Будущее за электромобилями. Но это не точно.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ded GreenWood написал
    8 оценок, 269 просмотров Обсудить (82)

    Может сложиться впечатление что ваш покорный, дорогие друзья, слуга — ярый противник электромобилей. Это неправда, более того, убежден, что электромотор (ЭМ) по всем статьям превосходит и ДВС, и паровую машину. Перечислим очевидные моменты.

    1. КПД ЭМ составляет 0.75-0.9 и доходит до 0.97 у мощных моделей, КПД лучших дизельных ДВС не дотягивают и до 0.55. 
    2. ЭМ обладает большей удельной мощностью, чем ДВС и, тем более, ПМ. Это значит, что при одинаковой мощности ЭМ намного компактнее и легче.
    3. Крутящий момент ЭМ распределен практически равномерно во всем диапазоне оборотов, таким образом он не нуждается в специальном устройстве для его выравнивания — коробке передач.
    4. ЭМ выделяет меньше тепла и практически не нуждается в специальной системе охлаждения, в большинстве случаев достаточно ребер теплообмена на корпусе.
    5. ЭМ не требует притока кислорода для своей работы.
    6. ЭМ не выделяет продуктов горения.

    Таким образом, ЭМ может быть смонтирован практически в любое место транспортного средства, включая сами колеса (мотор-колесо), может работать в закрытых помещениях, под водой (в герметичном корпусе) и в вакууме.

    Чисто технологически:

    1. ЭМ конструкционно проще ДВС и ПМ, имеет минимум трущихся частей, а значит долговечнее и дешевле в изготовлении и эксплуатации.
    2. ЭМ прекрасно масштабируется от микро (нанодвигатели, все-таки, не совсем электромоторы) до макси.
    3. ЭМ легко управляется дистанционно или программно с помощью простого электронного блока.
    4. ЭМ имеет возможность рекуперации, то есть может в режиме генератора замедлять ТС, возвращая часть энергии.
    5. И т. д. Скажем, при необходимости ЭМ можно повернуть на заданный угол (шаговые электродвигатели).

    Все это неоспоримые преимущества, которые перечеркивает единственное НО, не относящееся, правда, к самим двигателям.

    Разумеется, вы догадались: аккумуляторы. 

    Современные аккумуляторы не могут запасти сравнимое с топливом количество энергии на единицу объема. Они проигрывают по всем статьям: емкости, скорости зарядки, массе, стоимости, технологичности, экологичности. Да, за последние десятилетия батареи улучшили показатели в разы, но этого недостаточно, нужно в десятки раз!

    Это заставляет сделать неутешительный вывод: с современными аккумуляторами будущего у электромобилей нет. Посему, на мой скромный взгляд, вместо поливания слюной повозок из говна и палок следовало бы сосредоточить силы и средства на изобретении батарей на совершенно других физических принципах.

    Возможно, ситуацию спасли бы ядерные энергетические установки. Ведь смогли же эти русские запихать реактор в ракету, значит что-нибудь придумают. Как считаете?

    Ваш, sgerr

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 82 комментария , вы можете свернуть их
    Куприч Михаил # написал комментарий 28 января 2020, 09:51
    Давно усё придумано! Например в игре Фаллаут - машины с ядерными движками, стрельнёшь по такой и нате - ядерный взрыв :-))
    Ярослав Мельник # ответил на комментарий Куприч Михаил 28 января 2020, 11:07
    Только за рулём Теслы понимаешь какой автомобиль ты хочешь. Тесла - это Тесла. Просто лучший Автомобиль! Будущее за электромобилями - это точно!
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 11:19
    Да ! И автомобиль снова станет роскошью а не средством передвижения !!!!!
    Валерий Тильзитский # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 11:22
    Будущее за общественным транспортом ! На электротяге.
    Николай Миронов # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 11:25
    Когда ничего не тарахтит, не вибрирует и не подрыгивается при переключении передач, то это, конечно, мощно повышает уровень комфорта. Но хоронить ДВС можно будет только когда придумают ёмкий, недорогой, безопасный и экологичный накопитель э/энергии.
    Михаил Черных # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 11:29
    Да, при условии, что человечество научиться делать более мощные батарейки.
    Куприч Михаил # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 11:59
    Ну тесла токо вам,хохлам, по карману. Вы ужо венским кофием обпились, таперича тока на теслу гривни осталися.
    Илья И. # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 12:01
    За эти деньги можно купить по-настоящему хорошее авто. Например, мерс, даже S класса, если взять модельку помладше. А за рулем Теслы понимаешь, что это просто паршивая табуретка с отсутствием комфорта и массой недостатков.
    У меня было и то и другое и третье с четвертым. Пока Тесла не приблизится по качеству решений к тому ценовому диапазону, в котором она сейчас живет, она стоит внимания только зажравшихся энтузиастов.
    Николай Миронов # написал комментарий 28 января 2020, 09:52
    Ядерный реактор, по сути, производит тепловую энергию, как сжигаемое топливо. Так что устанавливать микрореакторы на автотранспорт - не выход, будут те же самые заморочки с КПД и невысокой надежностью из-за большого количества деталей по сравнению с ЭД.
    Старый Соболь # ответил на комментарий Николай Миронов 28 января 2020, 09:54
    Ну, ещё котёл с циклом Карно... И турбину. Компактную-прикомпактную.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Старый Соболь 28 января 2020, 10:05
    ну ..и на воде можно будет ездить :)
    Ярослав Мельник # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 11:08
    Дело за малым - скоростные заправки
    Самый Умный # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 11:20
    А зачем скорость?
    Можно просто аккумуляторы менять.
    Как газовые баллоны.
    И это уже делается.
    Например на электропогрузчиках.
    Меняют аккумулятор за 5 минут.
    А можно и быстрее.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 13:23
    погрузчики с автомобилем не ровняй .... они могут аккумуляторы и в кузове возить
    Им на больших скоростях не ездить по пересеченной местности :)
    Самый Умный # ответил на комментарий Старый Соболь 28 января 2020, 11:18
    Верно.
    Большая мощность в "пиках" не нужна.
    Достаточно постоянно подзаряжать аккумулятор.
    Старый Соболь # написал комментарий 28 января 2020, 09:53
    Я бы предложил попробовать топливные элементы.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Старый Соболь 28 января 2020, 10:04
    элементы шли - попробуем :)
    Ярослав Мельник # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 11:10
    самый большой рынок электрокаров - китай
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 11:17
    тоже мне открытие
    Самый Умный # ответил на комментарий Ярослав Мельник 28 января 2020, 11:21
    Просто пока дорого.
    Но уже вовсю продают электровелосипеды.
    Валерий Тильзитский # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 11:26
    Я думаю, будущее за электровелосипедами и самокатами, и общественным транспортом на электротяге. Скоростные ( и длинные! Из пяти вагонов!) трамваями, автобусами с электромоторами, электропоездами.
    Главное - построить город по уму. Чтобы транспорт не мешал пешеходам и наоборот. Нонешние власти строят не то, не так и не там. Всё у них черезжопно и не для людей!
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Валерий Тильзитский 28 января 2020, 14:17
    Я думаю, будущее за электровелосипедами и самокатами

    вообще всё должно быть в прокат , а еще лучше что-бы никакого транспорта кроме общественного в городах не было
    Всё что тебе надо - доставят домой ...и работу тоже ...если она вообще хоть какая-то будет :)
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 13:25
    вот купи себе и нам расскажешь как долго ты на нем зимой поездил :)
    Chaldon Wisebear # написал комментарий 28 января 2020, 10:08
    Пока не будет источников эл.энергии, работающих на совершенно других принципах , не фиг и огород городить.
    Лучше и дальше совершенствовать ДВС , которые и так уже не плохи. Даже современные разовые моторы не плохи, если их хватает на большой пробег при высоких нагрузках - отъездил , выкинул , поставил новый.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Chaldon Wisebear 28 января 2020, 10:14
    сичас придет Семенов и тебе наваляет
    Самый Умный # ответил на комментарий Chaldon Wisebear 28 января 2020, 11:22
    Дело вкуса и цены.
    Chaldon Wisebear # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 13:01
    Это здесь не при чем. Моя среда обитания не дает электромобилю никакого шанса.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 13:25
    а про разумную достаточность слыхал ?
    Михаил Черных # ответил на комментарий Chaldon Wisebear 28 января 2020, 11:32
    А какие это могут быть принципы но хотя бы теоретически?
    Chaldon Wisebear # ответил на комментарий Михаил Черных 28 января 2020, 12:59
    Без понятия - я тока рулить. Ну еще , маленько починить могу.
    Пессимист оптимист # написал комментарий 28 января 2020, 10:16
    Ключевое слово в статье - "современные".
    Исторически электромобили появились раньше автомобилей с ДВС, но как раз из-за примитивности аккумуляторов за несколько десятилетий почти полностью исчезли. Сейчас, через 100 лет, электромобили вновь возвращаются, и все перечисленные проблемы уже не считаются нерешаемыми. Впрочем, для европейских стран по понятным причинам недостатки электромобилей, перечисленные в статье, даже сегодня не существенны...
    Виктор Цветков # написал комментарий 28 января 2020, 10:21

    А китаезы просто поставили съемную батарейку .

    Ded GreenWood # ответил на комментарий Виктор Цветков 28 января 2020, 10:47
    это проблему не решает
    Виктор Цветков # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 10:57
    пока. Когда то и заправок не хватало.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Виктор Цветков 28 января 2020, 11:18
    этому "пока" уже 100 лет
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 13:26
    ту самую о которой в статье
    Александр Шелест # написал комментарий 28 января 2020, 10:59
    Есть ли будущее у электромобилей, это не нам решать, "они" уже всё за нас решили. Какой смысл спорить об этом, непонятно.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Александр Шелест 28 января 2020, 11:20
    это не нам решать

    еще как решать , когда подсчитаешь и подумаешь что покупать
    Самый Умный # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 11:24
    А если подешевеют?
    Например раз в 10.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 13:27
    ты бы хоть в тему аккумуляторов что-ли вьехал .... несешь тут какие-то детские фантазии
    ал мсм # написал комментарий 28 января 2020, 10:59
    значит что-нибудь придумают. Как считаете?
    _______
    да не вопрос. Давно б дали заказ Союзмультфильму, нарисуют и ядреную батарейку
    Самый Умный # написал комментарий 28 января 2020, 11:16
    Вопрос с аккумуляторами решается запросто.
    Можно поставить маломощный дизель.
    Или маломощный бензиновый двигатель.
    Он будет работать равномерно в оптимальном режиме и подзаряжать аккумулятор ВСЕГДА.
    Даже на остановках перед светофорами, и просто при торможении.
    И крышу можно сделать из солнечных батарей.
    Постоянная подзарядка, даже при торможении, и проблема решена.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 11:19
    ёпт ! нобелевская тебя устроит ? :))))))))))))
    Самый Умный # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 11:24
    Наливай.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 13:28
    плюс тебе за юмор равномерности в оптимальном режиме :)
    Николай Миронов # ответил на комментарий Самый Умный 28 января 2020, 11:31
    Именно это и пытался воплотить прохоров в ё-мобиле. Мудак, что забросил идею. Хотя, скорее ему просто намекнули, чтобы не лез на чужую поляну, если хочет по-прежнему кутить с девочками в куршавеле.
    Виктор Цветков # ответил на комментарий Николай Миронов 28 января 2020, 11:52
    В конце 80х французы разработали авто с движком 75 лошадей потребляющим 1.5л /100 км. он с одним баком проехал 5000км. ... и пропал... Нефть наше все
    Николай Миронов # ответил на комментарий Виктор Цветков 28 января 2020, 12:52
    Теслы хороши тем, что, по-сути, мало чем угрожают энергетическому капиталу. Для подзарядки аккумуляторов требуют электроэнергию, которая до сих пор на 70% получается путем сжигания топлива. Производство аккумуляторов, обширной сети э/заправок и систем передачи э/энергии - это триллионный бизнес. ДВС хороши уже тем, что жгут традиционное топливо.
    А кому нужны ё-мобили? И топлива жгут в несколько раз меньше и электричества не требуют. Сплошные убытки для производителей энергии.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Николай Миронов 28 января 2020, 14:12
    Для подзарядки аккумуляторов требуют электроэнергию, которая до сих пор на 70% получается путем сжигания топлива.

    не подзарядки , а зарядки

    А кому нужны ё-мобили? И топлива жгут в несколько раз меньше и электричества не требуют.

    ё-мобили напрямую ничего не жгут и требуют электричества :)

    ты хоть сам читай чего пишешь :)))
    ЕГЕшник что-ли ? :)
    Николай Миронов # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 14:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Николай Миронов 28 января 2020, 14:38
    свободен
    хамить будешь папе
    Николай Миронов # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 14:54
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Николай Миронов 28 января 2020, 13:30
    Мудак, что забросил идею.

    мудак , что в школе физику прогуливал :)))
    похоже и ты ее игнорировал , но тебе простительно - ты не миллионэр :)
    Николай Миронов # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 13:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Николай Миронов 28 января 2020, 14:07
    Будешь еще тут дядям мешать сообщу твоему отцу
    Давно ремня не получал ?
    Васил ий # написал комментарий 28 января 2020, 11:45
    Транспорт вообще только от скудоумия. Множественность естества человека куда как разнообразнее. Привычка к ограничениям заставляет искать выход вне себя.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Васил ий 28 января 2020, 13:31
    еще раз , но сначала закуси :)
    Васил ий # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 14:57
    Дойдёт, но не сразу.
    Илья И. # написал комментарий 28 января 2020, 12:06
    Я в чем-то ошибаюсь или бритиша уже давно заявили, что уже разработаны батареи, раз в 10 меньшего веса при той же емкости, но пока еще очень медленно заряжающиеся. Они вроде обещали в течении 8 лет это дело поправить.
    Валик Торсионов # написал комментарий 28 января 2020, 12:30
    Дед, я тут чего подумал.))) Есть стандартная формула перевода мощности-" лошадиные силы в киловатты." Берём стандартный движок ЗМЗ 406,1 весом в 183 кг и мощностью 150 л/с. Переводим л/с в ватты и получаем всего 110 киловатт. Открываем поиск и находим электродвигатель на 110 квт. Вуаля!))) ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ АИР280S4 (5АМ280S4, А280S4) КПД сцуко аж 95,1 % крутящий момент 707 н*м, только вот весит он ... 741 килограмм!!!)))) Семьсот сорок один (!!!) килограмм!))) Так что тут проблема уже не в аккумуляторах, а в массе двигателя!!!
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валик Торсионов 28 января 2020, 12:42
    Комментарий удален модератором сообщества
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 28 января 2020, 12:56
    А ты в СРТС на своё авто глянь.)))) Удивление гарантирую!)))
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валик Торсионов 28 января 2020, 14:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Валик Торсионов 28 января 2020, 13:33
    дело не в мощностях двигателей , а в аккумулировании энергии
    лучше переведи 1 литр гсм в киловатты
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 14:40
    Если память не подводит, то в 1 литре бензина 34 мегаджоуля или если через калории считать то 9,4 киловатт*час. Если у Теслы батарейка 100 квт*ч, то в эквиваленте это будет всего порядка 11 литров бензина, хотя реально не более 7, потому что глубокий разряд литий-ионных батареек недопустим категорически!
    Змий Гаврилыч # написал комментарий 28 января 2020, 12:34
    Комментарий удален модератором сообщества
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 28 января 2020, 13:07
    На Тесла нет КПП и нет АКПП, там стоит обычный 1 ступенчатый понижающий редуктор и маховик на ДВС никогда не был устройством выравнивания, т.к это банальный аккумулятор кинетической энергии, используемой для вывода поршня из НМТ!)))) Школьная программа физики,Гаврилыч!)
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Валик Торсионов 28 января 2020, 14:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 28 января 2020, 14:20
    Бггг))))) Гаврилыч, какое нахер выравнивание угловой скорости, если за счёт накопленной кинетической энергии маховика происходит сжатие ТВС!?)))) Короче учи принцип работы ДВС и не позорься!
    Для раздумий. На дизелях маховик, при равном диаметре с бензиновым движком, всегда имеет большую массу! А теперь попробуй привязать массу к угловой скорости которую он "выравнивает"!)))))
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 28 января 2020, 13:34
    придурок , посмотри на подпись автора в статье
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Ded GreenWood 28 января 2020, 14:14
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 28 января 2020, 14:34
    удален за хронический идиотизм
    рекомендую больше в мною открытые топики не ходить - сельским электрикам в них делать нечего :)))
    kirass Ronaho # написал комментарий 28 января 2020, 12:38
    С заправками у Теслы караул.
    В продаже у нас сразу появится динамомашинка, которая при кручении в течение 4-х часов зарядит аккумулятор.
    Даешь гравитационный двигатель с тягой на градуированный уклон.
    Виктор Козлов # написал комментарий 28 января 2020, 13:02
    Есть ещё один аспект, не указанный автором - нефть это невозобновляемый ресурс, к тому же углеводороды являются ценным сырьём для нефтегазовой и нефтехимической промышленности. Так что по мере истощения месторождений, на которых добыча сравнительно дешёвая, цена топлива, получаемого из нефти. будет расти. А электричество можно получать различными путями - АЭС,ГЭС и так далее. Так что со временем электромобили могут просто стать экономически выгоднее, чем машины с ДВС.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Виктор Козлов 28 января 2020, 13:37
    нефть это невозобновляемый ресурс

    я это слышу уже минимум лет 40

    А электричество можно получать различными путями - АЭС,ГЭС и так далее.

    ты возьми и переведи колличество гсм используемого в день во всем Мире в киловатты электроэнергии и подумай где их взять дополнительно к тому что уже сейчас не везде хватает
    Виктор Козлов # ответил на комментарий Ded GreenWood 30 января 2020, 14:20

    Вот когда нефть закончится, тогда на Ваш вопрос придётся отвечать не мне, а правительствам и энергодобывающим корпорациям. А так, навскидку, начнут по новой строить АЭС, получат толчок к развитию вертоэлектростанции, солнечные батареи, приливные электростанции, возможно к этому моменту освоят термояд. Кстати уже в 2014 году во Франции доля "зелёной" энергетики достигла 45,4% (это как раз АЭС, ГЭС, фотогальваническая энергия (солнечные батареи) и ветряная энергия. в полтора раза больше, чем энергия, получаемая от сжигания нефти и в три раза больше, чем от сжигания газа. Кстати 75% ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ во Франции вырабатывается на АЭС. То есть тупо построить столько АЭС, сколько АЭС (по мощности) сколько есть сейчас и потребность в энергии при пропаже газа и нефти будет покрыта полностью. Более свежие данные искать в лом.
    А вот свежее: В Германии доля «зеленой энергетики» впервые превысила генерацию ТЭС и АЭС ссылка на kievnews.net
    "Зелёные" 47,3%, ТЭС и АЭС 43,4%.

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 2121 запись в блогах и 7919 комментариев.
    Зарегистрировалось 26 новых макспаркеров. Теперь нас 5021511.