на бесплатное школьное образование. Будете возражать?
      А касательно разных людей, то это, скорее, не о правах, а о возможностях. Да, у разных людей разные возможности.
    ADSemenov
    Васил ий # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 16:54
    Буду. "Образование" - это вовсе не право, а навязанная занятость в сомнительных операциях по трудоустройству падших и же с ними. Образованием оно вовсе не является, потому обучаемым не только неизвестны цели данного мероприятия, а пока они даже не способны осознавать собственное участие в нём. Аналогичны и все формальные права.
    Право определяется желанием, и если Вы ещё не нашли в себе эту связь, то опять-таки от отсутствия достаточного образования собственных интересов.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 17:02
    .
      Вообще не в струю.
      Статья 43
      1. Каждый имеет право на образование.
      2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
      
      Что-то непонятно?
    ADSemenov
    Васил ий # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 17:04
    Вряд ли...
    Струя - это не то, за что навар больше. А то, к чему душа ближе. А значит у каждого фонтан свой. А те, у кого его нет, пользуются общаком. А здесь кто первый, того и тапки: вот и все права.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 17:12
    .
      Опять ни о чём. Вам в детстве кто-то не давал учиться в государственной школе? Кто-то "первый" взял Ваши "школьные тапки"? :))))))))))))
    ADSemenov
    Васил ий # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 17:49
    Вы путаете: СССР предоставлял бесплатное образование в обмен на лояльность идеологии, а никак не в качестве свободы. Отсюда возникали те возможности, которых сегодня не может быть. Например, интерес педагогического коллектива составлял не столько материальная заинтересованность, а поиски методов приближаемых к интересам обучаемых, исходя из общих стремлений к построению коммунизма. Отсюда и возникновение общих устремлений к свободному творчеству. Однако там, где не было таких стремлений, понимания специфики творчества отсутствует, а потому всё превращено в помойную яму. Т.-е. только тот, кто имеет стремления, способен достичь чего-либо, а потому условия вторичны и становятся только лишь отражением таких стремлений.
    Невозможно дать образование, его можно только взять. А потому и права зависят от стремлений.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 18:15
    .  "... СССР предоставлял бесплатное образование в обмен на лояльность идеологии ..." /Вяче слав/ —
      
      Смешно. Какая лояльность у ребёнка в 7 лет? Вы бы думали, что говорите.
    ADSemenov
    Васил ий # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 19:26
    Лояльность ребёнка заключалась в необходимости следовать требуемым традициям, в этом все дети одинаковы. Речь была всё же о педагогах, которые вынуждены были пускай и неразумно, но следовать интересам учащихся.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 20:40
    .
      Вообще-то, речь о правах. И Вы недвусмысленно заявили, что право на бесплатное обучение государство "меняет" на лояльность обучаемого. Какая лояльность у ребёнка в 7 лет? Вы бы думали, что говорите.
    ADSemenov
    Васил ий # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 20:56
    Речь не идёт о платном или бесплатном образовании, это всё фишки для неграмотных: ум за деньги не купишь.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 21:43
    .
      Речь идёт о равных и неотъемлемых правах, которые можно найти сегодня в любой стране.
    ADSemenov
    Укротитель буйных граждан # ответил на комментарий Васил ий 20 июля 2016, 16:05
    Сколько угодно... Отсутствие свободы творчеству не помеха... Примеров тому - тысячи...
    Васил ий # ответил на комментарий Укротитель буйных граждан 20 июля 2016, 16:10
    Может и тысячи, но мне они неизвестны. Речь всё же о свободном творчестве (см. тему), потому как иное не может опираться на разум, а только на инстинкты.
    Народный Дружинник # написал комментарий 20 июля 2016, 14:48
    неа.   равные и неотъемлемые права граждан это ближе к равноправию
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 14:55
    .
      Ну, нет ничего абсолютного. Так же и равноправия просто не существует. Но равные и неотъемлемые права — это именно то, к чему стремится любое общество в своём социальном развитии.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 14:56
    ой да ладно
    китайцы к этому стремятся? индусы? да им такое развитие - не уперлось
    заметьте они - БОЛЬШЕНСТВО.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:26
    .
      Если Вы подумаете, то наверняка и в Китае и в Индии найдёте примеры развития социальных отношений в сторону декларации (и обеспечения) каких-то прав равными и неотъемлемыми. И я бы не стал говорить, что Китай — сильно развитая страна в социальном плане. В Китае только каждый четвёртый пенсионер получает пенсию. Но это дело времени. Просто на сегодняшний момент их экономика не может себе этого позволить.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:27
    ага ага
    только китайцам про сие не говорите. обидятся и оттяняньмынят
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:34
    .
      Просто факт. Они его и не скрывают.
      В Индии ещё хуже — там получают пенсии только 12% пенсионеров.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:35
    и это БЛАГО, кстати.
    стимулирует из детей людей растить а не либерастов
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 16:43
    .
      Прикольно. Вы из человека хотите сделать производителя. Я так полагаю, что и Вы сами являетесь тогда животным. Ну, типа, скотиной. Нет? :))))
    ADSemenov
    Народный Дружинник # написал комментарий 20 июля 2016, 14:49
    свАбода это отсутствия занятости. истинно свАбоден может быть сортир. и то - временно
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 14:56
    .
      Вы правильно поставили слова "свАбода" с намеренной орфографической АшиПкой. К современным гражданским свободам Ваше утверждение не имеет никакого отношения. :)
    ADSemenov
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:22
    .
      У Вас были проблемы в детстве с правом бесплатного обучения в государственной школе?
      Расскажите.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:23
    а что, советское общество - свабодно?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:35
    .
      Вы задали вопрос о равных правах. Я Вам привёл право из СССР. Что не так?
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:36
    т.е. свабода в ссср имелась или нет? не понимаю
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 16:44
    .
      В рамках равных и неотъемлемых прав. Мало было этой свободы.
    ADSemenov
    Укротитель буйных граждан # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 16:07
    Аплодисменты завсегдатаю и знатоку сортиров !!!...
    Владимир Волков # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 21:10
    Я в сортирах не разбираюсь...

    А вот ты спец!...
    "истинно свАбоден может быть сортир. и то - временно"... Или это не ты сказал,стрелочник?...
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Владимир Волков 21 июля 2016, 07:09
    хреново вас укров учат? откуда цитатака мозгов пробить не хватат?
    Кремлёвская Фиона # написала комментарий 20 июля 2016, 14:50
    Свобода-это право выбора ограничений.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Кремлёвская Фиона 20 июля 2016, 14:57
    .
      Звучит красиво, но неверно.
    ADSemenov
    Alex Arhipov # написал комментарий 20 июля 2016, 14:50
    Определение: свобода - это осознанная необходимость гораздо более справедливо. Ваш велосипед плохо изобретен.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Alex Arhipov 20 июля 2016, 14:58
    .
      И она реализуется через равные и неотъемлемые права граждан. Через необходимость общества их обеспечить материально и организационно, коли они продекларированы самим обществом.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:00
    а кто с этим не согласен тот не гражданин?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:21
    .  "... а кто с этим не согласен тот не гражданин? ..." /Александр Бенкендорф/ —
      
      Нет. Обычно таких наказывают. Например, работодатель (гражданин), который не платит социальные взносы в Пенсионный Фонд (не хочет обеспечивать право граждан на пенсионное обеспечение), в нормальной стране сильно пожалеет об этом.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:23
    получается работодатель не свабоден
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 16:45
    .
      Как и любой другой гражданин, который ОБЯЗАН не нарушать права других граждан. Правильно схватили суть вопроса. Спасибо.
    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:04
    Как бы то ни было, в нормальном обществе свобода одного индивида заканчивается там, где начинается свобода другого. А вот если один индивид желает стать "свободнее" всех остальных, то это не свобода, а либерастия, получается.
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 15:06
    правильно. либерастия есть приоритет собственных хотелок над интересами общества
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:19
    .
      Нет. Либерализм — приоритет конкретных прав над "хотелками" общества. Пример — бесплатное равное и неотъемлемое право на государственное школьное образование.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:19
    а если я хочу насиловать и есть детей, к примеру?
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Укротитель буйных граждан 20 июля 2016, 16:10
    у тя и такое исть?

    з.ы. шел бы скакать..
    тут УМНЫЕ люди обсчаюцца.. тебе не понять
    Владимир Волков # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 20:50
    Ну шо за дела... Каждый из 6 палаты считает себя "умным людем"...
    А ежли у тебя по Фрейду,то тебя надоть именно в наше отделение перевести...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 16:22
    .  "... а если я хочу насиловать и есть детей, к примеру? ..." /Александр Бенкендорф/ —
      
      Реализуя свою "хотелку" Вы нарушите равное и неотъемлемое право других граждан.
    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 16:25
    ... как-то это не по-либерастически.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 16:47
    .
      "не по-либерастически" или "не по-либеральному"?
    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 22:51
    А прошу не путать понятия "либерализм" и "либерастия" (его еще называют "либертарианством"). В России со времен Ельцина у корыта именно вторые.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 15:18
    .
      Да. Именно так. свобода всегда ограничена конкретными правами.
    ADSemenov
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:21
    тогда какая это свабода коли ее огранена??? вас на цепь посади - тож свабодны будете? ведь и связать же могли...
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:37
    Свобода всегда ограничена "длиной поводка". Но одни сами ее себе устанавливают или добровольно признают таковую необходимость в обществе, а другие просто "срываются с цепи".
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 15:39
    нет. тру свобода это отсутствие поводка. хотя бы видимого ;)
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:44
    Лично я дифференцирую понятия "свобода" и "воля". Где пишу, что свобода - это добровольное самоограничение своих "хотелок". А воля - вседозволенность без берегов. Вариант спорный. Но это категория философская. Поэтому различные точки зрения допустимы.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:47
    В России каждый дворник философ. Так что, вы не любите даже дворников? :))
    Укротитель буйных граждан # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 16:16
    А чего тебе остаётся делать-то в доме терпимости... И скока дворников в день терпишь ?...
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Укротитель буйных граждан 20 июля 2016, 16:19
    тебя скакать послали? так скакай
    Владимир Волков # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 20:55
    Рождённый ползать - скакать не может... Завидуй молча...
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Владимир Волков 21 июля 2016, 07:09
    и ты поскакать хршь? иди скакай
    Владимир Волков # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 20:56
    Дык ,канешна не любишь... Всю твою попку трактатами исковыряли...
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 15:56
    Кто более свободен? Пес на цепи, у которого стабильно есть и кров (конура), и еда, и вода? Или пес беспризорный, несвободный, гонимый всеми и обременённый поисками еды, воды и безопасного и уютного крова?
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Юрий Никифоров 20 июля 2016, 16:08
    кстати как то дискутировал с бомжом - так он меня иначе как рабом - не звал. вот он - свободен...
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 16:22
    Свободен в выборе мусорного бачка для поиска пищи.
    Владимир Волков # ответил на комментарий Народный Дружинник 20 июля 2016, 22:49
    Бомж-то поумнее тебя оказался...Диоген-таки...
    Народный Дружинник # ответил на комментарий Владимир Волков 21 июля 2016, 07:07
    ага. тока помер он через месяц.... а так да. мудретц
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Юрий Никифоров 20 июля 2016, 16:09
    ++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Малик Ф......... # ответил на комментарий Юрий Никифоров 20 июля 2016, 17:58
    Некорректное сравнение.
    Волк , в своей природной стихии.
    А беспризорный пес - это выкидыш нравственности и морали человека.
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Малик Ф......... 21 июля 2016, 00:13
    Природная стихия - среда волков и обезьян.
    Собака не волк, а человек не обезьяна - им чужда природная стихия от рождения.
    Ленар Фахрутдинов # ответил на комментарий Юрий Никифоров 21 июля 2016, 02:54
    Не факт...., законы природы первичны , и то что обезъяна не "бывший человек"..........
    Оторви собаку от человеческого сообщества , природа будет стремиться вернуть ему исходные гены........
    Наша цивилизация на Земле уже 5-я. Оторвавшись от природы , дойдя до определенного уровня развития , цивилизация уничтожаеться(или самоуничтожаеться).
    Начинаеться новый цикл. Природа дает шанс "исправиться" и развиваться ( только уже "другим").
    Никем не опровергнуто , что обезъяны - это потомки предыдущих цивилизаций..........
    Юрий Никифоров # ответил на комментарий Ленар Фахрутдинов 21 июля 2016, 16:39
    Демагогией страдаете? Тогда представьте себя оторванным от человеческого сообщества на необитаемом людьми острове, и пусть природа будет стремиться вернуть Вам исходные гены........ Представили? И как, нравится?
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 15:46
    А права, в свою очередь, всегда "обременены" обязанностями. Только так. Не бывает прав без обязанностей и свободы без прав.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Укротитель буйных граждан 20 июля 2016, 16:23
    А большинство из нас зовут не Агафья Лыкова, а совсем иначе. Следовательно, мы вынуждены жить среди себе подобных.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Василий Загогулько 20 июля 2016, 16:49
    .  "... права, в свою очередь, всегда "обременены" обязанностями ..." /Василий Загогулько/ —
      
      Совершенно верно. Но есть два кардинально разных подхода к этому факту — либо права рождают обязанности, либо обязанности рождают права. Либерализм — первое. Тоталитаризм — второе.
    ADSemenov
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 июля 2016, 22:54
    А "либерастия" - третье. И она как раз подразумевает права без обязанностей для круга "избранных".
    Владимир Волков # ответил на комментарий Alex Arhipov 20 июля 2016, 21:52
    Да,Спиноза она такая...
    a.kozlov51 # написал комментарий 20 июля 2016, 16:17
    Русские недограждане россиянии, так как их не существует. А у титульных все права, свобода блин...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий a.kozlov51 20 июля 2016, 16:52
    .
      Это чушь собачья. В Федерации подавляющее большинство субъектов именно "русские" и вопрос только в названии. Помимо этого и государственный язык — русский. Так что, если какой русский недоволен своим "положением" в РФ, то это исключительно проблема только этого "русского".
    ADSemenov
    a.kozlov51 # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 июля 2016, 09:10
    Вы конституцию просто не читали. У всех народов есть территории, элементы государственности, кроме, ясен пень, русского.
    А язык принадлежит многонациональному народу, выходит всем кроме русских.
    Почитайте, полезно...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий a.kozlov51 21 июля 2016, 09:46
    .
      Вот тут прямо по пословице — нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. В России подавляющее большинство именно русских субъектов Федерации. Вам не нравится название и полномочия? — организуйте референдум в любом русском субъекте за изменение статуса в конституционных рамках и будет Вам счастье. А можете сразу в нескольких десятках.
      Но вот лично я вообще против национальных субъектов. Не вижу в них вообще никакого смысла, поскольку по той же Конституции все граждане равны в своих правах.
    ADSemenov
    a.kozlov51 # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 июля 2016, 10:38
    Понял, вы вычитаете необходимое между строк. В конституции на это даже намеков нет.
    У евреев область, а русским-в обе руки..
    Рехверендум, блин...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий a.kozlov51 21 июля 2016, 12:11
    .
      А что мешает-то? Просто никому из реально русских этот "геморрой" не нужен.
    ADSemenov
    ui-gur nl # написал комментарий 20 июля 2016, 16:52
    Не согласен! В своё время я случайно прочитал книжку какого-то из Дюма. Назвалась она "Графиня....", но не Монсоро. Там описывались современники Дюма. Было дано 2 определения "Независимость" и "Свобода". Независимость - это жизнь по СОБСТВЕННЫМ понятиям и законам индивидиума, а "Свобода" - это ОГРАНИЧЕННАЯ независимость. Независимость приличествует обычно бандитам или Государствам, а "Свобода" - гражданам, которые делятся частью своих прав: защита, сыск, наказание и прочее с государственным аппаратом. Тот, выполняет эти функции за ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ! Как-то так.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий ui-gur nl 21 июля 2016, 12:14
    .
      Так нет никакого противоречия сказанного Вами и написанного в опросе. Всё, что Вы перечислили — это обязанность общества, которая следует из декларации и обеспечения равных и неотъемлемых прав граждан. И совершенно естественно, что личная свобода каждого гражданина ограничена его обязанностью соблюдать (и материально обеспечивать) равные и неотъемлемые права своих сограждан
    ADSemenov
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 537 записей в блогах и 5268 комментариев.
    Зарегистрировался 71 новый макспаркер. Теперь нас 5030074.
    X