Пенсий у нас не будет

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Как-то так перепечаталa из www.utro.ru
    11 оценок, 973 просмотра Обсудить (58)

                                                         Пенсий  у нас не будет

    Есть все-таки что-то завораживающее в граблях. Особенно для высших чиновников. Иначе я не могу объяснить происходящее с пенсионной реформой и платежами в ПФР. 

    Вчера на IV Международной конференции по экономическому и социальному развитию вице-премьер Ольга Голодец, ответственная за социальный сектор вообще и за пенсионную реформу в частности, заявила, что из 86 миллионов трудоспособного населения 38 миллионов, то есть почти половина, работают "в серую". "В секторах, которые нам видны и понятны, заняты всего 48 миллионов человек, – заявила вице-премьер. – Все остальные – непонятно, где заняты, чем заняты, как заняты".

    Нужно сказать, что впервые эти страшные цифры Голодец обнародовала в октябре прошлого года. Тогда на слушаниях, посвященных пенсионной реформе, она призналась, что из 87 миллионов граждан трудоспособного возраста только 48 миллионов платят налоги. Причем, как отметила Голодец, не платит налоги в первую очередь молодежь.

    Так вот, я готова поспорить с госпожой вице-премьером, что озвученные ею ныне цифры уже устарели. Сегодня уходящих от налогов больше, причем среди молодежи их доля растет быстрее всего. И в ближайшем будущем этот тренд будет развиваться. Потому что люди не идиоты. Если на протяжении жизни одного поколения дважды изменяются правила формирования пенсий, причем всякий раз – не в пользу тех, кто приближается к пенсионному возрасту, то вывод совершенно очевиден: нормальных пенсий в России нет и не будет. Во всяком случае, не при нашей жизни.

    Что, скажите на милость, делать молодому человеку, который видит, что его дедушки и бабушки получают мизерные деньги, отработав по 40 – 50 лет, потому что благодаря первой пенсионной реформе предпочтение отдавалось не стажу, а заработку, который в 90-е годы у людей среднего возраста был невелик. А его родители, наоборот, завидуют, потому что благодаря реформе нынешней они, выйдя на пенсию, не получат и этих денег – ведь практически все 90-е работали за деньги, а не за запись в трудовой, и теперь вряд ли смогут подтвердить имеющийся стаж. Правильно: молодой человек сообразит, что к моменту, когда он достигнет пенсии, родное правительство еще что-нибудь придумает.

    Почему все серьезные эксперты твердят: пенсионную систему нельзя трогать на протяжении, как минимум, 40 – 50 лет? Потому что это – "длинные деньги". И потому что человек так устроен, что не любит откладывать на завтра то, чем можно насладиться сегодня. Тем более на 30 – 40 лет.

    Это, кстати, и объясняет, почему в большинстве стран пенсионные отчисления все же принудительные, а не добровольные: добровольно люди начинают копить не ранее 40 – 45 лет, а для нормальной пенсии (то есть 40% от заработка – собственного, замечу, среднего заработка за всю жизнь, а не среднего по стране) нужно делать накопления на протяжении как минимум 30 лет. Кстати, пенсионный возраст во многих странах до кризиса назначался именно исходя из возможностей накопить достаточную сумму на пенсионном счету.

    А теперь давайте вспомним, для чего понадобилось срочно реформировать российскую пенсионную систему. Власти, в общем-то, и не скрывают – для того, чтобы покрыть триллионный дефицит Пенсионного фонда.

    Эта "дыра" появилась после снижения ЕСН. Причем, о дефиците было известно заранее, и вроде бы все согласились, что стоит потерпеть его лет 10 – 20 ради создания достойных пенсий силами самих граждан, а не бюджета впоследствии. Кстати, после этого шло массовое "обеление" зарплат, и в какой-то момент в Минфине даже обмолвились, что провал в поступлениях оказался меньше ожидаемого.

    Сегодня можно констатировать: не дотерпели. Как в старом анекдоте про посадки кукурузы в Заполярье – решили, что деньги нужны сегодня. Только сомневаюсь, что в расчетах был учтен массовый возврат к "серым" зарплатам – какой смысл показывать доход и платить до 60% в казну, если за это тебе все равно ничего хорошего не дадут? А значит, сборы еще больше упадут, а дефицит ПФР будет только расти.

    В том, что все будет именно так, убеждает пример повышения страховых взносов индивидуальным предпринимателям. Вместо ожидаемого поступления дополнительных 5 млрд руб. сборы упали как минимум на 13,5 млрд за счет массового закрытия ИП.

    В общем, фраза "хотели как лучше, а получилось как всегда" – это, похоже, диагноз. И ладно бы, но страшно вот что: в стране гарантированно нищей старости не хочется оставаться на всю жизнь. Сколько-сколько там по официальной статистике уехало? А сколько молодежи еще уедет?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 58 комментариев , вы можете свернуть их
    Олег Саяпин # написал комментарий 4 апреля 2013, 17:48
    судя по качеству нашей жизни, все таки ближе версия ,что неизвестно где, неизвестно чем, неизвестно как , заняты эти свиные рыла в Кремле..начиная с первых лиц государства..
    респект за статью и мнение
    николай масалов # написал комментарий 4 апреля 2013, 17:50
    Еще один вопрос упустил автор, сколько деньжат наших, направленных в пенсионные фонды, просто разворовываются и уходят в карман чиновников...
    Борис Натаров # ответил на комментарий николай масалов 4 апреля 2013, 18:21
    Все пенсионные деньги россиян гавкнули в американских банках 5 лет назад и на Кипре в этом году.
    Если бы они оставались в руках пенсионного фонда, то каждый пожилой человек мог бы иметь приличную ежемесячную пенсию.
    Пример - Израиль. Здесь люди живут до 80 лет (в среднем) и после выхода на пенсию мужчины и женщины (67 и 65 лет соответственно) либо плучают заработанную пенсию, либо пособие по старости. Кроме того, у большинства, кто работал, имеются разные деньги, полученные от накопительных программ.
    Пособие - на семейную пару для тех, кто не заработал пенсию, примерно тысяча долларов в месяц. А если нет своей квартиры, то еще 300 доплачивают на съем жилья. Плюс еще всякие льготы - скидки на проезд, на электроэнергию, освобождение от муниципального налога, от налога на телевизор, на приобретение лекарств и т.п.
    Если заработанная пенсия меньше пособия по старости, то доплачивают до суммы пособия.
    И это в стране, которая до вчерашнего дня не имела своего топлива, где на большинстве территории полупустыня, где недостаток пресной воды, и где постоянно нужно думать о своей безопасности. Цены на продукты питания и одежду примерно как в России.
    николай масалов # ответил на комментарий Борис Натаров 4 апреля 2013, 18:28
    Если бы они оставались в руках пенсионного фонда, то каждый пожилой человек мог бы иметь приличную ежемесячную пенсию.

    Не будьте наивны, даже пять лет назад насчитывали мизирные пенсии, приличных пенсий для простых смертных и не планировали, сама накопительная система была преступлениям и гибилью для наших стариков. Для реформаторов пенсионеры были балластом и шло их планомерное уничтожение.
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий николай масалов 4 апреля 2013, 18:53
    МАЛО-(без-)детные пенсионеры (которых УЖЕ 60%, а когда дойдёт очередь до "поколения NEXT", то эта доля увеличится до 95%) уготовили собственную участь сами.
    Никто им не виноват.
    николай масалов # ответил на комментарий Виталий Кравцов 5 апреля 2013, 06:46
    Виталий, не надо валить на людей, выводя из под удара новых хозяев жизни, не виновен простой человек если руководитель не перечислял в пенсионный фонд. То, что разработана пенсионная реформа в угоду чиновникам и направлена на уничтожениее пенсионера он так же к этому не имеет ни какого отношения. И об Израиле, руководство страны не грабит своих граждан, защищает их и вкладывает в экономку, в экономику страны, а не в экономику дядюшки Сэма.
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий николай масалов 5 апреля 2013, 17:45
    А при чём здесь Израиль??? И в конечном счёте при чём российское правительство в таком деле, как ДОБРОВОЛЬНАЯ МАЛОДЕТНОСТЬ???
    Люди хотели халявы - и получили...
    ram73 nl # ответил на комментарий Борис Натаров 4 апреля 2013, 19:36
    не сравнивайте русских и евреев.. Когда бог начал раздавать ум - еврей побежал занимать очередь, а русский побежал делить землю..Вот поэтому у евреев и "на большинстве территории полупустыня, где недостаток пресной воды, и где постоянно нужно думать о своей безопасности".. у русских -соответственно..
    Борис Натаров # ответил на комментарий ram73 nl 4 апреля 2013, 21:05
    Соответстьвенно, что?
    ram73 nl # ответил на комментарий Борис Натаров 5 апреля 2013, 23:28
    земли много и ума нихуя.. клочка земли не принадлежит.. работа, финансы, заводы, фабрики, что грузин Сталин оставил русакам - все просрали..
    Нина Калинина # ответила на комментарий ram73 nl 4 апреля 2013, 21:41
    вот уж действительно не надо сравнивать .... только не русских и евреев... а Россию и Израиль.... ежегодная помощь Израилю от Америки составляет 2-3 млрд долл... а Россию грабят грабят и грабят.....
    Борис Натаров # ответил на комментарий Нина Калинина 5 апреля 2013, 20:56
    Эти деньги идут целевым назначением на закупку американского вооружения (в основном самолетов и запчастей к ним). Примерно столько же и для этих же целей они дают и другим странам Ближнего Востока. Этим американцы поддерживают свой ВПК.
    2-3 миллиарда долларов составляют примерно 2 % ВНП Израиля и никакого серьезного влияния на его экономику не оказывает.
    Владимир Смоленщина # ответил на комментарий ram73 nl 5 апреля 2013, 23:18
    Когда ГОСПОДЬ начал что либо раздавать, евреев ещё не было.
    Нина Калинина # ответила на комментарий Борис Натаров 4 апреля 2013, 21:37
    славно было на бумаге -да забыли про овраги..... откуда же тогда нищие прямо на входе к стене плача ???????сидят старые женщины прямо на земле.... все в белых одеждах,.. и перед каждой мисочка для подаяния.....
    Борис Натаров # ответил на комментарий Нина Калинина 4 апреля 2013, 21:50
    Комментарий удален его автором
    Борис Натаров # ответил на комментарий Нина Калинина 4 апреля 2013, 21:52
    Не видел у стены плача нищих ни разу, хотя бывал часто. Возможно собирали деньги для чего-то, в Израиле собирают деньги для бедных. Мой сосед каждую пятницу возит передачу (коробку с продуктами) семье, в которой трое детей и низкий заработок. Это покупается на собранные деньги.
    Перед Пасхой в суперах возле касс стояли школьники с коробками, на которых было написано, для кого они собирают продукты, и покупающие из своего купленного им туда кладут что-то.
    Бомжей и бездомных в Израиле нет. Попадаются профессиональные попрошайки, но это больные люди, и их попрошайничество не связано с потребностьью, больные люди..Я знал одну женщину, которая жила несколько лет во дворе строящегося дома с кошками я там работал и видел ее каждый день), хотя у нее была квартира и пособие. Ее кормили. Здесь любого человека, если попросит, его обязательно покормят в любом кафе и любой забегаловке.
    Борис Натаров # ответил на комментарий Нина Калинина 4 апреля 2013, 23:13
    Комментарий удален его автором
    Борис Натаров # ответил на комментарий Нина Калинина 5 апреля 2013, 20:12
    http://www.youtube.com/watch?v=Vi4pqB42Gkw - старый город
    ссылка на www.rjews.net - текст песни Золотой Иерусалим на русском языке
    Где тут нищие?
    Нина Калинина # ответила на комментарий Борис Натаров 5 апреля 2013, 20:21
    вы что переубедить меня собрались?????..... я была в Израиле и своими глазами видела нищих старух..... и уж наверное я поверю своим глазам а вашим картинкам...... да и спросила я у экскурсовода что это за люди ???? ответ был прост как три рубля.... просто бедные люди.....
    Борис Натаров # ответил на комментарий Нина Калинина 5 апреля 2013, 20:52
    Я вам подробно ответил, и о попрошайках в Израиле. Не нужно толочь воду в ступе. Но то что было в России в восьмидесятые годы, когда на вокзалах в городах валялись сотни вонючих бомжей, в том числе детей (не знаю, как сейчас) до сих пор стоит в глазах.
    Нина Калинина # ответила на комментарий Борис Натаров 8 апреля 2013, 17:54
    у кто это все устроил ???? не ваши ли собратья ??? и о попрошайках вы так и не ответили...а домыслы ваши мне не интересны.... и ваши объяснения куда идут амерские деньги -это же совсем из другой оперы... да и неважно куда они идут.... а важно что их дают.....
    Борис Натаров # ответил на комментарий Нина Калинина 8 апреля 2013, 18:27
    На зеркало неча пенять, коли рожа крива.
    Борис Натаров # написал комментарий 4 апреля 2013, 18:18
    Комментарий удален его автором
    Oleg Chistik # написал комментарий 4 апреля 2013, 18:41
    Пенсионные фонды создаются только для разворовывания наших денег.
    И не более того...
    Доверия к любым фондам у народа нет в принципе и быть не может.
    А Власти последние 10 лет кормят американских и европейских пенсионеров, бухнув безвозвратно в ЗВР и Стабфонд более 530 миллиардов долларов. По сути всю нефте-газовую выручку.
    И ещё пытаются последние копейки с народа обобрать и разворовать...(((
    Нина Калинина # ответила на комментарий Oleg Chistik 4 апреля 2013, 21:43
    давно надо гнать их....
    Oleg Chistik # написал комментарий 4 апреля 2013, 18:41
    Пенсионные фонды создаются только для разворовывания наших денег.
    И не более того...
    Доверия к любым фондам у народа нет в принципе и быть не может.
    А Власти последние 10 лет кормят американских и европейских пенсионеров, бухнув безвозвратно в ЗВР и Стабфонд более 530 миллиардов долларов. По сути всю нефте-газовую выручку.
    И ещё пытаются последние копейки с народа обобрать и разворовать...(((
    Геннадий Дробинин # ответил на комментарий Oleg Chistik 4 апреля 2013, 19:34
    Комментарий удален его автором
    аб вг # написал комментарий 4 апреля 2013, 18:47
    Пенсий через 50 лет совсем не будет. Отработанный инструмент будут содержать в интернатах на доживании с пайком, от которого человек будет просто жить и рад, что не умер сегодня. Обеспеченые, из элиты работодателей, сами себя обеспечат. Пенсии, какие были в СССР, и бесплатную медицину можно будет вспоминать в преданиях. Как сказку . Сменятся тройка поколений и уже четвёртое будет убеждено, что пенсия от государства - это сказки.
    Борис Натаров # ответил на комментарий аб вг 4 апреля 2013, 19:32
    А как в Германии, как в Израиле? Можно ведь?
    Нина Калинина # ответила на комментарий аб вг 4 апреля 2013, 21:45
    зато нас постоянно убеждают как плохо было при коммунистах.....
    Виталий Кравцов # написал комментарий 4 апреля 2013, 18:48
    "Что, скажите на милость, делать молодому человеку, который видит, что..." и т.д.
    Детей рожать - вот что. Как можно больше. А для этого как минимум в корне реформировать откровенно феминонацистский наш Семейный Кодекс, который просто провоцирует самую идеальную жену становиться брачной аферисткой (уполовинивание "совместно" нажитого+безнаказанное абортирование по поводу и без+"по умолчанию" оставление детей бывшей жене после развода как средство алиментного шантажа), а самого жёсткого мужика делает абсолютно бесправным отцом и мужем. Реформировать разрешением ПОЛНОЦЕННЫХ (а не ВЫХОЛОЩЕННЫХ, как сейчас) Брачных Контрактов по типу хотя бы коммерческих договоров "сторона А обязуется одно, сторона Б обязуется другое, а при невыполнении обязательств ВИНОВНАЯ сторона наказывается так-то, сяк-то и т.п.".
    Количество рождённых (или при проблемах со здоровьем усыновлённых) деток и качество их воспитания - самая надёжная пенсионная инвестиция.
    А те, кто малодетный - пусть воспринимают издевательски-нищенскую пенсию как заслуженную кару за соучастие в геноциде нации.
    Борис Натаров # ответил на комментарий Виталий Кравцов 4 апреля 2013, 19:33
    В какой нормальной стране дети кормят стариков?
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий Борис Натаров 5 апреля 2013, 11:43
    Во всех, где нации не вымирают.
    николай масалов # ответил на комментарий Виталий Кравцов 5 апреля 2013, 06:50
    Только один вопрос, а на что содержать детей при зарплате в 5 - 10 тыс?
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий николай масалов 5 апреля 2013, 11:44
    При такой з/п такого работничка лучше сразу стрелять.
    ____
    При желании можно зарабатывать. Миллионером за год не станешь, но зарабатывать очень достойно - можно всегда. Было бы желание.
    Потапка Потапка # написала комментарий 4 апреля 2013, 21:27
    Нае...ут даже к бабке не ходи! Часть женской половины России, которые навкалываясь по 10 лет имеют вместо декретных издёвку, уже знают как оно будет. Но одно быть без денег в 30-40 лет, совсем другое - в 70-80 лет. Если в первом случае ещё можно заработать на жизнь, то во втором только одно - ложись на лавку и подыхай с голоду...
    Нина Калинина # ответила на комментарий Потапка Потапка 4 апреля 2013, 21:50
    да старики 7--80 лет которым не помогают дети и сейчас живут очень тяжело.... ведь в таком возрасте каждый имеет кучу болячек.... справедливороссы попытались принять закон увеличивающий пенсию после 70 лет но..... единороссы как всегда против.... а к старикам уже и скорая не выезжает.... в общем ложись и помирай...
    николай масалов # ответил на комментарий Нина Калинина 5 апреля 2013, 06:55
    Вы правы, я сам порой задаюсь вопросом, как бы я жил не имея своего дела когда из пенсии в 5 250 р - 5 050 надо отдать за комуналку. А ведь достаточно заболеть и я нищий, оплатить не смогу ее и придут приставы , и окажусь на улице... Сценарий хорошо известен, а вот при Советах он был не реален, пенсионеры жили в свое удовольствие...
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий николай масалов 5 апреля 2013, 10:24
    Да ладно уж, в удовольствие - на 30 руб колхозной пенсии моя бабка прожила бы.
    Наталья Тамаровская # ответила на комментарий Алексей Паршиков 5 апреля 2013, 10:50
    да, и моя бабка-колхозница такую же пенсию получала....
    Наталья Тамаровская # ответила на комментарий Алексей Паршиков 5 апреля 2013, 10:52
    до последнего дня своего за огородом ходила, куриц держала. Помню, как у неё деньги (да какие там деньги - мелочь) всегда в носовом платочке были в узелке завязаны....))))
    Нина Калинина # ответила на комментарий Алексей Паршиков 5 апреля 2013, 20:26
    ну и что на вашей бабке свет клином сошелся ???? а вот моя мама получала 132 руб... и прекрасно жила.....без помощи нас -детей.... а вот я уже без помощи детей не смогла бы свести концы с концами.....
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Нина Калинина 5 апреля 2013, 21:31
    Моя мама тоже получала столько же, но последние 10 до её смерти в 2000г меня не интересовал размер её пенсии. Она жила у меня, а моя зарплата была раз в 20 больше её пенсии. Но таких как наши мамы было немного.
    Потапка Потапка # ответила на комментарий Нина Калинина 5 апреля 2013, 16:45
    Ну это понятно. А вот те, кому сейчас 30-40 и которых поставили в такие условия, что они даже детей не могут себе позволить родить, им как выкручиваться лет через 30? Может вообще в день выхода на пенсию пойти повеситься?
    Нина Калинина # ответила на комментарий Потапка Потапка 5 апреля 2013, 20:27
    так и я об этом.... хотели капитализм -получите во всей красе....
    Потапка Потапка # ответила на комментарий Нина Калинина 6 апреля 2013, 22:23
    Не знаю, лично я не просила ТАКОГО капитализма. Да это и не капитализм. Это узаконенное рабство скорее...
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # написал комментарий 5 апреля 2013, 10:49
    Дурит народ вице-премьер Ольга Голодец, ибо каждый работающий человек сам зарабатывает себе пенсию, и не важно сколько потом будет работающих на одного пенсионера, деньги на выплату пенсии уже раньше заработаны самим пенсионером. Просто вице-премьер Ольга Голодец не говорит, правители создали такую пирамиду, когда то что каждый работающий зарабатывает себе на будующюю пенсию наши чиновники используют себе на всякую роскошь, расчитывая при этом, выплачивать будущие пенсии беря деньги с тех кто быдет к тому времени трудиться, т.е. пенсионные деньги сначала расхищаются чиновниками, а когда наступает срок платить пенсионеру, то платят за счет других работающих на тот момент людей.
    Как-то так # ответила на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 5 апреля 2013, 15:36
    Правительство наше поиздержалось на выборах, вот денюжки туда и пошли имхо, свои-то тратить жалко.
    Aлла Мещерякова # написала комментарий 5 апреля 2013, 12:41

    Я столкнулась из-за смерти мужа с пенсионным фондом. Объясните, пожалуйста, почему я должна мотаться за город, чтобы оформить пенсию? Вы только посмотрите, куда я должна кататься, чтобы оформить пенсию!!! Я должна сесть на троллейбус, потом на метро, выехать за городи пройти там еще пешком. А какие грандиозные здания строят!!! Лучше бы пенсии прибавили.
    ссылка на www.pfrf.ru

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 549 записей в блогах и 5714 комментариев.
    Зарегистрировалось 64 новых макспаркеров. Теперь нас 5029670.
    X