От чего отказалась Россия, нарушив договор с Украиной по границам от 2003 года

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Дмитриевич Семёнов написал
    1 оценок, 332 просмотра Обсудить (85)

    Категория "Колонка Администратора"
    в сообществе "Политика, экономика, общество (без банов)"

    Основополагающий акт

    о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и Организацией североатлантического договора

    27 May. 1997

      Российская Федерация, с одной стороны, и Организация Североатлантического договора и ее государства-члены, с другой стороны, именуемые в дальнейшем Россия и НАТО, на основе твердого обязательства, принятого на высшем политическом уровне, будут совместно строить прочный и всеобъемлющий мир в евроатлантическом регионе на принципах демократии и безопасности, основывающейся на сотрудничестве.
      Россия и НАТО не рассматривают друг друга как противников. Общей целью России и НАТО является преодоление остатков прежней конфронтации и соперничества и укрепление взаимного доверия и сотрудничества. Настоящим Актом подтверждается их решимость наполнить конкретным содержанием общее обязательство России и НАТО по созданию стабильной, мирной и неразделенной Европы, единой и свободной, на благо всех ее народов. Принятие этого обязательства на высшем политическом уровне является началом фундаментально новых отношений между Россией и НАТО. Они намерены развивать на основе общих интересов, взаимности и транспарентности прочное, стабильное и долговременное партнерство.
      Настоящий Акт определяет цели и механизм консультаций, сотрудничества, совместного принятия решений и совместных действий, которые составят ядро взаимоотношений между Россией и НАТО.
      НАТО осуществляет глубокую трансформацию - процесс, который будет продолжен. В 1991 году альянс пересмотрел свою стратегическую доктрину, чтобы учесть новую ситуацию в области европейской безопасности. Соответственно, НАТО существенно сократила и продолжает адаптацию своих обычных и ядерных сил. Сохраняя потенциал для выполнения обязательств по Вашингтонскому договору, НАТО расширила и будет далее расширять свои политические функции и приступила к новым миссиям в сфере миротворчества и урегулирования кризисов в поддержку Организации Объединенных Наций (ООН) и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), как в Боснии и Герцеговине, чтобы ответить на новые вызовы безопасности в тесном взаимодействии с другими странами и международными организациями. НАТО находится в процессе разработки концепции "Европейской составляющей в области безопасности и обороны" в рамках альянса. Она будет развивать и далее широкое и динамичное сотрудничество с государствами-участниками ОБСЕ, в частности, через "Партнерство ради мира", и работает со странами-партнерами над инициативой по созданию Совета Евроатлантического партнерства. Государства-члены НАТО приняли решение рассмотреть стратегическую концепцию НАТО с тем, чтобы обеспечить ее полное соответствие новой ситуации в сфере европейской безопасности и новым вызовам.
      Россия продолжает построение демократического общества и осуществление своей политической и экономической транформации. Она развивает концепцию своей национальной безопасности и пересматривает свою военную доктрину с тем, чтобы обеспечить их полное соответствие новым реалиям в сфере безопасности. Россия предприняла глубокие сокращения своих вооруженных сил, осуществила беспрецедентный по масштабам вывод своих войск из государств Центральной и Восточной Европы и Прибалтики, вывела все ядерные вооружения в пределы своей национальной территории. Россия привержена дальнейшему сокращению своих обычных и ядерных сил. Она принимает активное участие в осуществлении миротворческих операций в поддержку ООН и ОБСЕ, а также в урегулировании кризисных ситуаций в различных районах мира. Россия вносит свой вклад в многонациональные силы в Боснии и Герцеговине.

      I. Принципы

      Исходя из принципа неделимости безопасности всех государств евроатлантического сообщества, Россия и НАТО будут совместно работать с тем, чтобы внести вклад в создание в Европе общей и всеобъемлющей безопасности, основанной на приверженности общим ценностям, обязательствам и нормам поведения в интересах всех государств.
      Россия и НАТО будут содействовать укреплению ОБСЕ, включая дальнейшее развитие ее роли в качестве основного инструмента превентивной дипломатии, предотвращения конфликтов, урегулирования кризисов, постконфликтного восстановления и регионального сотрудничества в области безопасности, а также укреплению ее оперативных возможностей по осуществлению этих задач. ОБСЕ в качестве единственной общеевропейской организации безопасности играет ключевую роль в поддержании европейского мира и стабильности. Укрепляя ОБСЕ, Россия и НАТО будут сотрудничать в целях предотвращения любой возможности возврата к Европе раскола и конфронтации или к изоляции любого государства.
      В соответствии с разрабатываемой в ОБСЕ моделью общей и всеобъемлющей безопасности для Европы XXI века и имея в виду решения Лиссабонского саммита о Хартии европейской безопасности, Россия и НАТО будут стремиться к самому широкому сотрудничеству между государствами-участниками ОБСЕ в целях создания в Европе общего пространства безопасности и стабильности без разделительных линий или сфер влияния, ограничивающих суверенитет любого государства.
      Россия и НАТО исходят из того, что общая цель укрепления безопасности и стабильности в евроатлантическом регионе во благо всех стран требует ответа на новые риски и вызовы, такие, как агрессивный национализм, распространение ядерного, биологического и химического оружия, терроризм, продолжающиеся нарушения прав человека и прав лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, и неурегулированные территориальные споры, которые представляют угрозу всеобщему миру, процветанию и стабильности.
      Настоящий Акт не затрагивает и не может рассматриваться как затрагивающий главную ответственность Совета Безопасности ООН за поддержание международного мира и безопасности и роль ОБСЕ как общей и всеобъемлющей Организации для консультаций, принятия решений и сотрудничества в ее регионе и как региональной организации по смыслу Главы VIII Устава ООН.
      При осуществлении положений настоящего Акта Россия и НАТО будут добросовестно соблюдать свои обязательства по международному праву и международным соглашениям, включая обязательства по Уставу ООН и положения Всеобщей декларации прав человека, а также свои обязательства по хельсинкскому Заключительному акту и последующим документам ОБСЕ, включая Парижскую хартию и документы, принятые на встрече на высшем уровне ОБСЕ в Лиссабоне.
      Для достижения целей настоящего Акта Россия и НАТО будут строить свои отношения на общей приверженности следующим принципам:

      • развитие на основе транспарентности прочного, стабильного, долговременного и равноправного партнерства и сотрудничества с целью укрепления безопасности и стабильности в евроатлантическом регионе;
      • признание жизненно важной роли, которую демократия, политический плюрализм, верховенство закона и уважение прав человека и гражданских свобод, а также развитие рыночной экономики играют в развитии общего процветания и всеобъемлющей безопасности;
      • отказ от применения силы или угрозы силой друг против друга или против любого другого государства, его суверенитета, территориальной целостности или политической независимости любым образом, противоречащим Уставу ООН и содержащейся в хельсинкском Заключительном акте Декларации принципов, которыми государства- участники руководствуются во взаимных отношениях;
      • уважение суверенитета, независимости и территориальной целостности всех государств и их права выбора путей обеспечения собственной безопасности, нерушимости границ и права народов на самоопределение, как это закреплено в хельсинкском Заключительном акте и других документах ОБСЕ;
      • взаимная транспарентность в разработке и осуществлении оборонной политики и военных доктрин;
      • предотвращение конфликтов и урегулирование споров мирными средствами в соответствии с принципами ООН и ОБСЕ;
      • поддержка, в каждом конкретном случае, миротворческих операций, осуществляемых под руководством Совета Безопасности ООН или под ответственностью ОБСЕ.

      II. Механизм консультаций и сотрудничества, Совместный постоянный совет Россия-НАТО

      Для осуществления деятельности и целей, предусмотренных настоящим Актом, разработки общих подходов к европейской безопасности и политическим вопросам Россия и НАТО создают Совместный Постоянный Совет Россия-НАТО. Центральной задачей Совместного Постоянного Совета будет формирование более высокого уровня доверия, единства целей и навыков консультаций и сотрудничества между Россией и НАТО в целях повышения безопасности друг друга и всех стран в евроатлантическом регионе и ненанесения ущерба безопасности кого-либо. В случае возникновения разногласий Россия и НАТО будут предпринимать усилия к их урегулированию в духе доброй воли и взаимного уважения в рамках политических консультаций.
      Совместный Постоянный Совет обеспечивает механизм для консультаций, координации и в максимально возможной степени, по мере необходимости, для совместных решений и совместных действий в отношении вопросов безопасности, вызывающих общую озабоченность. Эти консультации не будут распространяться на внутренние вопросы России или НАТО и ее государств-членов.
      Общей задачей России и НАТО является определение и реализация как можно больших возможностей для совместных действий. По мере развития отношений они ожидают появления дополнительных возможностей для совместных действий.
      Совместный Постоянный Совет является основной структурой консультаций между Россией и НАТО в периоды кризисов или каких-либо других ситуаций, оказывающих влияние на мир и стабильность. Чрезвычайные встречи Совета будут проводиться дополнительно к регулярным заседаниям с тем, чтобы провести срочные консультации в случае чрезвычайных ситуаций. В этом контексте Россия и НАТО будут незамедлительно проводить консультации в рамках Совместного Постоянного Совета в случае, если один из членов Совета усмотрит угрозу своей территориальной целостности, политической независимости или безопасности.

    Деятельность Совместного Постоянного Совета будет строиться на принципах взаимности и транспарентности. В ходе своих консультаций и сотрудничества Россия и НАТО будут информировать друг друга относительно соответствующих вызовов езопасности, перед которыми они будут оказываться, и мер, которые каждая из сторон намерена предпринять для ответа на эти вызовы.
      Положения настоящего Акта не дают России или НАТО никоим образом права вето по отношению к дейстиям другой стороны, а также не ущемляют и не ограничивают права России или НАТО принимать решения и действовать самостоятельно. Они не могут быть использованы как средство ущемления интересов других государств.
      Совместный Постоянный Совет будет проводить встречи на различных уровнях и в разных формах в зависимости от конкретного вопроса и пожеланий России и НАТО.
      Совместный Постоянный Совет будет проводить встречи на уровне министров иностранных дел и на уровне министров обороны дважды в год, а также ежемесячно на уровне послов/постоянных представителей при Североатлантческом совете.
      Совместный Постоянный Совет может быть также созван, если это необходимо, на уровне глав государств и правительств. Совместный Постоянный Совет может создавать комитеты или рабочие группы по конкретным вопросам или областям сотрудничества на временной или постоянной основе по мере необходимости.
      Под эгидой Совместного Постоянного Совета будут также осуществляться встречи военных представителей и начальников Генеральных штабов. Встречи начальников Генеральных штабов проводятся не реже двух раз в год; встречи на уровне военных представителей проводятся ежемесячно. Встречи военных экспертов могут созываться по мере необходимости.
      Председательствование в Совместном Постоянном Совете будет осуществляться совместно представителем России, генеральным секретарем НАТО и, в порядке ротации, представителем одного из государств-членов НАТО .
      Для осуществления работы Совместного Постоянного Совета Россия и НАТО создадут необходимые административные структуры.
      Россия учредит представительство при НАТО, возглавляемое представителем в ранге посла. Главный военный представитель и его аппарат являются частью представительства, занимающейся вопросами военного сотрудничества. НАТО сохраняет возможность учреждения соответствующего присутствия в Москве, условия которого предстоит определить.
      Повестка дня очередных заседаний определяется совместно. Будут выработаны организационные условия деятельности и правила процедуры Совместного Постоянного Совета. Эти условия будут разработаны к первому официальному заседанию Совместного Постоянного Совета, которое состоится не позднее чем через 4 месяца после подписания настоящего Акта.
      Совместный Постоянный Совет будет осуществлять три конкретных вида деятельности:

      • проведение консультаций по темам раздела III настоящего Акта и по любому другому политическому вопросу или вопросу безопасности, определенному по взаимному согласию;
      • выработка на основе этих консультаций совместных инициатив, по которым Россия и НАТО договорятся делать параллельные заявления или предпринимать параллельные действия;
      • в случае достижения консенсуса в ходе консультаций принятие совместных решенийи осуществление совместных действий в каждом конкретном случае, включая участие на равноправной основе в планировании и подготовке совместных операций, в том числе миротворческих операций под руководством Совета Безопасности ООН или под ответственностью ОБСЕ.

      Любые действия, предпринимаемые Россией или НАТО совместно или индивидуально, должны соответствовать Уставу ООН и основополагающим принципам ОБСЕ.
      Признавая важность углубления контактов между законодательными органами государств-участников настоящего Акта, Россия и НАТО будут также способствовать расширенному диалогу и сотрудничеству между Федеральным Собранием Российской Федерации и Североатлантической Ассамблеей.

      III. Области консультаций и сотрудничества

      Строя свои отношения, Россия и НАТО сосредоточат свое внимание на конкретных областях, представляющих взаимный интерес. Они будут проводить консультации и стремиться осуществлять сотрудничество в возможно более широкой степени в следующих областях:

      • вопросы, представляющие взаимный интерес, относящиеся к безопасности и стабильности в евроатлантическом регионе или к конкретным кризисам, включая вклад России и НАТО в безопасность и стабильность в этом регионе;
      • предотвращение конфликтов, включая превентивную дипломатию, урегулирование кризисов и разрешение конфликтов, принимая во внимание роль и ответственность ООН и ОБСЕ и деятельность этих организаций в этих областях;
      • совместные операции, включая миротворческие операции, в каждом конкретном случае, под руководством Совета Безопасности ООН или под ответственностью ОБСЕ и, в случае использования многонациональных оперативных сил (МОС), участие в них на ранней стадии;
      • участие России в Совете Евроатлантического партнерства и программе "Партнерство ради мира";
      • обмен информацией и консультации по вопросам стратегии, оборонной политики, военных доктрин России и НАТО, а также бюджетам и программам развития инфраструктуры;
      • вопросы контроля над вооружениями;
      • весь спектр вопросов ядерной безопасности;
      • предотвращение распространения ядерного, биологического и химического оружия и средств их доставки, борьба с незаконным оборотом ядерных материалов и укрепление сотрудничества в конкретных областях контроля над вооружениями, включая политические и оборонные аспекты распространения;
      • возможное сотрудничество в области тактической противоракетной обороны;
      • укрепление региональной безопасности воздушного движения, увеличение возможностей воздушного движения и взаимные обмены, в случае необходимости, для содействия доверию через расширение мер транспарентности и обмен информацией, касающиeся противовоздушной обороны и соответствующих аспектов управления и контроля за воздушным пространством; это будет включать изучение возможного соответствующего сотрудничества в области ПВО;
      • повышение транспарентности, предсказуемости и взаимного доверия в отношении размеров и функций обычных сил России и государств-членов НАТО; взаимные обмены, по мере необходимости, по вопросам ядерного оружия, включая доктрины и стратегию России и НАТО;
      • координация программы расширенного сотрудничества между соответствующими военными организациями, как подробно изложено ниже;
      • развитие возможного сотрудничества в области вооружений через участие России в работе Конференции национальных директоров по вооружениям НАТО;
      • конверсия оборонной промышленности;
      • разработка взаимно согласованных проектов сотрудничества, связанных с обороной,в области экономики, окружающей среды и науки;
      • осуществление совместных инициатив и учений в области чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий катастроф;
      • борьба с терроризмом и незаконным оборотом наркотиков;
      • улучшение понимания общественностью развивающихся отношений между Россиейи НАТО, включая учреждение центра документации или информационного бюро НАТО в Москве.

      По взаимному согласию могут быть добавлены другие области.

      IV. Военно-политические вопросы

      Россия и НАТО подтверждают свое общее намерение добиваться укрепления стабильности и безопасности в евроатлантическом регионе.
      Государства-члены НАТО подтверждают, что не имеют намерений, планов или причин для развертывания ядерного оружия на территории новых членов и не имеют необходимости изменять любой из аспектов построения ядерных сил НАТО или ядерную политику НАТО, а также не предвидят необходимости делать это в будущем. Это включает тот факт, что НАТО приняла решение о том, что не имеет намерений, планов или причин создавать места хранения ядерного оружия на территориях этих стран ни путем строительства новых объектов хранения ядерного оружия, ни путем приспособления старых объектов хранения ядерного оружия. Под местами хранения ядерного оружия понимаются специально предназначенные для размещения ядерного оружия объекты, включающие все виды защищенных наземных и подземных сооружений (хранилищ и устройств), предназначенных для хранения ядерного оружия.
      Признавая важность адаптации Договора об обычных вооруженных силах в Европе в более широком контексте общеевропейской безопасности в регионе ОБСЕ и работы над моделью общей и всеобъемлющей безопасности для Европы XXI века, Россия и государства-члены НАТО будут совместно работать в Вене с другими государствами- участниками с тем, чтобы адаптировать Договор об ОВСЕ с целью укрепления его жизнеспособности и эффективности, принимая во внимание изменяющуюся ситуацию в сфере европейской безопасности и законные интересы безопасности всех государств- участников ОБСЕ. Их общей целью является заключение соглашения об адаптации в возможно более сжатые сроки и, как первый шаг в этом процессе, они будут, совместно с другими государствами-участниками Договора об ОВСЕ, добиваться заключения как можно скорее рамочной договоренности, определяющей базовые элементы адаптированного Договора об ОВСЕ, соответствующие целям и принципам Документа об охвате и параметрах, согласованного в Лиссабоне в декабре 1996 года.
      Россия и НАТО считают, что важной целью адаптации Договора об ОВСЕ должно стать существенное снижение общего количества ограничиваемых Договором вооружений и техники, разрешенных в районе применения Договора, совместимого с законными потребностями в области обороны для каждого государства-участника. Россия и НАТО поощряют все государства-участники Договора об ОВСЕ рассмотреть вопрос о сокращении их уровней для наличия по Договору как часть общих усилий по достижению пониженных уровней для техники, соответствующих изменениям в области безопасности в Европе.
      Россия и государства-члены НАТО берут на себя обязательство проявлять сдержанность в период переговоров, как это предусматривается в Документе по охвату и параметрам, в отношении нынешних построений и способностей своих обычных вооруженных сил - в частности в том, что касается уровней и развертывания их сил,- в районе применения Договора об ОВСЕ с целью не допустить нанесения ущерба безопасности какого-либо из его участников в результате развития ситуации в области безопасности в Европе. Данное обязательство не ущемляет возможности принятия отдельными государствами-участниками на добровольной основе решений о сокращении уровней или развертываний их сил и не наносит ущерба их законным интересам безопасности.
      Россия и государства-члены НАТО исходят из того, что адаптация Договора об ОВСЕ должна содействовать обеспечению равной безопасности всех государств-участников вне зависимости от их членства в каком-либо военно-политическом союзе, сохранять и укреплять стабильность, а также продолжать предотвращать какие-либо дестабилизирующие наращивания сил в различных регионах Европы и в Европе в целом. Адаптированный Договор об ОВСЕ должен также далее повышать транспарентность в военной сфере путем расширения обменов информацией и контроля и позволять возможное присоединение новых государств-участников.
      Россия и государства-члены НАТО предлагают другим государствам-участникам Договора об ОВСЕ осуществить такую адаптацию Договора об ОВСЕ, которая позволит государствам-участникам достичь, посредством транспарентного и основанного на сотрудничестве процесса, выводов относительно сокращений, которые они могли бы предпринять, и вытекающих из этого национальных предельных уровней для ограничиваемых Договором вооружений и техники. Последние затем будут кодифицированы в адаптированном Договоре в качестве обязывающих лимитов, подлежащих консенсусному согласованию между всеми государствами-участниками и рассмотрению в 2001 году и затем через каждые 5 лет. При этом государства-участники будут учитывать все уровни ограничиваемых Договором вооружений и техники, установленные для района от Атлантики до Урала первоначальным Договором об ОВСЕ, учитывать существенные сокращения, осуществленные с тех пор, изменения в ситуации в Европе и необходимость обеспечить, что безопасность ни одного государства не уменьшится.
      Россия и государства-члены НАТО вновь подтверждают, что государства-участники Договора об ОВСЕ индивидуально или совместно с другими должны поддерживать только такие военные потенциалы, которые соизмеримы с индивидуальными или коллективными законными потребностями в области безопасности с учетом их международных обязательств, включая Договор об ОВСЕ.
      Каждое государство-участник будет основывать свое согласие на положения в адаптированном Договоре по всем национальным предельным уровням государств- участников на своих оценках нынешней и будущей ситуации в области безопасности в Европе.
      Дополнительно, на переговорах по адаптации Договора об ОВСЕ Россия и государства-члены НАТО будут совместно с другими государствами-участниками стремиться к укреплению стабильности путем дальнейшего развития мер по предотвращению любого потенциально угрожающего наращивания обычных сил в согласованных районах Европы, включая Центральную и Восточную Европу.
      Россия и НАТО уточнили свои намерения в отношении построений их обычных вооруженных сил в новых условиях европейской безопасности и готовы консультироваться по вопросам развития этих построений в рамках Совместного Постоянного Совета.
      НАТО подтверждает, что в нынешних и обозримых условиях безопасности альянс будет осуществлять свою коллективную оборону и другие задачи через обеспечение необходимых совместимости, интеграции и потенциала усиления, а не путем дополнительного постоянного размещения существенных боевых сил. Соответственно он будет полагаться на адекватную инфраструктуру, соизмеримую с вышеупомянутыми задачами. В этом контексте, при возникновении необходимости, усиление может происходить в случае защиты против угрозы агрессии и действий по поддержанию мира в соответствии с Уставом ООН и руководящими принципами ОБСЕ, равно как для учений в соответствии с адаптированным Договором об ОВСЕ, положениями Венского документа 1994 года и взаимосогласованными мерами транспарентности. Россия будет проявлять соответствующую сдержанность в развертывании своих обычных вооруженных сил в Европе.
      Россия и государства-члены НАТО будут стремиться к большей транспарентности, предсказуемости и взаимному доверию в отношении их вооруженных сил. Они полностью выполняют свои обязательства по Венскому документу 1994 года и развивают сотрудничество с другими государствами-участниками ОБСЕ, включая переговоры в соответствующем формате, в том числе в рамках ОБСЕ, в целях дальнейшего укрепления доверия и безопасности.
      Россия и государства-члены НАТО используют и совершенствуют существующие режимы контроля над вооружениями и укрепления доверия для создания таких отношений в сфере безопасности, которые основаны на мирном сотрудничестве.
      Россия и НАТО в целях развития сотрудничества между военными структурами будут расширять политико-военные консультации и сотрудничество в рамках Совместного Постоянного Совета посредством активного диалога между главными военными инстанциями России и НАТО и ее государств-членов. Они осуществляют программу существенно расширенных военных мероприятий и практическое сотрудничество между Россией и НАТО на всех уровнях. В рамках полномочий Совместного Постоянного Совета этот активный диалог между военными строится на принципе, что ни одна из сторон не рассматривает другую как угрозу и не стремится нанести ущерб безопасности другой стороны. Активный диалог между военными включает регулярные взаимные брифинги по военным доктринам России и НАТО, стратегии и связанному с этим составу сил и предусматривает широкие возможности для проведения совместных учений и тренировок.
      Для поддержки этого активного диалога и военных компонентов Совместного Постоянного Совета Россия и НАТО учредят военные миссии связи на различных уровнях на основе взаимности и последующих совместных договоренностей.
      Для упрочения партнерства и обеспечения того, что оно будет основываться в максимально возможной степени на практической деятельности и прямом сотрудничестве, соответствующие военные инстанции России и НАТО изучают пути дальнейшего развития концепции проведения совместных миротворческих операций России и НАТО. Эта инициатива должна принимать во внимание позитивный опыт взаимодействия в Боснии и Герцеговине, и уроки, извлеченные из этого, будут применяться при создании многонациональных оперативных сил.

    *  *  *

      Настоящий Акт применяется с даты его подписания.
      Россия и НАТО примут надлежащие меры в соответствии со своими процедурами в целях обеспечения его выполнения.
      Настоящий Акт составлен в двух подлинных экземплярах, каждый на русском, французском и английском языках.
      Правительство Российской Федерации и Генеральный секретарь НАТО передадут Генеральному секретарю Организации Объединенных Наций и Генеральному секретарю Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе текст настоящего Акта с просьбой распространить его среди всех членов этих организаций.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 85 комментариев , вы можете свернуть их
    Владимир Приоров # написал комментарий 19 октября 2021, 18:31
    А при чем тут хохлы?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Приоров 19 октября 2021, 19:44

    .
      Нарушение Россией договора по границам с Украиной от 2003 года явилось причиной приостановки действия основополагающего акта о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и Организацией североатлантического договора

    Иностранный агент ADSemenov

    Владимир Приоров # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 октября 2021, 17:11
    Не аргумент, у них причина каждый день появляется новая. Тем более, что с Украиной согласованных границ нет и не было.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Владимир Приоров 20 октября 2021, 19:34

    .
      Вы явно не в теме. :))
      Вот договор по границам, ратифицированный обеими сторонами за подписью го-на Путина, в котором в приложении определена вся граница по точкам на местности — ссылка на dokipedia.ru

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # написала комментарий 19 октября 2021, 18:31
    Россия ничего не нарушила.
    Россия вернула свою землю, лишь по недоразумению оказавшуюся на чужой территории.
    Вернула путём референдума и свободного волеизъявления граждан Крыма. Вопрос закрыт навсегда.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 19 октября 2021, 19:46

    .
      Алёна, либо надо было не заключать договор по границам, либо держать своё слово.
      Договор от 2003 года — ссылка на dokipedia.ru

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Якунин 19 октября 2021, 20:22

    .
      Сергей, я Вам выложил текст договора, который ратифицирован обеими сторонами и подписан го-ном Путиным. А Вы мне что? Мнение придурка?
      Не стыдно, а?

    Иностранный агент ADSemenov

    Сергей Якунин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 октября 2021, 20:27
    на детали не обращают внимания только идиоты.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Якунин 19 октября 2021, 20:44

    .
      Железобетонный аргумент. :))))))))))))
      Типа, оппонент сам дурак.
      Расскажите про "детали".

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Якунин 19 октября 2021, 21:37

    .
      Так и Вы смотрите ответ. Могу повторить —
      Сергей, я Вам выложил текст договора, который ратифицирован обеими сторонами и подписан го-ном Путиным. А Вы мне что? Мнение придурка?
      Не стыдно, а?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 октября 2021, 21:57
    А то, что Украина с 1991-го года так и не зарегистрировала свои границы, вас не смущает?
    И Украины как государства с точки зрения права как бы не существует.
    А значит Россия по отношению к ней ничего не нарушала.
    Ну мы же с вами это уже обсуждали... не один раз.
    А вы снова начинаете...
    Успокойтесь уже, Александр Дмитриевич.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 19 октября 2021, 22:47

    .
      Суверенное государство не обязано нигде регистрировать свои границы, окромя как в договорах с соседними государствами.
      Алёна, похоже, что Вы неудачно пошутили., да? :)

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 октября 2021, 23:07
    Суверенное государство обязано обозначить (зарегистрировать) свои границы в ООН.
    Похоже вы не в теме, Александр Дмитриевич...
    Или просто не знаете что такое ООН??? 🙄
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 20 октября 2021, 06:35

    .
      Не обязано. На то оно и суверенное. А вот договора, особенно по границам, соблюдать обязано. Напомню, что РФ признаёт Венскую конвенцию по праву международных договоров и, нарушив договор по границам с Украиной, мы нарушили и эту конвенцию (статья 62). — ссылка на www.un.org
      Нарушений больше, но это — два главных, за которые мы получили санкции и звание "оккупант" в резолюции ГА ООН.
      Или Вы просто не знаете что такое ООН??? 🙄

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 октября 2021, 09:55
    Значит вы считаете себя умнее бывшего генсека ООН, Пан Ги Муна???
    Забавный вы человек...
    Значит по вашему получается, что Украина, как суверенное государство имеет право нарисовать себе такие границы, какие ей понравятся?
    Включив в свой состав Ростовскую область например...

    А как быть с новыми границами России, в результате фактического присоединения ею континентального шельфа в Арктике...?
    В 2015 году Россия как и положено подала заявку в ООН и доказала принадлежность шельфа к своей территории. И ЗАРЕГИСТРИРОВАЛА свои новые границы.
    Так что не надо мне здесь лапшу вешать, уважаемый Александр Дмитриевич.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 20 октября 2021, 11:22

    .
      "... Украина, как суверенное государство имеет право нарисовать себе такие границы, какие ей понравятся? ..." /Алёна Матвеева/ —

      Два суверенных государства могут заключить (да и должны!) договор по границам. Это нормальная мировая практика. Договор между Россией и Украиной был почему-то заключён только в 2003 году. ратифицирован обеими сторонами и под ним стоит подпись нашего Президента.
      Согласно статье 62 Венской конвенции ни одна сторона не имеет право в одностороннем порядке его нарушить (если договор о границах между ними).
      С чем Вы тут не согласны? Ссылки на конвенцию и на сам договор я Вам предоставил.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 октября 2021, 13:18
    Я уже вам не раз объясняла, что все договоры, заключённые с той Украиной ничтожны после государственного переворота произошедшего в этой как бы стране. Это уже другая Украина, русофобская и фашистская. В которой попираются права её рускоязычных граждан и даже детей заносят на сайт миротворец. А "государство" и ухом не ведёт.
    К тому же эта как бы страна сама нарушила договор с автономной республикой Крым и нагло включила её в свой состав как область, не обратив внимания на вполне законный референдум.
    И ещё раз повторяю Украина ОБЯЗАНА была закрепить свои границы в ООН. Договор между странами это всего лишь договор между странами.
    Обязательно должно быть признание этого договора в ООН. Иначе это просто бумажка.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 20 октября 2021, 14:35

    .
      Алёна, разговор о ничтожности договоров — это отмазка подлеца. :)))
      Украина как была членом ООН с 1945 года, так и сегодня. Вы будете спорить с ООН?
      
      А договора между странами заключаются от имени Народа. Смотрите статью 5 Конституции Украины и статью 3 Конституции РФ. Так называемый "переворот" совершила легитимная Верховная Рада. И это исключительно внутреннее дело Украины.
      Пустой у нас с Вами разговор. Вы выражаете свои эмоции, а я Вас тычу по ссылкам в документы. Вот Вам список членов ООН, изучайте — ссылка на www.un.org

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 октября 2021, 15:16
    У нас с вами разговор всегда пустой.
    Потому что я защищаю правду, а вы - отмазываете подонков.
    Которые заносят на сайт миротворец ДЕТЕЙ!

    Последний раз простыми словами...
    Мы с вами два соседа. Решили по дружбе провести справедливую границу между нашими участками. Составили договор, расписались и взяли себе по бумажке.
    Через год я решила, что линия проведена неправильно. Сообщила вам об этом.
    Вы со мной не согласны. Я говорю, пойдём в суд. Вы говорите ладно.
    И что будет в суде? На нас посмотрят как на дурачков. А наши бумажки это просто бумажки. Никем юридически не заверенные.
    Я понимаю что между соседями и странами разница есть.
    Но суть одна. Договор такого рода должен быть заверен третьей стороной.
    В данном случае это ООН. Украина не удосужилась заверить свои границы...
    пускай теперь грызёт локоток.
    Россия ничего не нарушила. В Крыму был проведён Референдум. А на Донбасс мы пока нне претендуем. Ключевое слово "пока". Пока люди, живущие там, сами не захотят войти в состав России. Волеизъявление народа действительно НУЖНО УВАЖАТЬ!
    Что и было сделано в Крыму.
    А вот когда этот странный "договор" заключали, НАРОД как раз и не спрашивали.
    Я лично ничего такого не припоминаю.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 20 октября 2021, 16:53

    .
      Я привожу факты и ссылки на документы. А у Вас милитаристский дух. Нехорошо. Дружить надо с другими странами, а не пальцы гнуть.
      Вы не обосновали ни одно из своих утверждений.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 октября 2021, 21:32
    Все ваши ссылки и факты ничего не стоят.
    Они все биты моими аргументами.

    Дух у меня очень даже мирный.
    Я никого не обижаю и чужого не беру.

    Дружить с нациками нельзя!
    Сам таким же станешь.

    Я обосновала ВСЕ свои утверждения.
    И только лишь в конце немножко пофантазировала.
    Если вы чего-то не поняли, то это ваша проблема.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 20 октября 2021, 21:46

    .
      Давайте попробуем по порядку. Начнём с договора по границам от 2003 года. Он нарушен Россией. На каком основании?
      Ссылку я Вам на договор дал.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 октября 2021, 23:53
    На колу мочало... начинай сначала???
    Впрочем можно и сначала.
    С самого начала.
    На каком основании Украина присвоила себе Крым?
    И ещё Севастополь.
    Ссылку в студию!
    Будем разбираться.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 21 октября 2021, 09:06

    .
      Во первых, по согласованию между республиками — Статья 78 "... Границы между союзными республиками могут изменяться по взаимному соглашению соответствующих республик, которое подлежит утверждению Союзом ССР ...".
      Во вторых, законный референдум в Крыму от 01.12.1991 полностью закрыл вопрос законности изменения границ в 1954 году.
      
      Однако, "начало" в данном случае — признание Россией границ между Россией и Украиной в договоре по границам от 2003 года. Давайте не отвлекаться от этого факта.
      Вы признаёте, что Россия подписала и ратифицировала договор по границам в 2003 году?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 октября 2021, 15:39
    Повторяю свой вопрос.
    На каком основании Украина присвоила себе Крым?
    И самое главное Севастополь?
    Который НИКУДА и НИКОГДА не передавался.
    Даже с нарушением законодательства СССР.
    Начало - ТАМ.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 21 октября 2021, 19:06

    .
      Повторяю ответ — Статья 78 "... Границы между союзными республиками могут изменяться по взаимному соглашению соответствующих республик, которое подлежит утверждению Союзом ССР ...".
      Во вторых, законный референдум в Крыму от 01.12.1991 полностью закрыл вопрос законности изменения границ в 1954 году.
      
      Однако, "начало" в данном случае — признание Россией границ между Россией и Украиной в договоре по границам от 2003 года. Давайте не отвлекаться от этого факта.
      Вы признаёте, что Россия подписала и ратифицировала договор по границам в 2003 году?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 октября 2021, 06:28
    Повторяю прописную истину.
    Изменение границ между республиками и передача Крыма на Украину должны были быть вынесены
    на обсуждение и утверждение Верховного Совета СССР. Чего сделано не было. В отношении Крыма и его жителей было допущено грубейшее нарушение законодательства. А потому все последующие договора и подписи под ними теряют свою юридическую силу. Они ничтожны.
    И почему вы молчите про Севастополь?
    Возразить нечего?
    Он НИКУДА и НИКОГДА не передавался.
    На каком основании Украина присвоила Севастополь?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 22 октября 2021, 06:34

    .
      Читайте статью 62 Венской конвенции и будет Вам счастье. Договора надо выполнять, а не подличать.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 октября 2021, 20:37
    Счастья у меня через край.
    Так что там с Севастополем?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 22 октября 2021, 23:50

    .
      Севастополь — город в Крымской области (1954–1991), потом в Крымской автономии (Решение Верховной Рады Украины).
      Что конкретно Вас интересует о Севастополе?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 октября 2021, 07:07
    Меня интересует на каком основании Украина присвоила себе Севастополь, город союзного подчинения. Нет ни одного документа, по которому бы этот город даже с грубейшими нарушениями законодательства СССР передавался из одной союзной республики в другую.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 23 октября 2021, 09:38

    .
      В Конституции СССР нет такого понятия — "город союзного подчинения". СССР состоит из суверенных союзных республик. Соответственно, Севастополь находился на территории Крымской области.
      По этому вопросу есть решение СБ ООН в пользу Украины.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 октября 2021, 13:05
    А при чём здесь Конституция?
    "29 октября 1948 г. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР был закреплён особый правовой статус г. Севастополь. Севастополь был выведен из состава Крымской области и стал городом республиканского подчинения. С этого времени в Крыму существовали две административно-территориальные единицы с особым хозяйственно правовым статусом, Крымская область и город
    Севастополь. Вместе с тем наряду с оформленным юридически республиканским статусом играло определяющую роль союзное подчинение города.
    Все военные дела, а для Севастополя как главной военно-морской базы эта функция была главной, относились к компетенции СССР с подчинением Министерству обороны в Москве с отдельной строкой в бюджете. Севастополь в качестве главной военно-морской базы Черноморского флота СССР
    представлял собой обособленную административную и территориальную единицу.
    Для него был установлен специальный правовой режим, касающийся въезда и выезда."

    В документах о передаче Крымской области в состав Украины нет никаких упоминаний о передаче Севастополя. Украине он никогда не принадлежал ни юридически ни фактически.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 23 октября 2021, 13:23

    .
      В Конституции РСФСР нет такого субъекта федерации, как "город Севастополь". Есть только города-субъекты Ленинград и Москва. Читайте Конституцию РСФСР.
      Указ Президиума — это, всего лишь, факт особого снабжения и финансирования из федерального бюджета.
      Так же, ещё раз напомню, что по этому вопросу было решение СБ ООН в пользу Украины.
      Так же, напомню, что Конституция является высшим Законом РСФСР (РФ).

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 октября 2021, 14:05
    Мне незачем читать Конституцию РСФСР. В Конституцию невозможно впихнуть всё на свете хоть она и высший закон. На защищаемой вами Украине эту конституцию растоптали и глазом не моргнули. Я привела цитаты из документов того времени, которые ясно и чётко закрепляют правовой статус Севастополя, как города республиканского подчинения и союзного значения.
    Смешно получается. Указ Президиума о правовом статусе Севастополя для вас "всего лишь... А Указ того же Президиума о передаче Крыма Украине это "всё правильно".
    Вы, Александр Дмитриевич либо "крестик снимите, либо трусы оденьте..."
    Кажется так говорят в данной ситуации?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 23 октября 2021, 18:21

    .
      Как-то эмоционально у Вас.
      Напомню, что в Конституции РСФСР указаны, как субъекты, города Ленинград и Москва. —> ссылка на pravo.gov.ru.
      Заметьте, я Вам даю ссылки на документы, а Вы выражаете свои эмоции. Согласны?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 октября 2021, 20:18
    Я не люблю приводить ссылки.
    Но на одни лишь эмоции тоже не опираюсь.
    Я привела цитаты из документов, а не эмоции.
    Вы видите свои документы, я - свои.
    Ваш главный аргумент - Конституция и главный довод, что туда не внесли...
    Мой главный аргумент это то, что указ Президиума РСФСР о передаче Крыма ( без Севастополя ) не имеет законной силы. Так как границы республик могли изменяться только с разрешения Верховного Совета Республик. Чего сделано не было.
    И даже последующее утверждение Верховным Советом СССР этого произвола ничего не меняет.
    Потому что рассмотрения вопроса Верховным Советом РСФСР не было. Это грубейшее нарушение столь чтимой вами Конституции. Все последующие принимаемые законы и договоры, касающиеся новых границ Украины ничтожны. Они теряют свою юридическую силу, та как сама передача Крыма по действующей тогда Конституции незаконна.
    Ваше крючкотворство в этом вопросе бессмысленно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 23 октября 2021, 21:14

    .
      "... Я привела цитаты из документов, а не эмоции. Вы видите свои документы, я - свои...." /Алёна Матвеева/ —

      Я привёл Вам Конституцию. Что может быть выше?
      Ответьте — да или нет?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 октября 2021, 21:21
    Конституция по вашему незыблема?
    А сколько раз она менялась? И почему?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 24 октября 2021, 09:50

    .
      Приведите свой вариант Конституции РСФСР, где есть город Севастополь. Я такого не знаю. В Конституцию РФ Севастополь внесёт совсем недавно.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 октября 2021, 10:12
    Жду ваш вариант Конституции, где было бы записано, что изменение границ между республиками имели право утверждать их Президиумы в обход Верховных Советов. То есть не учитывая мнения НАРОДА этих республик, о котором вы так печётесь.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 24 октября 2021, 10:37

    .
      Республики в составе Союза были суверенными и как им договариваться о границе между собой — их внутреннее дело.
      По крайней мере, не было недовольных и никто не подал в суд.
      
      Алёна, вернитесь к Конституции. это на сегодня реальный документ, в котором отражались территориальные составы суверенных союзных республик. В Конституции УССР есть "Крымская область, потом Крымская автономия (отдельной даже главой).

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 октября 2021, 18:02
    Республики были сувереннными и как им договариваться их внутреннее дело.
    Поэтому решение об изменении границ и передаче Крыма должны были принимать только народы этих республик в лице их представителей. То есть Верховные Советы РСФСР и УССР, а никак не Президиумы Верховных Советов.
    Как бы вы ни виляли, Александр Дмитриевич и как бы ни старались сбить меня с толку, в данном вопросе вы не правы. И Конституция вам не поможет.
    Передача Крыма, а тем более Севастополя Украине в обход мнения народа абсолютно незаконна.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 24 октября 2021, 18:49

    .
      Как-то Вы уклоняетесь от логики и документов.
      Территориальный состав государтсва определяет Конституция. Прочтите внимательно Конституции УССР и РСФСР.
      Тут вообще нет предмета спора.
      
      Конституция УССР —
      Статья 77. В Украинской Советской Социалистической Республике имеются области: Винницкая, Волынская, Ворошиловградская, Днепропетровская, Донецкая, Житомирская, Закарпатская, Запорожская, Ивано-Франковская, Киевская, Кировоградская, Крымская, Львовская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Ровенская, Сумская, Тернопольская, Харьковская, Херсонская, Хмельницкая, Черкасская, Черновицкая и Черниговская.
      Городами республиканского подчинения в Украинской ССР являются Киев и Севастополь.
      
      Конституция РСФСР —

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 октября 2021, 18:51

    .
      Статья 71. В Российской Советской Федеративной Социалистической Республике состоят автономные советские социалистические республики: Башкирская, Бурятская, Дагестанская, Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская, Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская, Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская.
      В РСФСР имеются:
      края: Алтайский, Краснодарский, Красноярский, Приморский, Ставропольский, Хабаровский:
      области: Амурская, Архангельская, Астраханская, Белгородская, Брянская, Владимирская, Волгоградская, Вологодская, Воронежская, Горьковская, Ивановская, Иркутская, Калининградская, Калининская, Калужская, Камчатская, Кемеровская, Кировская, Костромская, Куйбышевская, Курганская, Курская, Ленинградская, Липецкая, Магаданская, Московская, Мурманская, Новгородская, Новосибирская, Омская, Оренбургская, Орловская, Пензенская, Пермская, Псковская, Ростовская, Рязанская, Саратовская, Сахалинская, Свердловская, Смоленская, Тамбовская, Томская, Тульская, Тюменская, Ульяновская, Челябинская, Читинская, Ярославская;

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 октября 2021, 18:52

    .
      города республиканского подчинения: Москва, Ленинград;
      автономные области, находящиеся в составе краев: Адыгейская, Горно-Алтайская, Еврейская, Карачаево-Черкесская, Хакасская;
      автономные округа, находящиеся в составе краев и областей: Агинский Бурятский, Коми-Пермяцкий, Корякский, Ненецкий, Таймырский (Долгано-Ненецкий), Усть-Ордынский Бурятский, Ханты-Мансийский, Чукотский, Эвенкийский, Ямало-Ненецкий.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 октября 2021, 19:33
    Это вы уклоняетесь от логики, Александр Дмитриевич.
    Бессмысленно забрасывать меня пустой и бесполезной инфой.
    В случае с Крымом есть лишь один веский аргумент.
    Решение о его передаче в состав Украины противоречило той самой Конституции, за которую вы здесь пуп рвёте.
    И Конституции РСФСР и Конституции СССР.
    Бессмысленно тыкать мне запись о республиканском подчинении Украине Севастополя.
    Я прекрасно знаю что власти УССР включили его туда уже после фактического развала Союза явочным порядком. Проще говоря присвоили. Украли.
    Все последующие, после выхода из союзного государства, украинские "шалости" в отношении Крыма и Севастополя не имеют никакой законной силы, поскольку Крым был передан Украине с нарушением закона, а Севастополь вообще никогда ей не передавался.
    Вы совсем запутались дорогой Александр Дмитриевич. 🙄
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 24 октября 2021, 19:40

    .
      Алёна, читайте первоисточники— Конституции суверенных союзных республик. Там перечисляются территориальные единицы этих государств.
      И неужели Вы реально считаете идиотом го-на Путина, который подписал договор о границах с Украиной от 2003 года? Или Вы его считаете подлецом? Другого-то не дано. :)))))))))))))))))

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 октября 2021, 21:13
    При передаче Крыма из состава РСФСР в состав УССР от имени Российской Федерации должно было иметь место СОГЛАСИЕ на изменение её территории.
    О таком обязательном СОГЛАСИИ говорит ст.16
    Конституции РСФСР и ст.18 Конституции СССР.
    Право давать такое СОГЛАСИЕ не было отнесено к
    компетенции государственных органов.
    (Государственные органы вправе совершать только те юридические действия, которые непосредственно
    предусмотрены актами, регламентирующими их деятельность).
    Единственным способом получения СОГЛАСИЯ РСФСР на изменение её территории являлся РЕФЕРЕНДУМ граждан, решение о проведении которого в соответствии с пунктом "Г" ст.33 Конституции РСФСР должен был принять Президиум Верховного Совета. Чего сделано не было.
    Это стало грубейшим нарушением так чтимой вами Конституции РСФСР.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 24 октября 2021, 21:42

    .
      

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 октября 2021, 07:46
    Этот указ не имеет юридической силы.
    Где решение Верховного Совета РСФСР о передаче Крымской области и города Севастополя в состав УССР? Искать бесполезно, потому что такого документа не существует. Ну разве что вы сами нарисуете... 😊
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 25 октября 2021, 10:29

    .
      Напомню, что союзные республики являлись суверенными республиками и утверждение Союзом их решения по взаимным границам является чисто техническим.
      Так же напомню Вам результат референдума в Крыму от 01.12.1991, который полностью закрыл проблему законности или незаконности передачи Крыма в состав УССР. —> ссылка на ru.wikipedia.org.
      И, самое главное — неважно, почему, как и на каком основании Крым перешёл в состав УССР, важно другое (именно для России) — нарушение договора по границам от 2003 года, ратифицированного обеими сторонами и за подписью го-на Путина. Путинская шобла совершила преступление.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 октября 2021, 06:00
    Решения по границам не могли быть "чисто техническими", поскольку в этих республиках жили люди, а не роботы. Представляю как они чертыхались, проснувшись в одночасье в другой республике. Для властей это решение может и было "чисто техническим", а людей были ОБЯЗАНЫ спросить об их СОГЛАСИИ или НЕСОГЛАСИИ.

    Референдум в Крыму от 1. 12. 91-го ничего не закрыл, поскольку не было Референдума при его передаче в 1954 году (см.предыдущий комментарий).

    Очень важно на каком основании Крым перешёл к другой республике, поскольку именно законность его
    передачи находится под вопросом. Если передача была незаконна и противоречила действующей на тот момент Конституции ( а это доказано ), то все последующие манипуляции с полуостровом и все договора по поводу границ незаконны и считаются ничтожными по своей сути.
    Мне даже кажется иногда, что это было сделано специально. Чтобы если что-то вдруг случится,
    можно было вернуться к Указам Президиума РСФСР и Президиума СССР и указав на их незаконность отыграть всё обратно. И сли бы у власти тогда не находилась лживая и беспробудная пьянь, ЕБН, сказавшая "ну забирай", Крым вернулся бы домой ещё тогда вполне естественным путём.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 26 октября 2021, 06:53

    .
      Неважно, почему, как и на каком основании Крым перешёл в состав УССР, важно другое (именно для России) — нарушение договора по границам от 2003 года, ратифицированного обеими сторонами и за подписью го-на Путина.
      Путинская шобла совершила преступление. — ссылка на dokipedia.ru

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 октября 2021, 10:09
    Вы иссякли, Александр Дмитриевич.
    И кроме "путинской шоблы" у вас не осталось никаких аргументов. Путин не идиот и не преступник, он знал что и зачем подписывает.
    Преступники на Украине. Воры и убийцы.
    Очень важно почему и на каком основании Крым перешёл к Украине. Потому что это касалось живых людей, на мнение которых попросту наплевали.
    Вы призывали меня читать Конституцию...
    Я привела факты, что именно Конституция была нарушена при передаче полуострова. Чего ж вам ещё надобно? Всё, что было после не имеет юридической силы. И этот договор по границам тоже.
    А Путин очень даже не дурак. Путин молодец.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 26 октября 2021, 10:21

    .
      Я привёл ссылку на договор по границам с Украиной от 2003 года ратифицированный обеими сторонами и подписанный лично го-ном Путиным. —> ссылка на dokipedia.ru
      Го-н Путин "со товарищи" совершил преступление.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 октября 2021, 19:07
    На колу мочало...
    Вы меня измором что ль берёте? 😅😅😅
    Напрасно... напрасно...
    У меня нервы крепкие.
    Преступление-то в чём???
    Крым он в Россию вернул.
    Крым наш. И по факту и по совести.
    И по Конституции тоже.
    И люди в Крыму спасены от бандеровского произвола.
    И База Черноморского флота на месте.
    Путину респект! 👍
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 26 октября 2021, 19:13

    .
      Вообще-то, договор нарушен. Вас это не смущает?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 октября 2021, 19:25
    Нисколько. Поскольку договор изначально юридически недействителен.
    Крым в составе Украины существовал лишь в фантазиях её властей.
    А жители Крыма говорили: "У нас в Крыму столица - Москва".
    По факту так и было.
    В чём конкретно "преступление" Путина?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 26 октября 2021, 19:43

    .
      Если договор изначально недействителен, то го-н Путин, получается, подлец и мошенник? Я правильно Вас понял?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 октября 2021, 06:05
    Да почему же подлец... ?
    Вернуть украденное не подлость, а долг каждого нормального человека. И тем более долг Президента. Подлецы там... в/на Украине.
    А вот если бы он не помог крымчанам в Россию вернуться, тогда точно стал бы подлецом.

    Значит по-вашему, если у вас что-нить сопрут, вы будете стоять в растерянности и глупо улыбаться...
    И не предпримете никаких ответных действий.
    Я вас правильно поняла?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 27 октября 2021, 10:47

    .
      Подлец, потому что слово своё нарушил, да ещё от имени России.
      
      Не дав слова, крепись, а дав слово, держись —
      1) Пообещал что либо (дал слово), выполняй (держи его), как бы тяжело не было;
      2) Если считаешь правильным не давать обещание, то и не давай (русская пословица).

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 октября 2021, 20:05
    Дают - бери...
    Бьют - беги...
    Так что ли по-вашему?
    Ну нет!
    Если понимаешь, что будут бить - бей первым!
    И это будет правильно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 27 октября 2021, 20:10

    .
       Я вот не понял — Вы оправдываете так подлеца — го-на Путина?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 октября 2021, 21:54
    Вы мне уже поговорками отвечаете.
    Ну и я вам в ответ тоже... поговорку.
    Потому как нормальные аргументы мы
    с вами уже исчерпали.

    И тем не менее...
    Я не считаю Путина подлецом, поскольку
    он никаких слов не нарушал.
    В Крыму был проведён Референдум и подавляющее число его жителей пожелали вернуться в Россию.
    В данном случае их волеизъявление выше любых договоров и подписей.
    А уж если говорить о словах и договорах, то Украина их сама нарушила. К власти там пришли ярые русофобы, совершив государственный переворот и наплевав и на Конституцию и на договор о дружбе с Россией. Если у России и её Президента и были какие-либо обязательства перед Украиной, то они потеряли свою силу и значимость. Так как той страны, которой они давались, больше нет.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 27 октября 2021, 22:07

    .
      Путин нарушил своё слово — ссылка на dokipedia.ru
      Дурочку-то не включайте. Вам в пример Чечня (Ичкерия). Это была часть Российской Федерации. Имела она право выйти из состава Федерации?

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 октября 2021, 07:23
    Вы здесь гляжу сами под дурачка косите.

    Гос.переворот перечёркивает любые слова и подписи.
    Не приди к власти в/на Украине нацисты, Крым скорее всего так до сих пор
    и влачил бы своё жалкое существование в её составе.
    К тому же Референдум это высшая форма волеизъявления народа, которое нужно уважать.
    Что и было сделано. Возврат Крыма в Россию предотвратил там бойню и кровопролитие.
    Путину - респект и огромное уважение за это. Именно тогда я в него поверила.
    Чечню вы зря сюда приплели. Чечня процветает. Время доказало - Путин умный и смелый Президент.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 28 октября 2021, 10:29

    .
      "... Гос.переворот перечёркивает любые слова и подписи...." /Алёна Матвеева/ —

      Отмазка подлеца. Договора по границам так не отменяются. Читайте статью 62 Венской конвенции по праву международных договоров. —> ссылка на www.un.org
      
      От себя ещё добавлю, что договора заключаются между народами (странами, государствами), а не между какими-то там конкретными гражданами. И любые "перевороты" — это внутреннее дело конкретных стран, в которых они происходят.
      Кстати, напомню Вам, что этот якобы "переворот" в Украине совершила вполне себе легитимная Верховная Рада своим решением о переизбрании бежавшего Президента и Народ её поддержал.
      Но! — это абсолютно внутреннее дело Украины.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 октября 2021, 11:13
    Александр Дмитриевич, хватит уже лить воду...
    Вы договор-то вообще, читали? 🙄
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 28 октября 2021, 11:46

    .
      Да. Особенно мне нравится приложение к нему.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 октября 2021, 12:05
    Очень приятно, что здесь мы с вами совпадаем.
    Мне оно тоже очень нравится!
    Так может перестанете уже "лить воду" и оскорблять нашего Президента.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 28 октября 2021, 14:11

    .
      Так просто факт — Президент России является преступником, который нарушил договор по границам с Украиной прямо таки "под копирку" с Гитлера с его Судетами. Это вовсе не оскорбление, это констатация факта.
      И тут практически нечего обсуждать, поскольку всё установлено документально. Ссылки я Вам предоставил.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 октября 2021, 14:27
    Да я и без ссылок всё нашла.
    Моя любознательность не знает границ.
    Я-то полагала, что наш Президент ничего не нарушил, поскольку все предыдущие документы
    по передаче Крыма были юридически ничтожны...

    А оказывается он и по букве этого самого
    "договора о границах" ничего не нарушил.
    Получается - вы мне просто лгали, дорогой Александр Дмитриевич... 😁

    Филькина грамота оказывается, этот ваш
    "договор о границах".
    И никакого отношения к Крыму он не имеет. 🤗
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 28 октября 2021, 14:35

    .
      Он имеет отношение к сухопутной границы, которая в договоре определена по точкам на местности. Согласно статье 62 Венской конвенции договоры по границам нельзя денонсировать в одностороннем порядке.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 октября 2021, 17:03
    А Крым здесь при чём?
    Что там Путин денонсировал...
    Определитесь пожалуйста.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 28 октября 2021, 20:14

    .
      Он "изменил" текст договора по границам в одностороннем порядке путём оккупации Крыма (или аннексии — как Вам больше нравится). Но ГА ООН считает, что оккупировал.

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 октября 2021, 23:40
    О Крыме в этом договоре нет ни слова.
    Последняя точка границы где-то возле Таганрогского залива...
    Около водонапорной башни.
    Ну вы ж читали.😉
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 28 октября 2021, 23:53

    .
      Именно так. Нет ни слова. А теперь есть. То есть, договор нарушен. Алёна, дурочка Вам не идёт. :)))

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 29 октября 2021, 08:49
    Так приведите текст договора, где "есть".
    И он "нарушен".
    Упрямство, граничащее с глупостью вам к лицу. 👍😁
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 29 октября 2021, 10:35

    .
      Прикольная отмазка. А Вы можете привести новый текст договора о ненападении гитлеровской Германии на Советский Союз, где бы было "изменение" в тексте с учётом нападения?
      Алёна, Вы реально не шутите, прося меня привести новый текст договора о границе РФ с Украиной от 2003 года исправленный Россией в одностороннем порядкес учётом новой границы?
      Спасибо за юмор. :)

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 29 октября 2021, 13:10
    Вы так долго тыкали мне этим договором,
    что я в него и впрямь поверила...
    А прочла - ухохоталась.
    Это ж надо столько дней потрясать филькиной грамотой!
    А украинский вариант вы читали?
    Кем он "исправлен в одностороннем порядке"?

    Я всё жду когда вы начнёте размахивать передо мною "Договором России и Украины о сотрудничестве в использовании Азовского
    моря и Керченского пролива" от 24 декабря 2003 г.
    А вы ни гу-гу.
    Неинтересно что ль? 😊
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Алёна Матвеева 29 октября 2021, 13:43

    .
      И что Вам смешного увиделось в договоре по границам от 2003 года? — ссылка на dokipedia.ru

    Иностранный агент ADSemenov

    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 29 октября 2021, 14:50
    Что, ОПЯТЬ...!?
    😅😅😅
    Я думала вы сейчас "кролика" из кармана достанете... фокусник вы наш.
    А вы снова ЭТО.
    Ну ладно, если у вас ничего нового нет...
    Насмешила меня точка 1324, расположенная на берегу Таганрогского залива в 0.76 км.
    восточно-юго -восточнее водонапорной башни.
    Вы думаете, Путин башню присвоил? 🤤
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 449 записей в блогах и 5356 комментариев.
    Зарегистрировался 21 новый макспаркер. Теперь нас 5029959.
    X