Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Карл Либкнехт написал
    5 оценок, 302 просмотра Обсудить (67)
    Тут намедни разразилась острая дискуссия об американских "Аполлонах" и их чудесных свойствах.
    Я полагаю, что мне удалось полностью доказать лживость всей той пиар-кампании - например, обсуждая ролик со "стартом" лунного модуля. И то, что главный идеолог проамериканской "команды" записал меня в свой ЧС, лишив меня тем самым возможности хотя бы читать "возражения" сторонников "аполлонистики", не говоря уже о возможности возражать им, следует считать безоговорочным признанием ими своего поражения и лживости в данном вопросе.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 67 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Дмитриевич Семёнов # написал комментарий 26 ноября 2019, 13:29
    .
      А появление этой "заметки" говорит о том, что автору стало очень обидно. :)))))))))
    ADSemenov
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 ноября 2019, 13:41
    Немного - конечно, обидно.
    Излагаешь, аргументируешь, и тут - бац, "доской по голове"...
    Но что поделать - поклонники "вертухая с ружьём", как кто-то назвал статую "Вооружённая Свобода", маячащую над куполом американского Капитолия, иначе не умеют "доказывать" свою "правоту"...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 26 ноября 2019, 13:49
    .
      Вы сердитесь, значит Вы неправы. :)
    ADSemenov
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 20 ноября 2020, 06:50

    .
      Это не силлогизм, а крылатое выражение.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 ноября 2020, 05:04
    Да врёт он. За это и посидел немного в ЧС.
    Ныне свободен, может лгать дальше...
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Карл Либкнехт 26 ноября 2019, 15:59
    А где можно взглянуть на аргументацию? Люблю, знаете ли, почитать о технической и научной отсталости СССР...
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Пессимист оптимист 26 ноября 2019, 17:42
    Даже интересно...
    Написал Вам пространный ответ - едва уместился в регламент 1100 символов - но он куда-то таинственно исчез. Почти как пресловутые "400 с лишним кг лунного грунта.
    Попробую повторить по кусочкам.
    1. "Трансляция" телерепортажа с Луны. На расстоянии 384 000 км сигнал настолько ослабевает, что требуются специальные антенны. Приёмные антенны на Земле - тут просто. Огромные параболоиды, вроде тех, что на Крымской астрофизической обсерватории.
    Но для передачи нужны более компактные остронаправленные антенны, например параболоиды со спиральным облучателем, подобным тем, что на наших "Луноходах". Но ничего подобного даже не упоминается.
    Но главное возражение - о киноролике со "стартом" лунного модуля Апполлона с Луны.
    Вторая космическая скорость для Луны составляет величину порядка 2000 км/с, и чтобы набрать её за те десятки секунд, что на киноролике, нужно просто смертельное ускорение.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Карл Либкнехт 26 ноября 2019, 18:05
    Это такая фишка на МП: увлекся, настррочил коммент, количество знаков в котором вышло за ограничение? После команды "Ответить" стирается весь коммент нафиг!

    Понятно. Значит, американцы врали, что летали к Луне, а СССР врал, что имеет в своем распоряжении радиолокационное оборудование и может отслеживать полеты американцев? Да и специалистов в области геологии в СССР так и не нашлось - никто не смог догадаться, что лунный грунт, переданный американцами СССР - подделка. Или в СССР просто не было приборов для физического и химического анализа грунта?
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Пессимист оптимист 26 ноября 2019, 18:24
    Про эту "фишку" я знаю. И коммент спокойно "переварился".
    То, что радиолокационного оборудования, пригодного для точного определения положения космического корабля на расстоянии 400 000 км нет ни у кого - не секрет. На то и был расчёт.
    Лунный грунт, переданный американцами нам, был удивительно похож на грунт, ранее привезённый нашими "лунниками", причём сначала мы передали американцам свои образцы, а потом - они нам. Чуть поменьше...
    И ещё одна "тонкость": когда наш "Луноход-2" начал опасно приближаться к месту посадки одного из "Аполлонов", началась странная мышиная возня. В результате наши заявили, будто "Луноход" завалился в кратер, а американцы "вдруг" начали вывод своих войск из Вьетнама...
    Я думаю, что "маленькая ложь", на которую пошли наши, согласившись на неотрицание "лунной эпопеи" США, стоила тех "лишних" десятков миллионов жизней вьетнамских патриотов, которые удалось спасти таким образом...
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Карл Либкнехт 28 ноября 2019, 09:04
    да тот ролик снимали в голливуде. там даже огня из двигателей нет
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Светлана Безобразница 28 ноября 2019, 09:09
    Отсутствие факела у выходного сопла можно объяснить низкой температурой рабочего вещества.
    Приходится учитывать все возможные отговорки "фокусников"...
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Карл Либкнехт 28 ноября 2019, 09:15
    хорошо. но и сдуваемого грунта не было.
    и главное - кто снимал этот взлет?
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Светлана Безобразница 28 ноября 2019, 10:00
    В принципе, взлёт мола снимать автоматическая камера с передачей на ближайший корабль или какое-то другое устройство. Как, например, знаменитый старт "Востока". Такая камера "приговорена", но это - неизбежные "сопутствующие потери".
    Забавляет другое - как эта автоматическая камера "следила" за перемещавшимся в поле зрения аппаратом.
    Но и это вполне объяснимо. Я немножко разбираюсь в системах, охваченных обратными связями (ОС), и мог бы рассказать, как это можно было реализовать. Поэтому не стал "забивать эфир" этими разговорами.
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Карл Либкнехт 28 ноября 2019, 10:49
    только это хотела сказать. тут просто все одназначно - взлет посадочного модуля снимался в голливуде. как и выход армстронга из него
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Пессимист оптимист 26 ноября 2019, 17:55
    Весьма острая дискуссия разгорелась вокруг утилизации отходов жизнедеятельности "астронавтов". За десять с лишним суток экспедиции этого дерьма должно было скопиться немало. Мне на этот раз предъявили кадр с мешком около лунного модуля. Я типа поверил...
    Но если вспомнить страсть нынешних американцев к посещению санузла в русском сегменте МКС, в эту технологию верится с трудом.
    Хохлов даже кому-то пел песни о живописном зрелище выбрасываемой в космос мочи. Но это было давно...
    И, наконец, "проблема" феноменальной выносливости астронавтов.
    Советских космонавтов даже после недельного пребывания на орбите извлекают из спускаемого аппарата "в состоянии средней тяжести".
    А астронавты после более, чем десятисуточного полёта - выскакивают, бодрые и задорные...
    Вот, пока и всё, что припомнилось.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Карл Либкнехт 26 ноября 2019, 18:14
    Кстати, да, РФ могла бы и проплатить китайцам, чтобы они убрали с поверхности Луны доказательства пребывания там американцев - подтерли следы, убрали посадочные модули, дерьмо б собрали за американцами... Все равно их аппараты ползают по поверхности, так сделали бы россиянам приятное, вместо того чтобы снимки всего перечисленного со спутников транслировать.
    Впрочем, ладно, открою правду о полетах американцев: СССР никогда не отрицал высадку американцев на Луне, чтобы те не отрицали полета Гагарина. Ведь никаких документальных свидетельств и доказательств этого полета не существует! Вот так и покрывали друг друга "пионеры" космоса!
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Пессимист оптимист 26 ноября 2019, 18:35
    Оплачивать уборку несуществующих следов пребывания американцев - это к кому-нибудь другому.
    А вот насчёт полёта Гагарина - не надо песен.
    Я уже объяснял это в той же ветке.
    Хотя бы тот факт, что Гагарин стартовал в Казахстане, полетел в восточном направлении, а потом через полтора часа приземлился под Саратовом, доказывает факт космического полёта.
    И пеленговать на орбите передатчик гагаринского корабля "Восток" могли даже радиолюбители.
    Как перед этим пеленговали многочисленные спутники, включая "собачьи", с Белками и Стрелками.
    Так что - не надо "ля-ля"...
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Карл Либкнехт 26 ноября 2019, 18:58
    Факт - это документы и материальные артефакты. Вот как дерьмо американцев на Луне. Где артефакты, которые подтверждают полет Гагарина?
    Забавно, гагаринский передатчик (или передатчик пустого носителя) пеленговать могли даже радиолюбители, а вот у американцев сигнал был настолько слаб, что надо было строить локаторы размером с половину Крыма. Это как так?
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Пессимист оптимист 26 ноября 2019, 19:09
    "Факт - это документы и материальные артефакты"
    Дурак пока руками не потрогает - не поверит.
    Я уже объяснял, ЧТО является доказательством полёта Гагарина.
    Объясню тупому троллю ещё раз - насчёт больших антенн.
    До Луны 384 000 км, а Гагарин летал на высоте 300 км. Это более, чем в 1000 раз ближе.
    И уровень сигнала, обратно пропорциональный квадрату расстояния, будет в 1000 000 раз слабее.
    Потому и нужны такие большие антенны.
    Прощайте, хам-недоучка!
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Карл Либкнехт 28 ноября 2019, 09:21
    дада. тоже про это помню. бодрячком выскочили
    Карл Либкнехт # написал комментарий 26 ноября 2019, 13:37
    Но весьма показательна сама манера ведения "дискуссий" Хохлова.
    Забанить, заткнуть рот оппоненту - как это по-американски...
    Хорошо ещё, что пока дело не дошло до гуманитарных бомбардировок или до применения оружия массового поражения.
    Виктор Громов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 26 ноября 2019, 13:43
    Это по жидовски-------------рушится сразу миф о великой жидовской ЭРУНДИЦИИ!
    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 20 ноября 2020, 05:07
    Не надо врать, тогда и в ЧС не попадёте.
    Карл Либкнехт # написал комментарий 26 ноября 2019, 14:43

    Эта история напомнила известный ролик рекламы "Твикс":
    "Клейкая лента на соседней фабрике тоже есть?"

    Ни от "пиндосов", ни от "подпиндосников" иного и не следовало ожидать.

    Александр Андреев # написал комментарий 26 ноября 2019, 15:13
    Не бери во внимание. Они при отсутствии ответа в методичке. входят в ступор начинают хамить или прячутся в ЧС. Это абсолютный дурак может поверить, что можно посадить аппарат, в неизведанной с миллиардной вековой пылью, неподготовленной площадкой Луне, чтобы потом взлететь Тем более при уровне технологического развития 70 лет прошлого века.
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Александр Андреев 26 ноября 2019, 17:58
    Да. И спасибо за напоминание о миллиардновековой пыли - на кадрах "стартов" лунных модулей практически нет клубов пыли, взметаемой реактивными струями.
    Наверное, перед стартом была проведена генеральная уборка стартовой площадки...
    Вячеслав Боляк # ответил на комментарий Карл Либкнехт 27 ноября 2019, 11:57
    Пыль, после долгого лежания, миллионы лет, должна слипаться и не пылить легко, но это не ни о чём не говорит.
    Неэффективность социалистической экономики СССРа и позволило Штатам купить молчание СССРа взамен на что другое.
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Вячеслав Боляк 27 ноября 2019, 12:06
    Кто про что, а вшивый - всё про баню...
    Умоляю! Не надо этих мантр про мифическую "неэффективность социалистической экономики".
    И ещё: аббревиатура СССР не склоняется. В отличие от Боляка.
    Вячеслав Боляк # ответил на комментарий Карл Либкнехт 28 ноября 2019, 11:29
    А на что , кстати купили Штаты молчание СССРа, со склонением СССР звучит как-то естественней.
    Приходилось в очередях парится, поэтому мифичность "неэффективности социалистической экономики". ощутил на себе.
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Вячеслав Боляк 28 ноября 2019, 14:17
    Ну, да сейчас очередей нет. Торгаши сами за нами бегают и умоляют купить что-нибудь покушать без пальмового масла, да отечественный автомобиль.
    Я уже не говорю о красной/чёрной икре да сёмге с лососем.
    "Наши" торгаши - они такие. Из гречки - и из той сумеют сделать дефицит.
    Вячеслав Боляк # ответил на комментарий Карл Либкнехт 29 ноября 2019, 12:03
    Бегают , не то слово, впарить пытаются любыми способами.
    И все такие милые и услужливые.
    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 13 марта 2020, 11:20
    Ваша "аргументация" - провонявший 50-летним нафталином набор глупостей.
    Если взлётная ступень лунного модуля стартует с посадочной его ступени,
    то как её двигатель может поднять пыль с поверхности Луны? Или по-вашему
    посадочная ступень ПРОЗРАЧНА для струи газов, истекающих из сопла?
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Алексей Хохлов 13 марта 2020, 11:32
    Опять старые картинки как аргумент в споре...
    Поздравляю. Ваш уровень владения фотошопом повысился.
    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 13 марта 2020, 11:54
    Какой же это спор? Вам же нечего мне ответить.
    Повторяю: как струя газов от взлётного двигателя может достигнуть поверхности Луны,
    если эта поверхность экранирована посадочной ступенью?
    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 13 марта 2020, 12:06

    Кстати, струи пыли от посадочного двигателя ясно видны
    на кадрах посадки лунного модуля Аполлона-11

    см. на отметке 1:50.

    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Алексей Хохлов 13 марта 2020, 12:32
    Я-таки вас умоляю! Для меня эта тема давно закрыта. И дело не только в этих фейковых кадрах. Слишком много глупостей было в ваших "аргументах", чтобы заново пережёвывать ту вашу жвачку.
    Не были американцы на Луне. И это есть факт.
    Единственное, что могло бы оправдать их - это повторное посещение точки какой-нибудь "посадки", с актуальными видеосъёмками.
    Но это невозможно. Наверняка американский "суд" уже давно запретил такое действие.
    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 13 марта 2020, 17:29
    Вот видите? Ни одного аргумента у вас нет, но
    зато есть мантра: "Не были американцы на Луне."
    А они там были. ШЕСТЬ раз ! И адекватным людям
    это ясно. А вы хоть об стену убейтесь от зависти...
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Алексей Хохлов 12 ноября 2020, 22:20
    Алексей, Вы совершенно правы. Но стоит ли тратиь время на невменякмых?
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Сергей Васильевич 13 ноября 2020, 19:06
    Эту песню мы слышали многократно. И не надо ссылаться на авторитеты.
    Как говаривал Д.И.Менделеев "говорить-то может всякий. А ты - поди,демонстрируй".
    А вот с доказательной базой у поклонников Стенли Кубрика - плоховато.
    Даже правдоподобного ролика со стартом "лунного модуля" с Луны так и не представили.
    А ведь, казалось бы, такой эффектный сюжет...
    А мнение В.Сурдина на этот счёт вполне ожидаемо.
    Даже А.А.Леонов был приверженцем этой теории. Ну и что?
    Где обещанные сотни килограмм лунного грунта?
    "То ли украли, то ли исчезли"...
    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 20 ноября 2020, 05:12

    Опять врёте? Весь лунный грунт лежит
    невредим в хранилище:
    ссылка на zelenyikot.livejournal.com

    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Александр Андреев 28 ноября 2019, 09:19
    да все чмошники за ЧС прячутся
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Светлана Безобразница 12 ноября 2020, 22:23
    порой это единственное спаскение от идиотов и пропагандонов
    Карл Либкнехт # написал комментарий 27 ноября 2019, 11:50
    Моё предположение полностью оправдалось: т.н. "Алексей Хохлов" включил меня в свой ЧС, лишив меня возможности возражать и получив право удалять "опасные" высказывания, вроде указания на "старт пепелаца" и на "сортирную проблему".
    Это и называется "свобода слова по-американски", или, попросту - цензура.
    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 13 марта 2020, 11:50
    Успокойтесь, остыньте и исходите из того, что НЕТ у вас ничего опасного для ВДЧ.
    Если бы опровергуны смогли за 50 лет откопать хоть ОДНУ улику в пользу "аферы",
    "аферисты" давно парились бы на нарах за обман доверчивого человечества.
    Однако, ничего похожего и близко нет, наоборот:
    1. У космических спецов нет НИКАКИХ вопросов к программе Аполлон.
    2. 13 стартов ракеты Сатурн-5 наблюдали МИЛЛИОНЫ очевидцев.
    3. После выхода на НОО и до отправки к Луне Аполлоны делали
    полтора витка вокруг Земли и их было видно невооружённым глазом.
    4. По дороге к Луне астронавты вели многочасовые телепередачи,
    на которых видна самая настоящая невесомость.
    5. С Луны доставлено 380 кг грунта, который невозможно подделать.
    6. Оттуда же привезены километры 16-мм линоленты, кадры с которой
    можно сравнить со снимками LRO и убедиться в их документальности.
    7. Также астронавты наснимали около 14 тысяч фотоснимков, негативы
    которых любой суд признает подлинными, потому что Фотошоп появился
    на 20 лет позже.
    8. Живы ещё несколько астронавтов, летавших к Луне. Их показания
    некому опровергнуть ибо нет лунного сноудена.
    9. Нет ни одного "участника аферы", кто бы признался и покаялся.
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Алексей Хохлов 13 марта 2020, 12:19
    Даже не смешно.
    "13 стартов ракеты Сатурн-5 наблюдали МИЛЛИОНЫ очевидцев". - по телевизору.

    "С Луны доставлено 380 кг грунта, который невозможно подделать".
    - Зато этот "грунт" загадочным образом куда-то исчез. А те горки "чего-то", которые хранятся под плёнкой, никому трогать не дозволено.
    "Наука", так сказать.

    А все заявления о "суде, который признал тысячи негативов подлинными", оставьте для своего "американского правосудия".
    Речь не о заседании суда присяжных, а о подтверждении научной истины.
    А любое открытие окончательно признаётся лишь после того, как в НЕЗАВИСИМОЙ лаборатории
    будут получены подтверждающие результаты.

    Чему - перепроверке результатов - НАСА всячески препятствовала на протяжении всех 60 лет с той аферы. И это - ещё одно подтверждение лживости НАСА.
    Алексей Хохлов # ответил на комментарий Карл Либкнехт 13 марта 2020, 17:42
    Миллионы очевидцев наблюдали старты на космодроме,
    а по телевизору их наблюдали миллиарды людей во всём мире.
    Лунный грунт никуда не исчезал, сколько бы его ни хоронили.
    По результатам его исследований ЕЖЕГОДНО проводятся международные
    конференции с участием крупнейших учёных - планетологов.
    НАСА предоставило образцы грунта в 50 крупнейших лабораторий мира.
    Ложь и клевета в адрес НАСА - это все ваши аргументы? На что же
    вы после этого обижаетесь? Отправляйтесь обратно в ЧС, ничего
    иного вы не заслуживаете.
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Карл Либкнехт 13 марта 2020, 17:54
    Вот и закончилась "полемика". "Ложь и клевета в адрес НАСА - это все ваши аргументы?" - то есть "выфсёврёти", и как итог дискуссии - "Отправляйтесь обратно в ЧС"...
    Посмотрим, удастся ли кому-то посетить те места, куда прилунялся какой-нибудь из "Аполлонов" - тогда и увидим.
    Хотя - очень даже сомнительно, чтобы НАСА допустила такое разоблачение. Что-нибудь, да придумают...

    И вдогонку - миллионы очевидцев наблюдали старты, но вот пребывание на Луне ваших жуликов-астронавтов - никто не видел иначе, как через вашу же трансляцию...
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Карл Либкнехт 12 ноября 2020, 22:34
    А вы думали что на Луне прилетевшиж должнв были встречать кинооператоры? ))))
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Сергей Васильевич 12 ноября 2020, 23:45
    Это с точки зрения голливудских кинорежиссёров прилетевших на Луну должны были снимать кинооператоры, заблаговременно "заброшенные" на Луну.
    Стенли Кубрик - великий кинорежиссёр, но вот с фальсификацией "лунной кинохроники" он явно дал маху.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Алексей Хохлов 12 ноября 2020, 22:31
    +++! И об этом сто раз рассказано и доказано. Вот до чего глупость непробиваема. Ну летали они, а сейчас у нас у всех иные проблкмы. .
    Светлана Безобразница # написала комментарий 28 ноября 2019, 09:02
    я вот видимо не успела все прочесть. там что то потом то ли стерли то ли удалили . были комменты в ленте все как стерты с пояснениями, что у вас нет доступа
    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Светлана Безобразница 28 ноября 2019, 09:13
    Именно так.
    Я же сказал - цензура. Удаляется всё, что идёт против хозяев-американцев.
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Карл Либкнехт 28 ноября 2019, 09:18

    а кто там был в авторах то? вроде было стерто все другое. автор то Алексей Хохлов был. ссылка на maxpark.com или это была другая тема?

    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Светлана Безобразница 28 ноября 2019, 09:44
    Нет, другая. Уже не помню, какая именно.
    В моём "анамнезе" уже ничего не осталось. Там был ещё какой-то мутный персонаж с непроизносимым ником и с изображением ушастого инопланетянина на аве.
    Вы можете посмотреть по списку комментов главного пропагандиста "аполлонистики" - "Алексея Хохлова".
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Карл Либкнехт 28 ноября 2019, 09:47
    вот. и у меня в памяти не сохранилось. - я просто читала ваши каменты.
    да какой то дед
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Карл Либкнехт 28 ноября 2019, 09:57
    точно. вспомнила. я еще поглядела - там рейтинг до сотни был.
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Сергей Васильевич 14 ноября 2020, 14:20
    что этот умник не рассказал - кто ж и как снимает выползающего из модуля армстронга?
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Сергей Васильевич 14 ноября 2020, 14:29
    и этого придурка не смутило, что при взлете нет огня? а кто снимал взлет его тоже не смущало?
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Сергей Васильевич 14 ноября 2020, 14:30
    и его нисколь не смущает как они бодро шагают после многодневного полета?
    Сергей Васильевич # написал комментарий 13 ноября 2020, 13:36

    Вот вам подробнейшие лекции астрофмзика о полётах американцев на Луну. Смотрите

    Карл Либкнехт # ответил на комментарий Сергей Васильевич 14 ноября 2020, 13:06
    В.Сурдин - не астрофизик, а астроном и просветитель.
    Те лекции, которые он читает в Московском планетарии, не могут считаться научным свидетельством события.
    Причём - что характерно - на прямые вопросы, ответ на которые мог бы разоблачить тот миф, он и ему подобные предпочитают не отвечать.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 812 записей в блогах и 5604 комментария.
    Зарегистрировалось 17 новых макспаркеров. Теперь нас 5026720.