Отсутствие доказательства существования чего-либо не доказывает несуществования этого "чего"

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Дмитриевич Семёнов написал
    2 оценок, 164 просмотра Обсудить (168)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 168 комментариев , вы можете свернуть их
    andrew teacher # написал комментарий 21 ноября 2019, 10:57
    нельзя в рассуждениях использовать недоказанное сущее как установленное.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий andrew teacher 21 ноября 2019, 11:05

      Очень заковыристо. :))
      Так Вы согласны или не согласны?
    ADSemenov
    andrew teacher # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 11:07
    согласен.
    что непонятно в моей фразе?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий andrew teacher 21 ноября 2019, 14:20

      Сама фраза совершенно понятна, но сама связь с предметом опроса показалась несколько надуманной. Впрочем, я совершенно удовлетворён Вашим ответом. Спасибо.
    ADSemenov
    andrew teacher # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 14:32
    связь теснейшая.
    недоказанность отсутствия не есть доказательство присутствия.
    и про "чайник Рассела" почитайте.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий andrew teacher 21 ноября 2019, 15:07

      Более чем уверен, что чайник Рассела будет там. Если ещё нет.
      В этом примере всегда путают "существование" с "возможностью".
      Между "нет" и "есть" находится "может быть".
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 16:07
    Пустая демагогия. Рассел просто издевается над подобными вопросами. Не беритесь за экзистенциальные вопросы, за религию, люди чего доброго подумают вы в теологию забредёте...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 17:43
    .
      Между "нет" и "есть" находится "может быть". "Есть" и "нет" — это научные факты. "Может быть" — это научная гипотеза.
      И никакой демагогии.
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 18:40
    Гипотезы, "может быть", теория вероятности, и эксперименты - это в науке, а в религии никаких гипотез нет там только вера.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 18:52
    .
      Вот именно. У верующих — вера, а вот у атеистов — "знание", которое они не могут доказать. Так кто их них мракобес? :))))))))))))
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 20:44
    не надо в бутылку лезть. Наука не обладает абсолютной истиной, она обладает только знаниями и в этих рамках многое доказывает, а чтобы быть верующим достаточно верить Просто и ясно..
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 21:02
    .
      То есть если что-то утверждаете, то обязаны доказать? Я правильно Вас понял?
    ADSemenov
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 24 ноября 2019, 16:53
    .
      В таком случае, это будет просто Ваше частное мнение.
    ADSemenov
    berliozia # ответил на комментарий andrew teacher 22 ноября 2019, 20:41
    В церковь, немедленно! Там Гундяев просветит.
    Я так понимаю, что тема в связи с наличием/отсутствием бога?
    andrew teacher # ответил на комментарий berliozia 22 ноября 2019, 21:29
    в бобруйск, жывотнае!
    Виталя Чижиков # ответил на комментарий andrew teacher 23 ноября 2019, 02:37
    Ежу понятно что нельзя в рассуждениях использовать недоказанное сущее как установленное- но автор ловко спросил совсем о другом, о более многозначном.
    А ведь вариант "использовать заведомо недоказуемое сущее" очень даже можно и нужно как "установленное"- именно так устанавливается отсутствие чего-либо.
    Если никогда никакими способами "нечто" не обнаруживается ни при каких условиях, ни с чем реальным не взаимодействует, то оно ни на что не влияет, не требуется для пояснения чего-либо и не существует.
    Именно таков непознаваемый бог в мировых религиях.
    andrew teacher # ответил на комментарий Виталя Чижиков 23 ноября 2019, 11:43
    бог здесь - частный случай.
    через неустановленное ничего установить невозможно
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Виталя Чижиков 23 ноября 2019, 16:15
    Совершенно с Вами согласен. Это и Ежу понятно!!!
    Если бы бог реально существовал он бы мог стать объектом научных исследований и религии в тот же момент пришел бы конец. Бог может существовать ТОЛЬКО как сакральный объект веры..
    Пессимист оптимист # написал комментарий 21 ноября 2019, 10:58
    И даже, как утверждает РПЦ, обосновывает необходимость повесить 98% населения страны...
    andrew teacher # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 10:59
    ой, маленький украинец пошутил
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий andrew teacher 21 ноября 2019, 11:35
    Протоиерей Дмитрий Смирнов - украинец? Не знал...
    andrew teacher # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 11:39
    конечно.
    если сказал такое - значит украинец, скрытый.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий andrew teacher 21 ноября 2019, 14:27

      Нет. Совсем "наоборот". Русский открытый экстремист.
    ADSemenov
    andrew teacher # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 14:33
    ну, украинская парадигма мышления
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий andrew teacher 24 ноября 2019, 16:20
    эк вас задолбали ненавистью. То убийцу и ярого патриота Соколова назовут "либерастом" то украинцам которые наполовину русские парадигму пришьют....
    andrew teacher # ответил на комментарий Сергей Васильевич 24 ноября 2019, 17:45
    никакой ненависти.
    мы укров и либерастов любим. они смешные.
    если бы укры детей не убивали - вообще было бы хорошо.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий andrew teacher 25 ноября 2019, 11:00
    кто эти "МЫ"?
    Вы бы как учитель посмотрели фильм "Училка" - он учит. не лгать.
    andrew teacher # ответил на комментарий Сергей Васильевич 25 ноября 2019, 11:05
    мы - это те, к кому вы обращаетесь.
    вы ведь имели ввиду не меня лично, а некую социальную группу
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 14:26

      Протоиерей Смирнов — отъявленный экстремист. Его судить надо.
    ADSemenov
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 14:30
    Протоиерей Чаплин тоже экстремист? А патриарх Гундяев?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 15:02

      Неинтересно. Это довольно адекватные чиновники от РПЦ, которые преследуют интересы своей организации. А протоиерей Смирнов — он же просто отмороженный!
      На мой взгляд, он наносит вред даже своей организации и не понимает этого. А вот почему его в РПЦ держат — это непонятно.
    ADSemenov
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 15:44
    Гитлер тоже преследовал интересы своей "организации"...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 17:48

      Плохой пример. Гитлер — преступник. Чиновники же ЛЮБОЙ организации в РФ, если действуют в рамках Закона — не преступники.
      Согласны?
    ADSemenov
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 18:08
    Гитлер действовал вне рамок Закона? Вот так каждый день узнаешь что-то новое! Кстати, РПЦ в целом одобрило деятельность Гитлера и тогда, в годы Второй мировой, когда попы благословляли фашистов на оккупированных территориях и сегодня, когда Митрополит Иоанн заявляет, что советские солдаты были безбожниками и что оставалось Гитлеру, кроме как побеждать?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 19:06

      Тут важно понимать, какого Закона. :)))))))))))))
      
      Повторю — Гитлер — преступник. Чиновники же ЛЮБОЙ организации в РФ, если действуют в рамках Закона — не преступники.
      Согласны?
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Пессимист оптимист 23 ноября 2019, 19:04
    Ну советские солдаты в подавляющем большинстве и были "безбожниками". И в бой шли не с молитвами и не с именем Сталина, а после 100 грамм бросались в атаку с криком и матом.
    Почитайте "Николай Никулин. Воспоминания о войне" Потрясающе и правдиво написана ленинградцем, участником боёв..
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 16:20
    Согласен!!! Они очень разные, Кирилл умён и он прямо сказал: Бог не нуждается в научных доказательствах. Таковыми являются Обряды и вековые Традиции...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 17:41
    .
      Не уверен, что Кирилл умный. Скорее, обычный. Его "ум" заключается в способности к карьере "любыми путями". И он преуспел.
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 19:09
    )) Тоже верно. Но расчетлив и хитёр, умнее других своих иерархов.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 ноября 2019, 09:51
    Почему же непонятно? Кургиняна ведь держат среди пропагандистов на ТВ, а он явный экстремист в области лжи Почему же держат? Потому что на фоне дикой лжи умеренная спокойно проходит...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 11:06
    .
      "... РПЦ, обосновывает необходимость повесить 98% населения страны ..." /Пессимист оптимист/ —

      Откуда это Вы взяли?
    ADSemenov
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 11:11
    Из недавнего выступления Протоиерея Дмитрия Смирнова на радио "Радонеж"...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 14:31

      А ссылку можете дать? Я собираю экстремистские высказывания этого клоуна.
    ADSemenov
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 11:10
    "
    А верёвки свои приносить, или профком (партком ПЖиВ с РПЦ) выдаст?
    "
    (С) Из бородатого анекдота
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 21 ноября 2019, 11:13
    Да вряд ли до веревок дело дойдет. Ни при православных будет сказано, Аллах не попустит!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 14:32

      У мусульман с христианами один Бог.
    ADSemenov
    Иван Надсон # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 17:45
    Он вообще у всех религий-один.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Иван Надсон 21 ноября 2019, 17:56

      Типа того — един, но разнообразен во многих лицах. :))
      Это — стержень идеи такой хорошей религии, как Бахаи (продолжение Ислама).
      Знакомы с такой? — ссылка на ru.wikipedia.org
      Лев Толстой чрезвычайно благоволил к верующим Бахаи.

    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 16:26
    И не един, и не один, богов на планете понапридумывали около дух тысяч, кажется 1900 с мелочью
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 17:30
    .
      Однако, Бахаи считают, что это Один, но во многих лицах. Поэтому они благоволят ко всем религиям, которые в той или иной мере придерживаются десяти заповедям.
      И не "напридумывали", а "напредстовляли".
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 19:15
    Комментарий удален его автором
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2019, 14:48
    Точнее всё-таки напридумывали, так как представление всё-таки основывается на воспоминании о том, что уже реально воспринималось органами чувств
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 24 ноября 2019, 16:57
    .
      ММД тоже "напридумали". Согласны?
      В Науке, кстати, постоянно что-то напридумывают.
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 ноября 2019, 09:26
    В науке изобретают, творят и проверяют.
    Виталя Чижиков # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 02:31
    у мусульман с христанами один.... КТО?
    что за бог, гоб, бго, обг?
    определение этого явления дайте полное точное однозначное.
    Если не можете дать, если противоречивости в определении, если укажете что явление заведомо не обнаруживаемое и никогда ни при каких условиях ни с чем реальным не взаимодействует и не влияет, то это явление НЕсуществует.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Виталя Чижиков 23 ноября 2019, 08:11
    .
      Это неверное суждение. "Не существует" и "нематериальное" — это не синонимы.
      Что касается любого Объекта, то достаточно определить его одно свойство, чтобы можно было говорить о его существовании или несуществовании.
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Виталя Чижиков 23 ноября 2019, 16:27
    Существует как сакральный объект веры. Только и всего
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 21:51
    Повторяю: Бог существует как сакральный объект веры.
    Исаак Цукерманн # написал комментарий 21 ноября 2019, 11:06
    С такой формулировкой под "чего" можно подвести любую ахинею.
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 21 ноября 2019, 14:08
    Разве отсутствие "Крылатого слона" на Земле не доказано?!
    Или до вас еще не добралась эта информация?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 21 ноября 2019, 14:33

      А в чём проблема-то? Где-нибудь он вполне возможен. Это же не противоречит каким-то законам даже нашего, материального мира.
    ADSemenov
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 11:38
    Тогда зачеты и "отлично" на экзаменах правомерно ставить всем без исключения. Отсутствие знаний у студента не доказывает их несуществования!
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 14:16
    Вы это о чем?
    Вы видимо не в курсе, что такое экзамен.
    Результат кзамена и является доказательством "отсутствие знаний у студента" или их наличия.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Леонид Богданов 21 ноября 2019, 14:32
    Результатом научных исследований стало доказательство отсутствия бога. И что?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 14:35

      В первый раз слышу. Доказать несуществование Бога религии Откровений невозможно. Так же, как и доказать существование.
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 18:15
    Наивно на утверждение о том, что бытие Бога недоказуемо отвечать: "зато нет и доказательств того, что Бог не существует". Митрополит Илларион отметил: «Как невозможно рационально доказать существование Бога, так невозможно и рационально доказать не существование его». Церковные иерархи обучены логике и признают невозможность и ненужность научного доказательства существования (или не существования) Бога.
    Патриарх Кирилл заявил, что "доказательством существования Бога является Откровение и многовековая религиозная практика".
    Научное знание и религиозная вера – вещи принципиально разные. Между верующими и атеистами даже споры не имеют смысла. Нельзя же всерьёз сравнивать креационизм (веру в сотворение мира) и эволюционизм как доказанные и развивающиеся теории. Или в сотый раз повторять утверждение о том, что «атеисты верят, что Бога нет». Верующие верят, атеисты знают, вот в чем их разница! А большинство даже не заморачиваются.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 18:20
    .
      "... Нельзя же всерьёз сравнивать креационизм (веру в сотворение мира) и эволюционизм как доказанные и развивающиеся теории ..." /Сергей Васильевич/ —

      Не доказанные. Это как с атеистами — они "знают", но не могут доказать своё "знание". Догматики, блин.
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 18:30
    Могут. СТЭ - это развивающееся проверяемое знание, а вера - это только эмоция. Обычно на 90% церкви заполнены старушками, для них вера и обряды - это психотерапия. Панихида по ушедшей молодости и покупка очередной требы.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 18:33
    .
      Не могут. Докажите, если могут.
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 20:52
    А полностью прочитать сил не хватило?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 18:32
    .
      "... Верующие верят, атеисты знают, вот в чем их разница! ..." /Сергей Васильевич/ —

      Охренеть! Но при этом они не могут доказать своё "знание".
      Да, в этом и есть различие — верующие верят и не претендуют на Истину, а атеисты "знают", доказать не могут и претендуют на Истину в последней инстанции. Так кто же тут мракобес, а? :))))))))))))))))))))))
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 21:06
    Окститесь, охренев!.
    1..Верующие как раз и претендуют на святую истину. Потому среди них есть и мракобесы, это сплав усердия и невежества.
    2 Атеисты многое знают, во многом сомневаются, большинство же это обычные людей в т.ч.и ученые, они на религию никакого внимания не обращают.
    3 Вы просто возражаете "для прикола" или провокации от нечего делать Мне это неинтересно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 21:11
    .
      Вы сами сказали, что атеисты "знают". Или я ошибся?
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2019, 14:35
    Эти игры в слова для отъёма времени мне неинтересны, все люди кое-что знают.
    Я Вам написал на форум-собака... ру, жду ответа.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 24 ноября 2019, 17:02
    .
      Скорее всего Ваше письмо упало в спам и там мне не реально его найти. А что Вы хотели? Напишите в личку здесь.
    ADSemenov
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 14:46
    Отец родной!
    КОГДА?!
    КТО?!
    ГДЕ?!
    Почему вы так долго скрывали это от человечества?
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Леонид Богданов 21 ноября 2019, 15:07
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 15:48
    Вот! наконец-то, пусик, ты заговорил "научным языком".
    Но всё таки должен тебя уведомить - твой кругозор ограничен просторами выгребной ямы, в которой ты явно сидишь.
    Ты бы хоть голову раз в жизни из неё высунул и огляделся.
    А "23 марта 1927 года" действительно было сделано открытие - "Решающее научное обоснование отсутствия" у так называемых "пессимистов-оптимистов", каких либо преград между их головным мозгом и подпитывающей его прямой кишкой
    "С тех пор оно только уточнялось".
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Леонид Богданов 21 ноября 2019, 16:52
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Пессимист оптимист 21 ноября 2019, 17:50
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Леонид Богданов 25 ноября 2019, 12:41
    Комментарий удален его автором
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Леонид Богданов 23 ноября 2019, 16:33
    Комментарий удален его автором
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Сергей Васильевич 25 ноября 2019, 13:21
    Комментарий удален его автором
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Сергей Васильевич 25 ноября 2019, 18:08
    Леонид, я посмотрел кто ты есть. Ни одной самостоятельной публикации! Но зато перепостил немало интересных материалов.
    В общении ядовит, оскорбил немало людей. Поэтому я удаляю свои комментарии. чтобы быть подальше.
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Леонид Богданов 25 ноября 2019, 12:41
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Леонид Богданов 25 ноября 2019, 15:19
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Леонид Богданов 26 ноября 2019, 12:20
    Каков фрукт, удрал за свой ЧС но понимая всё паскудство своего поведения не угомонился и прибегает проверить, как его дерьмо здесь пахнет, не надавали ли ему еще по ушам и оставляет еще порцию дерьма и-за своего ЧС.
    Это каким же дерьмом нужно быть, чтобы так себя вести.
    Даже по моему блоку поелозил и приеб...ся к публикациям, которых было всего несколько и последняя 2 с лишним года назад и, якобы, я "оскориби не мало людей".
    Сколько "не мало" - не вякнул, зажевал.
    И мои "оскорбление" - это ровно то, что и с этим фруктом - как ко мне так и я.
    виталий корчагин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 13:43
    Естественно согласен.Отсутствие доказательства не доказывает ничего.Это ясно и первокласснику.А Вы гений.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий виталий корчагин 21 ноября 2019, 14:36

      Опрос не зря был проведён, поскольку есть несогласные. Согласны? :))
    ADSemenov
    виталий корчагин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 ноября 2019, 10:22
    Согласен.Дебилы есть всегда и везде. Хотя их слишком много.30% Это очень много.
    Валентин Мельников # ответил на комментарий виталий корчагин 22 ноября 2019, 14:20
    повторю и здесь.

    Вы можете строго доказать, что на 2й планете в системе Альфа Центавра не живут говорящие собаки? Не можете.
    Так что, будем считать, что они там есть, пока не доказано обратное?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Валентин Мельников 23 ноября 2019, 08:14
    .
      Это нелогично. Вы можете считать, что угодно, но строго по научному — они там МОГУТ быть. Это же не противоречит известным научным фактам, да?
      Другое дело — какой толк от этой "околонаучной" гипотезы?
    ADSemenov
    виталий корчагин # ответил на комментарий Валентин Мельников 23 ноября 2019, 14:00
    О.Вот мыс с Семеновым о таких как Вы.

    Считать Вы можете как хотите. А вот доказательством того-есть они там или нет мое неумение доказать,есть они там или нет-не является.

    Мы с Семеновым таких как Вы считаем тупинькими.И как видите доказательства вашей тупости у нас есть.
    Семенова я то же считаю тупиньким.Но в данном случае он абсолютно прав.
    Михаил Керсонов # написал комментарий 21 ноября 2019, 11:23
    Чайник Рассела.
    andrew teacher # ответил на комментарий Михаил Керсонов 21 ноября 2019, 11:44
    вот так взять, и все испортить
    Михаил Керсонов # ответил на комментарий andrew teacher 21 ноября 2019, 13:25
    "Убивать надо таких знатоков!" :)
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Михаил Керсонов 21 ноября 2019, 14:37

      Если чайника Рассела сейчас там нет, то он обязательно будет. Так что — незачОт.
      Что мешает ему быть?
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 16:39
    Да ничего не мешает - выбросят чайник с космическго корабля - и буде там болтаться. Но вероятность такого события ничтожно мала. Нулей не хватит после запятой...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 23 ноября 2019, 17:27
    .
      Да ладно! Там уже пролетали пару миссий по Дальнему Космосу — может быть уже прикололись над Расселом? :)))))))))))))
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 21:13
    Они Рассела не читали. Вы.тоже.))
    Игорь Финогенов # написал комментарий 21 ноября 2019, 11:50
    Бога есть, значицца...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Игорь Финогенов 21 ноября 2019, 14:38

      Может быть. И ММД можеццца. :)
    ADSemenov
    Владимир Владимирович # написал комментарий 21 ноября 2019, 11:52
    Отсутствие унитазов на украинских кораблях возвращённых Россией Украине, не доказывает, что они там вообще когда-нибудь были.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Владимирович 21 ноября 2019, 14:38

      Ну, это наши, российские уже, проблемы. Нужно было принимать корабли по акту.
    ADSemenov
    Alex NN # написал комментарий 21 ноября 2019, 12:15
    ты суслика видишь?
    -нет
    -а он есть......
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Alex NN 21 ноября 2019, 12:21
    Для этого надо обнюхаться топлива "ракетного", которое "...Лучшее детям. ... Американским." (С) ДМБ Каптёр Гера
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 23 ноября 2019, 21:20
    Американцы нормальные люди и Россия их вообще мало интересует, это надо учитывать. У них своих проблем хватает. А вот мы из штанов выпрыгиваем, имея 2% мирового ВВП... .
    Дмитрий Сидоров # написал комментарий 21 ноября 2019, 12:34
    Невидимое существующее всегда как-то оставляет свои следы. Можно вынудить оставить следы. По этим следам можно кое-что понять. Так и происходит.
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 21 ноября 2019, 14:21
    Человек со всеми своими несовершенными чувствами далеко не все следы чего-либо может увидеть, даже если вокруг него и на нем самом всё истоптано этими следами.
    И уж тем более понять он может только то, что доступно его уровню развития.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Леонид Богданов 21 ноября 2019, 18:12
    Это так. Многое тут зависит от состояния науки, техники и образования.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 25 ноября 2019, 18:26
    Это так, но зависит и от биофизической организации самого человека . Мы вписаны в единую биоту планеты как её составляющая часть, как хищная и опасная верхушка пищевой цепочки .
    Я Ватник Ватник # написал комментарий 21 ноября 2019, 12:35
    А к наличию совести и разумности у индивида хающего последними словами якобы свою Родину эта формулировка может относится ?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Я Ватник Ватник 21 ноября 2019, 14:39

      Кто такой? Почему не знаю?
    ADSemenov
    Владимир Скворцов # написал комментарий 21 ноября 2019, 12:40
    Я поставил "согласен". Но (как и другие при обсуждении этого тезиса) напомню: из этого тезиса АБСОЛЮТНО НЕ ВЫТЕКАЕТ, что это "чего" существует в принципе. Утверждаете, что "крылатый слон" существует - так ДОКАЖИТЕ, Нет доказательства существования "чего то" - нет предмета для обсуждения...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Скворцов 21 ноября 2019, 14:42

      Предмета нет, но есть мнение о существовании "чего бы то ни было" и его хрен оспоришь. Как-то так. :)
    ADSemenov
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 15:28
    А зачем спорить от том, что никто и никогда ещё не видел ?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 21 ноября 2019, 17:32

      Довольно странное предложение. А о чём тогда спорят физики, хотя никто никогда не видел ММД? А?
    ADSemenov
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 19:30
    Это ты у физиков спроси .
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 22 ноября 2019, 15:12
    .
      Ну, Вы же меня спросили. :))
    ADSemenov
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 ноября 2019, 22:06
    Вопрос был риторический .
    Владимир Скворцов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 ноября 2019, 09:40
    Мнение - всего лишь мнение и ничего более. Оно может подтвердиться....а может и нет. Сколько веков люди верили ( было мнение ) что свинец можно превратить в золото ? И НЕ ГЛУПЫЕ ЛЮДИ (своего времени) верили в это . И чем все закончилось ?
    Объективности ради замечу, что есть и другие примеры.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Скворцов 22 ноября 2019, 15:11
    .
      Закончилось это тем, что теперь любой школьник знает, что свинец можно превратить в золото. Но — не выгодно.
    ADSemenov
    Владимир Скворцов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 ноября 2019, 09:16
    Во первых - не свинец, а ртуть. Кроме того, все это в основном лишь теоретические предположения, практические опыты по преобразованию изотопов дают более сем скромные результаты.
    А во вторых - какое отношение современная теория АТОМНОГО (!) строения имеет к философскому камню ? Ответ - никакого. Или можно утверждать, что теория ковра-самолета - это основа современной аэродинамики ?))))))
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Скворцов 26 ноября 2019, 09:39
    .
      Тут Вы затронули две гипотезы — что можно одно вещество превратить в другое и что человек может летать на "аппарате" тяжелее воздуха. Обе блестяще подтвердились в наше время.
    ADSemenov
    Владимир Скворцов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 ноября 2019, 10:30
    НО СОВЕРШЕННО НЕ ТАК, как предполагалось изначально ! В этом то и суть проблемы ))))).....Я сейчас напишу - человек за отведенное время существование вселенной ( 100 трлн. лет) создаст для себя новую вселенную. Что означает эта моя гипотеза ? Да ничего, кроме набора слов. И ее опровергнуть НЕЛЬЗЯ !)))....Так и подобное выше. Рассуждения, построенные на ассоциативном восприятии мира и действительности, НЕ НАУЧНЫ изначально. Это фантэзии, полет фантазии, рассуждений...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Скворцов 26 ноября 2019, 10:36
    .
      "Как" — это попытки реализации. А "что сделать" — это гипотеза.
      Есть гипотезы, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Но от этого они не перестают быть гипотезами и даже научными. Например, гипотеза о геометрической замкнутости нашей Вселенной подразумевает, что есть геометрически более мерный мир, в рамках которого наша вложенная в него Вселенная замкнута сама на себя (конечный 3D объём).
      Могут быть только косвенные доказательства.
      А по поводу "полёта фантазий" — одно из необходимых качеств нормального учёного — способность генерировать научный бред.
    ADSemenov
    Владимир Скворцов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 ноября 2019, 11:55
    Ну, то что ученый это фантазер, с этим, я , пожалуй, соглашусь )))
    Ну то что каждый (КАЖДЫЙ) фантазер - это ученый ("каждая гипотеза - фантазия означает реальность" ) - уж извините )))....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Скворцов 26 ноября 2019, 12:03
    .
      За меня не надо выдумывать то, что я не говорил. ОК?
    ADSemenov
    Владимир Скворцов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 ноября 2019, 12:22
    Да боже упаси ! Где я сказал, что это ваши ? Это мои мысли. МЫСЛИ ВСЛУХ, так сказать. Просто если что то принять в качестве аксиомы и развивать логическую цепочку до конца, то рано или полздно получаем определенные результаты....
    .........
    Владимир Скворцов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 ноября 2019, 09:23
    Вообще , Александр, если продолжить поставленное вами утверждение ( отсутствие доказательства существования и т.д.....), и сопоставить его с фактом БЕСКОНЕЧНОСТИ (или очень огромных размеров вселенной), то невольно возникает вопрос - а не является ли в БЕСКОНЕЧНОСТИ....ВСЕ в принципе возможной ? Если обезьяна бьет по клавишам то за бесконечное время она напечатает "Войну и Мир". Или (как сказали когда то на лекции по физике) - "в бесконечной вселенной есть вероятность появления положительной энтропии, что приведет в появлению летающих кирпичей". И так далее.
    ........
    Абсурд ? Фантазия ? Гипотеза ? Алогичные рассуждения ? Парадоксы ? ......
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Скворцов 27 ноября 2019, 13:04
    .
      Мне нравится гипотеза о конечности нашей Вселенной.
    ADSemenov
    Владимир Скворцов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 ноября 2019, 13:09
    То же очень интересный момент !++++
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 ноября 2019, 21:24
    Мало ли каких хреновых мнений существует! )))
    хочу_хамон # написал комментарий 21 ноября 2019, 14:01
    Вопрос внесен в категорию "Философские вопросы" по ошибке или по невежеству автора. В философии доказывать несуществование не надо. Только потому-что таким образом разумное человечество защищается от разного рода выдумщиков всяких надуманных с похмелья фейков. Автор может думать, все что он хочет, вплоть до изобретения неонатальной когнитивной сюр-схоластики, как новой науки. Сейчас это модно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий хочу_хамон 21 ноября 2019, 14:45

      Доказывать надо ЛЮБОЕ утверждение, вне зависимости от его типа — позитивного или негативного. В противном случае это утверждение будет считаться гипотезой, если оно не противоречит известным научным фактам.
      Самый простой и доходчивый пример негативного утверждения — это несущетсвование такого физического объекта, как пара кристаллов кубической сингонии, из которых можно было составить третий той же сингонии.
    ADSemenov
    хочу_хамон # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 15:25
    Прогрессивное челавечество никак не может от вас получить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что "Доказывать надо ЛЮБОЕ утверждение...". Это ваше утверждение, вам и доказывать, пока что вы его бездоказательно тиражируете, значит это гипотеза.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий хочу_хамон 21 ноября 2019, 17:28

      Аналогично обстоит дело и с доказательствами того, что нужно доказывать только какие-то одни утверждения, по Вашему выбору. :)))))
      Хамон, паритет мнений. Вы против? На каком основании? Так хочется, да? :))))))))
      
      Кстати, обратите внимание, что в названии категории (слева в меню) слово "философские" стоит в кавычках. Вам, как очень образованному человеку, это должно о многом говорить.
    /span>ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий хочу_хамон 23 ноября 2019, 21:42
    Какая же это гипотеза?!
    Гипотеза это научно обоснованное предположение, которое строится как предположительное умозаключение из истинных посылок или как достоверный вывод из предположительных посылок
    . А здесь - просто тиражирование слов, а не гипотеза..
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 26 ноября 2019, 09:45
    .
      Гипотеза — это любое утверждение, которое не противоречит известным научным фактам.
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 ноября 2019, 11:12
    Любое утверждение не противоречащее фактам - это не гипотеза. Повторяю:.
    Гипотеза это научно обоснованное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, которое строится как предположительное умозаключение из истинных посылок или как достоверный вывод из предположительных посылок.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Васильевич 18 декабря 2019, 13:39
    .
      Отсутствие противоречия известным научным фактам — это уже само по себе научное обоснование.
      Из чего вытекла гипотеза о существовании магнитного монополя? — Исключительно из идеи дополнения уравнений Максвелла до полной симметрии, если в дополнение к электрическому заряду и току ввести некий "магнитный заряд" и "магнитный ток".
      То есть, нарушая "Бритву Оккама".
      Безумству храбрых поём мы песню.
      Это было как-то "научно обоснованно"? — Да никак. Просто так хочется. И, при этом, весь мир тратит огромные средства на подтверждение этой "гипотезы".
      
      Теперь о "нематериальных объектах" — хочется вот представить, что наша Вселенная геометрически замкнута в более мерном пространстве. Откуда такая идея? — из чистой математики, перенесённой в этот мир. Но если есть более мерное пространство, а мы явно ограничены только нашим 3D, то, следовательно, могут быть объекты вне нашего 3D, которые по определению не доступны нам ни при каких условиях (имеется ввиду по нашей воле).
      Почему нет? Что в этом ненаучного?
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 декабря 2019, 12:15
    Факты - это обоснование. А гипотеза уемозаключением пока не стало доказанным суждением или теорией..
    Насчет 3D согласен, человеческое познание ограничено человеческими же формами взаимодействия.с внешним миром. Других у нас нет и не будет.((
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Сергей Васильевич 25 декабря 2019, 18:20
    А гипотеза умозаключением...
    Владимир Тимченко # написал комментарий 21 ноября 2019, 18:00
    Если на зелёном лугу не видно зайца, то это не означает, что его там нет
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Тимченко 21 ноября 2019, 18:56

      Совершенно точно. Для меня всегда проблемой было обнаружение метки прачечной на простыне. Я простыню клал меткой в ноги. Ну, вот такой бзик.
      И если я не находил вообще этой метки, то я не верил в её несуществование и искал снова.
      То есть, если метки не нашёл, то это не означает, что её нет.
    ADSemenov
    хочу_хамон # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 ноября 2019, 20:37
    Вы на себя клевещите, Александр Дмитриевич, я не поверю чтобы вы искали то, чего нету. Если бы вы знали, что метки нет в природе, вы бы её и не искали, а главное не заставляли бы остальных доказывать, что меток прачечной не существует.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий хочу_хамон 21 ноября 2019, 22:26

      Проблема в том, я точно знал (или истово верил), что метка всегда есть.
    ADSemenov
    Валентин Мельников # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 ноября 2019, 14:23
    точно знать и истово верить - понятия взаимоисключающие.

    А если метка оторвалась при стирке?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Валентин Мельников 22 ноября 2019, 15:07
    .
      Тогда, скорее всего, я посмотрел бы не менее трёх раз. :))
    ADSemenov
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 29 ноября 2019, 09:36
    точно знать и истово верить это две большие разницы ))
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Владимир Тимченко 29 ноября 2019, 09:33
    это потому что мы уже знаем что зайцы в природе реально существуют. Чего о богах не скажешь
    Александр Втюрин # написал комментарий 23 ноября 2019, 09:23
    Согласен. Отсутствие доказательств существования чего-либо доказывает лишь, что возможное существование этого "чего-либо" в настоящее время для вас никакого значения не имеет.
    Сергей Васильевич # написал комментарий 24 ноября 2019, 16:12
    Конечно первое верно. Смотря ЧЕГО. Например думали что "все лебеди белые", других нет. Потом в Австралии обнаружили черных
    Если "чего" находится в сфере проверяемого знания - то верно первое.
    Если оно относится к спекулятивным придумкам - то вопрос имеет совсем другой смысл. Например, боги существуют как сакральные объекты религиозной веры. И персонажи сновидений как состояние психики тоже есть.
    .
    Лаврентий Беррия # написал комментарий 25 ноября 2019, 10:22

    В какой-то стране есть колдун, который даст деньги тому, кто докажет что призраков и прочей фигни не существует.

    Пока что это сделать никому не удалось.

    Под этот бред можно подвести много чего.

    Дмитрий Шаронов # написал комментарий 25 ноября 2019, 15:56
    Мне кажется, что почти все что угодно не доказывает несуществование чего либо.

    Есть исключения типа "мы можем доказать отсутствие вакуума в некоем пространстве, доказав наличие там частиц", но это очень редкая штука.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Дмитрий Шаронов 26 ноября 2019, 09:49
    .
      Не скажите. Так можно про что угодно сказать. Только не доказать "отсутствие вакуума", а опровергнуть утверждение, что в некоем пространстве нет частиц.
      А самое "великое" негативное утверждение — это Великая Теорема Ферма. Недавно была доказана.
    ADSemenov
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 790 записей в блогах и 5732 комментария.
    Зарегистрировалось 17 новых макспаркеров. Теперь нас 5026174.