Голод в СССР 1946-48г.г.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Петр Степанников перепечатал из krotov.info
    7 оценок, 1704 просмотра Обсудить (189)

    В России, как, впрочем, и на Украине, и в Молдавии почти ничего не знают о голоде 1946-1948 годов. Казалось бы, этот голод случился - в отличие от катастрофы 1932 года - при жизни многих живущих ныне людей. "Шестидесятники" как раз тогда вступали в жизнь... Нет, информации об этой трагедии намного меньше, значения ей большой не придают. Возможно, потому что полтора-два миллиона погибших от голода - в основном, крестьяне. Советские интеллектуалы показали хорошую сословную память, запомнив гибель Михоэлса и "дело врачей", но плохо выполнили главный долг интеллектуалов - помнить за весь народ.  В 1947-1948 гг. власть сумела удержать города от вымирания. Впрочем, невелика хитрость: власть легко могла предотвратить голод и в деревне. Голод был создан абсолютно искусственно из-за милитаризма власти. Сталин готовился к войне с Западом и копил зерно.  В феврале 1948 года правительство отвергло прошение 10 работников ЦК и совмина выделять крестьянам больше земли - оставили 0,15 га на семью, причём земля выделялась каждый год заново.  Военные расходы после окончания войны выросли, а "гражданам СССР исподволь внушалась опасность агрессии с Запада, необходимость милитаризации и пополнения мобилизационных резервов" (Зима, 1996, 18). Летом 1946 г. правительство ввиду плохого урожая решило изъять у крестьян больше хлеба. Оставить им меньше, а не больше! План сдачи хлеба по всем регионам, в том числе, пострадавшим от неурожая, был увеличен в сравнении с предыдущим годом. К "заготовкам" были привлечены МВД и Лубянка (МГБ). Процент изъятия доходил до 86 (Волгоградская область). Крестьяне многих регионов остались без продовольственного и семенного зерна. В среднем было изъято 47% урожая.  Из собранных 17,5 млн. тонн зерна 4,8 млн. было отправлено в госрезерв (на войну), 1,1 млн. тонн проданы заграницу. К февралю 1947 г. в военном резерве было 10 млн. тонн зерна, на 2 млн. больше, чем годом ранее.   Летом 1947 года в стране уже был голод, стали умирать крестьяне, в результате хлеба было собрано ещё меньше - зерно осыпалось на корню из-за отсутствия рабочих рук. Выход был найден в "зачистке" новозавоёванных областей: была организованная массовая конфискация хлеба у "кулаков" Украины, Прибалтики, Белоруссии, то есть у тех крестьян, которые во время коллективизации не были под властью большевистской России. Сопротивлявшихся отправляли в концлагеря по 58 статье со сроком 5-10 лет. В итоге хлеба в 1947 г. взяли 31 млн. тонн. У государство скопилось зерна на 2,8 млн. тонн больше, чем в 1940 году, хотя зерна собрали на треть меньше.

    "Нагнетание военной опасности, недоверие к колхозам и совхозам приводило к тому, что советское правительство чувствовало себя увереннее при наличии огромных скрытых и охраняемых запасов продовольствия" (Зима) .

    Неурожай привёл к резкому сокращению сбора картошки, падежу и забою скота.

     

    * * *

    Правительство тщательно скрывало факт массового голода в 1946-1947 гг. Медики послушно искажали причину гибели людей, писали: "дизентерия", "токсическая диспепсия". Воскрес диагноз "септическая ангина", впервые изобретённый во время голода 1932 года: некрозы во рту, кровоизлияния на коже, лейкемия. "Ангиной" болезнь назвали, потому что люди жаловались на боль в горле, а точный диагноз был: "Алиментарно-токсическая алейкия", "лейкопения", белокровие. В 1946 году от такой "ангины" умерло 90 человек, в 1947 - 224 (около 15% зарегистрированных заболевших). Эта болезнь начиналась у людей, которые весной собирали гнилые зёрна, оставшиеся на полях с осени.  Слушая радио и читая газеты, люди были уверены, что плохо лишь у них, а в соседних областях всё хорошо. Цензура перехватывала письма из деревень в армию, где говорилось о голоде - в марте и апреле 1947 года таких писем по четырём областям было конфисковано 500. Письма сохранились, например, Н.Панасенкова, дер. Борок, Великолукская обл.: "У нас сейчас большой голод. По нашему колхозу и по району нет сытых людей, ни у кого нет хлеба. У некоторых нет решительно ничего, кроме воды и соли".  По численности болевших дистрофией очаги голода устанавливаются: Ульяновская область - 104 тысячи человек, Тамбовская - 67 тысяч, Краснодарский край - 23 тысячи.

    В Украине было 819 тысяч больных дистрофией, из них 80% на селе. Умерло 32 тысячи. Всего голодало 2,7 млн. колхозников.

    В Молдавии от дистрофии умерло 36 тысяч человек.

    В Ленинграде обследование рабочих показало, что алиментарной дистрофией и авитаминозом весной 1947 г. более более трети. Ленинградское руководство издало секретное постановление об "усилении питания" рабочих, но продуктов не хватало.  Частная история. 15 мая 1947 года в цеху завода "Красный Аксай" в Ростове-на-Дону упал рабочий, ветеран войны Н.Аникийчук. В здравпункте он объяснил, что три дня ничего не ел. Его накормили, выдали больничный лист. Но мест для дистрофиков в больнице не было, его отправили в заводское общежитие, где через 9 дней он умер.  Рабочие подняли крик, пошли в редакцию газеты (безуспешно), в прокуратуру. Прокурорская проверка выявила ещё 92 дистрофика на грани смерти. Директору завода было "указано на бездушное отношение к нуждам рабочих", их предупредили "о строгой ответственности в случае повторения".   Рабочие дошли до прокуратуры, но были категории людей, которые ходить не могли. В доме малютки №2 г. Кирова персонал крал продовольствие - в 1947 г. из 150 детей умерло 60, в том числе от дистрофии 16 (недоедание проявлялось и в повышенной смертности от туберкулёза). Чтобы скрыть гибель детей, 53 трупика были похоронены работниками детдома тайно. Заведующую приговорили к 20 годам тюрьмы. В Тотемском районе Вологодской области в дом ребёнка поступило 153 человека, из них умерли 87.   Были случаи людоедства. Прокурор Измаильской области запрашивал Киев, по какой статье судить двух сестёр, которые съели труп умершей от голода матери в с. Васильевка Боградского района. Министр внутренних дел СССР сообщил Сталину, Молотову, Берии о людоедстве в Запорожье, на Харьковщине. Обычно же регистрировалось не людоедство, а бесследное исчезновение людей (чаще подростков).   Резко выросло число самоубийств - например, среди матерей, у которых погибали все дети. Когда осенью 1946 г. подорожал хлеб (3 рубля за килограмм), крепильщица кузнечного цеха завода "Подъёмник" в Москве Е.Кирпичёва, получавшая 500 рублей мать троих детей писала в профком: "Мне трудно было кормить детей до повышения цен, а теперь остаётся только повеситься".   В Таганроге 15 октября 1947 г. на суку дерева нашли труп рабочего-молотобойца завода "Красный котельщик" С.Корокоца. В кармане была записка на имя начальника кузнечного цеха: "Я неоднократно обращался к вам за помощью, так как у меня вытащили хлебные карточки и месяц живу без хлеба. Вы же послали меня к черту". Корокоц 7 лет был на фронта.     Даже в Москве в декабре 1947 г. были перебои с хлебом, овощами, картофелем. Под угрозой срыва оказались даже работы на военных заводах.

    Точное число жертв голода установить невозможно. Дистрофией и белокровием переболело 4 миллиона человек, смертность достигала 50%.    География голода была схожа с голодомором 1932-1933 годов. Абсолютный голод был в некоторых районах Черноземного центра, на Средней и Нижней Волге, Северном Кавказе, на юге Украины, в Молдавии. Слабее в Белоруссии, в центре России, на её западе, севере и востоке.    Во многих местах от голода спасал картофель. В очень многих - воровство хлеба. В ответ был издан указ 4 июня 1947, ужесточивший до 10 лет наказание за кражу "государственной собственности" - прежде всего, хлеба. "Червонец" стали давать за кражу буханки хлеба. Тюрьмы в короткое время оказались переполнены, и тогда Шверник (председатель президиума верховного совета СССР) убедил Сталина смягчить наказание в 3-4 раза, пересмотрев дела уже приговорённых. Сажали и за "спекуляцию продуктами питания".    Меры правительства против голода были недостаточно. Некоторые руководители (например, Хрущёв) решались просить о выделении зерна из военных запасов - им отказывали. Хрущёв писал в мемуарах, что на его сообщения о голоде и людоедстве Сталин отвечал: "Мягкотелость! Вас обманывают, нарочно докладывают о таком, чтобы разжалобить и заставить израсходовать резервы". Хрущёв просил 79 тыс. тонн зерна, получил 60 тыс. - с условием возврата со следующего урожая из расчёта 10%.    Руководство Молдавии просило развернуть 20 тысяч больничных коек для дистрофиков и выделить на них 280 тонн муки - Косыгин выделил 100 тонн, причём из постановления было убрано слово "дистрофики", остались просто "тяжело больные".    Все распоряжения о борьбе с голодом (около десятка, в основном, на Украине и в Молдавии) были секретными. Врачам рассылались указания о способе борьбе с дистрофией - например, о возможности заменять отсутствующую еду дрожжами и дикорастущей зеленью. Основная помощь оказывалась горожанам, тогда как голодали больше на селе.     Единственная уступка человечности, на которую пошёл режим, было допущение иностранной помощи. О голоде стало известно на Западе. Американский Красный Крест прислал продовольствия на 31 млн. долларов. Датский - летом 1946 - 100 тысяч посылок в российские детские дома, шведский - в детдома Москвы и Киева. Иранское общество Красного Льва и Солнца прислало в Азербайджан 20 тонн риса.   Летом 1947 года правительство запретило ввоз помощи, чтобы на Западе не вёлся сбор средств: разговоры о голоде в России были названы "безответственной пропагандой". Одновременно СССР продолжал экспортировать миллионы тонн хлеба, причём все данные об экспорте были засекречены.   В 1952 г. экспорт зерна достиг 4,5 млн. тонн. Впрочем, и остававшегося в стране зерна хватило бы для предотвращения голода, а оно гнило в военном "резерве": "Убранное с таким трудом и сданное государству зерно сваливалось в грязь, мокло под дождём, покрывалось снегом, портилось, списывалось и тайно уничтожалось. ... Десятилетиями зерно накапливалось и сгнивало в многочисленных не приспособленных для хранения складах" (Зима, 1996, 150). Во время голода на складах было загублено не менее миллиона тонн зерна.    Количество умерших всячески маскировалось. В некоторых областях статистики рапортовали о приросте населения за год, тогда как помесячные рапорты фиксировали убыль. Удалось установить, что в России в 1947 г. умерло на 400 тысяч человек больше, чем в 1946. На Украине численность умерших в 1947 г. была 1,7 раза выше, чем в 1946-м, в Молдавии - в 2,5 раза. Всего "сверх обычного" было зарегистрировано 774 тысячи смертей, и как минимум столько же погибших было скрыто статистикой. После роста численности в 1945 году началось сокращение. Население восточной части Украины сократилось в 1947 году на 560 тысяч человек, западной - на 250 тысяч. 85% умерших - жертвы голода на селе. В Молдавии погибло не менее 3% населения (80 тыс. человек), при этом умерших от голода стариков записывали как умерших от старости.

    Всего в России, Украине, Молдавии от голода погибло не менее миллиона человек, а от болезней, связанных с голодом (включая начавшийся тиф) - ещё около миллиона.

    За голод были наказаны жертвы голода. 21 февраля 1948 г. по инициативе Хрущёва был издан секретный указ о выселении с Украины крестьян, не выполнивших план по сдаче зерна - прежде всего, "единоличников". Аналогичные меры были приняты и в других частях страны, за исключением территорий, завоёванных в 1939-1940 гг. Это была окончательная "зачистка" уклонившихся от коллективизации. Из Московской области выселили 623 человека, в основном в возрасте от 30 до 50 лет. Всего было отправлено в Сибирь 17,5 тысяч человек, из них 1,8 тысячи - на строительство Норильского никелевого комбината. Высылка осуществлялась без суда, бессрочно, без возможности обжалования, оформлялась решениями "крестьянских сходов". Частью "второго раскулачивания" стало повышение в 1947 году налогов на 100% с единоличников, на 30% с колхозников и совхозников. В 1952 году денежным налогом были обложены и "натуральные доходы" крестьян - ягоды и грибы. Личное хозяйство стало убыточным. "Без какой-либо огласки в течение 1948-1952 гг. натуральные и денежные налоги с сельского населения были повышены в 3 раза" (Зима, 1996, 234).   За 5 лет с 1948 года было забито 4,5 миллиона голов скота. Началось бегство из деревни в город, причём количество мигрантов превышало потребности города. К 1951 г. население деревни сократилось на 8,7% в сравнении с 1947 г. С 1946 по 1953 год село покинуло около 10 миллионов человек. В стране возродилось нищенство. В Москве в 1951 году было учтено 528 нищих. Началась и "антинищенская кампания" - нищих вывозили из городов, сосредотачивая в специальных интернатах.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 189 комментариев , вы можете свернуть их
    Сергей Александрычев # написал комментарий 9 августа 2013, 15:10
    Ну, как всегда. Запад реально угрожал нашей стране (война едва-едва не разразилась), и стратегический запас был, судя по всему, нужен любой ценой. А сколько у нас рабочих рук за войну из деревни убыло?
    Но как всегда делается вывод, что виноват Сталин ("уморил людей голодом")
    Да, беда. Да, трагедия. Но что делать то? Во всех бедах в нашей стране один Сталин виноват?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 16:05
    Именно этот усатый подонок морил голодом народ, и в 1933 году, и в 1946-48 годах! Будь он трижды проклят! Воевать или нападать на СССР никто не собирался; все были сыты по горло ВМВ, самой кровопролитной войной за всю историю человечества. Скорее всего усатый ублюдок собирался воевать со всем миром!
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 16:11
    Ну, да не собирались нападать? Только после того как СССР получил бомбу. Может расскажете нам про карточную систему в Англии и когда ее отменили.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Вадим Новгородский 9 августа 2013, 18:13
    Не собирались нападать ни с бомбой, ни без бомбы. В Англии не спешили отменять карточную систему и это НОРМАЛЬНО! Ибо с продуктами было трудно в послевоенную разруху. Не НОРМАЛЬНО по людоедски поступил усатый упырь отменив в 1947 году, в самый разгар послевоенной разрухи, голода и жизни впроголодь, карточки!
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 22:11
    Вам все плохо. Карточки в СССР плохо, отменили их-плохо. Может это вам плохо?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Вадим Новгородский 10 августа 2013, 11:36
    Мне плохо? Это с чего вдруг? Зачем отменять карточки когда в стране голод и разруха послевоенная? 1947 год самый разгар голода и ...отмена карточек!!! Всё, подыхайте с голода!!!! Так зачем, внятно пояснить можете? Ждём! Англичане вон, отменили карточки в начале 50-х и у них от голода ни один человек не помер.
    Светлана Макеева # ответила на комментарий Петр Степанников 10 августа 2013, 13:31
    Я, Петр. полностью с Вами согласна. Моей маме было 7 лет, когда началась война. И единственным и очень ярким впечатлением от тех лет остался страх перед голодом. Она мне рассказывала., что все время хотелось есть, чувство голода было постоянным., а 1946-1947 года она запомнила как самые страшные и голодные , еще хуже чем в военные. Да и уже в современное время ее не покидало чувство страха перед голодом. Она всегда покупала все впрок, пытаясь делать запасы. Наследие тех страшных лет неискоренимо.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Светлана Макеева 10 августа 2013, 15:14
    Спасибо за солидарность, Светлана. Тот кто много голодал не забудет это никогда и страх перед голодом останется с ним навсегда.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Петр Степанников 10 августа 2013, 22:06
    Умирали в Англии с голода. Те кто право на карточки не имел. Даже фильм про это есть английский. Старый. В Англии всегда умирали . Англичане такой хренью как социальная помощь неимущим не заморачивались никогда.
    Отменил Сталин карточки, значит в городах они были не нужны. А в деревнях продукты всегда по трудодням получали.Карточки колхозникам зачем?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Вадим Новгородский 12 августа 2013, 15:22
    В Англии после войны ни один человек ни в городе, ни в деревне с голода не умер благодаря разумным действиям правительства.. В СССР два миллиона человек умерли голодной смертью благодаря людоедским приказам УСАТОГО ПОДОНКА. Это как называется? Советским " заморачиванием социальной помощию", так что-ли? Это в СССР ВСЕГДА от голода умирали; с 1917 года до конца 50-х! Сорок лет сплошного голода!!! Пока не подох усатый ублюдок!
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Петр Степанников 12 августа 2013, 15:54
    В Британской империи миллионы умерли от голода и прододжали умирать вплодь до ее распада. Не буду рассказывать вам про многострадальных шахтерах Кардиффа, про геноцид ирландцев, но усеянные черепами бенгальских крестьян поля Индийского вице-королевства ярче яркого освещают стаю людоедов, руководимых жирным ублюдком с сигарой!!!!!!
    Петр Степанников # ответил на комментарий Вадим Новгородский 12 августа 2013, 16:35
    Кстати сказать, в обсуждаемом материале нет ни слова о Британской империи. Поместите материал; "Голод в Англии 1946-48 г.г." обсудим!
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Петр Степанников 12 августа 2013, 16:54
    Государство тогда называлась Британской империей, а Англия лишь одна из провинций, частей империи. Так же и СССР .В Московской области голода не было. Давайте сравнивать Москву и Лондон. Или Бенгалию и Херсонщину. А?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Вадим Новгородский 12 августа 2013, 17:13
    Читайте мой предыдущий комментарий. Я не намерен долбить или доказывать вам одно и тоже.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Петр Степанников 12 августа 2013, 17:22
    Вы ничего доказать и не сможете.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Вадим Новгородский 12 августа 2013, 17:32
    А что я должен доказать? Что в СССР народ голодал почти сорок лет, так это давно доказано, это исторический факт! И в данной статье освещены только два года этого голода.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Петр Степанников 12 августа 2013, 17:39
    Британская империя то же голодала.Это доказано миллионами трупов. Люди всегда голодали. Чаще чем были сытыми.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Вадим Новгородский 12 августа 2013, 17:54
    Повторяю; опубликуйте материал: "Голод в Великобритании 1946-48 г.г."! Обсудим!
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 16:28
    Не собирался? Вы, может быть, служили в ген. штабе США в те годы?
    Или может вы авторитетный историк, доказавший, что документы о планах США по нападению на СССР - фальшивка? Интересно послушать.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 18:18
    План нападения(превентивно) и защиты, обороны имели, и США, и СССР. Это НОРМАЛЬНО! Подобные план должно иметь любое уважающее себя государство.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 18:25
    Вы определитесь - собирались или не собирались, были планов или не было. Бесполезно дискутировать с человеком, который не умеет логично излагать свои доводы, а скачет туда-сюда.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 18:44
    В чём я должен определиться? Не понятно! Воевать после такой кровавой бойни никто не хотел и не собирался, но военные планы имели все. Тогда на кой чёрт иметь и кормить армию, генштаб! Моё мнение; это не относится к Сталину. Этот усатый упырь снова начал готовить страну и армию к войне как к мировой революции. Да и не умел он больше ничего делать кроме как гнобить народ и готовиться к мировой войне-революции! К тому же он прекрасно понимал, что существование СССР как отдельного коммунистического государства обречено на скорую гибель, развал. Что в конце концов и произошло в начале 90-х.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 18:52
    Как же не хотел, если американцы тут же ввязались в Корейскую войну?
    Что вы какую ахинею вечно несете?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:18
    Никто никуда не ввязывался. Корейскую войну начала Сев. Корея при поддержке Сталина. США в составе войск ООН пришли на помощь Южной Корее вот и всё их ввязывание! Какая же это ахинея, это неоспоримые исторические факты.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 19:35
    СССР вывел войска из СК в конце 40х годов. США выводить свои войска из ЮК не собирались, при этом социалистические политические силы жестоко прессовались.
    Северная Корея начала войну за объединение страны, войска южан не хотели воевать и сдавались, где только могли. Но США не желали терять выгодные плацдарм в ЮВА, и поэтому ВВЯЗАЛИСЬ (опять вы пишете то одно, то противоположное) в чужую войну на чужой территории. СССР участвовал в той войне ровно настолько, насколько об этом просили корейцы. Гораздо большее участие людскими резервами в той войне участвовал Китай.
    "пришли на помощь ЮК - вот и все их ввязывание" - ни фига себе "пришли на помощь", что всю страну расхерачили!!! В СК все хоть сколько нибудь значимые города были просто стерты с лица земли бомбардировками. И это вы про них писали "Воевать после такой кровавой бойни никто не хотел и не собирался"?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:42
    И правильно сделали США, хотя бы Южную Корею спасли от коммунистического ада! США не хотели никакой войны и на Северную Корею не нападали.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 19:53
    Смешно.
    Отдыхайте, не болейте.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 20:04
    Вам смешно? Вы съездите в Северную Корею посмотрите как там живут корейцы в коммунистическом "раю" вообще со смеху упадёте!
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 21:19
    А вы не в курсе, что они и в спорте золотые медали берут, и на олимпиадах школьников и студентов в первую десятку входят. За них не беспокойтесь. Они даже для США оказались твердым орешком.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 10 августа 2013, 11:52
    Да тьфу на них, на этих рабов Ким На Херовских! Хотя жалко, целый народ страдает, живёт впроголодь,а цивилизованному миру по барабану! Какие мы после этого гуманисты!
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:36
    Какая фальшивка! Всё настоящее! И планы США, и планы СССР! Как же без этого, зачем тогда содержать генштаб и армию? Только не надо заводить песню совковую, что у СССР такого плана не было!
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 19:53
    Плана превентивного удара, как у США против СССР, у Сталина не было.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:59
    Вот, вот начинается эта заунывная совковая песня про белого и пушистого Сталина! Вы сами то в это верите?
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 20:06
    Вы можете доказать обратное?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 20:17
    И не подумаю! Ибо все мои факты и доказательства вы назовёте фальсификацией. Знаю, не первый день в армии, как говорится.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 21:12
    Тогда извините. На нет и суда нет. И лучше было не соваться.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 10 августа 2013, 11:53
    Это уж без ваших соплей, соваться мне или не соваться!
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 10 августа 2013, 21:10
    Сами себе противоречите, материалом не владеете, заговариваетесь. Конечно, не стоило.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 15:31
    Могу повторить если не дошло с первого раза; это уж без ваших соплей соваться мне или не соваться!
    Искандер Омаров # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 17:28
    А я думаю, что это вы подонок и ублюдок, а не Сталин. Вот такое у меня мнение возникло от прочтения вашего комментария.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Искандер Омаров 9 августа 2013, 18:06
    Прекрасно! Ну и оставайтесь со своим мнением. От этого Сталин не перестанет быть отвратительным и кровавым подонком потопившем в крови русский народ!
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 19:57
    Как он мог потопить в крови русский народ, если численность населения (за исключением периода ВОВ) быстро росла? Быстрее, чем в европейских странах. Вы цифрами владеете? Считать умеете? Займитесь.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 20:13
    Это кто вам сказал, что при Сталине росла численность населения? Вы верите сталинским переписям? Только единожды, перепись 1937 года сказала правду о численности населения за что было расстреляно всё руководство переписи. С тех пор все советские переписи сплошная ложь и подтасовка.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 21:28
    Объясните мне тогда, на основании какой статистики работала советская плановая экономика?
    Это для рыночного капитализма неважно, "рынок сам все управит", а для социалистической экономики жизненно важна точная статистика.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 10 августа 2013, 11:45
    Да ни на каком основании, куда кривая выйдет! Потому и бардак такой был; авралы, приписки, подтасовки, рекорды лживые и так далее. Всё перечислять, дня не хватит.от того и пришла к полному краху эта самая, "экономика".
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 10 августа 2013, 20:24
    Сталин создал систему, где каждый отвечал за свой участок, часто головой. Поэтому люди научились делать свое дело хорошо, как следует, на совесть. На любые решения и действия были документы.
    Я говорю о сталинском времени. Как раз на него приходится 1946 год. Приписок и лжи в статистике в то время было меньше, чем когда-либо. Все цифры, изложенные в приведенной выше статьи, взяты из "сталинской" статистики. Получается, статье вы верите, а сталинской статистике - нет. Очередной пример нестыковки вашей удивительной логики.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 16:52
    Правильно, именно Сталин создал систему благодаря которой СССР развалился в 1991 году, именно Сталин заложил основу будущего краха СССР! Так что не ищите виноватых в развале вашего родного советского стойла! Вот он виновник; Народный Палач СССР И.В.Сталин.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 10 августа 2013, 21:02
    "Именно этот усатый подонок морил голодом народ, и в 1933 году, и в 1946-48 годах!"
    Предлагаю послушать политических антиподов Сталина:
    Анатолий Чубайс:
    "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"

    Егор Гайдар:
    "... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное".

    Владимир Варфоломеев, замглавреда "Эхо Москвы":

    "...лучше уж сохранение у власти (даже путём приписок) коррумпированных и не самых кровожадных бюрократов, чем приход к этой власти сталинистов и дремучих националистов"

    Игорь Юргенс, глава ИНСОР:
    "России мешают русские - основная масса наших соотечественников живёт в прошлом веке и развиваться не хочет... Русские еще очень архаичны. В российском менталитете общность выше чем личность... Большая часть ( народа ) находится в частичной деквалификации... Другая часть - общая деградация".
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 16:46
    В обсуждаемом материале нет ни слова, ни о А, Чубайсе, ни о Е.Гайдаре, ни о В.Варлофомееве, ни о И.Юргенсе. Да и не организовывали они никакого голода как Сталин и его банда. А вот "именно этот усатый подонок морил голодом народ, и в 1933 году, и в 1946-48 годах!" - это исторический факт! Ни в одной стране мира за всю историю человечества так не голодал народ, не было такого страшного(до людоедства) голода как в СССР!!! При чём голода искусственного, организованного собственным правительством!
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 12 августа 2013, 17:13
    Вы видимо очень плохо знаете "историю человечества". Голодали во все века и почти во всех странах, в том числе и в царской России.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 17:26
    Но мы обсуждаем статью "Голод в СССР 1946-48 г.г.", а не всю "историю человечества".
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 12 августа 2013, 17:40
    Вы первый начали:
    "Ни в одной стране мира за всю историю человечества так не голодал народ, не было такого страшного(до людоедства) голода как в СССР!!! "
    Рекомендую познакомиться с организованном англичанами голодом в Ирландии в 19 веке. Обычный британский геноцид соседей.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 17:50
    Да не нужна мне эта Ирландия! Что такое Ирландия? Это два, три района в СССР, масштабы не те.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 12 августа 2013, 18:04
    "В результате голода погибло от 500 тыс. до 1,5 млн человек. Значительно увеличилась эмиграция (с 1846 по 1851 выехали 1,5 млн чел.). В итоге, в 1841—1851 гг. население Ирландии сократилось на 30 %. И в дальнейшем Ирландия стремительно теряла население: если в 1841 г. численность населения составляла 8 млн 178 тыс. человек, то в 1901 г. — всего 4 млн 459 тыс."
    Вполне себе ТОТ масштаб.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 19:22
    Плевать я не хотел на Ирландию и её миллионы! Не о ней речь!!! Или вы хотите мне доказать что Сталин правильно делал когда морил голодом народ? Хотите оправдать этого кровавого упыря?
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Петр Степанников 12 августа 2013, 19:35
    Вы можете объяснить, ЗАЧЕМ Сталину "морить голодом" народ?
    Петр Степанников # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 19:48
    Так готовился к мировой войне как к мировой революции и потому хлебушек продавал. Как начал в 1924 году после смерти кровавого карлика и по его завещанию так и готовился, и готовился пока сам не подох! Понимал, упырь, что СССР как единственный коммунистический концлагерь в окружении нормальных государств долго не протянет.
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 16:12
    Слушать Агитпроп (о военной угрозе извне) вредно.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Леонид Шейнин 9 августа 2013, 16:27
    Касательно Агитпропа: есть разные источники информации, разные позиции, и со временем, сравнивая эти позиции с комплексом известных мне реальных фактов, неизбежно приходишь к выводу, что Агитпроп Запада - это самый изощренный в перемешивании лжи и фактов и аморальный источник информации, антироссийский по своей сути.
    Изучая историю, мы не вправе не видеть леса за деревьями, не должны зацикливаться на тактике, а обязаны видеть стратегию, которая всё решает.
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 17:45
    Агитпроп СССР ни с чем не сравним, поскольку у него была МОНОПОЛИЯ информации. Обеспечение монополии было самое серьёзное. Если не остракизм окружающих и не увольнение с работы (из института), то суд и лагерь.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Леонид Шейнин 9 августа 2013, 17:57
    У западного была точно такая же монополия. Велась идеологическая борьба, и любой отход от "линии партии" и на Западе считался идеологической диверсией, поэтому либо пресекался на корню, либо максимально быстро ликвидировался или подвергался остракизму. Один из ярких примеров - маккартизм в США, когда администрации удалось буквально задавать, "зачморить" КПА.
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 18:17
    Насколько мне известно, в Америке ругали Комиссию Маккарти, и в конце-концов её распустили. В СССР ругать Агитпроп не было принято. Тем более, что Агитпроповские статьи и речи был почти равнозначны статьям и речам Генсеков. Это почти наверняка означало "статью".
    Быв. студент С-х академии им. Тимирязева (М) рассказывал, за что он получил 5 лет лагерей. В 1948 г. шёл погром морганистов-менделистов в биологич. науке, а наш студент (быв. фронтовик) преподносил им в аудиториях цветы. На допросе он выразил протест, почему Лубянка вмешивается в научные споры. Ему сказали: "Не финти. Есть решение ЦК, которое поддерживает Лысенко против Морганистов - Менделистов".
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Леонид Шейнин 9 августа 2013, 18:29
    Я не собираюсь утверждать, что у нас в стране не было было проблем, перегибов, преступлений и превышений полномочий. Были. Так же, как они были в США, Британии, Франции, Германии и прочих странах. Нет рая на земле.
    Я лишь о том, что надо объективно относиться к сложностям, через которые наша страна прошла, не раздувать из мухи слона, и не делать из Советской власти монстра.
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 18:47
    К сожалению, государственная монополия на информацию - это Слон, а не Муха.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Леонид Шейнин 9 августа 2013, 18:58
    Не надо жонглировать темой. Мы здесь обсуждаем события, описанные в статье, а не агитпроп, о котором в статье ни слова.
    сергей кузнецов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 17:55
    Нет не сталин, а сознание глупого и забитого народца-превращенного "вождями" в быдло....и до сих пор невостановится сознание собственного достоинства и простого человеческого бытия!
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 18:41
    Как раз наоборот - СССР угрожал всему миру. В 1948 году по приказу Сталина была установлена военная блокада Западного Берлина, которая продолжалась целый год. Немцам помогали американцы и англичане. Этот же Сталин единолично отказался от кредитов по плану Маршалла, в котором участвовали 17 европейских стран (включая Западную Германию). План Маршалла содействовал установлению послевоенного мира в Западной Европе. Целью США было восстановление разрушенной войной экономики Европы, устранение торговых барьеров, модернизация индустрии европейских стран и развитие Европы в целом. Так что в Европе никто не умер от голода, а Сталин предпочёл уморить голодом своих граждан.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 августа 2013, 18:53
    Можете просветить по условиям, на которых США предлагали эти кредиты? У меня большие подозрения, что там было много чего написано "мелким шрифтом", который Сталин догадался прочитать.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:46
    Сталин хотел быть владычицей морскою и чтобы золотая рыбка ему прислуживала. Так мы и остались в голоде с нищетой. А вся Европа по глупости избежала этого. Поэтому у нас сейчас делают автотазы, а в Германии "Мерседес" и "Порше кайен".
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 21:36
    А что ты можешь ответить, кроме восхваления великого мудрого чудака-сатрапа на букву м.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 августа 2013, 22:09
    Ответить на что? Почему возник голод? Так ведь просто:
    1. Урожай ниже среднего.
    2. 3/4 мужиков нет.
    3. Техники в колхозах на бывшей оккупированной территории нет, посевного материала не хватает.
    4. Стране позарез нужна валюта для закупок за рубежом.
    5. Стратегический продовольственный после войны истощен, его надо пополнять.
    6. США грозится новенькой ядерной дубиной. Угрозу 1945 года (план Немыслимое) отвели, но дамоклов меч висит, поэтому огромные средства и все имеющиеся производственные мощности и научные кадры направляют на ядерный проект.
    Пишу вещи, очевидные даже для старшеклассника, изучавшего историю СССР, но по каким-то неведомым причинам скрытые от вас.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 22:26
    поправка:
    5. Стратегический продовольственный запас после войны истощен, его надо пополнять за счет имеющегося урожая
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 23:22
    Очень смеялся про отведение атомной угрозы, которую СССР само и создало. Кому надо было нападать на нашу нищету. В результате наклепали атомного оружия и остались в голоде и с голой жопой. А в Европе по плану Маршалла уже к 1948 году достигли уровня довоенного 1938 года. А мы до сих пор в собственном говне.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 10 августа 2013, 20:00
    Вы конечно вольны сколько хотите смеяться над собственной глупостью.
    1. СССР не мог создать атомной угрозы, если США первыми разработали и ПРИМЕНИЛИ ядерное оружие. При этом всем очевидно: его применение 6 и 9 августа 1945 года в Японии не приближало завершение войны собственно с Японией, а было демонстрацией американского СВЕРХОРУЖИЯ для Сталина.
    2. Огромная просьба дать ссылочку на материалы, свидетельствующие "достижение в 1948 году достижения уровня довоенного 1938 года". Крайне интересно познакомиться.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 10 августа 2013, 20:52
    Разработка новых видов оружия не является угрозой. Кстати, кому угрожали США? А СССР украл и вторым разработал атомное оружие именно для угрозы. А иначе для чего оно совкам?Причём, СССР ПРИМЕНИЛ атомное оружие ПРОТИВ СВОИХ сограждан (Тоцкий взрыв в 1954 году).
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 10 августа 2013, 21:19
    1. Разработка нового наступательного оружия - всегда угроза.
    2. США вывезли документацию по ядерным разработкам и ученых из Германии. Разве это не воровство? Чем США лучше русских?
    3. США также активно занимались шпионажем военных и технических секретов в СССР? Очевидно, они считали это нормальным.
    4. Читаем:
    Некоторые российские средства массовой информации ставят под вопрос количество погибших из-за радиоактивного облучения. В частности, высказывается мнение, что практически никто не умер во время самих учений и большинство из 43000 умерших за прошедшие после учений 57 лет умерли в результате естественных причин, а не радиации. В условиях отсутствия официальных данных очень сложно подтвердить или опровергнуть подобные заявления.

    В отличие от аналогичных учений, проводившихся в США (Операция Buster-Jangle) и Франции[6] (Gerboise verte (англ.)русск.), участники учений были защищены ОЗК, а после учений проводилась дезактивация техники, смена верхней одежды и помывка личного состава. В США было проведено 8 учений Desert Rock (войсковые операции с применением ядерного оружия), из них 5 – до Тоцких учений.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 11 августа 2013, 01:23
    Ну так любое оружие наступательное. Если США хотело уничтожить СССР, пользуясь монополией на атомное оружие, что же тогда не уничтожили. А вот вожди СССР бы не задумались применить атоные заряды. Это доказывает в том числе и советская атомная бомбардировка собственного народа в Тоцке. О хрущёвской авантюре с размещением атомных ракет на Кубе уж и говорить не приходится. Советские вожди болели паранойей, что их власть кто-то свергнет извне.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 11 августа 2013, 09:23
    США давали слишком много поводов для такой "паранойи".
    Насчет "не задумались бы" - это ваши измышления. А вот США действительно просто применили, не задумываясь.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 11 августа 2013, 10:27
    Ну а чё ж тогда США не сбросили. Наши же не задумались бы даже на своих сбрасывать атомные бомбы. В нашей военной доктрине до сих пор армия имеет право на атомную бомбардировку городов, если их занял противник. То есть если наши даже своих могут, то чужих тем более. Правда, на чужих сил нет. А свои и так помалкивают в тряпочку, не бунтуют.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 11 августа 2013, 10:37
    Чего не сбросили? Побоялись. Японцы уже и так размазаны были, из авиация была разгромлена, а СССР был в силе. Боятся американцы с сильным противником воевать.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 11 августа 2013, 11:25
    Ты сам себе противоречишь. Говоришь, что собирались напасть, и тут же утверждаешь, что "боятся". Но я бы сказал, что дураков вождей империи зла действительно надо опасаться. Вожди своих-то не берегут. Удивляюсь выдержке штатовцев во время карибского кризиса. А ведь могли бы. Но там в правительство выбирают адекватных. У нас же, увы, одни параноики в диктаторской самоназначенной власти.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 11 августа 2013, 12:01
    1. Если планы нападения (превентивного удара) есть, значит собирались. Если не реализовали, значит, сочли (взвесив все за и против), что не стоит, себе дороже будет.
    2. Адекватных?! Актеришка Рейган, ловелас Клинтон, придурок Буш младший, баскетболист Барак. Эти адекватные? Не смешите.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 11 августа 2013, 12:35
    Ты, старик, наши планы не видел. Умылся бы. А про наших вождей-параноиков хочешь моно-характеристику услышать? Говнюки.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 11 августа 2013, 14:36
    1. Ссылочку можно? хотя бы на историков, упоминавших такие советские планы превентивного удара?
    2. Почитайте, что думали о Сталине его враги и друзья на западе, которые общались с ним. У них мнение было совсем другим, при этом гораздо более весомое и обоснованное, чем ваше.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 11 августа 2013, 18:07
    Это ты дай "ссылочку", что таких планов нет. Наши енералы без плану бомбить врага не собирались. Но вряд ли тебе разрашт их посмотреть даже через 50 лет, это тебе не США с их демократией. А про душегуба Сталина дипломатические отзывы мне не нужны.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 12 августа 2013, 00:38
    Гораздо легче привести доказательства наличия чего-либо, чем его отсутствия. Ход за вами.
    У меня документальных подтверждений наличия планов СССР нападения на СССР нет. Если их нет и у вас, значит, их не было.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 08:02
    Ну да, нет подтверждений, и всё шито-крыто. Так думают наивные совки. Я не прокурор, и у меня есть только подозрения, что засекреченные планы настолько ужасные, что их никогда не опубликуют. На это и рассчитывают совки. Но у меня есть косвенные подтверждения моих подозрений. Это примерно как подозревать в кровожадности строй, в гимне которого есть слова "Весь мир насилья мы разрушим до основания". Ошибиться невозможно, это гимн империи зла. Какие тут тебе ещё доказательства, дорогой патриот совка?
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 12 августа 2013, 09:35
    1. На нет, как говорится, и суда нет. Подозревайте сколько угодно.
    2. "Весь мир насилья мы разрушим до основания" - изумительно точные и сильные слова, призыв людей на борьбу с несправедливостью в мире, с "кащеевым царством" капитализма, который все очевиднее изживает себя.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 11:18
    Представляю, как бы совки исходили на говно, если бы подобные слова были в гимне США.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 12 августа 2013, 09:38
    В США нет демократии и никогда не было. Демократия - это ширма, за которой финансовые воротилы управляют страной.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 11:18
    Ну да, СССР - родина демократии и всего демократического лагеря, включая ГУЛАГ.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 12 августа 2013, 09:43

    Отличная статья сегодня появилась в подтверждение моих слов (я ведь не просто языком треплю, в отличие от вас, я знаю, о чем говорю).
    ссылка на maxpark.com

    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 11:16
    Любопытно, ты таким умным сразу родился, а то ведь говнюками становятся еще и в процессе еврейского воспитания.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 12 августа 2013, 11:27
    Умными не рождаются, умными становятся, но не все.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 12:51
    То есть у тебя чисто еврейское воспитание, ясно.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 12 августа 2013, 13:02
    Тебе ясны вещи, в которые ты веришь, но которые на самом деле высосаны из пальца.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 12 августа 2013, 14:04
    Ты хотя бы думай, когда комментируешь мои слова. Я высказываю своё мнение. Естественно я в него верю. И отъебался бы ты что ли уже, дорогой товарисч.
    Alexander Vladimirov # ответил на комментарий Сергей Александрычев 10 августа 2013, 14:03
    Объясните пожалуйста, почему от голода погибали в основном крестьяне, от 80 до 90%, те, кто производил продовольствие. И в 30-е и в 40-е. Вам не кажется, что это нонсенс. И почему в период Советской власти, нас преследовали одни нонсенсы.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Alexander Vladimirov 10 августа 2013, 20:29
    А вы разве не знаете старой русской поговорки: "сапожник как всегда без сапог".
    Кстати, вы не интересовались, какой процент составляли крестьяне среди погибших от голода в царской России? Мне представляется, ещё бОльший.
    Если вдаваться в детали, они лежат на поверхности:
    рабочим в городах платили зарплату, и за деньги что-то можно было купить. А в колхозах были другие условия. Не могу сказать, правильно это было, или неправильно. Какую систему смогли, такую построили. И магазинов / рынков в селе не было таких, как в городе. Денег нет, да и купить негде.
    Cергей Рзянин # ответил на комментарий Сергей Александрычев 10 августа 2013, 18:38
    Не выдумывайте Запад не собирался с нами воевать в конце 40 годов,повторяете лозунги власти,которые не могли накормить народ-победитель после войны.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Cергей Рзянин 10 августа 2013, 20:34
    1. Давно подняты из архивов документы, подтверждающие план союзников "Немыслимое", заключавшийся в продолжении 2-й мировой войны, но против СССР с привлечением захваченных в плен немецких частей. А в конце 40х - начале 50х планы по нанесению по СССР превентивного ядерного удара выходили чуть ли не каждый год.
    2. Да, власти не смогли накормить народ-победитель. Вы не знаете, кто им помешал? Война.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Сергей Александрычев 11 августа 2013, 01:28
    Перед войной у моих дедов советская власть отобрала крестьянские хозяйства, а потом их отправили погибнуть за эту советскую власть, и оставшись без кормильцев, семьи едва не погибли от голода. Советская власть и не могла, и не хотела накормить "народ-победитель". Она как раз старалась уморить его.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 11 августа 2013, 09:22
    Вопрос простой: зачем? Он ведь был ЗА советскую власть?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Петр Степанников # ответил на комментарий Ivan Baeuerle 9 августа 2013, 16:10
    А кто и кого хаит, кто копается в костях? По конкретнее можно? В статье говорится только ПРАВДА о тех страшных годах, не более того! И не надо здесь разводить советскую протухшую туфту о "успехах, планах и уважении". Не было ничего этого, всё это протухший советский пропагандос. Вы этим своим "уважением" плюёте на могилы миллионов умерших, заморенных голодом.
    Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 18:48
    Поскольку Ivan Baeuerle внёс меня в ЧС, можно я отвечу ему через тебя. Семьи моих бабушек едва не умерли от голода, потому что потеряли кормильцев на войне за эту сраную сталинскую власть. Перед войной их лишили крестьянских хозяйств. Так в чём заключается охаивание предков, если я хочу выяснить, почему так произошло и почему потомки вождей сегодня живут не тужат, а мы до сих пор не можем выбраться из этой советской жопы.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Меркурий Голоднов 9 августа 2013, 18:55
    Очень даже можно, Меркурий и я с вами солидарен на все 100%!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Петр Степанников # ответил на комментарий Ivan Baeuerle 9 августа 2013, 19:55
    Я никого не агитирую и не переубеждаю, я просто выражаю своё мнение по обсуждаемому материалу, не более того.
    Любомира Шиянова # написала комментарий 9 августа 2013, 18:19
    Мои предки и по отцовской и по материнской линии пережили голод на Украине и в 21 и в 33 году и в 46. Рассказывали как это было. Моя бабушка в голод 33 года потеряла 10 детей из 12. Папа рассказывал как падал в голодные обмороки во время учебы в 46 . Получалось так, что голод был практически все время большевицкой власти. Будь она проклята.
    Но самое страшное, что большевизм развязал гражданскую войну, которая до сих пор тлеет. И те, кто защищает большевизм, плюют на многомиллионные могилы наших предков. Твари.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 18:30
    Совершенно верно вы заметили, Любомира! Как в только 1917 году к власти пришла коммунистическая ОПГ в России начался голод или жизнь впроголодь(по рассказам моих родителей 1902-06год.рожд.) и продолжалось это более сорока лет, до конца 50-х. Только Хрущёв сумел накормить народ(целина и прочее).
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Петр Степанников 9 августа 2013, 18:47
    При Хрущеве уже я помню, как стояла с бабушкой в очереди за хлебом. Было мне года 4-5 и брала меня бабушка для того, что в одни руки давали только одну буханку. Помню как как то не хватило нам хлеба и бабушка в отчаянии плакала и униженно умоляла продавца поискать, может еще что осталось. Даже сейчас у меня мороз по коже.
    Моя мама (85 лет) говорит, что так хорошо как сейчас, народ не жил никогда. Слишком хорошо, она даже как то с опаской к этому относится.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:07
    Я тоже хорошо помню жизнь при Хрущёве потому как родился я в 1952 году и отлично помню как его сняли, я тогда учился в пятом классе. Нет, у нас в то время с хлебом было нормально может потому что я хуторской и хлеб у нас был своей выпечки. Короче говоря я уже не голодал и голода никакого не помню и не знаю, в отличии от моих братьев и сестры 1937-40(сестра)-46 годов рождения. Они хлебнули этого ужаса по полной!
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:49
    Хватит брехать про 1961 год. Да, пшеничного хлеба было маловато, но ржаной был и булки с кукурузной муки навалом, скот ими кормили. Хорошо помню это время, мне 14 лет было. Вы, дерьмо-либерастические упыри тем и живёте, что потребляете негативные эмоции. Почём, ныне 30 серебреников, в пересчёте на баксы?
    Светлана Макеева # ответила на комментарий Любомира Шиянова 10 августа 2013, 13:45
    Точно, Любомира , все правильно написали. , Моя мама, сейчас бы ей было 79 лет, тоже говорила, что лучшей жизни, чем сейчас она не знала. И тоже боялась, что это не надолго и опять вернуться голод, бесконечные очереди ,карточки. Она до конца своей жизни покупала впрок долгохранящиеся продукты.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Светлана Макеева 10 августа 2013, 13:57
    Да, эта травма надолго останется. Я вот до сих пор не могу выбрасывать продукты.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 18:32
    А вы почитайте, как часто голод был при царе. Даже в более-менее благополучные годы конца XIX века. Читаешь современников, волосы дыбом встают. Каждые 5-7 лет голод был. По всей центральной России.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 18:51
    Не сравнивайте голод от неурожая и голод, как следствие людоедской политики или специально организованный голод.
    Просто все ресурсы большевички направляли на мировую революцию, милитаризацию и поддержку брастких режимом за счет собственного народа.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:04

    Читаем о причинах голода:
    По мнению исследователей[1], послевоенный голод был следствием сочетания ряда факторов:
    ссылка на Livestock.jpg

    - развала сельского хозяйства страны, из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сел на Украине и в Черноземье и т. д.). Так, численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 года, поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х годов;
    - засухи 1946 года, которая привела к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Сбор зерна в 1946 году составил 39,6 млн тонн — на 16 % ниже, чем годом раньше и в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г.[2]
    - политики советских властей: экспорта зерна за рубеж в том числе для достижения политических целей; создания стратегического зернового резерва на случай новой войны,

    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 18:58
    Дело не только в неурожае, но и в политике гос. власти. В ХУ11 веке в случае роста хлебных цен Двинской (Холмогоры) , а м.б. и др., северные уезды требовали прекращения экспорта зерна. Не знаю, всегда ли, но были случаи, когда экспорт зерна через Архангельский порт останавливался.
    Николай Ребриков # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:02
    я не припоминаю, чтобы кто-то в этих обсуждениях в МПарке призывал восстановить монархию в стиле 19-го века.... - зато надрывно звучат призывы возродить сталинские годы!!! и противопоставляют это время сегодняшнему, как будто есть большая разница!! да и просто - откуда взялась сегодняшняя власть, если никто не свергал "кремлядей" с оружием в руках уже почти сто лет?????
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Николай Ребриков 9 августа 2013, 19:12
    Вы не в курсе? В 1991 году свергли. Другие пришли, только хуже. Вы на Марсе в это время были, раз не знаете?
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:17
    Вы наивный (или агитатор?). Другие пришли.... Так им и дали бы прийти те, у кого была и остается настоящая власть.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:28
    Я не понимаю, что вы написали. "дали бы прийти" - а что, не дали? А кто тогда пришел?
    Если пишете здесь, приведите сначала в порядок свои мысли и пишите по-человечески, т.е. на нормальном понятном русском языке.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 20:07
    Вам домашнее задание: научитесь в нескольких строках излагать свои мысли, а не ссылаться на тексты объемом несколько страниц.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 20:12
    Много букафф не осилить?
    Ну так я сначала высказала свою мысль, которая для вас оказалась недоступна. Сочувствую.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 21:22
    Сумбур и ахинея обычно недоступны для понимания. "Много букафф" - не проблема, только объемный материал я выбираю сам.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 21:31
    Это с вашей стороны (бригады) сумбур, ахинея, демагогия, ложь и запредельная агрессивность. Это так вас программируют?
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 22:19
    Вы хотите упрекнуть меня в нелогичности суждений и подтасовке фактов? Попробуйте.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Александрычев 10 августа 2013, 08:44
    Зачем? Только время терять с вами.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 10 августа 2013, 20:07
    Спасибо за признание моей честности и правоты.
    Николай Ребриков # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:19
    поподробнее, пожалуста..... где формировались отряды восставших олигархов и где они хранили (или захватили в КПСС-ных арсеналах) оружие, какими силами захватывали Кремль и Старую Площадь, а также про "триумфальное шествие несоветской власти по всей России"!!.......
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Николай Ребриков 9 августа 2013, 19:27
    Вы в каком мире живете? С конца 1991 у нас "несоветская" власть. Новой власти досталось и оружие, и Кремль, и Старая площадь.
    Поинтересуйтесь хотя бы, что в стране за последние 22 года произошло. Вы реально с Марса или с Луны к нам свалились.
    Николай Ребриков # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:40
    Вы 1991 года рождения?? и считаете, что до этого была голая земля??? я Вас РУССКИМ языком спрашиваю: -КТО и КАК захватил власть в 1991году? НОВАЯ власть - это кто такие??? (марсиане??) - поинтересуйтесь, что было на территории сегодняшней России ранее последних 22-х лет..... а насчет "советская" - "несоветская" - это всего лишь НИЧЕГО НЕ ЗНАЧАЩИЕ ШТАМПЫ!!!! просто попробуйте самому себе признаться, что ВЫ ничего не знаете о событиях не только 1991 года, но и предшествующих лет!!! ( захотите узнать моё мнение о последней сотне лет Истории России - на моей странице в МаксПарке есть две статьи об этом.....)
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Николай Ребриков 9 августа 2013, 20:04
    В 1991 году США привели своего ставленника Ельцина к власти в России. Это был реальный переворот с захватом власти и сменой строя.
    Николай Ребриков # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 20:12
    я же спрашивал: -поподробнее, пожалуста!! - где были высажены "кожанные затылки", в каком количестве, как происходил штурм Кремля и Старой Площади, где были в это время Армия и КГБ СССР, когда и как был завербован (или внедрён!) Ельцин - кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС??? расскажите по-подробнее нам, марсианам луноходным......
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Николай Ребриков 9 августа 2013, 21:29
    За подробностями в ГосДеп обращайтесь. У них все планы, карты, схемы, списки, явки. Только, как мне кажется, они вам их не раскроют.
    Николай Ребриков # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 21:48
    а Вам почему раскрыли??? свой??? "соратник" Ельцина?? или Вы, как и я, тоже не "вхожи"??? тогда откуда сведения???
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Николай Ребриков 9 августа 2013, 22:03
    Чтобы делать очевидные выводы, мне карты, схемы и явки не нужны. Намерения узнаются очень просто - по делам.
    Николай Ребриков # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 22:13
    гениально!! (Вольф Мессинг нервно курит в сторонке.....)
    Cергей Рзянин # ответил на комментарий Николай Ребриков 10 августа 2013, 18:49
    Я вам отвечу; КПСС до того деградировала,что захватив власть (ГКЧП) Армия, КГБ,МВД,финансы,-всё в руках,ни чего не сумели сделать,да и не умели,что Ельцин мог им противопоставить,народ смотрел ТВ,коммунисты молчали в тряпочку.Власть в руках,а что делать не знают,полное вырождение.Только на Америку или жидов не надо валить,тухлятиной пахнет.
    Николай Ребриков # ответил на комментарий Cергей Рзянин 10 августа 2013, 22:31
    Хороший ответ!! а александрычевых хочется спросить: вы чем занимались, когда "ненавистный госдеп разваливал СССР"??? так о чем-же вы тогда плачете.......
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Николай Ребриков 9 августа 2013, 19:16
    Вот именно!!!! Сегодняшняя власть - та же самая, только лозунги сменила и оформила на себя собственность, которой и так всегда распоряжалась.
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 18:50
    Вы забываете про Агитпроп. И про его монополию на информацию, поддержанную всей мощью Государственной машины.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Леонид Шейнин 9 августа 2013, 18:52
    Не поняла Ваш комментарий.
    Леонид Шейнин # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:02
    Вы ругаете лиц, оправдывающих большевиков. Но у каждого человека свой жизненный опыт. А если он мал, то воспринимают то, что внушают Сверху. То есть то, что раздаёт народу Агитпроп.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Леонид Шейнин 9 августа 2013, 19:09
    Понятно. Спасибо.
    Да, агитпроп работает. И даже здесь все подобные материалы СРАЗУ подвергаются атаке даже не критики, а пустых и злобных ругательств.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 21:30
    Про ругательства поподробнее, пожалуйста. Вас в этой дискуссии кто-то ругал?
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 21:31
    А, вижу, Шаповаленко пару раз обмолвился. А теперь можете посчитать обзывательства со стороны вашего лагеря, после чего можно обсудить счет и справедливость ваших слов.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 21:44
    Прием забалтывания тоже входит в ваш арсенал демагогии?
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 22:12
    Нет, это просто конструктивное предложение в ответ на ваши голословные утверждения.
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:53
    Это вы отмороженные твари, труполюбы. Кто защищает пропиндоскую брехню, будте трижды прокляты. Быдло дерьмо-либерастическое.
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 20:02
    И ещё раз, не воняй.
    Cергей Рзянин # ответил на комментарий Игорь Шаповаленко 10 августа 2013, 18:43
    Часто вижу "либерастическое",-что это такое,поясните.
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Cергей Рзянин 10 августа 2013, 20:31
    Русофобия, лживость, продажность - вот основная сущность либераста.
    Любомира Шиянова # написала комментарий 9 августа 2013, 18:23

    Знать историю надо. Но еще нам необходимо пройти десоветизацию подобную суду над нацизмом.
    ссылка на ari.ru

    Петр Степанников # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 18:47
    Солидарен с вами, Любомира, на все 100%! Особенно по десоветизации!
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:07
    О какой десоветизации речь? Кого десоветизировать-то будете? Пенсионеров? Оставьте их в покое.
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:10
    Идеологию. А главное - нужно провести люстрацию, ибо у власти те же большевицкие кланы, вернее их потомки.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:16
    1. Раньше это надо было делать. Теперь поздно.
    2. На каком основании? Судебного решения нет, а обвинять и осуждать у нас может только суд, а не просто любой желающий, типа вас. Демократия у нас. Я вижу, вам такая ситуация не нравится. Но вариантов нет.
    Сергей Александрычев # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 19:43
    Какая ахинея!
    Ладно, понял. Так к чему надо вернуться? К Временному правительству? Или к царизму?
    Любомира Шиянова # ответила на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:54
    К Учредительному Собранию.
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 20:13
    Ой, какое грозное движение, наверное там педерасты заправляют.
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Сергей Александрычев 9 августа 2013, 19:54
    Этот дерьмо-либераст из антисоветского сортира просто хочет помечтать.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Любомира Шиянова 9 августа 2013, 20:33
    Спасибо за ссылку, Любомира. Я буду пользоваться АРИ.
    Игорь Шаповаленко # написал комментарий 9 августа 2013, 20:11
    "Всего в России, Украине, Молдавии от голода погибло не менее миллиона человек, а от болезней, связанных с голодом (включая начавшийся тиф) - ещё около миллиона."
    Вот высказывание дорогого и любимого учителя дерьмо-либерастов Геббельса: "Чем массштабнее ложь, тем быстрее в неё поверят." Петя хороший ученик.
    Петр Степанников # ответил на комментарий Игорь Шаповаленко 9 августа 2013, 20:24
    Кстати сказать, Геббельс в своей пропаганде говорил правду о положении в СССР. А оно было таково, что ему незачем было врать. Вообще то Геббельс прилежный ученик коммунистического пропагандоса, но он так и не переплюнул в своем вранье коммунистов.
    Игорь Шаповаленко # написал комментарий 9 августа 2013, 20:15
    " 21 февраля 1948 г. по инициативе Хрущёва был издан секретный указ о выселении с Украины крестьян...".
    Ссылку предъявите, пожалуйста.
    Любомира Шиянова # написала комментарий 9 августа 2013, 20:45

    Бригада налетела: ссылка на gidepark.ru

    со своими пропагандистскими штампами про "пиндосовские заговоры"
    А американцы как раз кормили наших голодающих
    ссылка на soviet-life.livejournal.com

    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # написал комментарий 6 сентября 2013, 15:22
    Помню эти годы... Бедные наши родители, как им удалось протащить нас семерых через эту голодуху - ума не приложу. Светлая им память...
    Петр Степанников # ответил на комментарий ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ 6 сентября 2013, 17:32
    Нас было шестеро. Две девочки умерли в 1933 и 1940 г.г. Послевоенный голод пережили, а я рождения 1952 года, голода совсем не помню и не знаю.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 555 записей в блогах и 5749 комментариев.
    Зарегистрировался 61 новый макспаркер. Теперь нас 5029663.
    X