Что такое грех?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    EE NET перепечаталa из www.ofiel.ru
    11 оценок, 511 просмотров Обсудить (176)

       Люди думают, что грех - это некий плохой поступок, который они совершают против кого-то другого и за который Бог их непременно накажет. На самом деле все совсем не так. Образ карающего, наказывающего Бога создан человеческими страхами и с реальностью не имеет ничего общего. Бог никого не карает - Бог дает людям свободу воли, он как бы говорит: "Вы вольны жить как хотите - но помните, что отвечать за свои дела будете сами". Бог не наказывает - то, что люди принимают за Божье наказание, это на самом деле проявление закона кармы. Люди совершают разрушительные действия, потом получают соответствующий ответ на них и считают, что это наказание Божье, не зная, что это они сами себя наказали.

         Вот и получается, что любой грех - это проступок не против Бога и не против другого человека, а против себя же самого. Совершив неблагой поступок, вы навлекаете последствия на себя же. Поэтому не надо себя винить и упрекать понапрасну, что вы якобы кому-то другому или миру причинили вред своими грехами. Нет, если вы виноваты, то лишь перед собой, а значит, и простить себя можете сами. Только не терзайте себя чувством вины и самоуничижением, просто осознайте, что допустили разрушительные мысли, чувства, совершили неблаговидные поступки, и скажите себе: больше этого не повторится, потому что я понял, как велики мои же страдания от моих же собственных прегрешений. Так вы не отмените своих прошлых прегрешений, но извлечете из них опыт, а значит, превратите их в духовную силу, которая позволит вам более гармонично жить дальше.

          Не надо думать, что вы родились во грехе, что вы по природе своей грешны и плохи. Это не так. Просто вы совершаете неправильные поступки, потому что не знаете своей истинной природы, потому что никто не учил вас этому, потому что в вас вбили представление о вашей греховности. Многих бед удалось бы избежать, если бы люди не считали себя плохими, виноватыми, грешными. Если человек не считает себя плохим - зачем ему совершать убийства и самоубийства, зачем ему гневаться, обижаться, ненавидеть?

         Это все происходит лишь оттого, что вы ощущаете себя "плохими". Своими дурными поступками вы идете на поводу у ложного представления о себе - как бы подтверждаете это ложное представление. Избавиться от ложного представления о себе как о плохом, греховном, недостойном любви - значит избежать многих грехов. Если ты достоин любви - зачем тебе совершать плохие поступки, зачем наказывать самого себя темными мыслями и чувствами? Ты достоин любви - значит, ты рад, счастлив, ты несешь только добро и созидание в мир, ты сеешь радость и любовь вокруг. Надо только повернуться лицом к этой истине - ты достоин любви. Надо искренне поверить и принять это - и тогда незачем будет грешить, незачем будет быть "плохим". Но даже будучи "плохим", ты достоин любви, знай это - Бог любит тебя всякого, каким бы ты ни был и что бы ни совершал. Это ты сам судишь себя - не Бог, это ты сам наказываешь себя - не Бог. Но зачем ты делаешь это, если ты - любим, ты - неповторим, ты - уникальное и единственное в своем роде дитя Вселенной, достойное восхищения?

    КАК ДЕЙСТВУЮТ РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ ЭНЕРГИИ

          Грехом люди называют те разрушительные энергии, которые человек создает, отправляет в окружающее пространство и которые потом возвращаются к нему же, деформируя его же собственную душу.

        Даже убийство другого человека в конечном итоге преступление убийцы против себя самого. Душа убитого, погибшего насильственной смертью, проходит серьезнейшее испытание - но от нее зависит, выйдет она из него с честью или нет. Это может стать разрушительным для души - но может стать и бесценным опытом, освобождающим от отягощений и переводящим душу на новый, более высокий уровень развития. Душа же убийцы разрушает себя очень серьезно и обрекает себя на немыслимые страдания.

          Гнев, злость, ненависть - тоже прегрешения против себя. Направляя свою злобу на невинного человека, вы создаете для него сложную ситуацию, в которой он может многому научиться. Если он тоже озлобился в ответ на вашу злобу, то и он совершил преступление против себя, направив на себя поток разрушительных энергий. Если же он в этой ситуации сохранил мудрость, спокойствие, если научился прощать, то он стал сильнее и гармоничнее. А вот вы однозначно причинили себе вред, обидев его. Ваша разрушительная энергия разрушит вас непременно, хотя хотели вы разрушить не себя, а другого. Но в этом мире невозможно разрушить Другого, не разрушая при этом себя!

          Не гневайтесь понапрасну на себя и на других, потому что гнев ничего не даст вам - он лишь выжжет Дотла вашу душу. Гнев - проявление ненависти, самой губительной силы, которая разрушает клетки организма и порождает болезни. Не позволяйте ненависти овладеть собой. Лучше подключите свой разум и попробуйте разобраться, что и почему так задевает вас, что вы поддаетесь ненависти. Может быть, давно пора пересмотреть свое отношение к тому, что вызывает вашу ненависть? Может быть, пора отринуть ее от себя и принять мир таким, каков он есть? Иначе негативный опыт ненависти придется нести в себе вечно, и вечно он будет разрушать вашу душу и тело.

    ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ГЛУПОСТЬ ГРЕХОМ?

          Глупость не грех, но глупость - причина многих грехов. Вам дан разум, вам дан чудо-инструмент - мозг, но вы используете лишь малую часть его возможностей. Если у вас пятикомнатная квартира, вы же не будете пользоваться лишь одной комнатой? А ведь именно так вы поступаете со своим разумом. Вам дана возможность обучать и совершенствовать себя каждый миг земного бытия. Но вы отказываетесь это делать, не зная, что отказываетесь тем самым от своего совершенства. Глупость не позволяет осознать разрушительность вашего поведения - нежелание мыслить не дает познавать себя и мир, не дает жить ответственно, осознанно, не дает раскрыть все ваши возможности. Посмотрите внутрь себя и скажите: неужели еще не надоело мне жить в полусне, в параличе души? Неужели не пора мне проснуться?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 176 комментариев , вы можете свернуть их
    Technocom T # написал комментарий 8 октября 2012, 06:27
    Грех - это нарушение правил поведения, установленных церковью в интересах господствующего класса.
    EE NET # ответила на комментарий Technocom T 8 октября 2012, 07:02
    Не дочитали? А, между тем, хорошая мысль прозвучала: "Глупость не грех, но глупость - причина многих грехов. Вам дан разум, вам дан чудо-инструмент - мозг, но вы используете лишь малую часть его возможностей ".
    arkasha2805 # ответил на комментарий Technocom T 8 октября 2012, 11:31
    в интересах души человеческой,а нарушение поведение если,то неосознанное,а осознав-стремление к искуплению-в интересах души и только!
    Сергей Пивоваров # ответил на комментарий Technocom T 8 октября 2012, 23:18
    Почитай отца твоего и мать, да будешь благословен на земле и долголетен.
    Не убий.
    Не прелюбодействуй.
    Не укради.
    Не лжесвидетельствуй.
    Не пожелай ничего чужого.
    Что из этого "в интересах господствующего класса" ?
    Technocom T # ответил на комментарий Сергей Пивоваров 9 октября 2012, 00:19
    Практически всё.
    1. "Почитай отца и мать" - это проповедь того нерассуждающего, слепого семейного повиновения младших старшим, из которого в дальнейшем растет слепое повиновение начальникам, офицерам, капиталистам, попам, феодалам, в общем господствующему классу.
    2. "Не прелюбодействуй" тоже направлено на укрепление традиционной патриархальной семьи, со свойственной ей авторитарностью. Впрочем, до появления контрацептивов и фармацевтики, эта заповедь имела и общеполезный смысл. Сейчас остался только репрессивный, укрепляющий традиционную семью, то есть собственность мужа на жену, власть и господство мужа над женой.
    3. "Не укради", "не пожелай чужого" - очевидно охраняет интересы собственников. И чем крупнее собственник, тем выгоднее ему уважение к "священной частной собственности". Выгоднее всего это миллиардерам.
    4. "Не лжесвидетельствуй" - в общем случае, прекрасная заповедь. Но в ряде случаев она может быть истолкована как запрет лгать перед буржуазным судом и следствием, без чего невозможна конспирация.
    5. "Не убий" - а как без этого бороться с правителями? Они-то себя не ограничивают ни в репрессиях, ни в войнах. "Одностороннее разоружение"?
    Сергей Пивоваров # ответил на комментарий Technocom T 9 октября 2012, 10:00
    Так это ж чистый свтанинский подход. Воруй, лги, блуди, убивай, не уважай родителей.....Вы бы хотели жить в таком обществе ? Средины не бывает. Или по Заповедям божьим или по сатанинской "логике".
    Technocom T # ответил на комментарий Сергей Пивоваров 9 октября 2012, 10:13
    1. Родителей уважать надо не за то, что они "родители", а на основе фактов: помощь, опыт, знания. Если же этого нет, не за что и уважать. Вот наш подход.
    2. Воровство надо искоренить не путем запретов, а путем общедоступного изобилия (достигаемого через научно-технический прогресс), ликвидации бедности, устранения материальных корней для воровства.
    3. Убивать разрешается в этой парадигме только реакционеров, мешающих прогрессу и потому выступающих врагами человечества. Что до бытовых и криминальных убийств, их надо устранить, ликвидируя их социальные корни - скудость, бедность, отчуждение, а значит и вызванные ими пьянство и наркоманию.
    4. Понятия "блуд" для нас вообще не существует: нет и не должно быть монопольной собственности человека на человека. Если есть опасность вен. заболеваний и нежелательной беременности - помогут лекарства и контрацепция. Если люди вынуждены жить вместе, не любя друг друга, ради помощи детям - поможет изобилие, вытащит людей из этой нищеты и позволит им сделать осознанный выбор по любви (а не по выгоде).
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Technocom T # ответил на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 21:04
    Я вообще-то Петр Верховенский в потенциале. Но пока не раскрыл свой потенциал.

    Шучу. ;)
    Technocom T # ответил на комментарий Сергей Пивоваров 9 октября 2012, 10:17

    "В статических цивилизациях все проблемы решаются путем раз и навсегда утвержденных юридических и моральных запретов, в динамических же цивилизациях запреты временны, они вводятся и существуют до тех пор, пока не найдено техническое решение проблемы. "

    ссылка на technocosm.narod.ru

    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 11 октября 2012, 00:31
    Не убивать, не воровать, не прелюбодействовать, не лжесвидетельствовать - это все грехи и не совершать их установила церковь в интересах господствующих классов. Следовательно в интересах пролетариев - убивать, воровать, прелюбодействовать, лжесвидетельствовать. Так?
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 11 октября 2012, 05:45
    Вы не читали сверху мои разъяснения? Вот эти, сделанные 9 октября 2012 10:13 ? Переведите взгляд повыше, и вы их увидите.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 12 октября 2012, 23:49
    Ваши разъяснения не ответили на заданный вопрос. В интересах пролетариев - убивать, воровать, прелюбодействовать, лжесвидетельствовать. Так?
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 13 октября 2012, 01:02
    Итак, Вы не желаете читать мое разъяснение о конкретно-историческом отношении к заповедям - а продолжаете демагогически ставить вопрос в общей форме. В ЧС.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 16 октября 2012, 01:19
    А нет и не было никогда конкретно-исторического отношения к заповедям у Церкви. Причина этого - свойства Божии. Бог не изменяется. Он вечен и неизменен. И Его заповеди также вечны и неизменны. Другое дело, что общество, по мере своего развращения и отхождения от Бога, пытается изменить свое отношение к заповедям Бога.
    И каждый ваш тезис нужно рассматривать отдельно и конкретно и для этого надо гораздо больше места чем здесь отводится для ответа. Поэтому мне бы хотелось получить ответ на свой конкретный вопрос о пролетариате (ведь он конкретно-исторический "класс").
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 16 октября 2012, 06:56
    Чтобы опираться в споре на свойства бога как на аргументы, надо сначала доказать существование и наличие бога - этого требует логика. Доказательством в науке является независимый от наблюдателя (то есть видимый и верующими, и атеистами), устойчиво повторяемый, практический эксперимент, или наблюдение. Так вот пока не добились такого наблюдения бога, нельзя и ссылаться как на факт на его существование, на его атрибуты.

    О том, как вести себя (в том числе и пролетариям), я уже отвечал. См. сообщение от 10:13.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 18 октября 2012, 01:26
    Зачем? Доказать или опровергнуть существование Бога невозможно. Можно это принимать как аксиому. Даже геометрия (может она не относится к науке?) опирается на недоказуемые аксиомы. И любая научная теория основывается на неких недоказуемых положениях. Об этом и теорема Геделя о неполноте говорит.
    Там нет прямого ответа на заданный вопрос. Ну да ладно.
    Вопрос еще: на каком независимом от наблюдателя, устойчиво повторяемом, практическом эксперименте или наблюдении построена "научная" картина происхождения вселенной, столь рьяно распространяемая атеистами? Или на каких независимых от наблюдателя, устойчиво повторяемых, практических экспериментах или наблюдениях основаны теория Дарвина об изменении видов и теория эволюции?
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 18 октября 2012, 06:08
    Аксиомы геометрии обобщают наблюдения человека за пространством.
    Аксиома о боге не отражает никаких явлений реального мира.

    Картина мира, повторяемая атеистами - основана на устойчиво повторяемых результатах археологических и палеонтологических раскопок.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 13 октября 2012, 01:14
    Ладно, несмотря на крайне недобросовестный стиль ведения полемики, пока не включу в ЧС, а отвечу. Спрашивать " в интересах ли пролетариата соблюдать заповеди или нет?" -это всё равно, что спрашивать: "в интересах ли шофера жать все время на газ или все время на тормоз"?. Возникает надобность - жмут на газ, возникает нужда - на тормоз. Не убивают всё время и всех, а убивают в период революции, гражданской войны, столкновения. Не относятся презрительно ко всем и всяким родителям, а презирают родителей-алкашей, родителей мешающих развитию - и уважают родителей хороших. Не лжесвидетельствуют, возводя напраслину на соседа - но лжесвидетельствуют, выгораживая товарища перед буржуазным судом и следствием. Что тут непонятного? Отношение не по догме, а по ситуации.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 16 октября 2012, 01:34
    При таком понимании конкретно-исторической необходимости все сведется к самовольству и беззаконию. К обществу, где человек человеку - волк. Кто решает когда что можно, а когда - нельзя? Захотел ребенок конфету, а мама не дает, говорит, что суп надо съесть. Обругал ее, и дал ей в глаз и сожрал конфету (Почему? А она мешает его развитию. Так он в данный момент посчитал. Значит по ваше теории можно ее не уважать. Она плохая. По его мнению плохой родитель). Сказал папа, что уже 2 часа ночи, надо кончать играть на компьютере и ложиться спать. Взял нож и зарезал папу, Чтоб он не мешал развитию. Он плохой. Можно зарезать. Маме надоел плачь детей. взяла и с балкона выбросила. А что? По ситуации, а не по догме действовала. И суда бояться нечего. Ведь можно лжесвидетельствовать, что бы выгораживать товарищей. Любовник и подружки подтвердят, что она ни при чем. Все понятно.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 16 октября 2012, 07:04
    1.Фактически у нас такое общество, в котором человек человеку волк. Печально, но факт. Так устроена экономика. Это можно изменить, но сейчас у нас волчье общество.
    2. Тем волкам, которые наверху, выгодно чтобы подвластные вели себя как овцы, давали себя стричь и кушать. Для этого правящие требуют от подвластных неадекватного поведения - в волчьем обществе вести себя по-овечьи, не проявлять "самовольства и беззакония", а жить по воле и законам, диктуемым эксплуататорами. В том числе диктуемым через религию.
    3. Решая по ситуации, не надо доходить до идиотизма. Зарезав оппонента из-за ерунды, придется ведь скрываться от следствия, и т.д. Это неадекватный, с точки зрения логики, ответ. Если папа пьяный или наркоман, и гонится за тобой с ножом в приступе белой горячки - можно обороняться и ножом и табуретом. Если просит выключить компьютер - отвечать аргументами. На ругань - руганью. Ответ должен быть адекватным.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 18 октября 2012, 02:06
    1.Так устроена не экономика, а человек.
    2.Любая овца, которая станет вести себя по волчьи, и скинет волков, сами займет их место и будет угнетать других овец и скинутых волков. Снова будут волки и овцы.
    3.Адекватность ответа зависит от мнения самого человека. И если этот человек неадекватный, то ответ с его точки зрения адекватный, будет неадекватен. Мальчик считает, что ему надо только играть на компе. Ни спать, ни есть, ни делать уроки, ни в школу ходить, ни гулять, а только играть. Он игроман. И будет играть пока не упадет замертво. А у папы другое мнение. Он мешает мальчику. Надо устранить помеху. Убить папу. Поэтому на адекватное действие папы (выключение компа) следует неадекватный ответ (удар ножом). Общество, в котором каждый для оценки адекватности пользуется только своим мнением и руководствуется только своими желаниями приведет к волчьему обществу. Где прав, кто сильнее. А следствия бояться в таком обществе не стоит - ведь надо, по вашей теории, проявлять самовольство и беззаконие.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 18 октября 2012, 03:20
    1. Человек в разные эпохи строил разные экономики, психология человека зависит от эпохи и воспитания, она изменчива. Но главное не в психологии, а в возможности обеспечить всех материальными благами - при этом условии исчезает объективная причина для грызни за скудный кусок.
    2. См. выше. Угнетение сохранится только в условиях скудости, когда всего на всех не хватает. В условиях избытка нет необходимости в неравенстве, благ хватит на всех.
    3. Адекватность зависит от человека, и устанавливается через рациональное понимание ситуации и последствий своих действий, а не через догматические запреты. Общество, которое руководствовалось (на словах) христианскими заповедями, было обществом неравенства, угнетения и эксплуатации. Выходит, заповеди от этого не спасают.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 21 октября 2012, 21:44
    1.Человек строил разные экономики, а сам разве сильно изменился? намного стал лучше? И чего достигло воспитание? Переделало его? Он стал менее кровожадныи? А как же концлагеря? А атомные бомбы? Нет. Не изменился человек. Каким был - таким и остался. И воспитание не изменило и не изменит его.
    2. Всеобщие изобилие - утопия, которая существует только в романах. И все попытки создать справедливые общества заканчивались крахом.
    3,Если адекватность зависит от человека и устанавливается через рациональное понимание ситуации, то открывается дорога произволу. Господство сильных получает оправдание. Если каждый делает то, что считает нужным, руководствуясь только своими соображениями, то начинается полная анархия и общество превращается в пауков в банке, где выживает сильный, убивая других.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 22 октября 2012, 02:36
    1. Расширился его кругозор, эрудиция. Повысилась точность: в аграрных обществах на работу не приходят к точному сроку, в отличие от индустриальных. Исчезло сословное юридическое неравноправие. Не съедают пленных, исчез целых ряд варварских обычаев прошлого. То есть человек изменился. Конечно, не в том смысле, что насилие перестало использоваться - пока есть скудость и классовое разделение, будет и насилие. Изменились формы поведения, в том числе и те, в которых реализуется насилие. Атомные бомбы и концлагеря не признак "животной кровожадности", чаще всего замешанные в этом люди - бесстрастные ученые, пилоты, охранники, равнодушно делающие свою работу. А работа у них кровавая не из-за "злой человеческой природы", а из-за слепых потребностей экономики. Еще раз: пока существует скудость и классы, будет и такая работа, хотя и в разных формах, ибо меняется и классовое общество.
    2. Всеобщее изобилие - достижимая реальная цель, что подтверждается предыдущими успехами промышленности, тем фактом что мы живем в городах, сидим за компьютерами в теплых квартирах. "Крах" попыток не абсолютен, ибо каждая из них была шагом вперед от пещер к нынешней цивилизации.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 25 октября 2012, 02:19
    1.Раньше топорами рубились Кровища лилась. теперь куда как лучше: нажал на кнопку и нет сотен людей. Красота. Кругозор. Эрудиция. Пленных и раньше не ели. Про сословное и юридическое равенство сегодня можно говорить только детям в детском саду. Они еще не понимают, что в этом мире все равенство и сословное и юридическое определяется деньгами. Поэтому могут поверить. Ум регрессировал. дикарь убивая понимал, что он лишает другого человека жизни и испытывал муки совести. Современный ученый настолько оскудел разумом, что не понимает того, что убивает тысячи людей. И совесть у него атрофировалась. не испытывает при этом никаких угрызений совести. Так где же прогресс?
    2.Если одна страна, имеющая 5% населения потребляет 45% ресурсов, то на долю остальных 95% населения остается 55% ресурсов. Если эта страна живет в изобилии, то все остальные вынуждены жить впроголодь. Если всем равно, как Бог определил, то та страна должна сократить свое потребление с 45% ресурсов до 5%. Т.е. снизить свой уровень жизни в 9 раз. А она на это согласиться?
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 25 октября 2012, 04:11
    1. Существование денежного неравенства не отменяет ликвидации сословного и юридического неравенства. Перемены происходят в рамках эксплуататорского общества, но они происходят.
    2. Экономика это игра не с нулевой, а с положительной суммой. Поэтому рост потребления бедных возможен не только и не столько за счет снижения потребления богатых, сколько за счет увеличения общей производительности труда, открытия новых ресурсов и источников энергии.

    Поясню примером: если есть две булки у богача, и ни одной у бедняка, то Ваш метод - сократить богачу свое потребление на одну булку, отдать ее бедняку ("всем равно как Бог определил"). Мой метод - испечь еще 10 булок, дать богачу из них 4, бедняку 6. У каждого окажется по 6 булок. Богач не стал делиться скудным запасом, но из-за роста производительности у каждого оказалось богато и поровну.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 30 октября 2012, 01:28
    1.Денежное неравенство усиливает сословное разделение. Никаких перемен в рамках эксплуататорского общего не происходит. Если раньше было всем видное сословное разделение и считалось не нормальным, то теперь при объявленном равенстве оно осталось и объявлено нормой. Есть деньги - есть права. Нет денег - нет прав. И никакие декларации здесь не помогут.
    ".Для выпечки 10 булок вместо 2 необходимо увеличить производительность в 5 раз. Из воздуха и мгновенно это не происходит. Волшебных палочек нет, чтоб 2 булки превратить в 10. К тому времени как появится возможность выпечь 10 булок, будет уже 2 богача и 4 бедных. Кроме того богачи захотят не по 2 булки, а по 3. Еще они заметят, что их собачка любит откусывать от булки. И для собачки потребуется 4 булки. чтоб она развлекалась и веселила богачей. Т.о. все 10 булок будут у 2 богачей, а четверо бедных получать снова 0.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 30 октября 2012, 01:47

    1. Вы не знаете что такое сословия? Сословия это юридически закрепленное деление народа на разряды. Сейчас этого нет.
    ссылка на ru.wikipedia.org
    2. Деньги делят людей не на сословия, а на классы.
    3. Дополнение классового разделения еще и сословным (к чему призывают и ведут церковники и реакционеры) , значительно ухудшит и без того плохое положение бедняков. И наоборот, ликвидация сословного неравноправия в ходе Францусзкой и Октябрьской революций, была шагом вперед (в рамках классового общества), расширением прав угнетенных.

    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 1 ноября 2012, 00:14

    1, ссылка на ru.wikipedia.org Различие по отношению к богатству передается по наследству и определяет различное правовое положение в обществе и сегодня. Так, что никуда сословное разделение не делось.
    2. Это игра терминами.
    3. И что дал этот шаг вперед кроме моря крови?

    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 1 ноября 2012, 07:52
    Это не игра терминами, а уточнение терминов. Что дал шаг вперед? То, что мы сидим в комфортабельных отапливаемых квартирах, имеется бесплатное образовние и здравоохранение, мы не являемся собственностью барина, и т.д.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 2 ноября 2012, 02:26
    Далеко не все мы сидим в комфортабельных отапливаемых квартирах. И тех, кто не сидит в подобных квартирах сегодня гораздо больше чем раньше. Бесплатное образование имеют далеко не все. Про бесплатное здравоохранение и говорить не стоит. Очень мало людей имеет столько денег, чтобы пользоваться этим бесплатным здравоохранением. А уж совсем бесплатным - времени нет, чтобы отстоять очередь на получения талонов и не ко врачу, а на право записаться в очередь на получение талонов ко врачу. А про барина что можно сказать? Хороший барин всегда заботился о своих работниках гораздо лучше нашего государства.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 2 ноября 2012, 05:40
    Сегодня сидит в комфортабельных квартирах большая доля людей чем вчера - и не за счет религии это достигнуто, а за счет науки и классовой борьбы. Следующие шаги к лучшему тоже будут достигаться за счет науки, в сочетании с социальными переменами.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 7 ноября 2012, 22:47
    То, что сегодня большая часть людей чем вчера сидит в квартирах - большой вопрос. Колияество беднейшего населения в Азии, Африке и Центральной и южной Америке растет гораздо быстрее, чем количество квартир. Скорее сегодня в условиях, недостойных человека проживают гораздо больший процент населения чем раньше.
    Множество религиозных людей работают в науке, поэтому технические достижения относить только к заслугам атеистов - присвоение себе чужих заслуг.
    О построении бесклассового общества. Читая Библию не нашел в ней никаких классовых обществ. Значит, бесклассовое общество было уже издавна и не есть завоевание сторонников классовой борьбы.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 8 ноября 2012, 03:59
    Что чем порождается, надо смотреть. Строительство квартир порождается научно-техническим прогрессом и знаниями. А лавинообразный рост населения порождается невежеством и отсутствием контрацептивов, плюс религиозная пропаганда повышенной рождаемости. Таким образом,
    улучшение ситуации идет от прогресса, а ухудшение от религий.

    "Читая Библию не нашел в ней никаких классовых обществ. " - как же Вы ее читали-то? "Рабы, повинуйтесь господам своим" - это значит, есть рабы и господа, есть классовое общество. О рабах и господах многократно упоминается в каждой из книг библии.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 9 ноября 2012, 21:25
    И сегодня есть рабы и господа. Только разница между ними сегодня гораздо значительней и растет с каждым годом и с ростом прогресса. Да и рабов нельзя классом считать. Вы ведь классы определяете по отношению к средствам производства.
    И контрацептив не заменит нормальных семейных отношений. Если раньше без контрацептивов было гораздо меньше бедных по отношению к богатым и разрыв между ними был меньше, то сегодня и то и другое увеличилось. След., контрацептив - виновник этого.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 9 ноября 2012, 21:37
    Разрыв был меньше, но это было равенство в скудости. У короля десять лошадей, у крестьянина одна. Машины нет ни у кого.

    Когда у нынешнего миллионера позолоченный "Роллс-ройс", а у рабочего "Жигули", тут разрыв конечно больше. Но у этого рабочего с "Жигулями" - возможностей, комфорта и лошадиных сил больше не только по сравнению со старым крестьянином, но и со старым королем. Поэтому разрыв не воспринимается так остро.

    Хотя конечно, плохо что он есть. Что устранит разрыв? Социальная революция, или смиренная молитва с надеждой на исправление богатого? Думаю, ответ очевиден.

    Насчет "нормальных семейных отношений" - встречаются они крайне редко даже при церковных браках. Такие браки заключались, как правило, по выбору родителей, без учета мнения вступающих в брак. Невозможность развода усиливала взаимную неприязнь супругов.

    Число бедных, голод, высокая детская смертность -признаки стран с отсутствием развитой системы контарцепции.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 10 ноября 2012, 02:05
    Какая скудость? Или вы думаете, что Авраам сидя под дубом на зеленой лужайке и питаясь свежими барашками был в большей скудости чем мы с вами, поглощающие вредоносные искусственные продукты и дышащие гарью? И нужна ли ему была машина? Во всяком случае, несчастным он себя от отсутствия машине не считал.
    У большинства рабочих нет жигулей. а у рабов тем более.
    Социальные революции только увеличивают разрыв и сдерживают прогресс за счет разрухи, которой сопровождаются. Предпочтительней молитвой и воспитанием людей, пробуждением в них совести и сострадательности к бедным и хотения честно трудится, как повелел Бог. Эти способы, по крайней мере, не приводят к разрухе и остановке прогресса.
    Про браки - это рассуждение атеиста, основанные не на опыте, а на атеистических книжках. Среди православных гораздо более счастливых браков, чем среди атеистов.
    Рождаемость в бедных странах никак нельзя объяснить отсутствием контрацепции. Презервативы сегодня доступны даже в самых бедных странах. Ограничить рождаемость можно только запретом, как в Китае. Но это будет противоречить правам человека.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 10 ноября 2012, 03:27
    Авраам только на картинке постоянно сидел. На самом деле, он изнурительно трудился в условиях пустыни, жары, хищников, заразных болезней от которых не было лекарств, невежества об окружающем мире, неспособности передвигаться далее своего узкого ареала обитания. Естественно, ему объективно была нужна и машина, и точная карта Земного шара, и антибиотики, и кондиционер, и знание физики и химии хотя бы в объеме школьного курса. Поэтому он был и несчастен (боль, дискомфорт), и невежественен, и очень краткосрочен по продолжительности жизни, в сравнении с современным человеком.

    Социальные революции отвоевывают бОльшую возможность доступа к материальным благам для низших слоев, в этом их содержание (а разруха это лишь разбег перед прыжком вперед, каким является всякая прогрессивная революция).

    Что до сострадательности к бедным, никогда еще в условиях классового общества она не достигалась молитвами, а всегда стачками, восстаниями, силой или угрозой силы.

    Про браки - это наблюдения атеиста за, в том числе, и православными.
    Ну а средства и знания о контрацепции доступны не везде, и конфликтуют с религиозной пропагандой высокой рождаемости.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 11 ноября 2012, 13:37
    Не более изнурительно чем современные рабы на предприятиях олигархов. И чего ему изнуряться? Бараны сами пасутся. Лови и жарь. От жары у него было достаточно прикрытий и без кондиционеров. Передвигаться далее своих пастбищ у него не было никакой нужды. И от не знания физики и прочих естественных наук он не страдал. Они ему были ни к чему. И был он очень счастлив. Единственное его несчастье - не было у него детей. И он думал, что все свое должен будет оставить своему рабу (такие тогда несчастные рабы были, что они наследовали имение своих хозяев если у тех не было детей). И жил он 70-80 лет. Ничуть не меньше чем сейчас. "Дней лет наших - семьдесят лет, и при большей крепости - восемьдесят лет" (Пс 89, 10). А антибиотики ему были не нужны - не было у него таких болезней, которые ими лечатся. Уж ВИЧ-инфекции он точно не знал.
    Сегодня многие даже самые богатые мечтают побыть на его месте. С ростом прогресса уменьшается количество мест не тронутых им. Сегодня человек весь год трудится для того, чтобы заработать деньги и поехать хоть неделю отдохнут в место не тронутое прогрессом. Но только очень богатым это нынче доступно.
    Принудительные браки запрещены в Церкви.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 11 ноября 2012, 14:54
    Бараны могут разбрестись, попасть хищным зверям, пойти на чужое поле. Их надо постоянно контролировать. А в наших широтах еще и сено для них косить, хлев чистить, и т.д. Он очень страдал, если бы человек того периода потенциально не мечтал о лучшем, мы бы современного комфорта не имели. А мечтал он о лучшем, т.к. чувствовал дискомфорт, и учитывая разрыв между эпохами, дискомфорт огромный.

    Авраам - персонаж мифологический, Мафусаилу вообще 900 лет приписали, а фактически средняя продолжительность жизни в то время была 40 лет, и плюс огромная детская смертность. Антибиотики были ему нужны, ибо все болезнетворные микрорганизмы тогда существовали, и косили людей нещадно. Никто из богатых на месте голодного и больного, ограниченного и неграмотного овцевода быть не хочет - один день они еще согласны так прожить, ведь экстремальный туризм. Но не более.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 14 ноября 2012, 22:06
    Человек с начала своего появления страдал только от двух врагов.
    Один - наша конечность, наша смерть. Душа в глубине своей говорит, что мы безсмертны. А реальный опыт жизни убеждает нас в обратном.
    Второй - отчужденность. Каждый ощущает себя таким, как все: любой человек подобен мне, потому мы и можем говорить друг с другом, общаться, дружить, вступать в брак, рожать детей. Потому что мы одно, мы единое целое. И в то же время, начиная с детства, с детских огорчений, каждый знает и то, что враги человеку - ближние его, и среди самых близких людей - родственников, друзей, сослуживцев, да и очень часто м в семье, с женой мужем, детьми, - человек чувствует себя бесконечно одиноким. Общего языка не существует. Всегда кажется, что это какая-то ошибка, нонсенс. Но так все человечество, и этот нонсенс проявляется не только в личных отношениях. Войны, взаимная ненависть, миллионы жертв социальной или политической вражды, межнациональных конфликтов за всю историю человечества, говорят нам, что люди действительно друг другу враги. Но в глубине души мы знаем, что каждый человек подобен нам и все мы - некое единство.
    Вот от чего страдает человек.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 14 ноября 2012, 22:19

    Здесь я с Вами совершенно согласен.
    Человек страдает от осознания своей смертности, кроме него свою конечность не ощущает ни одно живое существо. Но как решить эту проблему? Вера в загробное бессмертие этого бессмертия не дает. Дать бессмертие способно решение, лежащее в области техники и медицины. Что-то подобное:

    ссылка на www.webcenter.ru

    Отсутствует, конечно, и общий язык между людьми.
    Но опять же, заповедям тысячи лет, а их проповедь не исправила нравов. Причина в том, что нравы порождаются условиями жизни, в первую очередь скудостью, когда человек просто не может относиться к другому как к брату, поскольку жизнь поставила людей в положение конкурентов за скудный кусок. Если сделать так, чтобы всем хватило, исчезнет и вражда. Ну, не сделать окончательно, так хоть двигаться к этому. Поможет в этом не проповедь, а научно-технический прогресс.

    См.
    ссылка на www.webcenter.ru

    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 21 ноября 2012, 23:30
    Вера в загробное безсмертие может и не дает безсметрия, но верим мы совсем в другое. Мы верим и ожидаем воскресения мертвых и жизни будущего века, а совсем не загробной жизни. А научные исследования последних времен еще более укрепляют нашу веру.
    Творец, создавший человека, лучше всех знает, что в человеке. И давая свои заповеди, Он знал, что не все люди будут им следовать, а только те, кто хочет этой жизни в будущем веке, обещанной Творцом. И не скрывал этого. Более того, Он сказал, что чем дальше будет развиваться мир - тем меньше людей будут следовать Его заповедям. Тем меньше желающих жить в будущем веке будет на земле. И когда прекратиться приток к Его Церкви тех, кто хочет следовать за Ним, то нынешний мир будет уничтожен за его ненадобностью и будет создан новый мир, в котором все и получат безсмертие. А нынешний мир обречен на тлен и смерть. в нем будут увеличиваться конфликты и разделения. И изобилие ничего не изменит, т.к. богатые всегда будут хотеть стать еще богаче, а для этого будут все сильнее грабить бедных и они будут становиться еще беднее. Рост разрыва между богатством и бедностью мы можем видеть в современном мире собственными глазами.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 22 ноября 2012, 04:04
    "Будущий век", о котором Вы пишете, наступает для человека после того момента, как его укладывают в гроб в виде трупа, то есть является загробной жизнью.

    Для того, чтобы жить богаче, не обязательно грабить бедных - можно добиться богатства для всех с помощью развития новых технологий. Ну и социальных преобразований, открывающих доступ массе к плодам прогресса.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 26 ноября 2012, 16:16
    Опыт показывает, что с развитием новых технологий растет богатство богатых и бедность бедных. И социальные преобразования здесь ничего не меняют. Человек не поддается ни росту и развитию технологий, ни социальным преобразованиям. Даже если загонять его в эти преобразования насильно с пролитием крови.
    А жизнь человека не ограничивается только мгновенным веком его до гроба. Созданная нематериальным его информационно-личностная сущность материальной смерти не подвержено.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 26 ноября 2012, 17:06
    Бедность бедных с развитием технологий не растет, иначе мы жили бы в худших условиях, чем бедняки 18-го века, в том числе не имели доступа к компьютерам, с помощью которых пишем тут.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 30 ноября 2012, 01:21
    А многие и живут в худших условиях чем бедняки 18 века и компьютерам доступа не имеют.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 30 ноября 2012, 01:28
    Эту проблему решает производство и распространение компьютеров, а не отказ от них под соусом религиозного аскетизма.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 2 декабря 2012, 23:51
    Во первых, что за соус религиозного аскетизма?
    Во-вторых, кроме вас никто не призывает отказываться от компьютеров. Вы первый высказали мысль об отказе от компьютеров.
    В третьи, до сих пор производство не смогло решить вопроса о доступности всем достижений технологий и, в том числе, компьютеров, а лишь для малого числа. Причем процент пользующихся современными достижениями прогресса ко всей массе населения постоянно уменьшается. Чем лучше живут первые, тем хуже вторые. И производство никак не решает то, что одни живут за счет других. и никогда не решит. И дело тут не в производстве, а в людях. Производство бессильно изменить людей. Поэтому богатые будут все больше богатеть, а бедные все сильнее нищать.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 22 октября 2012, 02:39
    3. Господство сильных было особенно явным в феодальные времена, когда огромную роль играла церковь и религия. Грызне феодальных владык и князьков оторванные от жизни религиозные догмы никак не мешали, что показатель полного банкротства религии как регулятора. Только устранение причин грызни - устранение скудости материальных благ, способно положить конец грызне.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 25 октября 2012, 02:03
    Бог создал этот мир для людей отпавших от Него и пораженным грехом. Прежде чеовека Он низринул в этот мир сатану, павшего ангела с сонмом других ангелов, последовавших за сатаной. В этом мира - власть сатаны. А Бог вне этого мира. И для человека Он уготовал иную участь, чем жить во владениях сатаны. Поэтому Бога и не собирался устанавливать ни мир на земле, ни изобилие. И не имел цели утихомиривать феодальных князьков. И религия не регулятор, а взаимоотношение человека с Богом. И Церковь создана, не для построения изобилия на земле, а для свидетельства о правде Божией, и для подготовки людей, хотящих быть с Богом, к существованию в том мире, который Он приготовил для них. А те, кто хочет быть с сатаной, те пусть с ним и остаются. И грызутся друг с другом. Когда поток желающие присоединиться к Богу иссякнет и люди перестанут присоединяться к Церкви, созданной Богом для их спасения (получения возможность вновь быть с Богом), то этот мир будет уничтожен за ненадобностью.
    А скудность материальных благ на земле всегда была и будет пока она существует. "Со скорбью будешь питаться от нее (земли) во все дни жизни твоей" (Быт 3, 17).
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 25 октября 2012, 04:16
    Доказательств столь сложных небесных событий у Вас нет, кроме книжки ближневосточных сказок тысячелетней давности. Зато из этих бездоказательных сказок следует вполне четкий политический вывод для земной жизни: бесполезно бороться за социальный и технический прогресс. Выод это ложный: положение людей улучшается как в результате социального прогресса (отмена крепостного права и сословий, всеобщее образование), так и в ходе технического прогресса (комфортабельная квартира с компьютером вместо сырой пещеры). Автоматизация из одной области за другой вытесняет "труд в поте лица", облегчает его.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 30 октября 2012, 01:35
    Так доказательств этих небесных событий нет и у вас. Кроме спекулятивных выдумок, которые вы ничем подтвердить не можете. Правда моя картина мира построена на Божественном Откровении и на вере. А ваша на утверждении, что вы научно, якобы, доказали. Поэтому мне достаточно сказать: "Я верую что...", а вы обязаны представить научные доказательства ваших утверждений или признать, что ваши утверждения, основанные на "научных теориях", которые не имеют доказательств и не научные.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 30 октября 2012, 01:49
    Промышленность - выдумка?
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 1 ноября 2012, 00:00
    Не промышленность, а ваши "научные" теории и утверждения.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 1 ноября 2012, 07:49
    Мое утверждение, напомню, опирается на факты, наблюдаемые в быту, промышленности и науке. Совокупность этих фактов говорит о том, что мир может прекрасно объясняться без гипотезы о боге, что гипотеза эта является лишней.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 2 ноября 2012, 02:18
    Ваши утверждения могут опираться на что угодно. И объяснять мир вы можете как вам угодно. Только вот доказать то, что опираясь на выбранные вами факты вы правильно описали мир - вы не можете. И вы не можете внятно сказать откуда и как сам мир появился.
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 2 ноября 2012, 05:38
    Доказательство - это всегда доказательство ПРАКТИКОЙ. Что мы правильно описали мир, мы доказываем выживанием в нем и уверенным оперированием его элементами с помощью техники, в наших целях.
    Игорь Белоногов # ответил на комментарий Technocom T 7 ноября 2012, 22:39
    Это и мы можем смело заявить. И что?
    Technocom T # ответил на комментарий Игорь Белоногов 30 октября 2012, 01:48
    Комментарий удален его автором
    Сергей Дмитриевич # написал комментарий 8 октября 2012, 07:39
    Каждый человек в течении жизни проходит духовную эволюцию. Когда человек совершает плохой поступок, то его эго начинает бороться с совестью, стараясь оправдать поступок жизненными обстоятельствами. Поэтому каждый совершенный грех притормаживает духовное развитие, и оставляет осадок в душе, от которого не так то просто избавиться. Для того и существуют в разных религиях такие вещи как исповедь, пост и т. д. К сожалению большинство людей к этому относится с иронией, потому что сами церковники далеко не безгрешны.
    Lora Lavr # написала комментарий 8 октября 2012, 09:49
    Святитель Григорий Нисский:

    Кто имеет грубый ум и погружен в земное, преклонился душой к телесным удовольствиям, как животные к корму, живет только для чрева и для того, что связано с чревом; кто удалился от жизни Божией, чужд обетования заветов и ничего другого не считает благом, кроме телесных наслаждений,- тот во тьме ходит, как говорит Писание (Ин. 12, 35) Он становится изобретателем зол и неправды в этой жизни, в числе которых заключается и любостяжание, и необузданность страстей, и неумеренность в удовольствиях, всякое любоначалие, и стремление к суетной славе, и прочие страсти, живущие в человеке. Потому что пороки как бы держатся один за другой, и в кого входит один, в того, как бы влекомые какою-то естественной необходимостью, входят неприметно и прочие...
    Lora Lavr # ответила на комментарий Lora Lavr 8 октября 2012, 09:51
    ... И если нужно описать тебе это злое сцепление, то представь, что кто-нибудь побежден страстью тщеславия; но за тщеславием следует желание приобрести большее, ибо невозможно быть любостяжательным, если не руководит этой страстью тщеславие. Далее, желание приобретать большее и иметь преимущество перед другими влечет за собой или гнев к равным, или гордость в отношении к низшим, или зависть к высшим; за завистью следует притворство, за этим озлобление; а за последующим ненависть к людям; конец всего этого - осуждение, геенна, тьма и огонь.
    Людмила Колыкова # написала комментарий 8 октября 2012, 12:29
    Это такое "приглаженное" представление о грехе. Чисто "человеческое" - только по отношению к себе подобным. А грех нашего способа питания? Когда ежедневно убиваются,в том числе и такие высокоинтеллектуальные животные,как лошади,свиньи,собаки? А натуральные меха? А наше отношение к природе? Да люди хуже вампиров по отношению к природе! Изначальна ли эта греховность? Конечно,нет.Но сказавши "а",надо сказать "б" и немножко ужаснуться,глянув на себя со стороны! Да глупость и надутость "венца творения","созданного по образу и подобию" не дает... Даже судя по некоторым комментам,можно увидеть дремучесть и непробиваемость глупости.
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Людмила Колыкова 8 октября 2012, 14:53
    Нет хера у женщины лишнего, нет и греха. Выдумки это пустоголовых. Грех может быть только у Ево роя(евреев), это генетическое. Все остальные без грешные.
    Наталия Сергеева # написала комментарий 8 октября 2012, 14:52
    С каббалы ГРЕХ это Хер Господена Гермафродита. Ну, случайно у женщины вырос рог! Грех=Господена(наоборот Недопесок) Рог.
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Константин Ионов 8 октября 2012, 21:22
    Ее нельзя прочесть, это понятие.
    Константин Ионов # ответил на комментарий Наталия Сергеева 8 октября 2012, 21:38
    Понятие?А я читал что же тогда?Насколько я знаю,есть 2 варианта-европейский,это для масс,так сказать и сугубо для иудейских знатоков.Судя по всему,я ознакомился с первым вариантом.А Вы говорите-понятие...
    EE NET # ответила на комментарий Наталия Сергеева 8 октября 2012, 21:39
    Влияние и развитие идей Каббалы отразились в работах известных мыслителей. Среди них и христианский мистик Якоб Бёме и русский философ Николай Бердяев, философ и богослов Генри Мор, алхимик и врач Парацельс, врач-психиатр и философ Карл Юнг, философы Спиноза и Ласло, писатель мистик Новалис и другие. Следовательно, это не просто понятие, а скорее мировоззренческая школа. Вас какие стороны каббалы больше привлекают?
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий EE NET 8 октября 2012, 22:23
    Никакие. Я считаю это увод человечества от гармонии и красоты естественного живого мира - уничтожение цивилизации. Это система дебилизации расы великой.
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Константин Ионов 8 октября 2012, 21:24
    Знак сотанистов триколор черно-бело-желтый вариант мира. Именно они минусуют и надеются на ответ. Что по меньшей мере смешно!
    Константин Ионов # ответил на комментарий Наталия Сергеева 8 октября 2012, 21:40
    Это флаг Российской Империи,и не черно-бело-желтый,а черно-желто-белый.У Вас с Историей как?
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Константин Ионов 8 октября 2012, 22:19
    Из торией у меня все ясно. Им берия (Им берунам все или сотанистам все) не по мне. Евреи=ево рой. Христос=Дракуле(Дурак Улья).
    Константин Ионов # ответил на комментарий Наталия Сергеева 8 октября 2012, 22:27
    Круто.Аж жуть берет.Даже Истархов-гудман с Трехлебовым до такого не додумались...)))
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Константин Ионов 8 октября 2012, 23:08
    Да, где им с гермафродитом Йосифом тягаться. Они не с Вятки Мари! Все в Ваших силах. Пробуйте и будете еще круче!
    Константин Ионов # ответил на комментарий Наталия Сергеева 8 октября 2012, 23:53
    Не,я скромный.Предпочитаю проверенное-Ильин,Аксаков,Шарапов,Солоневич,Муссолини и т.д.А крутые только яйца!
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Константин Ионов 9 октября 2012, 10:46
    "Круто.Аж жуть берет.Даже Истархов-гудман с Трехлебовым до такого не додумались...))) " Ваши слова? Ваши! Чего бы они значили? Что у меня крутые яйца?
    Константин Ионов # ответил на комментарий Наталия Сергеева 9 октября 2012, 19:09
    Мои слова?Мои!Значит то,что сказано круто,мощно.А назвать женщину словом КРУТАЯ както это дегенеративно,все-таки...)))
    EE NET # ответила на комментарий Константин Ионов 9 октября 2012, 22:39
    Эх-х-х, как Сергеева круто нас здесь заминусила. Вас, видимо, за землячество.
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий Константин Ионов 9 октября 2012, 22:46
    Я бы поправил.Чёрно-золото-белый.Нормально так? :-)
    Константин Ионов # ответил на комментарий EugenAlex ENO 9 октября 2012, 22:56
    И так можно))).Правда,существует мнение,что цвета должны быть расположены наоборот(в частности,такое мнение у некоторой части монархистов).Поизучав этот вопрос,я пришел к выводу,что флаг правильный в любом из этих двух вариантов)))
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий Константин Ионов 9 октября 2012, 23:04
    Мне этот флаг нравится.Смотрится как-то внушительно,что-ли.Даже не знаю,как сейчас относиться к ныне существующему.Бело-сине-красный уже как только не называли.И эльцинодский и власовский...
    Константин Ионов # ответил на комментарий EugenAlex ENO 9 октября 2012, 23:11
    А ведь бейсик тоже Имперский,по идее.Ну да,ЕБН С Власовым конечно изгадили его репутацию.Но с другой стороны,Петр1 привез нам голландские торговые цвета,а зачем нам эта торговля?Так что,мне имперка тоже больше по вкусу)))
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий Константин Ионов 9 октября 2012, 23:21
    Мне-тоже. :-) +
    Константин Ионов # ответил на комментарий Наталия Сергеева 8 октября 2012, 21:42
    А мы с Вами из одного города,судя по всему...
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Константин Ионов 8 октября 2012, 22:23
    Судя по всему может быть.
    Fred Yurlis # написал комментарий 8 октября 2012, 15:50
    Диствительно а где написано что такое грех? точнее список всех грехов (желательно с расценками на их снятие)
    EE NET # ответила на комментарий Fred Yurlis 8 октября 2012, 20:56
    Не знаю ничего по расценкам, но вот о расплате за грехи слышала и не раз.
    Виталий Шеремета # написал комментарий 8 октября 2012, 19:40
    Очень умные мысли... мы окружили себя иллюзиями, искривили суть вещей окружающих нас и нас самих пора бы повернуться к своей природе лицом....
    EE NET # ответила на комментарий Виталий Шеремета 8 октября 2012, 20:54
    Любой наш поступок определяется совестью. Просто она превратилась в "грязную тряпицу", как писал М.Е.Салтыков-Щедрин. Есть совесть - будут муки по свершённым грехам и попытка не допускать их более, нет совести - то и мук никаких. Так или иначе где-то всё равно каждого человека ждёт праведный суд.
    Елена Леденёва # написала комментарий 8 октября 2012, 20:58
    А если снизить амплитуду страстей, и поговорить не о гневе, как проявлении ненависти, а об обиде, что случается с нами на бытовом уровне гораздо чаще. Ну, обидели когда-то человека, хотя бы детстве, вот и тянется за ним через всю жизнь комплекс. Объективно оценить себя он не в состоянии, срослось намертво с ним это мироощущение. Как в этом случае очистить душу, чтобы жить светло и радостно - безгрешно?
    EE NET # ответила на комментарий Елена Леденёва 8 октября 2012, 21:30
    Лена, в таком случае хороший психолог бы не помешал. Но я не знаю, что и ответить. Человек в силе сам избавляться от комплексов и учиться быть счастливым, так, наверное. А у Вас ответ на свой вопрос какой?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий балет балет балет 9 октября 2012, 20:07
    Не нравится мне это слово. Как-то читала стихи молодого поэта про обречённость - жуть взяла, некоторые строчки так и врезались в память. Нельзя с этим жить и мириться:
    Обречённость
    есть
    обручённость
    со временем
    окончания
    жизни
    твоей...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 21:10
    Свет, а я вот не смешиваю поэта-человека и поэта-лирического героя. Для меня слог и чувства - мерило таланта. Бунин тоже ведь не аленьким цветочком был, мог и русское меткое словцо так вставить! При этом стихи его слух ласкают:
    Как дымкой даль полей закрыв на полчаса,
    Прошел внезапный дождь косыми полосами -
    И снова глубоко синеют небеса
    Над освеженными лесами.

    Тепло и влажный блеск. Запахли медом ржи,
    На солнце бархатом пшеницы отливают,
    И в зелени ветвей, в березах у межи,
    Беспечно иволги болтают.

    И весел звучный лес, и ветер меж берез
    Уж веет ласково, а белые березы
    Роняют тихий дождь своих алмазных слез
    И улыбаются сквозь слезы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 21:45
    Может, уже пора нам заявку подать на вступление в сообщество "Болдинская осень"? Им явно не хватает там диалогов о литературе, всё каких-то несчастных мальчиков обсуждают. А мы им про другого мальчика расскажем, что у "Христа на ёлке" Ф.М.Достоевского.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 22:10
    "Да, жалок тот, в ком совесть нечиста."
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий балет балет балет 9 октября 2012, 21:21
    Марина Цветаева
    Не думаю, не жалуюсь, не спорю.
    Не сплю.
    Не рвусь
    ни к солнцу, ни к луне, ни к морю,
    Ни к кораблю.

    Не чувствую, как в этих стенах жарко,
    Как зелено в саду.
    Давно желанного и жданного подарка
    Не жду.

    Не радует ни утро, ни трамвая
    Звенящий бег.
    Живу, не видя дня, позабывая
    Число и век.

    На, кажется, надрезанном канате
    Я - маленький плясун.
    Я - тень от чьей-то тени. Я - лунатик
    Двух темных лун.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий балет балет балет 9 октября 2012, 23:42
    Врать не буду, кажется, из ранней лирики. Надо будет уточнить. Но, судя по всему, год 1914-1916.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 19:00
    "Печаль рождается от того, что противно (беды, скорби, огорчения): от печали же происходит мрачное расположение духа (как говорится: он не в духе); а от них обоих порождается бессмысленная бранчливость (ворчание на все)".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 19:20
    Опусы читала вчерашние? Опять картиночки, песенки, стихи. Вот уж в кого точно бес вселился.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 19:43
    Там не только косноязычие, но и явные ошибки, а уж о стиле я вообще молчу. Она вроде лингвист? Всё равно. Выходит - сплошные претензии на обаяние. А эта подружка тоже филолог? Глагол "учиться" 3 раза написала без "Ь" знака, цитаты без кавычек! Ладно. Мы вроде как о грехе говорим, не будем их судить - дело совести. Люди мне эти неприятны и я таких от себя отметаю, как мусор.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 20:11
    Подружки что ли лгунёвские метки свои в виде минусов оставляют? Метят как с-с-с...И...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 20:57
    А я-то ещё в застенках. Но, знаешь, мне не душно. Легко. Свободно. В вазе листья осенние - чудо красок. Сейчас у Оли Мещеряковой в блоге почитала стих-е М.Цетаевой в исполнении С.Крючковой - немножко прослезилась.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 21:36
    А я вот постмодернизм не принимаю. У Бродского несколько стихов ещё могу отметить, а так - не моё. Слышу, как его превозносят, но, видимо, ничего в этом не понимаю.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 22:27
    Когда впервые читала "Доктор Живаго" Б.Пастернака, меня такие разные чувства переполняли. Стихи Юрия Живаго - это лучшее, на мой взгляд, из всего тв-ва Пастернака. А как о человеке... Пастернак для меня такой, знаешь, символический образ "заблудившегося трамвая".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 21:15
    Я когда слышу проникновенное чтение стихов или песню лирическую, что за душу берёт, всегда плачу. Но так, знаешь, тихонечко. Так-то я человек весёлый.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 21:38
    Слёз или веселья?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 21:30
    Достоевский явно ёрничал над своим героем. Ну не принимал он демократичесие идеи Лебезятникова, не случайно его самодуром,пошляком и недоноском считал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 21:50
    Так ведь цитата про самодура. А Соню-то Бог спас, опять же, если ссылаться на Достоевского. Но я больше люблю Чехова и Куприна, чем Достоевского.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 22:31
    "И лучшая из змей - все-таки змея" - Лесков. Тьфу, я опять не о том подумала.
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий EE NET 9 октября 2012, 22:48
    Хорошая статья. Вам-плюсык.
    З.Ы.Я поменял аватарку,а в камментах-всё тот же офицер.Не знаете,почему так?
    EE NET # ответила на комментарий EugenAlex ENO 9 октября 2012, 23:34
    Маскировка это называется. Мы Вам в любом костюме рады!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 22:56
    Здрасте,Светлана. :-)Где Вову забанили?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 23:05
    Ага.Понятно.Сейчас почитаю статью,посмотрю что там.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 23:36
    А дай мне ссылочку, плиз.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 23:56
    Вова расстраивается?Он такой позитивный товарищ... :-) Я помню,читал его комменты когда сам угодил в Г.П.Решил что Вове лет тридцать,не больше.Такой юношеский максимализм. :-)А потом заглянул в его профиль-глазам не поверил.Он на пару лет младше моей мамы... :-)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 10 октября 2012, 00:16
    Вова - наш человек. Прямой и открытый. Резковатый бывает, так с некоторыми по другому и нельзя. И пусть он в бане не расстраивается,так и передай.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 10 октября 2012, 00:42
    Месяц?!! Сильно! Ты когда в бане сидела сообщения получала?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 9 октября 2012, 23:32
    Опять? Вот он за этот год напарится. Я ему уже за мужество берёзовый венок подарила бы, по ассоциативной связи с лавровым - Герой Бани ГП. Привет ему от меня. И кто его туда?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 10 октября 2012, 00:10
    Света, ну чего ты у нас непонятливая такая! Женя поменял эполеты. Главное для офицера, чтобы не изменял Родине, жене и принципам.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 10 октября 2012, 00:21
    Вот так!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    EE NET # ответила на комментарий светлана горос 10 октября 2012, 00:33
    Я не знаю, чего он там пририсовал, но генеральские погоны Евгению бы не помешали.
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий EE NET 10 октября 2012, 00:22
    Стараюсь. :-) В блоге на аватаре у меня сейчас невыспавшийся совёнок(смешной) с кружкой кофе а возле ног валяется сломаный будильник.Загляните.Вот только почему-то в комментариях-всё тот же офицер.Не понимаю,почему так.По идее,в комментах тоже должна поменяться картинка.
    EE NET # ответила на комментарий EugenAlex ENO 10 октября 2012, 00:33
    Я не знаю, чего он там пририсовал, но генеральские погоны Евгению бы не помешали.

    Женя, надо было на сову фуражку водрузить и погоны с одной звёздочкой генеральской нарисовать, тогда бы аватар полостью соответствовал содержанию.
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий EE NET 10 октября 2012, 00:37
    :-))))))) +++ Ну какой из этого взъерошеного раздолбая генерал?В лучшем случае мл.сержант. :-)
    EugenAlex ENO # написал комментарий 9 октября 2012, 23:51
    По моему мнению-Господь Бог ни кого не наказывает.Совершая грех человек отступает от Бога и попадается в лапы всем понятно кому.А этот,всем понятно кто,делает с согрешившим всё что захочет.Как-то так.
    EE NET # ответила на комментарий EugenAlex ENO 10 октября 2012, 00:11
    О! "Слова не мальчика, а мужа"! Согласна. Грех - дело добровольное.Расплачиваться по счетам рано или поздно приходится.
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий EE NET 10 октября 2012, 00:18
    Цпа-Цыбо,драгоценнейшая!Вы сегодня не система залпового огня "Град",а просто милейшая женщина... :-)
    EE NET # ответила на комментарий EugenAlex ENO 10 октября 2012, 00:26
    Запалы я для других случаев берегу. Для хороших людей я мягкая и пушистая. За "драгоценнейшую" Вам моё ГраНд-мерси.
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий EE NET 10 октября 2012, 00:32
    Заряды.Они называются РС-реактивный снаряды.СЗО "Град"-страшнейшее оружие для уничтожения живой силы и техники противника.Внучка знаменитой "Катюши". :-)
    EE NET # ответила на комментарий EugenAlex ENO 10 октября 2012, 00:39
    Ах, ёлки-палки, точно - ЗАРЯДЫ - во! Это ж какая я легендарная получается. Теперь придётся соответствовать, без осечек, значит.
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий EE NET 10 октября 2012, 00:49
    Да уж.Была такая история на о.Даманский.Озверевшие хунвэйбины китайские попёрли на погран.заставу и убили вышедшего на переговоры с несколькими пограничниками начальника заставы ст.лейтенанта Стрельникова(кстати,мой зёма.Он из г.Верхняя Пышма.Я там родился) и ещё много простых бойцов.И тогда наши подогнали эти самые грады и перемололи за небольшое время пару тысяч китайцев.Такая вот история.
    EE NET # ответила на комментарий EugenAlex ENO 10 октября 2012, 01:04
    Ого! Я отсталая в вопросах обороноспособности и всякого такого. За инф-ю спасибо.
    EugenAlex ENO # ответил на комментарий EE NET 10 октября 2012, 01:07
    Конечно. :-)
    EE NET # ответила на комментарий EugenAlex ENO 10 октября 2012, 05:46
    Женя, а я догадалась, почему ты аватарку поменял. Тут ведь не так давно одна особа твой профиль под лупой рассматриала, рассматривала. Портрет к сердцу прижимала и прижимала. Помнишь такое? Ты, видно, от этой "красотки" теперь и маскируешься.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 520 записей в блогах и 5676 комментариев.
    Зарегистрировалось 189 новых макспаркеров. Теперь нас 5029604.
    X