Был ли в СССР дефицит товаров?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Дмитриевич Семёнов перепечатал из www.youtube.com
    8 оценок, 1049 просмотров Обсудить (252)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 252 комментария , вы можете свернуть их
    Владимир Войнович # написал комментарий 21 августа 2021, 14:43
    Неправильный вопрос. Правильно спросить, было ли в совке что-то не дефицитом?
    Артем Иванов # ответил на комментарий Владимир Войнович 21 августа 2021, 15:04
    Все 74 года его существования.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 15:35
    У всего человечества сегодня катастрофический дефицит свободы совести.

    Можно сказать, что в СССР было катастрофическое изобилие дефицита свободы совести, благодаря ленинской засада на свободу совести, которая впервые была внедрена в Конституции РСФСР 1918 года.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 15:43
    Волей или неволей, но в злой рок СССР летят все жертвы безбожной поправки о Боге 2020 года вопреки божественной мудрости лучшего в мире конституционного принципа истины России образца 1993 года и в нарушение статьи 353 УК РФ.
    Flying prowler # ответил на комментарий Владимир Войнович 21 августа 2021, 15:25
    Было. Кокса на душу населения:

    :-)))
    Артем Иванов # ответил на комментарий Flying prowler 21 августа 2021, 16:36
    Подборка лозунгов времён CCCP
    Токарей: “Кончил - оботри станок”.

    Акушерок: “Выход есть из любого положения”.

    Артиллеристов: “ Наша цель - коммунизм!”.

    Ассенизаторов: “Прими, Родина наш ударный труд”.

    Водителей: “Бойтесь тех мест, откуда появляются дети!””.

    Железнодорожников: “Дадим каждому пассажиру по мягкому месту!”.

    Кирпичный завод: “Встретим нового директора хорошим кирпичом!”

    Колхозников: “Блеснем своими яйцами на мировом рынке!”.

    Колхозников: “Побьем Америку по яйцам!”.

    Лесников: “Дадим дуба раньше срока!”.

    Медиков: “Доведем каждого пациента до конца!”.

    Металлургов: “ Наша сила в плавках!”. ”.

    Пионеров: “Пионер, люби Родину, мать твою!”.

    Продавцов: “Отвесим покупателю полновесной гирей!”."

    Телефонистов: “За связь без брака!”.

    Трубопрокатчиков: “Пять минут - стране труба!”.

    Трубопрокатчиков: “Труба народам!”.”.

    Шахтеров: “Всех коммунистов под землю!”.

    Швейников: “Поднимем советские юбки выше мировых стандартов!”.

    ЛУЧЩЕ РАБОТАТЬ ЗАВТРА - ЧЕМ СЕГОДНЯ !!!

    Нам солнца не надо, нам партия светит.!!!
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:05
    Кажному пассажиру - по мягкому месту!


    -во все магазины России в СССР пролезли кавказцы и устроили дефицит

    Снова БРЕХНЯ, далеко не в каждом магазине, вообще физически НЕ БЫЛО СТОЛЬКО кавказцев.

    ДЕФИЦИТ в СССР был это "святое", когда люди проводили ТРЕТЬ ЖИЗНИ в ОЧЕРЕДЯХ, и без ДЕФИЦИТА - СССР было бы немыслим.
    Светлана Никитина # ответила на комментарий Владимир Войнович 21 августа 2021, 16:09
    вопрос поставлен не правильно
    был ли дефицит товаров ширпотреба в Русской советской федеративной республике?
    Да, в русской республике дефицит был

    в прибалтийских республиках Советского Союза дефицита не было

    потому что в Прибалтике не было кавказцев и мусульман , как на русской земле
    Светлана Никитина # ответила на комментарий Светлана Никитина 21 августа 2021, 16:24
    литовцы , латыши и эстонцы всегда знали, что когтистые похабные лапы коррупции чаще всего кормятся из рук захватчиков

    а захватчики - это кто?
    это всегда те, кому пророк Мухаммед обещал показать землю неверных
    и показал

    поэтому беженцы из мусульманского мира бегут не к собратьям по вере, а обязательно к неверным

    кто помог прибалтам организовать антисоветские путчи? мусульмане

    что получили прибалты от этой помощи?
    бедность, разруху и зависимость от ЕС. который всех мусульман теперь желает спихнуть в Прибалтику и уничтожить её самосознание с национальной гордостью

    Москва так не делал, прибалты жили так, как хотели - красиво и свободно, без мусульман
    Светлана Никитина # ответила на комментарий Светлана Никитина 21 августа 2021, 16:30
    Райкин не зря показал кавказца
    во все магазины России в СССР пролезли кавказцы и устроили дефицит

    а литовцы предпочитали жить без апельсинов, но не пускали к себе этих торгашей , своих спекулянтов было достаточно

    где кавказцы - там хаос и разборки с требованием извинений , потому что вечно обиженные
    Светлана Никитина # ответила на комментарий Светлана Никитина 21 августа 2021, 16:38
    для минусующего дебила повторю - там где на русской земле кавказцы, там хаос и коррупция

    им нужно уничтожить русских, такая у них доктрина
    кавказцы никогда патриотами русской земли не будут
    малейший шанс навредить - и они его используют
    это генетика , противостояние пород и родов

    это биология
    никто не отменял генетику и инстинкты
    уничтожение соперников у людей - в крови

    к этому стремятся все завоеватели

    кавказцы лезут на русские земли ради процветания русских?
    как интересно

    тогда - зачем?

    зачем весь Кавказ прётся в русские города в русских регионах ?

    у них там на Кавказе - и здравница, и кузница, и житница

    что забыли они в Петербурге?
    пострелять больше негде?

    ехали бы в Киргизию, там простор , и много атомного русского оружия . в совокупности с киргизским экстремистским подпольем

    вот где могли бы разгуляться
    Бедный Виктор # ответил на комментарий Владимир Войнович 21 августа 2021, 16:22
    Было - идеология.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Бедный Виктор 21 августа 2021, 16:51
    Мракобесно засадная ленинская идеология аборта свободы совести со школьной скамьи, которую он впервые внедрил в Конституции РСФСР 1918 года, что и стало камнем преткновения эпохи просвещения.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Владимир Войнович 21 августа 2021, 17:40
    "Правильно спросить, было ли в совке что-то не дефицитом?"

    Да. Хохлы.
    Павел Каменский # написал комментарий 21 августа 2021, 14:53
    Был.
    Александр Баутин # ответил на комментарий Павел Каменский 21 августа 2021, 15:26
    Был, но страну разрушать не надо было, китайский опыт тому подтверждение.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Александр Баутин 21 августа 2021, 15:31
    А что в Китае, который радикально прессуется ультра фашистской трактовкой жизни 1954 года, как формы существования белкового тела или материи, есть разумные граждане или духовные ресурсы на перспективу?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 15:53
    А почему при либерастах 20% населения живут ниже черты бедности, а 0,1% воров лопаются от жира?
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:06
    Потому, что 90% являются рецидивными жертвами ленинской засады на свободу совести, которую он впервые внедрил в Конституции РСФСР 1918 года.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 16:34
    А что же ты не подох с голоду? Кладовщиком работал?
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:45
    А чего ты до сих пор жива? На киевскую и вашингтонскую власть в инете работаешь?
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 16:52
    А ты тоже клон мартышки? Я-то думала, что никиты матвиенко. )
    Скажу я вам прописную истину - каждый антисоветчик = русофоб. Так что это вы тут поёте в унисон с вашими зарубежными "партнёрами".
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:01
    Русофоб,это ненавистник русских и РФ. Например,хохло бандеровские пропагандоны и Еликанида Степановна и ее клон Баба Яга против всех. В России десятки тысяч украинских «интернет-троллей» под видом местных жителей ведут информационную войну – распространяют разного рода фейки, дискредитирующие материалы и негатив.В России, на самом деле, порядка 80 тысяч аккаунтов, которые ведут украинские студенты, но притворяются местными кадрами, жителями «простой Пензы, Кургана, Читы и Хабаровска». И они распространяют негативную информацию во всех наших СМИ.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Артем Иванов # ответил на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 17:12
    Сталинисты, как правило, быстро выходят из себя и начинают писать эмоциональные посты, ругаться, обзываться. Многим хватает буквально пары итераций вопрос-ответ . При этом часто используется верхний регистр..летят слюни..поминаются родственники. Из-за этого их очень любят донимать тролли, поэтому если сталинисты вас не знают – почти наверняка первым делом будут обвинять в троллизме по поводу и без повода. Они их видят под каждым кустом.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 18:13
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:16
    матвиенко, или как там тебя, повторяю ещё раз внятно: каждый антисоветчик - русофоб. Ложь ваша о СССР зашкаливает. Хотелось бы знать - откуда у вас с мартышкой такая патологическая ненависть практически к своим родителям и бабушкам-дедушкам, которые создавали великий СССР?
    Советскии и русскии человек,совершенно разные люди. Поэтому,глупо обвинять антисоветчиковв русофобии. А вот вы,совки,как раз и естьсаые лютые руофрбы,ненавидившие 1000 летнюю историю России и ее народ,каленым железом выжигавшие в людях память о ее славном прошло,старавшиеся стереть начисто традиции,духовность и менталитет русских людеи и на пустом месте построить новогочеловека,лишенного историческои памяти и менталитета прошлого.Такие,как ты,громили памятники героев русскои истории,разрушали церкви и уничтожали тех,кто не был соглачен с такис отношнием к русским. Ничего подбного не вытворяли захватчики монголо татары и нацисты
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:16
    матвиенко, или как там тебя, повторяю ещё раз внятно: каждый антисоветчик - русофоб. Ложь ваша о СССР зашкаливает. Хотелось бы знать - откуда у вас с мартышкой такая патологическая ненависть практически к своим родителям и бабушкам-дедушкам, которые создавали великий СССР? Или они полицаями были при немцах?
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:07
    А чего ты сьехала с темы и не ответила на вопрос,как ты и еще20 миллионов россииских нищих до сих пор живы? Ты демагог?.
    Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

    Свод правил демагога.
    Если тебя поймали на подтасовке и лжи, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся — это недостойно настоящего демагога.
    Переход на личности - признак слабости и недостатка аргументов. Срываются на оскорбления тогда, когда душу переполняет беспомощная злость, которая совсем не работает в нашу пользу. Когда уже не остается слов, адекватных ситуации. Когда ты знаешь, что проиграл, но не хватает душевных сил признаться себе в этом. Когда собеседник прав, и правда эта режет глаза. Когда бесильная ярость захлестывает с головой, мешая трезво оценить происходящее.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:11
    Ужасно то, что люди, склонные оскорблять других без причины, зачастую не признают мнений, отличных от их собственного. Для них существуют только две точки зрения - их и неправильная. Начнешь им что-то доказывать, пусть даже в самой мягкой и вежливой форме - тут же нарываешься на шквал оскорблений и ругательств. Это унизительно прежде всего для них самих. Перейти на личность значит расписаться в собственном бессилии и признать свое поражение.
    Я с тобои,укро американскии сетевои хомячок,ненавидящии РФ,ни в какои унисон петь не хочу.Тем более,что мы не только не партнеры,но,как вы заявили,и не братья.
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:29
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 17:10
    Да я знала, что ты плебей Алоизыча. Это они коммунистов уничтожали.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 17:18
    Поделом. Бронштейн, враг твоего врага - твой друг.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 17:34
    Слилась трусливая бандеровская тварь,Еликанида Степановна,слиняла за чс.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 17:19
    Поправочка - космополитов и троцкистов.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:20

    А ты быдло Виссарионыча,которыи еще больше уничтожил коммунистов.
    Иосиф Сталин совершил консервативный государственный переворот, в результате которого Советским Союзом стала управлять его группировка. Эта группировка организовала массовое уничтожение коммунистов как в СССР, так и за его пределами. Давайте приступим к доказательствам.Сразу предвидим уловку сталинистов в отношении убитых: «это были неэффективные чиновники», «это были проворовавшиеся чиновники».
    Эффективность немалой части реформ руководства большевиков мы показывали в этой статье ссылка на logikaprogressa.com (сравните это с результатами правления Сталина, которые мы рассмотрели в статье ссылка на logikaprogressa.com , насчет «проворовавшихся» — также выдумки сталинистов, поскольку практически все указанные в статье люди были уничтожены за «контрреволюционную деятельность», а не за хищения. А вот группа Сталина как раз была коррумпированной сверху донизу

    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:27
    Вот прилипло, брехло. Ты мне ничего не докажешь, уже без тебя всё доказали. Вали.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:23

    что мы доказываем здесь ссылка на logikaprogressa.com а Владимир Ленин в «Письме к съезду», известном также как «завещание Ленина», упомянул 6 важных ,людей для большевистской партии. Это были Лев Троцкий, Иосиф Сталин, Григорий Зиновьев, Лев Каменев, Николай Бухарин и Георгий Пятаков1. Из этих 6 человек 5 были уничтожены при диктатуре Сталина.
    Если мы говорим о составе Политбюро, который существовал на момент смерти Ленина, то помимо уже упомянутых Троцкого, Зиновьева и Каменева, там состояли также Алексей Рыков и Михаил Томский – первый был уничтожен Сталиным, второй – покончил жизнь самоубийством, узнав, что в отношении него начато расследование (что в то время означало скорый расстрел). Первый Совет Народных Комиссаров Состав первого Совета Народных Комиссаров был избран на втором Всероссийском съезде рабочих, солдатских и крестьянских депутатов 26-го октября 1917 года (по старому стилю). В него входили Владимир Ленин (умер 21 января 1924 года); Лев Троцкий (убит 21 августа 1940 года); Иосиф Сталин; Алексей Рыков (расстрелян 15 марта 1938 года); Анатолий Луначарский (умер 26 декабря 1933 года).

    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:26
    Виктор Ногин (умер 22 мая 1924 года); Владимир Милютин (расстрелян 30 октября 1937 года); Александр Шляпников (расстрелян 2 сентября 1937 года); ; Николай Крыленко (расстрелян 29 июля 1938 года); Павел Дыбенко (расстрелян 29 июля 1938 года); Георгий Оппоков (Ломов) (расстрелян 30 декабря 1938 года); Иван Теодорович (расстрелян 20 сентября 1937 года); Николай Авилов (Глебов) (расстрелян 13 марта 1937 года). Таким образом, из 11 членов первого советского правительства, остававшихся в живых к 1937 году, 10 были уничтожены Сталиным.
    Вопрос на засыпку – кто был предателем в первом советском правительстве? 10 человек или один?
    Реввоенсовет Революционный военный совет Республики был тем органом, который управлял Красной Армией во время Гражданской войны. Его председатель – Лев Троцкий – как уже отмечалось, был уничтожен по приказу Сталина. Заместитель председателя Эфраим Склянский в 1924 году был отправлен Сталиным в США, где при странных обстоятельствах
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:31
    Закадычных друзей Озверелого и Рубинштейна, иноагентов, отправляю в ЧС. Прокололся ты своим идрузьями. Русофобствующая шайка. И мартышка, значит, с вами.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:30
    погиб (бывший секретарь Сталина Борис Бажанов рассказывал о косвенных доказательствах причастности к этому генсека3). Главкомами были Иоаким Вацетис (расстрелян 28 июля 1938 года) и Сергей Каменев (до 1937 года не дожил). Были расстреляны входившие в РВС4: Константин Мехоношин (расстрелян 7 мая 1938 года); Карл Данишевский (расстрелян 8 января 1938 года); Иван Смирнов (расстрелян 25 августа 1936 года); Аркадий Розенгольц (расстрелян 15 марта 1938 года); Константин Юренёв (расстрелян 1 августа 1938 года); Владимир Невский (расстрелян 26 мая 1937 года); Ивар Смилга (расстрелян 10 января 1937 года); Николай Брюханов (расстрелян 1 сентября 1938 года); Вацлав Богуцкий (расстрелян 19 декабря 1937 года); Шалва Элиава (расстрелян 3 декабря 1937 года); Гейдар Везиров (расстрелян 13 октября 1937 года); Иосиф Уншлихт (расстрелян 29 июля 1938 года);о. Также Алексей Окулов и Степан Данилов умерли в лагере. Плюс Федор Раскольников, обвинивший Сталина в предательстве, погиб в довольно скором времени после этого при странных обстоятельствах.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:39
    Из 33 членов и руководства Реввоенсовета, входивших туда по 1923 год включительно, 18 были уничтожены Сталиным, 6 просто не дожили до 1937 года (Сергей Каменев, Василий Альфатер, Павел Лебедев, Дмитрий Курский, Сергей Гусев, Инагаджан Хидыр-Алиев), ещё трое – это Раскольников, Склянский и Фрунзе, которые под вопросом. Надо сказать, Сталину удалось то, что не удалось белому движению – уничтожить большинство членов Реввоенсовета.
    Партия большевиков
    Как мы уже упоминали в статье про государственный переворот Сталина, из 139 членов и кандидатов в члены ЦК 1934 года 110 были уничтожены или доведены до самоубийства5. Из 1966 делегатов XVII съезда партии 1934 года 1103 были репрессированы6. Из 267 членов ЦК, избиравшихся в его состав с 1917 года по 1934 год, к началу репрессий умерли 34, пережили репрессии 36, в основном те, кто рьяно поддерживал Сталина и вошедшие в ЦК в 1920-30-е годы. Остальные были репрессированы7. Почти 200 человек из 267.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:41
    В 1991 году ответственный работник КПК при ЦК КПСС Катков сообщил, что среди лиц, репрессированных в 1937-1938 годах, было 116 885 коммунистов8. Эта цифра значительно занижена: сюда не включались те люди, которые были исключены из партии перед расстрелом и в ходе предыдущих «чисток». На февральско-мартовском пленуме ЦК 1937 года Сталин сообщил, что в стране насчитывается 1,5 миллиона исключённых из партии с 1922 года (разумеется, из них была уничтожена только часть).Роговин проводит сравнение численности партии на съездах до и после «большого террора», учитывая количество вступивших, и приходит к выводу, что «коммунисты составляли, по самым минимальным подсчетам, более половины жертв большого террора»11. Андрей Сахаров в статье «Размышления о прогрессе, мирном сосуществовании и интеллектуальной свободе» приводил цифры в 1,2 млн арестованных коммунистов, из которых только 50 тысяч вышло на свободу, 600 тысяч расстреляно, а остальные погибли в лагерях или были замучены на допросах
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:42
    Потому,что в совке за чертои бедности жило 39 ,22 проц населения..

    Как показали исследования, проведенные в 1965 году Центральным научно-​исследовательским экономическим институтом Государственной плановой комиссии РСФСР, уровень доходов рабочих и служащих оставлял желать много лучшего. Крайне низкие доходы — до 30 руб. на члена семьи в месяц — имело 17,07% населения. А от 30 до 40 руб.— 22,15%. При этом, как докладывали ученые, прожиточный минимум составлял 40 руб. в месяц на члена семьи. Так что почти 40% населения страны имело доходы ниже прожиточного минимума. Уровнем достатка считались 65 руб. в месяц. Но до него не дотягивало в общей сложности 73,51% граждан. Как оказалось, в СССР, где все время говорили о равенстве, существует расслоение населения по потреблению, которого нет даже в Соединенных Штатах:
     

    "Дифференциация семей рабочих и служащих по уровню доходов вызывает и резкую дифференциацию в потреблении. Так, по данным бюджетных обследований ЦСУ РСФСР, потребление мяса и мясопродуктов в семьях рабочих с наиболее низкими доходами (до 25 рублей на члена семьи в месяц) в 4,5 раза, рыбы и рыбопродуктов — 5,4 раза
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:42
    Как Сталин сдал Гитлеру немецких коммунистов Кандидат исторических наук Яков Перехов сообщает, что в 1939 году после подписания пакта Молотова-Риббентропа «в подарок Гитлеру Сталин выдал сидевших в тюрьме немецких и австрийских коммунистов, бывших сотрудников Коминтерна»14. Одной из таких коммунистов была Маргарита Бубер-Нейман, попавшая после депортации в концлагерь Равенсбрюк и написавшая позже воспоминания об уничтожении Сталиным деятелей Коминтерна15 (она была одной из тех немногих, кому удалось выжить после концлагеря; позже она также выступила на процессе Кравченко). Сотрудник НКВД Михаил Шрейдер писал в своих воспоминаниях: В разных камерах, где мне приходилось быть, сидели и немцы. Некоторые из них были явными фашистами, а некоторые — коммунистами. Между ними почти ежедневно происходили стычки, доходившие до драк. Немцы-фашисты злорадствовали, что немцы-коммунисты сидят в советской тюрьме, и радовались, что они скоро поедут к себе, в фатерланд. К немцам-фашистам в тюрьму приходили представители немецкого посольства и вызывали их поочерёдно на свидания, после чего следователь объявил им, что все они вскоре будут вывезены в Германию.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:44
    К немцам-коммунистам представитель посольства не приходил. Они без конца писали письма на имя Сталина, доказывая свою невиновность. Однажды следователь сообщил им, что все они тоже будут высланы в Германию. Тогда немцы-коммунисты пришли в ужас и снова начали спешно писать заявления Сталину, умоляя лучше расстрелять их здесь, но только не высылать в гитлеровскую Германию. (Много лет спустя, уже после Отечественной войны и смерти Сталина, я узнал от жены одного немецкого коммуниста, что многие немецкие коммунисты действительно в тот период были высланы в гитлеровскую Германию и что часть из них чудом уцелела в немецких концентрационных лагерях, и они потом рассказывали, что Гитлер в пропагандистских целях использовал факты их высылки из Советского Союза, подчёркивая, как советские коммунисты расправляются со своими «братьями» — немецкими коммунистами16.)
    Один из самых известных членов компартии Германии – физик Фриц Хоутерманс – также был выдан Гестапо в рамках сотрудничества Сталина с Гитлером. Был среди выданных и один из основателей компартии Австрии Франц Коричонер18, которого отправили в Освенцим.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:44
    Вы также можете поискать информацию про композитора Ганса Вальтера Давида, члена компартии, которого Сталин сдал нацистам, и который погиб в газовой камере Майданека, про физика Александра Вайсберга и так далее. Интересно, что выдачи взамен Эрнста Тельмана, который гнил в лагерях нацистов, Сталин не потребовал, хотя, по некоторым слухам, Гитлер предлагал ему освобождение Тельмана. Уничтожение коммунистов по всему миру Сталину мало было уничтожать только советских коммунистов. Вот лишь небольшая часть известных зарубежных коммунистов, которые были расстреляны в ходе его «чисток»: Бела Кун, один из лидеров Венгерской революции 1919 года; Милан Горкич, генеральный секретарь ЦК компартии Югославии; Герман Реммеле, один из лидеров компартии Германии; Адольф Варский, один из создателей социал-демократического движения в Польше, член Политбюро Коммунистической партии Польши; Владимир Чопич, член ЦК компартии Югославии, командир 15-й Интербригады в Гражданской войне в Испании;
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:47
    Фриц Платтен, основатель компартии Швейцарии; Аветис Султан-Заде, член Исполкома Коминтерна от Персии; Юлиан Ленский, генеральный секретарь Коммунистической Партии Польши; Густав Ровио, секретарь ЦК Социал-демократического союза молодежи Финляндии; Абани Мукерджи, один из основателей компартии Индии; Ян Анвельт, один из руководителей компартии Эстонии; Зигмас Ангаретис, один из первых руководителей компартии Литвы; Александру Добраджану-Геря, член ЦК компартии Румании; Франческо Мизиано, член ЦК итальянской компартии; и т д. Член ЦК компартии Польши Ежи Чешейко-Сохацкий совершил самоубийство в тюрьме на Лубянке. Перед смертью он кровью написал записку: «Я никогда не принадлежал к каким-либо контрреволюционным организациям и до конца дней был верен партии»19. Рекити Сугимото, автор японского перевода книги «Как закалялась сталь» и муж Ёсико Окады после побега с женой в СССР был расстрелян как иностранный шпион (несмотря на просоветские взгляды, членство в КП Японии и деятельность переводчика произведений социалистической литературы с русского языка). По решению суда под председательством Василия Ульриха Ёсико была осуждена на 10 лет лагерных работ.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:49
    Вспоминает Михаил Шрейдер: На соседней койке лежал совершенно измученный, не способный шевельнуть ни рукой, ни ногой немец. По-русски он говорил сносно, но с сильным акцентом, поэтому в первые дни я относился к нему настороженно. Но потом мы с ним разговорились и подружились. Это был известный немецкий коммунист, друг и соратник В.И. Ленина Гуго Эберлейн Эберлейн будет расстрелян в 1941 годуКогда в 1938 году физики Моисей Корец и Лев Ландау (последний позже станет лауреатом Нобелевской премии) распространяли листовки против Сталина, в них, помимо прочего, было написано: «В своей бешеной ненависти к настоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини»24. Ландау и Корец не были осведомлены о настоящих масштабах действий генсека – по количеству уничтоженных коммунистов его вряд ли могут догнать Адольф Гитлер и Бенито Муссолини, даже взятые вместе, потому что даже в нацистской Германии общее количество смертных приговоров (не только коммунистов) за все годы правления фюрера оценивается в 40-50 тысяч.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:43
    молока и сахара в 2,0 раза, яиц — в 4 раза ниже, чем в семьях с высокими доходами (свыше 100 рублей на члена семьи).

    В РСФСР (и в СССР в целом) дифференциация потребления даже выше, чем в США. Так, в США семьи с наиболее высокими доходами потребляют мяса и мясопродуктов на 24%, молока на 57% больше, чем низкооплачиваемые. По расчетам НИИ труда, семьи, доходы которых ниже прожиточного минимума, удовлетворяют свои потребности в продуктах питания по сравнению с нормами достатка лишь наполовину, потребности в промышленных товарах и культурно-​бытовом обслуживании — на одну треть.

    Семьи рабочих с доходом ниже 25 рублей, по данным бюджетных обследований, покупают тканей почти в 3 раза меньше, чем семьи с доходом свыше 100 рублей, обуви — вдвое меньше. Шелковых и шерстяных тканей семьи с низкими доходами приобретают так мало, что разрыв достигает 10-16 раз".
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 16:50
    матвиенко, хватит брехать, я сама в СССР жила и голодных ни одного человека не видела. Нормально мы жили. Я родилась через 17 лет после войны, и видела, как жизнь улучшается с каждым годом. И на примере нашей деревни вижу, что началось вымирание и деградация.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:59
    - сама в СССР жила и голодных ни одного человека не видела.

    А я видел, - сам был студентом в СССР. Что такое "голодные обмороки" знаю из первых рук, что называется. Причем медики прямо так и писали "голодные обмороки", прописывали покой и теплое молоко.

    Так что в СССР были и ДЕФИЦИТ, и НИЩЕТА, и ГОЛОД, они обычно вместе идут.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 17:04
    Значит, мы жили в разных странах. Я на свою повышенную стипендию, которая составляла половину зарплаты отца, в принципе могла прожить без помощи.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:08
    Вы "статистически" не учитываете, что СТУДЕНТЫ это молодые люди, которым надо и выпить, и девушек пригласить, а на это все - СТИПЕНДИИ уж ясно не хватит.

    Скорее даже наоборот, у нас студентов - девчата в женском общежитии откармливали и обогревали.

    К слову, БОМЖИ в СССР также были, я сам видел целый городок бомжей на запасных путях рядом с вокзалом.
    Либер Полли # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 17:15
    Не хватает стипендии - иди на вечерний!

    Или вон, как Шурик, на стройку подрабатывать, учась в Политехническом!
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Либер Полли 21 августа 2021, 17:20
    Ой, НА БУХЛО в СССР - не хватит и на вечернем, даже работавшие люди - скидывались "на троих", еще один мем СССР.
    Либер Полли # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 21:01
    Ты утверждаешь, что все студенты в СССР алкоголики? Им не хватало стипендии именно на бухло? и ВУЗ они посещали лишь за стипендией, а потом лишь бухали? А как же они умудрялись получить сию стипндию, которя платилась за "без троек" ?
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Либер Полли 21 августа 2021, 21:24
    -Ты утверждаешь, что все студенты в СССР алкоголики? Им не хватало стипендии именно на бухло

    Вам КОЛ по русскому языку. Я нигде не утверждать про "голодные обмороки трезвенников или язвенников". Так что не надо тут отсебятины накручивать - не красиво
    Либер Полли # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 21:54
    Учитель, за что кол? Ошибки подчеркивать нужно! А то родительский комитет тебе писты пропишет!
    Артем Иванов # ответил на комментарий Либер Полли 21 августа 2021, 18:45
    А зачем вообще учиться,если неучи получали больше образованных.
    Либер Полли # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 21:05
    И то.. Зачем вот тебя учили арифметике, грамоте и письму?

    В жизни то не пригодилось?
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 17:20
    Похоже, вы там и скитались. И студенты какие-то у вас были странные, ночевали на путях. Наши-то все ночевали в общежитиях или по квартирам.
    Либер Полли # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 17:14
    В каком это году были голодные обмороки у студентов?
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Либер Полли 21 августа 2021, 17:21
    Да были часто, даже в газетах были статьи про голодающих студентов.

    ПРОСТО - факты из реальной жизни (а не от пропаганды), где вы видели студентов, чтобы они еще и не бухали, ась? Такого не бывает! Отаке!

    Чуть не забыл, так это почти все ребята по выходным еще ходили подрабатывать, вагоны разгружали, считай по 10 рублей на человека. И все равно - НЕ ХВАТАЛО!

    Без БУХЛА бы хватило на продукты (если не жировать), но ТАКИХ СТУДЕНТОВ - НЕ БЫВАЕТ!
    Либер Полли # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 21:03
    Бухали-бухали.. но не в такой мере, КАК ТЕБЕ ХОЧЕТСЯ это здесь представить...

    Заказ от госдепа по созданию "образа студента СССР" отрабатываешь?

    На бухлишко не хватает?
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Либер Полли 21 августа 2021, 21:25
    -Бухали-бухали.. но не в такой мере, КАК ТЕБЕ ХОЧЕТСЯ

    Если просто ВКЛЮЧИТЬ МОЗГИ, то сразу "обретаешь понимание" что 1 руб в день, студенту - ОСОБО НЕ НАБУХАЕШЬСЯ.

    Дааа, теперь я вижу, почему СОВДЕПИЮ называли "Заповедным краем нешуганных ИДИОТОВ в Стране дураков". Так что разрушение СССР (союза стукачей спекулянтов и сволочей) было просто вопросом времени.

    И сразу предупрежу про брехливую пропаганду, мне СССР - ни одной квартиры БЕСПЛАТНО так и не дал, и даже ни одной путевки не дал. Хотя именно об этих сказках все почему-то бубнят как умалишенные или бесноватые.
    Либер Полли # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 21:56
    1) в каком году?
    2) каждый день ТВОИ студенты бухали?
    Артем Иванов # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 18:22
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 17:04
    Значит, мы жили в разных странах. Я на свою повышенную стипендию, которая составляла половину зарплаты отца, в принципе могла прожить без помощи.
    Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

    Свод правил демагогаи.
    Если от тебя требуют доказательств , смело приводи в качестве очевидца себя или своих знакомых (без указания имён, естественно). Проверять тебя на детекторе лжи оппоненту будет проблематично, да и невежливо это.Обратите внимание,она не указала ни размер стипендии,ни то,что по ее меркам считается нормальным уровнем жизни.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:53
    Еликанида Степановна ,, хватит брехать, я сам в СССР жил и голодных видел среди жильцов нашего дома.Сеичас люди нормально живут и я никоо не знаю,кто бы не поел хотя бы 1 день.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 17:59
    Еликанида Степановна Я родилась через 17 лет после войны, и видела, как жизнь улучшается с каждым годом. И на примере нашей деревни вижу, что началось вымирание и деградация.
    Сравнительно высокие темпы роста ВВП СССР достигались за счет ограничения личного потребления и всемерного форсирования капитальных вложений. Т.е. за счет бедности населения и экстенсивных факторов роста.

    Расчеты на основе ППС определили, что душевое потребление в 1976 г. в СССР составляло 34.4% от уровня США, в 1988 году - 30%. Отставание в уровнях жизни рядового американца и советского человека нарастало.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 18:01
    Еликанида Степановна ответила на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 17:04 Я родилась через 17 лет после войны, и видела, как жизнь улучшается с каждым годом. И на примере нашей деревни вижу, что началось вымирание и деградация..
    Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону.

    Свод правил демагога
    Если от тебя требуют пруфлинков, смело приводи в качестве очевидца себя или своих знакомых (без указания имён, естественно). Проверять тебя на детекторе лжи оппоненту будет проблематично, да и невежливо это.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 18:08
    -Расчеты на основе ППС определили, что душевое потребление в 1976 г. в СССР составляло 34.4% от уровня США, в 1988 году - 30%. Отставание в уровнях жизни рядового американца и советского человека нарастало.

    Ну - да, я как раз об этом и написал, Хрущев и Брежнев - срезали расценки НА ТРУД, и довели или вернее "обнулили" ОПЛАТУ ТРУДА до жалких 15-20 центов в час, после чего СССР обанкротился и разрушился.
    пИРАманка Тишайшая # ответила на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 15:53
    А в каких странах была полная телефонизация?
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий пИРАманка Тишайшая 21 августа 2021, 16:08
    А зачем телефон жертве аборта свободы совести со школьной скамьи?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 16:36
    У родителей был, но он не спас их от инфернальной катастрофы.
    Артем Иванов # ответил на комментарий пИРАманка Тишайшая 21 августа 2021, 16:55
    В 1914 году, к началу Первой мировой войны, на каждый рабочий телефон в США приходилось 10 человек. К концу Второй мировой войны в 1945 году на каждый рабочий телефон приходилось пять человек. В 1980 году насыщенность телефонами домохозяйств достигла 93% и до мобильных телефонов больше не менялась. А сколько телефонов было в СССР? В постановлении ЦК на 1984 год на весь СССР, почему то указано 17 миллионов телефонов на 274 млн человек. 6,2 телефонов на 100 человек., то есть меньше чем в США в 1914 году. Телефон к 1965 году был практически в каждом домохозяйстве США и Швеции., когда в Швеции стационарные телефоны уже стало некуда ставить , в Белоруссии удваивали число телефонов каждые 10 лет. Уже мобильники появились, во развитых странах с 2000 число стационарных телефонов падало, а в РБ они продолжали расти до 2015.
    Либер Полли # ответил на комментарий пИРАманка Тишайшая 21 августа 2021, 17:12
    А в тех странах и проводить некуда было
    Витёк Razdolbaeff`f # ответил на комментарий Александр Баутин 21 августа 2021, 16:22
    Мне не совсем понятно, в чём заключается китайский опыт, если среднестатистически китайцы живут всё ещё хуже нас.
    Почему бы не учесть опыт Эстонии, Чехии, других стран Восточной Европы, давно опередивших нас в развитии?
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff`f 21 августа 2021, 16:35
    О каком развитии может идти речь под ультра фашистским прессом беспринципной трактовки истины 1934 года и инфернальной трактовки жизни 1954 года, которыми уродуется всё человечество?!
    Шпротоукр Ака # написал комментарий 21 августа 2021, 14:59
    Был, но не так как сейчас. Ни машины не купить, ни старалки, ни холодильника. Говно продают. Все служит год, максимум три. Даже хлеба не купишь - какая-то комбикормовая выпечка. И люди говно, и говна президентом выбрали.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Шпротоукр Ака 21 августа 2021, 15:09
    Шпротоукр Ака # написал комментарий 21 августа 2021, 14:59
    Был, но не так как сейчас. Ни машины не купить, ни старалки, ни холодильника. Говно продают. Все служит год, максимум три.
    Ложь.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 15:21
    Причём наглая! Достаточно просто осмотреться, чтобы увидеть её опровержение.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 15:56
    А она ответила бы: "до октября 1917-го"...
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Ожегов 21 августа 2021, 16:25
    . Б. И. Морозов - А. И. Микояну.

    Дорогой Анастас Иванович!

    Приступим к цели. Что заставило меня писать это письмо? На этот вопрос я отвечу так - безобразие, которое творится в нашей стране. Ответ не очень-то приятный, но считаю его правильным. Дело в том. Когда не было крупы, я говорил маме, "крупа будет", когда не стало сахара я сказал маме" "сахар будет. Не должно быть, чтобы в нашей стране не было сахара!" Дальше. Придя один раз из очереди за мануфактурой, мама начала обижаться, что нет мануфактуры, рассказывая как много было ее раньше. Я сказал, что мануфактуры нет, потому что наша страна переживает разруху, нанесенную ей империалистической и гражданской войнами. К тому же, и царская Россия была не очень-то развитой. В ответ на это она сказала: "Не развитая, да зато мануфактуры было сколько хочешь, а очереди даже не знали!" Я сослался на возросшую потребность, на широкого потребителя. Но сам подумал: "А и вправь в царской России индустрии совсем не было, сейчас мы ее построили. Текстильная ж промышленность была, а все-таки она не удовлетворяет нашего потребителя.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Ожегов 21 августа 2021, 16:28
    Виной этому я считав малое внимание ЦК ВКП(б) и СНК. Почему бы, например, не поставить текстильную промышленность наряду с черной металлургией и не заботиться о ее росте.

    Да, в конце разговора я сказал матери, что не дождемся мы и конца 2-й пятилетки, как будет у нас мануфактуры сколько хочешь. Но вот прошла 2-я пятилетка, началась третья, а мои предсказания не оправдались - мануфактуры не было й нет. Привезут ее иногда - народ давится. Почему ж нет рыбы, дык (так) я и сам не придумаю. Моря у нас есть и остались те же, какие были и прежде, но тогда ее было сколько хочешь и какой хочешь, а сейчас я даже представление потерял, какая она на вид. Наконец, где девался хлеб?Войны затяжной не было, а хлеба уже 2 месяца как нет. Или это безобразие творится только по Гомельской области, или по всей стране.

    Прошу Вас, дорогой Анастас Иванович, ответьте мне на все вопросы: почему нет мануфактуры, крупы, рыбы, обуви, сахара, конфет, спичек, почему не стало хлеба
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Ожегов 21 августа 2021, 16:29
    С нетерпением жду ответа. Морозов. Мой адрес - БССР Гомельская область, ст. Буда-Кошелевская, Сталинская школа - 1, уч. 9-го класса "А" Морозову Борису Ивановичу . декабрь 1939 г РГАЭ, ф. 7971, оп. 16, д. 76, л. 169-170
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 16:46
    Артём, а в результате такой "переписки" Морозов не оказался ли в местах не столь отдалённых?
    Артем Иванов # ответил на комментарий Александр Ожегов 21 августа 2021, 19:14
    Скорее всего,ст.58. С мамои,она посмела заявить,что в РИ все было,а в СССР ничего нет.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 15:38
    Если осмотреться с позиции божественной мудрости лучшего в мире конституционного принципа истины России образца 1993 года, то сразу выявляется ультра фашистская порча правового пространства России безбожной поправкой о Боге 2020 года.
    Александр Баутин # ответил на комментарий Валерий Ушаков 21 августа 2021, 15:42
    И не говори, мальчик, так и есть.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Александр Баутин 21 августа 2021, 15:48
    Воинствующий безбожник Владимир Ильич Ленин, который скундёпал засаду на свободу в Конституции РСФСР 1918 года, просто мелкий пакостник на фоне ультра фашистских ренегатов, слепивших безбожную поправку о Боге 2020 года.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Арон Немнихер 21 августа 2021, 16:15
    Царская мерзость беззакония 1864 года "никакие доказательства не имеют заранее установленной силы" по сей день уродует правовое пространство России.

    Поскольку принцип законности является опорным базисом государственной жизни, то можно говорить, что в России насаждалась и насаждается по сень день инфернальная катастрофа.

    При этом какого окраса инфернальная катастрофа, монархического, капиталистического, коммунистического или обнулистического не имеет принципиального значения.
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Валерий Ушаков 21 августа 2021, 16:31
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Валерий Ушаков 21 августа 2021, 16:39
    Дурки переполнены полными идиотами, отрицающими юридический факт лучшего в мире конституционного принципа истины России образца 1993 года.
    Шпротоукр Ака # ответил на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 19:54
    Так я про Россию пишу.
    Gromoff 171 # написал комментарий 21 августа 2021, 15:04
    Никакой ностальгии по СССР не испытываю.
    Александр Баутин # ответил на комментарий Gromoff 171 21 августа 2021, 15:30
    А какая у вас может быть ностальгия, если вы его не застали?
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Александр Баутин 21 августа 2021, 16:30
    Мне довелось его застать в полной мере.

    У меня и сегодня вызывает ужас ультра фашистский аборт свободы совести со школьной скамьи, который педобразы делают и сегодня в России по ленинской засаде на свободу совести, которую он внедрил в Конституции РСФСР 1918 года.
    Gromoff 171 # ответил на комментарий Александр Баутин 21 августа 2021, 16:57
    Застал, двухтысячный это год рождения сына.
    Витёк Razdolbaeff`f # написал комментарий 21 августа 2021, 15:13

    Когда у меня появилась возможность ездить в загранкомандировки, пусть даже в социалистические Чехословакию и Венгрию, которые сами люто завидовали Австрии и ФРГ, все промтовары, включая нижнее бельё жены, я привозил из-за бугра...

    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Витёк Razdolbaeff`f 21 августа 2021, 16:55
    Однако Вы до сих пор не воспользовались возможностью духовного спасения от аборта свободы совести со школьной скамьи, которая определяется лучшим в мире конституционным принципом истины России образца 1993 года.
    Любопытный Человек # написал комментарий 21 августа 2021, 15:14
    И что?
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Любопытный Человек 21 августа 2021, 16:01
    Аффтор рассматривает под микроскопом какой-то искусственно созданный в СССР дефицит, и не видит того, что экономическое соревнование СССР выигрывал у кап.стран, темпы экономического роста при социализме были недостижимы капиталистами. Поэтому-то они и поставили себе цель во что бы то ни стало разрушить СССР. Что и сделали с помощью пятой колонны - всяких мартышек и модестовых.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:20
    Сравнительно высокие темпы роста ВВП СССР достигались за счет ограничения личного потребления и всемерного форсирования капитальных вложений. Т.е. за счет бедности населения и экстенсивных факторов роста.

    Расчеты на основе ППС определили, что душевое потребление в 1976 г. в СССР составляло 34.4% от уровня США, в 1988 году - 30%. Отставание в уровнях жизни рядового американца и советского человека нарастало. Николаева Ирина Павловна (профессор, зав. кафедрой экономической теории) так оценивает общее состояние экономики СССР в конце его существования:

    “Сложившаяся в ХХ в. в России командно-административная система на практике доказала свою неспособность к эффективному развитию. Темпы научно-технического прогресса и роста производства оставались низкими, выпускаемая продукция не выдерживала конкуренции на мировом рынке, в стране существовала скрытая инфляция и скрытая безработица, уровень жизни населения был низок. По сути, это было закономерным результатом существующей экономической системы”
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 16:33
    Вам тут уже миллион раз объяснили - за счёт кого и чего у американцев уровень жизни был выше. То ли вы не поняли, то ли делаете вид, что не поняли. В миллион первый раз объяснять не собираюсь.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:58
    Уровень жизни определяется, прежде всего, степенью духовного развития сознания граждан, а не уровнем материального потребления.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Валерий Ушаков 21 августа 2021, 17:35
    А они твердят только о материальном потреблении.
    Юрий Арсентьев # написал комментарий 21 августа 2021, 15:18
    Ныне даже дебил знает, что ЛЮБОЙ дефицит на любой товар преодолевается путем ПОВЫШЕНИЯ Цены на этот товар. И все. И НЕТ никакого дефицита... Почему в послехрущевском СССР не повышали цены (хотя ползучее повышение цен все равно имело место)? Да просто боялись, что в даже малограмотные политически граждане СССР могли сообразить, что страна ускоренными темпами движется к Капитализму... ну а сие в планы партократии ну никак не входило...
    Ну или, в СССР существовало СКРЫТОЕ повышение цен, в том числе и для разжигания недовольства народа
    Ну а теперь посчитайте здесь дебилов, которые утверждают, что Дефицит в СССР БЫЛ!
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 15:29
    Вот уж действительно - зомби-идиот, погрязший в иллюзиях и ересях.

    Дефицит в СССР был результатом ростовщического РАСКУЛАЧИВАНИЯ,
    так же как и подмена ВАЛЮТЫ и ДЕНЕГ - на цветные фантики "ммм-трудопалки, билеты банка" вместо настоящих денег. Поэтому в СССР за обмен ВАЛЮТЫ расстреливали, давали "вышку", ибо это нарушило бы весь КАЙФ паразитам грабящим трудящихся и ростовщикам.

    Хрущев и Брежнев - "обнулили" как сейчас говорят УРОВЕНЬ ОПЛАТЫ ТРУДА, до жалких 0,15-0,20 доллара за час работы, это примерно 24 доллара в месяц (как до сих пор на Кубе), или порядка 180-320 долларов в год. Тогда как столько же, сейчас в Сша зарабатывают работяги - эмигранты за один рабочий день, а не за целый год.
    авпвапвапв
    -так в СССР создавали ИЛЛЮЗИЮ подъема ВВП страны, которую на самом деле цинично и планомерно разграбляли.

    Именно поэтому, ПАРТИЯ в СССР не могла ПРИНЦИПИАЛЬНО поднять оплату труда пролетариату, целью государства было НАОБОРОТ - РАСКУЛАЧИВАТЬ и ГРАБИТЬ, в пользу ПАРАЗИТОВ, барыг, спекулянтов, и валютчиков. Т.е. подъем уровня ОПЛАТЫ ТРУДА по сути был бы - антигосударственной деятельностью в СССР.

    С другой сторон, партНоменклатура и вертухали, как сыр в масле катались на всем готовом, квартиру БЕСПЛАТНО - ПО БЛАТУ, могли получить за неделю, и уже заселиться - НАХАЛЯВУ. Также было налажено настоящее СПЕЦПОТРЕБЛЯДСТВО для коммунистов и чекистов, а также для мусоров и вертухаем, со спецСкладов, спецМагазинов, спецСтоловок, спецСанаториев, и даже были свои отдельные ведомственные поликлиники со своей спецМедицино, куда вход простым смертным был строжайше заказан.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 15:36
    Наглядно, перебили чекисты всех фермеров, и получили - искусственные ГОЛОДОМОРЫ. Очень просто. А если бы перебили всех цирюльников, то все ходили бы с бородами по колено, это элементарно. Так же перебили всех частных ремесленников, изъяли ДЕНЬГИ из оборота, и также "кормовую базу", т.е. "средства производства".

    Единственное, что еще оставалось - идти ГОЛОДРАНЦЕМ, или дешевым наемным работником, РАБОМ или ЗЕКОМ, на соответствующие "комсомольские стройки", лагерные бригады, или разнообразные "шаражки", в которые людей загоняли списками, чтобы поменьше платить зарплату.

    Напр. захотел какой-либо ИДИОТ - в Сибири построить несколько городов, и тут же мусора начали охоту, и по спискам сажать людей, чтобы было достаточно РАБОВ для этого строительства, ведь рабам особо и не платят деньгами.

    Просто на район приходила разнарядка что надо напр. 10 тыс рабов, значит 10 тыс человек надо было - посадить в лагеря-гулаги, НЕВАЖНО ЗА ЧТО. Если партийная администрация с этим заданием ПАРТИИ не справлялась, то и ее чиновников самих могли включить в эти списки, вместе с их семьями, это называлось разными "заговорами".
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 15:41

    А когда ГРАБИТЬ - ниже 15-20 центов в час, уже физически НЕ ПОЛУЧАЛОСЬ, то СССР - взял и разрушился, или ОБАНКРОТИЛСЯ, ибо все это ОГРАБЛЕНИЕ трудящихся кодлой паразитов и было мошенничеством и ростовщическим лохотроном.

    Что такое эти 15-20 центов за час рабочего времени, это чуть больше 1 доллара за целый рабочий день! Это мировой уровень - НИЩЕТЫ и РАБСТВА. Т.е. снижение уровня ОПЛАТЫ ТРУДА в СССР - ударилось о ДНО, и далее ОБАНРОТИВШИЙСЯ СССР - был разрушен "ветром перемен". И сейчас ПАРТИЯ и чекисты вам снова закручивают "ту же шарманку", те же самые ЛОХОТРОНЫ, уже начинают подниматься цены (опускаться эффективная стоимость зарплат и пенсий)", т.е. происходит процесс - того же РАСКУЛАЧИВАНИЯ, когда ПАРАЗИТЫ с золотыми унитазами - раскулачивают работяг.

    https://www.youtube.com/watch?v=t8MFPBf73ZE&feature=emb_logo
    -за 40 секунд в мультике наглядно показывают саму паразитарную РОСТОВЩИЧЕСКУЮ суть СОВДЕПИИ или УРАВНИЛОВКИ.

    Как там если взять ЗЕМЛЮ и ПОРОВНУ поделить, то искусственно создастся ДЕФИЦИТ, ибо каждому НЕ ХВАТИТ по 25 десятин земли, значит фермеры начнут разоряться, и продавать - РОСТОВЩИКАМ (или западным корпорациям) свою землю, и в итоге ВСЯ ЗЕМЛЯ станет собственностью РОСТОВЩИКОВ,ПАРАЗИТОВ, и ЖУЛИКОВ, или западных КОРПОРАЦИЙ.

    Т.е чем больше полезного продукта, сырье, урожая создает население, тем - в БОЛЬШЕМ финансовом РАБСТВЕ люди оказываются у ПАРАЗИТОВ и РОСТОВЩИКОВ.

    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 15:59
    Понять, значит выразит в понятиях. до чего кот так и не поднялся... Ну говорено и не раз, что отличить Капитализм от Социализма ну очень просто. Капитализм - это СИСТЕМА повышения Цен - как следствие погони ЗА деньгами, а Социализм - это СИСТЕМА СНИЖЕНИЯ Цен как следствие ПРЕОДОЛЕНИЯ Денег и реализации главной цели Социализма - ПОВЫШЕНИЕ БЛАГОСОСТОЯНИЯ КАЖДОГО члена общества для его ВСЕСТОРОННЕГО развития! Ну именно это и достигается СИСТЕМОЙ СНИЖЕНИЯ Цен, ибо в этом случае благосостояние растет У ВСЕХ!
    Вот только именно Хрущев и вернул в СССР погоню за Деньгами через введение на Социалистических уже предприятиях КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО показателя прибыли... Или, начиная с Хрущева в СССР происходит РЕСТАВРАЦИЯ капиталистических отношений, конкретнее - реставрация любимого котом КАПИТАЛИЗМА! Но зомби идиоты по прежнему вещают здесь о неком Социализме в СССР... Некоторые даже придумывают некий "развитой" Социализм, хотя до сих пор никто не знает, что ето такое... Ну есть уже и такие что говорят о "спелом" Социализме, то есть созрел и упал....Ну что возьмешь с зомбы идиотов?
    Ну у зомби хватает москов только на то, чтобы заявить что Ветер дует потому что Листья качаются или об организации чекистами "искусственных голодоморов" ибо нормальные то люди прекрасно знают, что голодоморы были результатом действий именно КУЛАКОВ,ибо именно они обманом призвали крестьян убивать собственный домашний скот, дабы крестьяне не вступали в колхозы... И при этом УБИВАЛИ двадцатипятитысячников....чтобы те не мешали обманывать крестьян...
    Ну повторю, москов то у зомбиков хватат только на "Ветер дует потому что ветки качаются"
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 16:03
    Социализм это СНИЖЕНИЕ ОПЛАТЫ ТРУДА - и более точное понятие СоСи-АНИЗМ. на слова известной сейчас мантры секты соСианизма: ДЕНЕГ - НЕТУ, но вы держитесь там! .

    Денег НЕТУ, потому что ВСЮ ДЕНЕЖНУЮ МАССУ - ростовщики уже вывели в капстраны, и спрятали в ОФШОРАХ, на тайных счетах.
    вапвапвап
    Поэтому ЦБ обрушивает курс рублевых активов, и затем печаяет ничем не обеспеченных "левых" или фальшивых 36 триллионов рублей.
    вапвапррррррррррррррр
    -это примерно 500 миллиардов долларов - в нагрузку трудящихся, чтобы кормить КОДЛУ ПАРАЗИТОВ, из ПАРТИИ, МВД, и КГБ.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 16:06
    Ну вот крыша у кота совсем съехала и теперь за главного коммуниста Кот выдает одного из главнейших Капиталистов...
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 16:09
    И снова - ударим ИДИОТИЗМОМ по бездорожью и автопробегу.

    Капитализм - есть система когда государство - то раздает средства производства в частные руки, то собирает - выгребает ПРИБЫЛЬ уже двумя руками, как говорят сами американцы. В Сша такой ЦИКЛ занимает примерно 4 года, тогда как в СССР - ВСЕГО было лишь 2 таких цикла это НЭП и Перестройка. Типа как экономический движок - лишь 2 раза "чихнул" и снова заглох, а вместе с ним и любые надежны на "светлое будущее" страны.

    Смотрите сами - в Сша за 100 лет было 25 таких экономических микроциклов, т.е. их движок урчит и тянет ведущую экономику мира. Тогда как в СССР было лишь 2 таких цикла.
    авпвывввввввввввв
    -это КРАЙНЕ наглядно видно если сопоставить ВВП СССР и Сша.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 16:20
    Так ведь таким образом Кот себя насмерть запороть может.... И никто ведь не поможет... Ибо Государство в Капитализме и есть самый обычный КАПИТАЛИСТ, хоть и совокупный....
    А ДЕНЬГИ, хоть в США хоть в России, хоть еще где - это не что иное как Труд рабочих! И никого более!
    «И таков экономический строй всего нашего современного общества: рабочий класс является тем единственным классом, который производит все стоимости. Ибо стоимость есть лишь иное выражение труда, такое выражение, которым в нашем современном капиталистическом обществе обозначается количество общественно необходимого труда, заключающегося в определенном товаре. Но эти производимые рабочими стоимости не принадлежат рабочим. Они принадлежат собственникам сырья, машин, орудий и авансируемых средств, которые позволяют этим собственникам покупать рабочую силу рабочего класса.»
    Энгельс ВВЕДЕНИЕ К РАБОТЕ МАРКСА «НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ»
    А вот машины Денег НЕ создают!
    «Подобно всякой другой составной части постоянного капитала, машины не создают никакой стоимости, но переносят свою собственную стоимость на продукт, для производства которого они служат. Поскольку они имеют стоимость и поскольку поэтому переносят стоимость на продукт, они образуют составную часть стоимости последнего.» К.Маркс. Капитал 1т
    А потому если заменить труд рабочих роботами СОВСЕМ, то и ДЕНЕГ вожделения Капиталистов не будет СОВСЕМ! Ну какой буржуй БЕЗ денег?
    «Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!»
    Маркс.НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ
    Вот и придется коту засечь себя любимого насмерть... Ну ХТО Кот БЕЗ Денег? НИЩЕБРОД?
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 16:21
    ваввапвпвпвпвпвпвпв
    -это ведущий экономический ИНДЕКС Сша. Обратите внимание с момента прихода Ельцина этот индекс поднялся в 15 раз, тогда как котировки рублевых активов были НАОБОРОТ "обнулены" или обрушены в те же 15 раз, с 5 рублей за доллар до 75-90 рублей за доллар.

    Т.е. Сша и Запад - ОБОКРАЛИ Россию, и всех трудящихся, с помощью РОСТОВЩИЧЕСКОГО ЛОХОТРОНА, мультик о котором размещен выше. Вот вам - и сама ПАРАЗИТАРНАЯ суть СОВДЕПИИ, ПАРТИИ, и КГБ.

    Напр. имеющий ДОХОД в ВАЛЮТЕ, берет - рублевый кредит в РФ, эквивалент 1 трлн долларов. Затем ЦБ обрушивает в 15 раз (это еще без двух нулей на деноминацию), курс всех рублевых активов, сбережений, зарплат, и пенсий. И западному должнику остается - вернуть лишь 1/15 от взятого триллиона долларов, чтобы полностью рассчитаться по кредиту. Таким образом - из России на Запад ЖУЛИКИ выводят ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ, которые оказываются в западных Офшорах.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 16:26
    Ну вот - обокрали Россию Запад и США а виноваты в этом коммунисты.... Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха....
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 16:27
    Извините, иностранцы - вернули лишь 1/15 - ОДНУ ПЯТНАДЦАТУЮ часть от взятого ими кредита. А что насчет остальных 14/15 - четырнадцати пятнадцатых от, извините подвиньтесь, триллиона долларов, ась? ИХ УКРАЛИ!!! Отаке!

    При этом чекисты надувают губки, и "крышуют" БАНДУ КАЗНОКРАДОВ банкиров, во главе с ЦБ. Мало того что крышуют, так еще и сами по уши влезли в этот "бизнес".
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 16:02
    ЗЫ: Степень идиотизма Кота будет оценено количеством плюсов к его комменту...
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 16:13
    все просто жутко ЛОГИЧНО, чем меньше работал "экономический движок", тем меньше оказался и ВВП страны, а все остальные "лозунги партии" и мифология - от лукавого.

    Зато население видит - уже не "миллионеров корейко", а - тучных депутатов, и золотых судей, работников ГАИ и МВД - с золотыми унитазами, и с роскошными виллами в тех самый капстранах, между прочим.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 16:23
    Ну вот... Кот уже и сам не понимает того, что несет....
    «Выражение «национальное богатство» появилось впервые благодаря стремлению либеральных экономистов к обобщениям. Пока существует частная собственность, выражение это не имеет смысла. «Национальное богатство» россиян очень велико, и всё же они — самый бедный народ в мире. Надо или вовсе отбросить это выражение или принять такие предпосылки, при которых оно получило бы смысл. То же относится к выражениям: национальная экономия, политическая, общественная экономия. При нынешнем положении вещей эту науку следовало бы называть частнохозяйственной экономией, ибо для неё общественные отношения существуют лишь ради частной собственности.»
    Энгельс НАБРОСКИ К КРИТИКЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЭКОНОМИИ
    Ну я бы и еще более уточнил
    «Выражение «национальное богатство» появилось впервые благодаря стремлению либеральных экономистов-дебилов к обобщениям...."
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 16:30
    Чтобы было "национальное богатство", должны быть ДЕНЬГИ, или ВАЛЮТА, а в СССР это было ТАБУ, ЗАПРЕТ!!! Из вышеизложенного - даже ИДИОТ поймет почему в СССР - по-другому было нельзя никак, от слова совсем.
    ывафываыфва
    Вам же что в СССР что сейчас поют в уши мантру на слова: "ДЕНЕГ - НЕТУ, но вы держитесь там" это мантра соСи-аНизма. У вас даже просто ДЕНЕГ НЕТУ, не то чтобы КАПИТАЛ или БОГАТСТВО, ишь как разгубастились жулики-паразиты.
    ываываываываыавыа
    -75 рублей за доллар, делим на горбачевские 5 рублей за доллар, получается 15 кратная разница. Такая же как и рост экономического развития США - в 15 раз, выше на графике, которое було УКРАДЕНО с помощью советников из ЦРУ у России.

    Сами бы ПРЕЖДЕ подумали, какое нафиг может быть БОГАТСТВО НАЦИИ, когда у вас элементарно даже ДЕНЕГ НЕТУ, но вы держитесь там. Это что за ДЕБИЛИЗМ, вообще такой, ась? Отаке! К слову, "золото ПАРТИИ" также бесследно исчезло на западе.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 17:34
    Ну все. Кот насосался валерьянки и теперь у него и буржуи - коммунисты и Капитализм - Сосилизм, и ветер дует, потому что листья качаются, ну все едино, что апатиты, что навоз....
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 17:39
    Это настоящие финансовые графики, а не проплаченная заказная статистика или пропаганда. С фактами фиг поспоришь.

    К тому же ваша модель - шита белыми нитками БРЕХНЯ не сходится по швам даже.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 17:45
    То есть кот вместе с валерьянкой еще и ведро водяры опрокинул? То то я смотрю кот полнейшую ахинею несет и ни один вопрос обсуждать не в состоянии. Теперь кот решил своими графиками голодающее Поволжье накормить?
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 21 августа 2021, 17:55
    Троллинг - ни разу не аргумент.

    Поищите ЛОХОВ - в других местах.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 18:48
    Троллингом занимается именно КОТ-о жоп.... Ибо НИ ОДНОГО серьезного аргумента я так и не услышал... Бреда - сверх меры. Реальных аргументов - НИ ОДНОГО! Можно проверить...
    Alessandro DelPiero # написал комментарий 21 августа 2021, 15:19
    Был. И не мог не быть.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 21 августа 2021, 18:22

      Комментарий kapitan nemo стёрт за нарушение правил сообщества (забанил администратора этого сообщества).

    А д м и н и с т р а т о р

    kapitan nemo # написал комментарий 21 августа 2021, 15:25
    Комментарий удален модератором сообщества
    kapitan nemo # ответил на комментарий kapitan nemo 21 августа 2021, 15:32
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    kapitan nemo # ответил на комментарий kapitan nemo 21 августа 2021, 15:45
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Полозов # ответил на комментарий kapitan nemo 21 августа 2021, 16:08
    Про 20 миллионов бомжей в РФ и про питающихся по помойкам - враньё.
    kapitan nemo # ответил на комментарий Евгений Полозов 21 августа 2021, 16:17
    Комментарий удален модератором сообщества
    Волжский дед # написал комментарий 21 августа 2021, 15:26
    чего не было - сейчас завались
    Когда другие жрали в три хари , советские люди создали то ,чего нет и не будет у других :

    1 мощная армия
    2 все для освоения космоса
    3 минимум внешних долгов
    4 суверенитет
    5 мощные перспективы развития

    + Россияне выбрали умного президента и избавились от всех нахлебников

    ps
    nemo , сиди в контейнере и не вякай , хохлонедоумок
    Александр Баутин # ответил на комментарий Волжский дед 21 августа 2021, 15:40
    а вы ему сникерся пасасать дайте, он вякать и перестанет.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Волжский дед 21 августа 2021, 15:51
    Вологодский дед # написал комментарий 21 августа 2021, 15:26 Когда другие жрали в три хари , советские люди создали то ,чего нет и не будет у других : минимум внешних долгов
    Внешний долг СССР по состоянию на 1 января 1992 г. – 123,8 млрд.дол.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 15:55
    Это долг не СССР, а Горбачева-антисоветчика.
    kOt-o-pOp # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 15:59
    -Горбачева-антисоветчика.

    Бредятина, и ВРАНЬЕ, потому что тогда всем РУЛИЛА ПАРТИЯ и КГБ, так что Горбачев не то, чтобы "ссср разрушить", а даже чихнуть или пукнуть без приказа ПАРТИИ не смог бы. Сами же всегда его обвиняете в "пассивности".

    Кто тогда был АНТИСОВЕТЧИКОМ и выступал ПРОТИВ ПАРТИИ, так это Ельцин, и его советники из ЦРУ, его иностранный снайперы, и еще тонна предателей и продажных идиотов.

    При Горбачеве - чиновник был "просто кассиром", а при Ельцине, чиновников "раскормили" и посадили "на кормление", всюду и везде требовались миллионы справок, лицензий (весь бизнес был жестоко залицензирован Ельциным), и прочие разрешения "дарагих чиновников".
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий kOt-o-pOp 21 августа 2021, 16:03
    КГБ в лице Андропова и его учеников конечно рулил, а вот в партии было очень много убеждённых коммунистов, которых убирали разными методами - от интриг до физического устранения.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:14
    Приведите хоть один факт.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 16:27

    "Внешний долг СССР заметно увеличивался с середины 1980-х. Однако в 1990 году он был меньше величины долгов многих крупных стран (в том числе и развитых) по абсолютной величине, по отношению к ВВП и, тем более, в расчете на душу населения.
    Данные по внешнему долгу СССР приводятся во многих источниках, но единой оценки его величины нет. Мало того, книга учета и регистрации внешних обязательств СССР почему-то в итоге оказалась в Германии (очевидно, ее передали туда не коммунисты, а пребывавшие в эйфории от победы над ними «демократы»)." см далее ссылка на su90.ru
    Горбачев влез в долги по уши.

    Артем Иванов # ответил на комментарий Волжский дед 21 августа 2021, 15:53
    Вологодский дед # написал комментарий 21 августа 2021, 15:26 Когда другие жрали в три хари , советские люди создали то ,чего нет и не будет у других :
    мощные перспективы развития
    Фундаментальными причинами распада СССР стали неэффективные политическая, идеологическая, социальная и в целом государственная и экономическая системы. По расчетам академика А. Аганбегяна, капиталоотдача в СССР начала уменьшаться еще с 70-х годов: в 1966-70 гг. она снизилась на 5%; в 1971-75 гг. - на 16%; в 1976-80 гг. и 1981-85 гг. - на 15% за каждое пятилетие. Медленно росла производительность труда. Т.е. промышленность продолжала развиваться в основном за счет экстенсивных факторов. Научно-технический прогресс не давал в СССР той отдачи, какую он приносил в западных странах. Разрыв особенно нарастал в новых технологиях и новых отраслях - микроэлектронике, компьютерных технологиях, биотехнологиях и др.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Волжский дед 21 августа 2021, 15:57
    Расчеты аналитиков и экспертов определили ,что темпы роста советского ВНП, национального дохода или промышленного производства были вдвое ниже советских официальных данных.

    В 1960 г. факторная производительность (производительность труда, капитала и земли) в СССР составила 35% от уровня США. Исследования определили, что темпы роста факторной производительности сначала снижались, а затем стали отрицательными.

    Западные исследователи установили, что сравнительно высокие темпы роста ВВП СССР достигаются за счет ограничения личного потребления и всемерного форсирования капитальных вложений. Т.е. за счет бедности населения и экстенсивных факторов роста.

    Расчеты на основе ППС определили, что душевое потребление в 1976 г. в СССР составляло 34.4% от уровня США, в 1988 году - 30%. Отставание в уровнях жизни рядового американца и советского человека нарастало.

    Существующие в то время научно-техническая, экономическая и административная системы не способны были создавать и осваивать новые эффективные технологии, не способны были вывести страну на новый виток научного и технологического развития.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Волжский дед 21 августа 2021, 15:58
    Отставание от передовых стран в отраслях, работающих на нужды человека, нарастало особенно быстро. Милитаризованная, дефицитная экономика производила неконкурентоспособную потребительскую продукцию низкого качества. Но и ее не доставало. Поэтому и за ней записывались в огромные очереди. Промышленность в основном работала на саму себя, бесполезно потребляя невосполнимые ресурсы и оставляя в стороне реальные потребности населения”.

    Николаева Ирина Павловна (профессор, зав. кафедрой экономической теории) так оценивает общее состояние экономики СССР в конце его существования:

    “Сложившаяся в ХХ в. в России командно-административная система на практике доказала свою неспособность к эффективному развитию. Темпы научно-технического прогресса и роста производства оставались низкими, выпускаемая продукция не выдерживала конкуренции на мировом рынке, в стране существовала скрытая инфляция и скрытая безработица, уровень жизни населения был низок. По сути, это было закономерным результатом существующей экономической системы”,член последнего Политбюро СССР, член-корреспондент АН СССР и РАН Вадим Медведев
    Артем Иванов # ответил на комментарий Волжский дед 21 августа 2021, 16:00
    пишет по этому поводу:

    “...К концу 70-х - началу 80-х годов экономический рост в Советском Союзе прекратился... Производительность труда росла медленно, и темпы ее роста постепенно снижались... По всем слагаемым эффективности мы все больше и больше отставали от Запада... Оставался невостребованным накопленный в стране науч но-технический потенциал...

    ...Особое место среди причин отставания советской экономики занимала ее милитаризация... Оборонным целям служили не менее чем 2/3 научного потенциала страны”..”

    Теперь, перечислим основные, по мнению Корчагина, причины кризиса:

    - неэффективная и недемократическая политическая система;

    - государственная политика, направленная не на повышение уровня жизни населения, не на рост реального ВВП, связанного с благосостоянием рядового гражданина, а на решение идеологических, политических и других задач коммунистической идеологии и советской номенклатуры;

    - сравнительно низкий уровень человеческого капитала;

    - неэффективная экономика в целом;

    - неэффективная система управления
    Артем Иванов # ответил на комментарий Волжский дед 21 августа 2021, 16:03
    страной и экономикой;

    - длительное развитие страны в основном за счет экстенсивных факторов;

    - истощение дешевых природных ресурсов, обеспечивавших в основном экстенсивный путь развития страны;

    - сравнительно низкий уровень жизни населения;

    - автаркия (в частности, технологическая изоляция от развитых стран мира);

    - отставание в прикладных науках, НИОКР и современных технологиях, особенно связанных с удовлетворением потребностей человека;

    - подчиненность целого ряда наук, включая экономику, государственной идеологии и политике;

    - деградация элиты страны, которая оказалась неспособной ответить на вызовы времени;

    - проигранная геополитическая конкуренция с развитыми странами мира во главе со США. .

    Кризис в экономике страны ,это самая главная из предполагаемых причин распада СССР – это кризис экономический системы страны, который послужил причиной для постоянной нехватки товаров народного потребления, их низкое качество, и как следствие, подрыв доверия к “советским” товарам, что привело к недоверию ко всей экономической системе.Также, способствовало и растущее техническое отставание во всех сферах обрабатывающей промышленности
    Артем Иванов # ответил на комментарий Волжский дед 21 августа 2021, 16:04
    компенсировать которое в условиях экстенсивной экономики можно только высокозатратными мобилизационными мерами, экономических возможностей выполнить которые уже не было. Все это привело к низкому уровню жизни населения и растущей безработице.
    pawel pegow # написал комментарий 21 августа 2021, 15:30
    Мой разум точат будничные хлопоты,
    долги над головой густеют грозно,
    а в душу тихо ангел шепчет: жопа ты,
    что к этому относишься серьезно.
    (с)
    Не стоит прошлым душу бередить:)
    Владимир Михайлович # написал комментарий 21 августа 2021, 15:36
    Вспоминаю то время-Что только не было дефицитным!Если просто перечислять по годам,то наверное ВСЁ!Несколько раз носки не достать было.Постельное бельё.Посуда.Строй мат.Про продовольствие молчу.Короче нет ни одной группы товаров,чтобы их можно было свободно,как сейчас например,купить.
    kapitan nemo # ответил на комментарий Владимир Михайлович 21 августа 2021, 15:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Владимир Михайлович 21 августа 2021, 16:23
    Вспоминается позорный дефицит туалетной бумаги...
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Александр Ожегов 21 августа 2021, 17:07
    Все ваши мысли и чаяния были сосредоточены на туалетной бумаге.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:20
    Да, я подтирался именно туалетной бумагой, а не газетой, как вы)) или вы просто использовали палец? ))
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Александр Ожегов 21 августа 2021, 17:22
    Так я же и говорю - всё, что вы вынесли из СССР - это подтирание своей задницы. Больше вас ничего не волновало.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 19:04
    Мой ответ аналогичен вашему: всё, что вы вынесли из СССР - это подтирание своей задницы газетой, а иногда за неимением оной - пальцем.. Больше вас ничего не волновало - этого было достаточно для ощущение полного счастья...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Ожегов 22 августа 2021, 08:33

    .
      Ещё советский народ придумал технологию подтирания трамвайным билетиком. :)

    Иностранный агент ADSemenov

    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Александр Ожегов 22 августа 2021, 17:25
    СССР был моей Родиной, лучшей в мире страной. А для вас это было место жрачки и подтирания задницы.
    Александр Лебедев # написал комментарий 21 августа 2021, 15:39
    Реально дефицит был искусственным и создавался для появления лишнего звена в движении товара от производителя к покупателю для присвоения воровской наценки.

    Он прошел путь от утаивания в подсобке до сознательного саботирования правильного планирования и распределения для целых отраслей.

    Наряду с Цензурой искусственный дефицит был главной причиной развала СССР.
    Хасим Банум # ответил на комментарий Александр Лебедев 21 августа 2021, 15:48
    Расскажи по какой причине ВСЕ генсеки КПСС на ВСЕХ съездах жаловались на дефицит?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Хасим Банум 21 августа 2021, 15:53
    По скудоумию, мой друг, по скудоумию.
    Хасим Банум # ответил на комментарий Александр Лебедев 21 августа 2021, 16:35
    То есть главой коммунистов избирали самого скудоумного?
    А ты - скудоумный приверженец коммунистической идеи?
    И хочешь обратно в страну скудоумия?
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Хасим Банум 21 августа 2021, 17:01
    Порча правового пространства СССР ультра фашистской трактовкой истины беспринципного характера 1934 года и инфернальной трактовкой жизни 1954 года, как формы существования материи или белкового тела, характеризует не скудоумие, а воинствующее мракобесие.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Хасим Банум 21 августа 2021, 17:17
    Скудоумие, мой милый умник, еще далеко не самый плохой вариант, - то, чего приверженцем являешься ты и вовсе уровень тли.
    Хасим Банум # ответил на комментарий Александр Лебедев 21 августа 2021, 18:30
    Иди отсюда, скудоумный.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Хасим Банум 21 августа 2021, 18:41
    Иди отсюда, скудоумный.
    = = = =
    Из уст тли это выглядит забавно.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Хасим Банум 21 августа 2021, 15:56
    Для успешного насаждения ленинской засады на свободу совести, внедрённой в Конституции РСФСР 1918 года требовался, прежде всего, дефицит народного просвещения.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 21 августа 2021, 19:01
    Как-то мы уже обменивались мнениями по поводу дефицита.
    Напомню. У меня нет возможности анализировать в одной реплике широкий спектр товаров. Поэтому я беру один товар: автомобиль.
    Если в стране выпускается 1 млн. автомобилей в год, которые продаются по цене Х рублей, а желающих купить автомобиль за Х рублей 10 млн., то дефицит будет в любом случае: при скудоумии или без оного.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 21 августа 2021, 19:12
    Надо выпускать в соответствии с количеством желающих и если этого не делается при социализме значит это или непрофессионализм или сознательный расчет.

    Кстати, возможен другой вариант, машин достаточно, но те кто распределяет утверждает обратное, вымогая взятку за допуск к НЕ дефицитному в принципе товару.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 21 августа 2021, 19:42
    Для того, чтобы выпускать 10 млн. автомобилей, нужно был закупить на Западе еще 9 таких заводов, как в Тольятти. Не думаю, что это была бы хорошая идея.
    А вот увеличить отпускную цену на автомобиль раз в 5 - и дефицита как ни бывало.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 21 августа 2021, 19:53
    Чиновник может сделать дефицит при любом количестве и цене.

    Было бы желание и не было бы наказания, после Сталина первое осталось, а второе улетучилось с предсказуемыми последствиями.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 21 августа 2021, 21:26
    Существуют объективные факторы и субъективные. Поведение чиновников - фактор субъективный и зависимый. Соотношение спроса и предложения - фактор объективный и независящий от других факторов. Если бы автомобили могли купить 900 тыс. человек, а выпускался бы их миллион - то в этом случае продавец зависит от покупателя, а не наоборот.
    Собственно, легко можно проследить ситуацию с автомобилями в Японии на начало 80х годов прошлого века:
    1. очередей на автомобили нет;
    2. автомобиль доступен любому работающему японцу. Как по финансовым возможностям, так и по наличию.

    И никаких распределяющих чиновников. Чем это хуже того, что было в СССР?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 22 августа 2021, 13:17
    Чем это хуже того, что было в СССР?
    = = = =
    А где я сказал, что это было хуже?

    Я сказал другое, в СССР был ИСКУССТВЕННЫЙ дефицит, организованный чиновниками (где директор магазина был ключевой фигурой ), он прятал товар в подсобке и допускал к нему только за дополнительную наценку.

    В конечном итоге все покупали, то что им было нужно только с переплатой, вспомните один из советских парадоксов: В магазине продуктов нет, но все домашние холодильники ими забиты под завязку.

    Ближе к девяностым чиновники в открытую стали саботировать решения советской власти уже на уровне центрального планирования и распределения, но дать по рукам им было уже некому, высшая власть пребывала в маразме, а остальная приближала наступление капитализма, раздражая народ пустыми полками.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 22 августа 2021, 15:38
    Ситуацию, сложившуюся в период 1970 - 1985 я отлично помню. Но так как я никогда не относился ни к большевикам, ни к сочувствующим, мои наблюдению можно считать нейтральными, как бы со стороны. Что я помню? А вот что.
    В экономике сложилась такая система, что рубль перестал играть роль универсального товара. Рубль секретаря горкома КПСС имел одну покупательную способность, директора магазина - другую, рядового продавца - третью. А мой рубль, когда я работа мастером на производстве - четвертую. Причем мой рубль имел самую низкую наполняемость товарами. При том, что я получал три раза больше рублей по номиналу, чем рядовой продавец, де-факто последний в материальном отношении жил в два раз лучше, чем я.
    Такую систему ни справедливой, ни рациональной я лично назвать не могу.
    Если я правильно понимаю коммунистов, то систему распределения они вводили не ради ее красоты, а для повышения той же справедливости в обществе. Результат: в Японии или ФРГ без всяких коммунистов и чиновников торговля была организована гораздо лучше и справедливее.
    Может, что-то не так в самой системе, если для того, чтобы она работала, нужно расстреливать или сажать продавцов?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 22 августа 2021, 16:50
    Может, что-то не так в самой системе, если для того, чтобы она работала, нужно расстреливать или сажать продавцов?
    = = = =
    Вы сильно преувеличиваете, полагая, что у них что-то регулируется исключительно Рынком - их тюрьмы забиты жуликами от экономики и наказывают там гораздо жестче, чем у нас, только что не расстреливают как в СССР.

    Вообще весь их успех построен на неэквивалентном обмене с третьим миром у которого они за бесценок берут сырье и рабочую силу и втридорога продают готовую продукцию.

    Нас они к этому пирогу не допустят в полной мере никогда да, и мы не умеем эксплуатировать людей так бессовестно, как давно научились они.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Александр Лебедев 22 августа 2021, 17:39
    А кто говорил, что жуликов не нужно сажать в тюрьму? Но в том-то и дело, что в СССР рядовой продавец не совершал преступления, а просто покупал что-то по государственной цене. А секретарь горкома партии покупал доллар США за 70 копеек (условно), а я - от 3 рублей и выше, в разное время. И наказывали продавцов не по закону, по "по понятиям". Что на рациональную систему не тянет.
    Вы абсолютно правы: развитые страны продают продукцию высоких переделов в страны развивающиеся, а покупают у них сырье или продукцию 1 - 2го переделов.
    Но при чем тут торговля внутри страны? Если в Японии торговля организована лучше, зачем нужно держаться за неэффективную советскую? Из принципа?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 22 августа 2021, 19:06
    Даже неэффективная советская экономика оказалась лучше эффективной российской.

    Из этого и нужно исходить так как мы никогда не будем иметь ни западных условий, ни западного менталитета.

    А следовательно нужно возвращаться в СССР, причем, сталинский, когда чиновник поставленный под контроль демонстрировал чудеса эффективности.
    Однажды Где-то за окном # написал комментарий 21 августа 2021, 15:42
    Дефицита не было.
    Весь вопрос состоял в том ГДЕ (магазин или рынок) и КАК (по госцене или с переплатой) покупать.
    Однажды Где-то за окном # ответил на комментарий Однажды Где-то за окном 21 августа 2021, 18:21
    Какие-то болваны поставили "минус".
    Как будто в СССР народ ходил раздетый, разутый и голодный.
    Однажды Где-то за окном # написал комментарий 21 августа 2021, 15:46
    Райкин был хорошим УЧИТЕЛЕМ (для тех, кто понимал).
    Те, кто НЕ понимал - думали, что он сатирик.
    Райкин много чему научил.
    Например - вот этому:

    Nick Botov # ответил на комментарий Однажды Где-то за окном 21 августа 2021, 17:47
    Великолепно!Ё = Е(б) анный Социализм КПСС !Ё!Ё!
    antitotalitarism antitotalitarism # написал комментарий 21 августа 2021, 15:54
    Дефицит в СССР определялся выбором экономической модели - директивно-плановая экономика, для которой дефицит является постоянным спутником.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 21 августа 2021, 15:57
    А для миллионов пенсионеров,живущих сейчас на 12-14 тыс в месяц, дефицит похлеще позднего горбачевского СССР. На такие пенсии только впроголодь можно существовать.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:02
    Воинствующие жертвы аборта свободы совести со школьной скамьи наносят колоссальный вред государству и экономике, поэтому и получают столько.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Валерий Ушаков 21 августа 2021, 16:04
    Эти "жертвы аборта" вывели СССР на вторые позиции в мире по экономике, военке, науке, образованию.
    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:19
    "Второй державой мира" мы стали только в производстве чугуна и стали, танков и самолетов, ракет и ядерных боеголовок, а также в производстве допотопных ботинок фабрики "Скороход" и прочего барахла, на которое все плевались, но брали, поскольку ничего другого не было.
    А всё что было нужно, было в острейшем дефиците, являвшемся родовой травмой директивно-плановой экономики.
    Поэтому и отправили её на свалку истории все, кому она в своё время была навязана.
    Потому и компартии в бывших соцстранах набирают так мало голосов, что желающих возращаться в этот дурдом с бесконечными очередями, дефицитом всего и т.д. не так уж и много - достали уже всех.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 21 августа 2021, 16:30
    "Поэтому и отправили её на свалку истории" - ну да, ну да. Половина населения сейчас голосует за Сталина и социализм - наелись вашего "капитализма".
    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 17:14
    За Сталина никто не голосует, он давно помер, вам просто сообщить забыли.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:26
    Ультра фашистская порча правового пространства России инфернальной трактовкой жизни 1954 года, как формы существования белкового тела или материи, по седь день является радикальным фактором массового подрыва абсолютного права человека на жизнь и инфернальной катастрофы.

    Какую позицию в науке, просвещении и образовании может определять мракобесная трактовка жизни 1954 года?!
    Артем Иванов # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:10
    Моя бабушка,получавшая пенсию 23 р в месяц за погибшего на фронте мужа,была богачкои посравнению с нынешними пенсионерками. Видимо,от такого совковогосчастья она в 40 лет выглядела хуже нынешних 70 летих горожанок и умерла в 1972 в возрасте 63 лет.За 14 000 сеичас можно купить холодильник или телевизор,а за совковые 23 рубля ничего серьезного.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 16:20
    А моя бабушка умерла в 85 лет, а дядя-фронтовик прожил 95.
    Сейчас вся статистика РФ по продолжительности жизни строится на советских стариках, потому что они долго живут. Молодёжь-то больная вся. 40% молодых людей не годны к воинской службе по причине проблем со здоровьем.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 22 августа 2021, 10:58

    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Артем Иванов 21 августа 2021, 16:27
    Молодёжь-то больная вся. 40% молодых людей не годны к воинской службе по причине проблем со здоровьем.
    Очередная укро бандеровская ложь.
    В Минобороны РФ сообщили, что с 15 апреля первые команды призывников начнут отправлять в Вооруженные силы. В воинские части поедут только здоровые ребята, которых предварительно обследуют врачи, в том числе обязательно протестируют на коронавирус.

    Очередная укро бандеровская ложь. Армейское командование радует, что уровень годности молодых людей к службе по состоянию здоровья в последнее время заметно вырос. По словам главного военно-врачебного эксперта Минобороны России Андрея Дацко, если в 2010-2011 годах этот показатель составлял 67,7 процента, то сейчас он достиг 78 ссылка на процентов.https://ссылка на rg.ru

    antitotalitarism antitotalitarism # ответил на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 16:19
    Вернуться в сссрию можно достаточно просто. Устраиваетесь на работу в любой умирающий НИИ. Отключаете интернет и мобильные телефоны, оставляете на телевизоре только Первый канал Российского телевидения. Заменяете туалетную бумагу газетами. Для пропитания покупаете докторскую колбасу хорошего качества, хлеб, молоко, морскую капусту в консервах, бутылку недорогой водки, сырок плавленный, макароны и чай самого плохого качества, пиво разводите водой, овощи только гнилые, из фруктов только яблоки. Перед покупкой чего либо, для имитации очереди, просто постойте перед магазином от 20 до 2000 минут Если есть возможность, то можно найти и чинить жигули-'копейку". На работу только в трамвае. Качественную одежду не носить. Обувь должна всегда промокать. Зубы попросить лечить без обезболивающего. И самое главное это ощущение бессмысленности и бесконечной тоски. Если удастся его воспроизвести то будет почти полное погружение в СССР. Старым пердунам совдротским и всем молодым кретинам, защищающим то чего они не знают и никогда не видели, очень рекомендую устраивать такие эксперименты несколько раз в году.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 21 августа 2021, 16:21
    Кто о чём, а кишечные трубки всё о своём - о жрачке да о туалетной бумаге.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий antitotalitarism antitotalitarism 21 августа 2021, 15:58
    Выбор экономической модели определялся дефицитом народного просвещения, необходимого для успешного насаждения ленинской засады на свободу совести, впервые внедрённой в Конституции РСФСР 1918 года.
    Сергей Кторов # написал комментарий 21 августа 2021, 16:29
    Был, как не быть... Впрочем, соль, уксус и спички всегда были. А сейчас вот никакого дефицита и как, легче стало.?
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Сергей Кторов 21 августа 2021, 16:37
    Хуже стало. С кем ни пообщаюсь - у всех какое-то уныние и безнадёга.
    Екатерина Иванова # написала комментарий 21 августа 2021, 16:49
    Ещё какой! Странный вопрос, чтобы не сказать больше. Только байдены могут такие задавать.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Екатерина Иванова 21 августа 2021, 17:08
    Екатерина, Вы бы предпочли жить в стране с дефицитом, но спокойной и уверенной в будущем своих детей, или сейчас, когда глобалисты кнутом загоняю нас в рабство?
    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Еликанида Степановна 21 августа 2021, 19:44
    В 70-ые при Брежневе было хорошо. Но до них пришлось пройти гражданскую войну, голод, разруху и эпидемии, а также ВОВ. Полвека войн, расстрелов, смертей, болезней и голода. Ради 12 лет спокойной жизни. И откуда у людей берётся такая уверенность, что спокойную жизнь так легко переворотами получить.
    Каждый раз одно и то же. Наверняка о том же думали и те, кто Российскую Империю и СССР разрушали. Никакими измами уже ничего ихменить нельзя. Их глобалисты и придумывают.
    Глобализм появился не сейчас. Он всегда был, есть и будет. Вся история человечества сплошные глобалистские захваты и порабощения по сей день. Коммунизм тоже их идея. Как и либерализм, и эта пандемия. Вот с ними никто бороться не собирается. Хотя у нихз и своя прикормленная оппозиция есть. Где только что шелохнётся, сразу на корню уничтожают. Любое сопротивление.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 22 августа 2021, 08:19

    .
      "... Либерали́зм — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка, при этом права отдельного гражданина ограничены точно такими же правами его сограждан ...".
      Из этого следует, что не все права являются либеральными, а только те, которые равны для всех граждан и неотъемлемы от них (превалирование личного над общественным).
      Пример — право на бесплатное школьное образование.

      Что касается "либеральной экономики" (и либеральных экономистов), то тут элементарная полисемия, которая присуща любому языку — это экономика, которая никакого отношения не имеет к либерализму, а просто — "свободная экономика".
      Ну, такая, когда полная свобода для "друзей" го-на Путина.

    Иностранный агент ADSemenov

    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 августа 2021, 10:43
    Это каждый сам за себя. А бесплатный сыр всегда только в мышеловке. Бесплатное с неба не падает никогда. За всё нужно платить. Полвека войн, репрессий и работ в гулагах в СССР и миллионы убитых в военных конфликтах за "демократию" солдат НАТО, инвалидов, ветеранов, выброшенных на помойку и покончивших с собой.
    О друзьях Путина - вот пришёл сейчас такой весь из себя кто-то, и окружил себя врагами. Враги не будут воровать, оно конечно. Байден ворует это нормально. Везде воруют это демократично. Но всё зло это Путин в России.
    Что это как не диктатура. Типа у всех всё как у людей, только у вас то Сталин, то еврей. Но самое смешное, что все перевороты под затасканными лозунгами о свободе и равенстве, за всю историю никогда к ним не привели. Только к смертям и разрухам. Нищета никуда не исчезла. Голод тоже. Может хватит уже рваными тряпками своих измов махать. Бог велел делиться. Пора триллионеров трясти. Их никто за язык не тянул. Сами себя властелинами планеты объявили.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 22 августа 2021, 13:06

    .
      Вы против права граждан на бесплатное образование?

    Иностранный агент ADSemenov

    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 августа 2021, 14:34
    Я против блата на заскорузлых регалиях. Ниже ссылку дала на свой взгляд трёхлетней давности. Равенство наз-ся. Равенство стартовых возможностей для каждого.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 26 августа 2021, 16:27

    .
      А я и не про это. Просто задал вопрос — Вы против права граждан на бесплатное образование?

    Иностранный агент ADSemenov

    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 августа 2021, 18:00
    В образовании та же проблема. Платное, бесплатное - везде блат.
    В школах стреляют, сажают на иглу. Учителя психи. Уровень преподавния в них остаётся таким же низким, как и в СССР. Опять же блат. В ВУЗах та же картина. Плюс вражда идеологий добавилась после перестройки. Детям нужно индивидуальное образование согласно устоям и традициям семьи, в которой они растут. Аттестаты и дипломы, полученные вне общеобразовательных заведений, например, в интернет, узаконят. Самообразование войдёт в массы. Уравниловка и блат в образовании исчезнут. Профессионализм будет оценивать общество, а не покрытые нафталином, доживающие свой век на сгнивших регалиях, мумии.
    Без этого никакого прогресса в развитии человеческого потенциала не произойдёт.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 26 августа 2021, 18:25

    .
      Я не возражаю, но Вы опять не ответили на вопрос — Вы против права граждан на бесплатное образование?

    Иностранный агент ADSemenov

    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 августа 2021, 19:07
    Трижды заданный вопрос после двух пространных объяснений это классический пример того самого образования, которое полностью отбило у людей желание развивать свой творческий потенциал.
    Буду краткой. Такое образование устарело. Не имеет значение платное оно или нет. Была эпоха индустриализации, военных экспансий, огромных неповоротливых армий и т.п. Она закончилась. И не вчера. Для эпохи деиндустриализации и разоружения нужен новый подход в образовании. Это важнее. Для этой эпохи отличительной чертой будет индивидуальный подход, самообразование и отход от избитых штампов прежней эпохи. В этом главный смысл.
    Сейчас дети очень рано начинают читать, считать и т.п. В основном дома, до школы. Школы не успевают, неповоротливы, господство каких-то указов и распоряжений мешают развитию и быстрой смене методов обучения. А отсутствие индивидуального подхода продолжает давить в людях потенциал. Детям неинтересно. Плюс стресс.
    Ну вот. А обещала быть краткой.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 26 августа 2021, 20:31

    .
      Трижды ответ не по существу, когда требуется сказать либо "да", либо "нет", либо Вам всё равно.
      Тогда другой вопрос — Вы за то, чтобы граждане РФ имели право на бесплатную медицину хотя бы в рамках федеральных норм?

    Иностранный агент ADSemenov

    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 августа 2021, 22:26
    Скажем так. Это не то образование, за которое стоит платить. В отсутствии хорошего переход на самообразование неизбежен. Это не только в России, во всех странах уже происходит.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 26 августа 2021, 22:32

    .
      Про образование мы уже проехали. Вы, по сути, ушли от ответа. Даже самообразование требует бюджетных затрат и нехилых.
      Я спросил Вас про бесплатную медицину в рамках федерального стандарта.
      Вы против права гражданина на такую медицину?

    Иностранный агент ADSemenov

    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 августа 2021, 22:42
    Медикам тоже нужно другое образование. Это только на плакатиках медицина успешна. В жизни - сплошные триллеры. Так что можно дословно повторить - за такую медицину платить, себя не уважать.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 27 августа 2021, 07:04

    .
      Я не о конкретной медицине конкретной страны, а о вообще — Вы против равного для всех и неотъемлемого от каждого права на достойную бесплатную медицину?

    Иностранный агент ADSemenov

    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 августа 2021, 10:57
    А я не о конкретной, а о медицине вообще.
    Заявляю, что нужна другая система образования, с которого и медицина начинается, и всё остальное. Вы про платность, бесплатность.
    Вам нужен сгнивший арбуз? Вы будете за него платить? Это не вопрос. Это ответ.
    Сейчас получается учить только портить. Всё равно, что гнилыми арбузами торговать или раздавать их бесплатно.
    Это всё. Надеюсь теперь понятно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 27 августа 2021, 13:42

    .
      Я про хорошую, качественную бюджетную бесплатную медицину. Вы против равного для всех и неотъемлемого от каждого права на именно такую медицину?

    Иностранный агент ADSemenov

    Екатерина Иванова # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 августа 2021, 13:52
    Равного для всех. Вы где такое видели? Я же сказала про индивидуальный подход. Всё остальное - стрижка газона. Это для клонов подойдёт.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Екатерина Иванова 27 августа 2021, 15:54

    .
      Я такое видел в Законе. Бюджет предоставляет медпомощь по конкретному списку услуг.
      Вы за право любого гражданина получать за счёт бюджета качественную и необходимую медицинскую помощь по одинаковому для всех граждан списку (бесплатных медицинских услуг)?

    Иностранный агент ADSemenov