Нужны ли России сильные профсоюзы?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Анатолий Лукьянов перепечатал из newsland.com
    12 оценок, 2664 просмотра Обсудить (165)

    Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опубликовал результаты своего исследования, посвященного сравнению роли профсоюзов во времена перестройки и сегодня. Цифры статистики за последнюю четверть века свидетельствуют о снижении роли российских тред-юнионов. Впрочем, данные опроса за 1989 год показывают, что и в советские времена их роль оценивалась не слишком высоко.

    Так, на вопрос: "Как Вы сейчас оцениваете роль профсоюзов в защите прав трудящихся в нашей стране?" даже тогда лишь 5% ответили: "очень высоко". "Достаточно высоко" их оценивали только 18% советских граждан. Большинство же (52%) выбрали ответы "достаточно низко" и "очень низко". Этому было свое объяснение, которое, впрочем, никто тогда давать не спешил.

    Профсоюзы справедливо воспринимались как часть системы советского социализма, который к концу 1980-х уже естественным образом изживал себя. Они были "приводными ремнями" партии, которую порожденный ею же советский средний класс уже не выносил на дух. На деле же они были "приводными ремнями" администрации, которая "выжимала" из работников план любой ценой.

    Формально профкомы имелись на любом советском предприятии и в учреждении, но их как бы и не было, поскольку в профсоюзе все состояли автоматически. "Я состою в профсоюзе", — в то время означало примерно то же, что: "Я дышу воздухом". Чем же еще дышать, как не воздухом? Все им дышат. А замечать начинают только тогда, когда воздуха вдруг не хватает...

    Но профсоюз на советском предприятии не был столь же жизненно необходимой субстанцией, как воздух. Как реальной живой организации, которая создается самими трудящимися для защиты своих прав, профсоюзов тогда не было. Вернее, в конце 1980-х они только-только начали возникать на базе низовых профорганизаций отдельных предприятий.

    Как правило, на профсобрание в советские времена ходили просто потому что так было надо, отсиживали там и расходились. Зато был профорг. Часто он был заметной фигурой, но не потому что боролся за права трудящихся (такое тоже случалось, но редко, профорг обычно воспринимался как часть администрации), а потому что занимался социальной работой. Организовывал детские праздники и проводы на пенсию, распределял профсоюзные путевки в дома отдыха и продовольственные заказы на извечный советский дефицит — от икры до охлажденных кур и гречки.

    Впрочем, по штату профкомам полагалось и защищать работника в случае его конфликта с начальством и угрозы увольнения. Если дело не касалось политики и конфликт был чисто производственным или личностным, то профорг обычно вставал на сторону работника. Если же сотрудник был политически неблагонадежным, то никакой профорг помочь ему уже не мог.

    Вообще сам факт наличия профсоюзов в советские времена молчаливо свидетельствовал о том, что и отчуждение "непосредственного производителя" от средств производства, и противоречия между наемным работником и работодателем с торжеством советского социализма никуда не исчезли. Государственная собственность эти противоречия не ликвидировала.

    Весь постсоветский период престиж профсоюзов в России продолжал снижаться, что тоже вполне объяснимо. Появившемуся частному собственнику посредники между ним и его работником были не нужны. Тем не менее, после крушения СССР в 1991 году бывший Всероссийский центральный совет профессиональных союзов (ВЦСПС), переименовавшись в Федерацию независимых профсоюзов России (ФНПР), понемногу адаптировался к новым реалиям, заняв привычную для себя нишу — посредника между администрацией предприятия и наемным работником. Особых лавров на ниве защиты интересов трудящихся "независимые" профсоюзы за прошедшие годы не снискали. Главной их целью почти все эти 25 лет было собственное выживание. Случаи реальной борьбы профсоюза за права своих членов за это время можно перечислить буквально по пальцам одной руки.

    В конце 1990-х прошла волна забастовок и столкновений вплоть до применения работодателями оружия против рабочих на так называемых "протестных" предприятиях. В этом ряду можно вспомнить события на Выборгском целлюлозно-бумажном комбинате в Ленинградской области, Ясногорском машиностроительном заводе и Черниговском угольном разрезе в Кузбассе, а также некоторые другие случаи.

    В конце 2000-х и начале 2010-х гг. профсоюзная борьба и забастовки в России сместились на наиболее передовые предприятия известных западных компаний, таких, например, как Ford и Volkswagen. Парадоксальным это может показаться только на первый взгляд. На деле же чем значительнее уровень производства и квалификации рабочей силы, тем выше требования менеджмента и наемных работников к условиям и уровню оплаты своего труда.

    Тем не менее, все перечисленные факты активной роли профсоюзов в масштабах страны продолжают пока быть единичными случаями в отдельных регионах и на отдельных предприятиях. Вероятно, именно поэтому число тех, кто "низко" оценивает роль российских тред-юнионов, согласно тому же опросу ВЦИОМ, сегодня достигло 68%.

    Интересны, однако, не только эти цифры. Любопытство вызывает сама цель проведения подобного опроса. Невольно возникают параллели с другим исследованием, результаты которого эта же социологическая служба опубликовала 10 октября прошлого года. Тогда провластные социологи изучали отношение россиян к общественным организациям. И выяснили, что НКО в России почти никому не нужны. Вывод, предварявший таблицу вопросов и ответов, расставлял точки над i: "Более 80% россиян в последние несколько лет не участвовали в работе общественных организаций и не получали от них никакой помощи". Эта цифра потом не раз озвучивалась государственными телеканалами.

    Впрочем, политологам и социологам хорошо известно, что подобного рода исследования и их пиар в СМИ не столько отражают позицию общества по тем или иным вопросам, сколько призваны формировать ее. Зачем — можно только догадываться. НКО — агенты иностранного влияния, и в условиях необъявленной войны с ними надо бороться. По возможности силами общественного мнения, которое, как и в советские времена, сейчас формируется государством и его СМИ.

    Профсоюзы пока маловлиятельная сила. Но в условиях кризиса и резкого обнищания населения мало ли какая метаморфоза может с ними приключиться… Вот тогда и можно будет вынуть из рукава результаты подобного соцопроса и потрясти ими с экрана ТВ — вы на самом деле никто и звать вас никак. А раз так, то зачем вы вообще нужны?!

    http://newsland.com/news/detail/id/1485960/

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 165 комментариев , вы можете свернуть их
    Олег Саяпин # написал комментарий 18 января 2015, 10:33
    Привет,Анатолий..Частенько слышу по радио выступления профсоюзных боссов,иначе не скажешь...Давно понятно,что профсоюзы вфполняют роль буфера ,для смягчения отношения класса рабочих,к классу управленцев..И уводят народ от реальной классовой борьбы,только имитируя защиту прав ...
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Олег Саяпин 18 января 2015, 11:06
    +))) Привет, Олег! Согласен. Но одного мнения маловато. Если Вас не затруднит, пригласите на тему друзей. Заранее благодарен!
    Веста Best # ответила на комментарий Анатолий Лукьянов 18 января 2015, 11:57
    Нужны ли России сильные профсоюзы?
    Нет, и ещё раз нет!
    Потому что они тут же будут завербованы госдепом и поставлены на службу врагов Русского мира.
    Мелман Манкевич # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 18 января 2015, 12:27
    Нужны ли России сильные профсоюзы?
    -----------------------
    Профсоюзы не были сильны даже при СССР.
    Партия сказала Надо! Народ ответил Есть! Вспомните про добровольно-принудительное :D
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Мелман Манкевич 18 января 2015, 12:45
    +))) Привет! Партия сказала надо - комсомол ответил Есть!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 18 января 2015, 13:21
    Комментарий удален его автором
    Антон . # ответил на комментарий Иван Иванов 18 января 2015, 13:54
    С учетом наших реалий-сосредоточение всех 3-х ветвей власти в руках одного центра(а точнее-одного "пупа земли"),опрос попросту бессмыслен.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Антон . 18 января 2015, 14:12
    Комментарий удален его автором
    Антон . # ответил на комментарий Иван Иванов 18 января 2015, 14:21
    Какого "цивилизованного будущего"? Шведский министр остроумно высказался о России-"Оставьте ее в покое и эта система сама доковыляет до кладбища"..Вы хотите на кладбище? Тогда думайте,что делать,хватит б.деть.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Антон . 18 января 2015, 15:32
    Комментарий удален его автором
    Vlad Timosh # ответил на комментарий Иван Иванов 19 января 2015, 10:31
    Заединство с хозяином бывает токо в одном вопросе:
    как работников обобрать.

    А так - неееее.
    Независимы!
    .

    Иван Иванов # ответил на комментарий Vlad Timosh 19 января 2015, 10:59
    Комментарий удален его автором
    Vlad Timosh # ответил на комментарий Иван Иванов 19 января 2015, 11:29
    Сказки, я думаю.
    Цивилизованное производство предполагает цивилизованные отношения. Сырьевое колониальное - соответствующие. Международное разделение труда так называемое. Там будут одни профсоюзы, здесь другие.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Vlad Timosh 19 января 2015, 12:32
    Комментарий удален его автором
    Валерий Симонов # ответил на комментарий Vlad Timosh 19 января 2015, 11:00
    Профсоюзы нужны крепкие и сильные. Но ещё и нужен закон о профсоюзах который защищал бы активистов профсоюзного движения от произвола администрации предприятия. Нынешний закон о профсоюзах, от Путина, не только не защищает активистов профсоюзного движения, а делает их прямо зависимыми от работодателя. В том законе должно быть прописано недвусмыссленно о том что членом профсоюза не может быть представитель работодателя, т.е. тот руководитель который имеет право подписать приказ о наказании работника. За вмешательство в работу профсоюза и её препятсятвие работодатель должен нести уголовную ответственность. Иначе профсоюзы так и останутся придатком работодателя.
    Vlad Timosh # ответил на комментарий Валерий Симонов 19 января 2015, 11:36
    Правовая матрица - она только для людей.
    У кланов, которые реальное управление, включая и гос-рычаг, помимо закона тьма способов людей выкачивать.
    В госучреждениях, где тотально обирают весь коллектив (минкультуры например), так и есть - директор вне профорганизации. И что? Возглавят первичку те, кому нужно, на это есть тьма путей, без всяких законов.
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Vlad Timosh 19 января 2015, 18:42
    Ну а вывод -- срочно создавать " такую партию " ?
    римма шкляева # ответила на комментарий Валерий Симонов 19 января 2015, 19:52
    Я абсолютно согласна с Вами. Я уже не работаю, но в конце 90-х была одним из руководителей забастовочного комитета работников образования нашего города. Тогда еще трудовой кодекс защищал права профсоюзных активистов.

    Власти все сделали для того, чтобы свести роль профсоюзных организаций к нулю. К сожалению, народ пассивен, ждет что-то от профсоюзов. А когда соцстрах убрали из ведомства профсоюзов, то люди- потребители вообще потеряли интерес к защите своих социальных прав.
    То, как живут сейчас россияне, следствие недооценивания роли профсоюзов. Не все профсоюзные лидеры продажны.
    Vlad Timosh # ответил на комментарий Мелман Манкевич 19 января 2015, 10:24
    Профсоюзы всегда были и есть за хозяина бизнеса,
    а ежли какой сдуру работники выберут за себя, то его быстро отдрессируют или сменят.
    .
    Владимир Каминский # ответил на комментарий Веста Best 19 января 2015, 14:08
    Нужны!!
    Да, да и и ещё раз да!
    Подтверждение тому, профсоюз правительства и банков. Никогда, они не бросят друг друга, и всегда будут защищать свои профессиональные интересы. Хороший профсоюз, достойный уважения. Вот с кого надо пример брать.
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий Веста Best 19 января 2015, 15:54
    Вы явно ведётесь на некорректный заголовок ("Нужны ли России сильные профсоюзы?") По жизни рабочим, служащим и прочим труженикам нужны профсоюзы, а не государству, которое, естественно пытается использовать их в своих интересах.
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Веста Best 19 января 2015, 18:16
    А в чем же тогда их сила ? Или вы считаете что и госдеп тоже защищает рабочих ?
    Славик Русин # ответил на комментарий Веста Best 19 января 2015, 23:58
    Беста и есть бес ста.
    Без сильных профсоюзов невозможно сильное и процветающее государство. Это аксиома.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ded_buza nl # ответил на комментарий Олег Саяпин 18 января 2015, 11:24
    у "нас" в компании профсоюз запрещон...

    зато средняя зарплата более 24000 в месяц

    до уплаты налогов...
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий ded_buza nl 18 января 2015, 11:26
    +))) Просьба проголосовать
    Олег Саяпин # ответил на комментарий ded_buza nl 18 января 2015, 11:27
    У нас -это где?? И 24 тыщи чего??
    ded_buza nl # ответил на комментарий Олег Саяпин 18 января 2015, 11:37
    смотрим на аватарку...
    Олег Саяпин # ответил на комментарий ded_buza nl 18 января 2015, 17:32
    Понятно..Много моих соседей ,сокурсников,товарищей по хобби,учеников ТАМ..Саша Гутин,Саша Король.,Гриша Донской и сын его Дима..Сосед по подъезду Коля Абрамов..Все ферганцы,все близкие мне люди,хоть и другой крови..Были там и не евреи..Один повесился из за поведения жены..Другой смог сбежать.. Поскольку реальной вашей жизни не знаю,сказать про ваш колхоз нечего..Но удачи вам..Лично!!
    Евгений Козуля # ответил на комментарий Олег Саяпин 18 января 2015, 14:13
    И роль буфера они выполняют не только в России. Недавно по фламндскому радио слушал мнение философа и политолога Марка Рейбоу. Так он так и говорит, что профсоюзы в Бельгии были созданы после Революций в России для ослабления недовольства рабочих. Пример Россиимог стать заразным, поэтому надо было создать струтуру, буфер, между работником и работодателем. И этой структурой стал профсоюз. А правительство играло роль арбитра в спорах. Потом профсоюзы стали партийными. В Бельгии их три - христианский, социалистический, и либеральный. И сращивание с партиями создало определённые проблемы. А также создало возможность превратиться изюпрофсоюзного деятеля в политического, как пример Жан люк де хане, или мириям китир, а так же крупным предпринимателем, тот же де хане, брюно де анжело, .
    После распада восточного блока западные профсоюзы стали больше заботится о своём личном благополучри,
    Грязный Гарри # ответил на комментарий Олег Саяпин 20 января 2015, 04:39
    Иначе и быть не могло. В перестройку у большинства организаций отобрали собственность. Профсоюзам же сохранили право на лакомые куски - базы отдыха, санатории на Чёрном море и прочие "вкусняшки".
    С тех пор профсоюзы ниже травы и тише воды. Деятельность их сугубо штрейкбрехерская, а престиж ниже плинтуса...((
    Василий Голуб # написал комментарий 18 января 2015, 10:48
    Только те которые защищают действительно трудящихся и не зависимы от властей.ю
    ram73 nl # ответил на комментарий Василий Голуб 18 января 2015, 11:06
    у русских это невозможно.. русским профсоюзы не нужны.. нет людей, которые будут отстаивать интересы трудящихся.. У придурков обычно есть начальник и все.. он гнобит работяг, работяги его ненавидят.. других отношений в трудовом коллективе у русских нет..
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий ram73 nl 18 января 2015, 11:11
    А трудящиеся готовы поддержать тех, кто готов защищать их интересы?
    ram73 nl # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 18 января 2015, 11:32
    Не.. у русских вообще все как-то по-русски.. главное правило трудовой и повседневной жизни у русских- пох...на все.. Лидерам похх на подчиненных..подчиненным или трудящимся так-же пох.. на свою жизнь и на работу тоже..
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий ram73 nl 18 января 2015, 11:37
    А вот здесь я не согласен...По...стов стало гораздо меньше, чем при советах.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий ram73 nl 18 января 2015, 11:25
    +))) Просьба проголосовать
    Александр Шевелев # ответил на комментарий ram73 nl 19 января 2015, 10:27
    Не повезло Вам с коллективом, ох не повезло. Советские профсоюзы были во многом декоративные, но даже при этом уволить работника просто так было невозможно, да и при наличии нарушений тоже было непросто. Не раз приходилось подавать заявление в профсоюз на увольнение того или иного раздолбая и очень часто с первого раза получал отказ. Мотивировка: у него же семья и о ней нужно думать. Парадокс! Человеку за 40, у него уже яйца седые, а думать о его семье должен я, а не он сам! Но в 70-х были в ФРГ на согласовании и приеме станкой фирм Либхерр, Мегерле, Геринг, Карл Хурт и многих других и обратили внимание, насколько там действенен профсоюз. В частности Либхерр срывал сроки поставки станков и руководство обратилось в профсоюз с просьбой разрешить работу в субботу. Получили отказ и ни один (!!!) рабочий на работу в субботу не вышел без каких-либо для него последствий. Это уже культура общения и она возникла не сразу. Профсоюзы защищены законами страны. Вспомните хотя бы Рузвельта и его закон "О защите прав рабочих и профсоюзов", который во много остановил Великую депрессию в США. Я считаю, что на ПЕРВОМ этапе профсоюзы должны быть созданы ПРИНУДИТЕЛЬНО законом страны.
    Александр Шевелев # ответил на комментарий ram73 nl 19 января 2015, 10:40
    В нашем городе филиал корейской фирмы запретил организацию профсоюза у себя в цехах, а инициаторов подобного действия уволили под различными надуманными предлогами. Никакой суд их не восстановил, а тем более, не вынес определение в части действий руководителей филиала с возможностью их дальнешего привлечения к ответственности. В ТАКИХ условиях, при такой позиции ГОСУДАРСТВА разумеется профсоюз невозможен и национальная принадлежность работников здесь не играет никакой роли. Профсоюзы появляются там, где есть очень и очень яркие лидеры, имеющие исключительные мужество и силу воли для создания этих организаций, так как наличие профсоюза на предприятии ставит под контроль и действия собственников предприятия. Естественно, что "эффективные" будут этому всячески сопротивляться. Пока же государство весьма благосклонно относится к собственникам и старается не замечать проблем работников. Есть у Президента советник по делам бизнеса и есть РССП, заменяющий собственникам профсоюз, который очень часто заявляет о своих требованиях к власти. Но нет при Президенте советника по делам рабочих, а ведь их большинство в стране. Может быть начать с этого?
    Александр Шевелев # ответил на комментарий Александр Шевелев 19 января 2015, 10:57
    Прошу извинить за ошибку: не РССП, а РСПП - Российский Союз Промышленников и Предпринимателей.
    Владимир Рябой # ответил на комментарий ram73 nl 19 января 2015, 18:51
    В профиле у вас Российская Федерация а рассуждаете как типичный малограмотный русофоб
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Василий Голуб 18 января 2015, 11:16
    +))) Логично, Василий! У меня к Вам просьба:

    1. Проголосовать
    2. Пригласить на тему друзей
    Заранее благодарен!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Василий Голуб 18 января 2015, 11:27
    Просьба проголосовать
    Милостивый Владыка Грядущего # написал комментарий 18 января 2015, 10:58
    Профсоюз буфетчиков не нужен! А остальные пусть.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 18 января 2015, 11:17
    +))) Логично, Владыка У меня к Вам просьба:

    1. Проголосовать
    2. Пригласить на тему друзей
    Заранее благодарен!
    Марис Гаркушин # написал комментарий 18 января 2015, 11:09
    Трудящимся людям - несомненно .
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 18 января 2015, 11:24
    +))) Просьба проголосовать, Вячеслав...
    Марис Гаркушин # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 18 января 2015, 14:14
    Для отстаивания своих интересов перед вероятным нечистоплотным поведением вышестоящих структур .
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Марис Гаркушин 18 января 2015, 21:56
    Для того, чтобы отстаивать свои интересы люди должны уметь объединяться...
    Жителей СССР (РФ) делать подобное отучили....Они боятся..
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Марис Гаркушин 18 января 2015, 11:17
    +))) Логично, Марис! У меня к Вам просьба:

    1. Проголосовать
    2. Пригласить на тему друзей
    Заранее благодарен!
    николай поляк-брагинский # написал комментарий 18 января 2015, 11:11
    Судя по тому, что в них видно, они только дополнительная пристройка к власти. Даже не надстройка.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий николай поляк-брагинский 18 января 2015, 11:19
    +))) Логично, Николай! У меня к Вам просьба:

    1. Проголосовать
    2. Пригласить на тему друзей
    Заранее благодарен!
    Михаил Смирнов # написал комментарий 18 января 2015, 11:18
    Нужны ли России сильные профсоюзы?
    На данный момент - нет, тем паче - сильные.
    Профсоюзы нужны людям и для людей, но никоим образом не нуВОРишам.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Смирнов 18 января 2015, 11:20
    +))) Логично, Михаил! У меня к Вам просьба:

    1. Проголосовать
    2. Пригласить на тему друзей
    Заранее благодарен!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Смирнов 18 января 2015, 11:20
    Голосуем, приглашаем
    Точка, точка, запятая # написал комментарий 18 января 2015, 11:20
    не знаю, как на большущих предприятиях, но на средних и на малых - профсоюзы не нужны,
    попробуй заикнись о создании профсоюза, сначала намёк на невозможность создания,
    а ещё раз - как пробка из бутылки )
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Точка, точка, запятая 18 января 2015, 11:20
    +))) Логично, товарищ! У меня к Вам просьба:

    1. Проголосовать
    2. Пригласить на тему друзей
    Заранее благодарен!
    ded_buza nl # ответил на комментарий Точка, точка, запятая 18 января 2015, 11:28
    выбирайте...

    работать и получать достойную зарплату

    или

    играться в профсоюз

    кормить жирных профмафиягангстеров

    и "как пробка из бутылки"...

    у "нас" в компании профсоюз запрещон...

    зато средняя зарплата более 24000 в месяц

    до уплаты налогов...
    Александр Шевелев # ответил на комментарий ded_buza nl 19 января 2015, 10:51
    А Вы уверены, что при наличии профсоюза Ваша зарплата была бы существенно ниже? На чем основывается эта Ваша "уверенность"?
    ded_buza nl # ответил на комментарий Точка, точка, запятая 18 января 2015, 11:31
    вы можете вступить в профсоюз

    НО вне компании...

    при первой же попытке как то воздействовать

    на отношения в компании - с компанией

    ссылкой на профсоюз - вылет...

    считаю совершенно правильно...

    пришли работать создавать прибавочную стоимость создавать прибыль

    так работать и создавать...
    Точка, точка, запятая # ответил на комментарий ded_buza nl 18 января 2015, 18:03
    такими самостийными дорогами, без нормального профсоюза (не того, шмаковского)
    уготована дорожка в рабство, где хозяин, волен делать всё, по отношению к работнику,
    чего захочет и урезая зарплату, и лишая премий, и увольнять заболевшего работника
    и это мы уже проходили в своё время при царизме, но наши деды-прадеды,
    отвоевавали нам - потомкам те права, которые были в советском союзе
    Александр Шевелев # ответил на комментарий ded_buza nl 19 января 2015, 10:48
    Прибавочную стоимость и прибыль кому? Можно ли считать нормальным, когда владелец шахт из Приморья в самом начале 2000 устроил своему недорослю свадьбу в Каннах за 10 млн. долларов в то время, когда шахтеры по 3-4 месяца не получали даже ту нищенскую зарплату, которую заработали? Или они работали для того, чтобы этот юный прыщ и его гости жрали, пили и резвились на берегу Французской Ривьеры? Профсоюз - это еще и контроль над соблюдением собственником законов страны и для учета интересов рабочих, чьим трудом и создаются все ценности в мире. Человек продает свое умение работать и должен иметь инструмент отстаивания своих интересов, которых у него не может не быть. Для этого и есть профсоюз.
    Василий Вереск # написал комментарий 18 января 2015, 11:20
    Нужны. Но только не игрушечные для предсидения на офиц.мероприятиях и не для сбора членского бабла на зарплаты профсоюзному руководству.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Василий Вереск 18 января 2015, 11:22
    +))) Логично, Василий! У меня к Вам просьба:

    1. Проголосовать
    2. Пригласить на тему друзей
    Заранее благодарен!
    Василий Вереск # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 18 января 2015, 11:24
    Толь, я проголосую, но не задарма.
    Дайте слово открыть, наконец, тайну и как-нибудь всё-таки сказать мне секретик зачем Вы это всё делаете. Ок?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Василий Вереск 18 января 2015, 11:28
    +))) Проголосовать бы вам надо...Я выясняю общественное мнение по вопросу
    Василий Вереск # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 18 января 2015, 11:47
    Ну друг Вы мой дорогой, ну это ж статистически ничтожно, такое выяснение именно общественного мнения! Чё-то Вы хитрите, мне кажется, есть какая-то заветненькая цель.
    Сдайте, облегчите душу.
    Звездочёт LTD # ответил на комментарий Василий Вереск 18 января 2015, 11:30
    Скорее всего (моё предположение) это - подвижничество. Или святость и простота русской души... :-)
    Василий Вереск # ответил на комментарий Звездочёт LTD 18 января 2015, 11:47
    Интересная версия. Лукьянов?
    Может. Вполне.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Василий Вереск 18 января 2015, 11:22
    Голосуем, приглашаем
    Звездочёт LTD # написал комментарий 18 января 2015, 11:29
    Нужны, конечно. По-настоящему сильных, некоррумпированных в начальстве профсоюзов всегда будет опасаться любая государственная структура и власть, как исполнительная, так и законодательная. Но где они, господин Шмаков?
    Наташа Ланская # написала комментарий 18 января 2015, 11:35
    Нет, категорически не нужны! Их с успехом заменят чекистские Особые Тройки... От создания "Антимайдана" до этих образований остался всего один шаг..
    Сирота Казанский # написал комментарий 18 января 2015, 11:36
    Профсоюзы,депутаты.. Имеет смысл только при неизбежной личной ответственности за результаты деятельности. Или бездействия. Иначе это армия нахлебников жирующих трудами нищего народа.
    Порфирий Иванов # написал комментарий 18 января 2015, 11:42
    Сильные профсоюзы -сильные трудящиеся - они не позволят себя мытарить ни влати, ни "любимцам власти". Но....
    поскольку желающих осознать свою силу трудящихся в России нет - сильные профсоюзы не нужны никому. А для власти они смертельно опасны.
    Потому есть ЕР, ОНФ, а для особо крикливых власть пествует КАК БЫ партию- КПРФ. И все спокойны, и всем хорошо.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Порфирий Иванов 18 января 2015, 11:45
    +))) Резонно, Порфирий! Если Вас не затруднит, пригласите на тему друзей. Заранее благодарен!
    Николай Зуб # написал комментарий 18 января 2015, 11:43
    нужны, конечно, но где взять проф лидеров?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Николай Зуб 18 января 2015, 11:48
    +))) Нового избрать надо. Шмакова гнать говённой метлой
    Дед Щукарь # написал комментарий 18 января 2015, 11:53
    Сильным профсоюзам нужен сильный и справедливый суд. По другому сильными они могут быть как в США, с кольтом и томпсоном.
    Пётр Фролов # написал комментарий 18 января 2015, 11:59
    Если дело не касалось политики и конфликт был чисто производственным или личностным, то профорг обычно вставал на сторону работника.
    ------------------
    Ложь. Профсоюзы на предприятиях выполняли любую команду администрации...Сопротивлялись крайне редко и лишь по очень мелким вопросам.
    wolfinka2 # написал комментарий 18 января 2015, 12:00
    в России профсоюзы никогда ни кого,кроме администраций не защищали.Только собирали дань и сидели на шее народа и государства.Были холуями руководства.И так всегда будет.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий wolfinka2 18 января 2015, 12:04
    +))) А почему всегда?
    михельсон конрад # написал комментарий 18 января 2015, 12:04
    а что это - "профсоюз" ? Что это как не кормушка для нескольких функционеров с лицом алкоголиков ? Просто лишние затраты.... Частное предприятие в котором работник просто раб не нуждается в профсоюзах.... Для чего профсоюз?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий михельсон конрад 18 января 2015, 12:04
    +))) Для защиты прав трудящихся
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий михельсон конрад 18 января 2015, 12:12
    Чтобы работник не был рабом, вот зачем.
    Татьяна Бирюкова # написала комментарий 18 января 2015, 12:12
    Понимаете, в СССР работодателем было государство, а все работники, от директора предприятия до дворника- просто работники по найму и, естественно, члены профсоюза. Директор предприятия не решал ничего в не только в социальной сфере, но и в сфере оплаты труда. Теперь же, при диком российском капитализме, трудящихся, горбатящихся на всякую капиталистическую мразь, защитить может лишь сильный, боевой профсоюз и никак иначе. Теперь директор завода стоит по другую сторону баррикад и делает всё дабы поменьше заплатить работникам и побольше оставить себе, посему и нужен профсоюз, дабы осаживать зажравшегося капиталиста.
    Lina Zh. # написала комментарий 18 января 2015, 12:35

    Они уже созданы! Межрегиональные СВОБОДНЫЕ ПРОФСОЮЗЫ ссылка на ru-mareshka-1.blogspot.hu В апреле состоится 2й съезд в Москве. Вступайте и боритесь за свои права!

    Арина Родионова # написала комментарий 18 января 2015, 12:42
    ПО ЗАКОНУ профсоюз никому не подотчетен и никому не подконтролен. В трудовом споре он всегда встанет на сторону работодателя, потому что ПО ЗАКОНУ работодатель платит зарплату лидеру профсоюза, предоставляет помещения, оргтехнику, транспорт, охрану и проч. Профсоюз и администрация - это одна структура, цель которой держать работяг в узде.
    У нас был прецедент, председатель профсоюза попробовал вякнуть при заключении колдоговора. Ага. На другой день приходит на работу - подать машину к подъезду - а где машина? - а где водитель?- а нету....
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Арина Родионова 18 января 2015, 13:10
    Это не профсоюз, а профанация, пародия на профсоюз. Профсоюз содержится силами членов профсоюза, а не их противника- работодателя.
    Впрочем, переизбрать председателя профсоюза за трусость проще пареной репы.
    Арина Родионова # ответила на комментарий Татьяна Бирюкова 18 января 2015, 15:06
    Согласна. Но так написано в законе о Профсоюзах. По сути это содержанка администрации.
    Арина Родионова # ответила на комментарий Арина Родионова 18 января 2015, 15:11
    Если администрацию не устроит кандидатура председателя, его никогда не "переизберут". Это мафия, система. По сути этого деятеля назначают
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Арина Родионова 19 января 2015, 13:41
    А раз есть закон, то не работодатель определяет размер вознаграждения председателя профкома и не в его силах на сей размер повлиять. Но если председатель этот дополнительно прикормлен...(вот зачем ему персональная машина с шофёром, куда ездить?), то в компетенции трудового коллектива его просто переизбрать на ближайшем профсоюзном собрании.
    Иван Иванов # написал комментарий 19 января 2015, 08:49
    В условиях разрушенной экономики, безграничного господства криминального, по своей сути, капитала - профсоюзы являются инструментом владельцев для устранения рабочего протестного движения.
    Елена Крутова # написала комментарий 19 января 2015, 09:43
    Профессиональные союзы, защищающие интересы трудящихся, нужны и необходимы. другое дело, что от сырости они не вырастают. Профсоюзное движение, как и все остальные подобные штуки, развивается постепенно. Почитайте историю профсоюзов США. Много интересного узнаете, как это было. Люди есть люди. И продажных профсоюзных лидеров навалом было и у нас. Со временем, если не дергаться, всё принимает нужный вид. Но нам-то чего трещать крыльями? У нас НЕТ экономики. Вот когда появится, тогда и поговорим о ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ союзах.
    мухаматзаки акманаев # написал комментарий 19 января 2015, 11:07
    Нынешние профсоюзы -- разжиревшие аристократы на волне некогда имевшем месте рабочего движения, которое они и загасили, и предали.
    Валерий Оголяр # ответил на комментарий мухаматзаки акманаев 19 января 2015, 14:32
    абсолютно ВЕРНО !!!!!!!!!!
    даша копытова # написала комментарий 19 января 2015, 11:45
    в 80 гг была 5 лет председателем профкома завода. так вот на курсах председателей нас учили, что наше дело выпускать пар. лучше пусть народ на собраниях прокричится. сдала дела и вышла из профсоюза, когда из вышестоящего профсоюза стали давить, что нет у нас проблем рабочих с работодателями, наше дело- культпросвет. но за свои 5 лет изрядно поседела.
    Сергей Максимов # написал комментарий 19 января 2015, 11:51
    я работаю председателем городской организации профсоюза. Когда нашей организации удалось "выхлопотать" у администрации города надбавку каждому работнику в размере 2-3 тысяч ежемесячно(в зависимости от занимаемой должности), пересмотреть размер окладов в сторону увеличения до 30% - начался резкий отток профсоюзного членства. Люди не захотели платить взносы с повышенных зарплат. С 10 тысяч это 100 рублей, а с 17 тысяч - уже 170.... Зачем же им теперь профсоюз. Зарплату ведь уже не отнимут. Когда нам удалось восстановить на работе 15 незаконно уволенных и сокращенных сотрудников, буквально через месяц вся организация написала заявления о выходе из профсоюза. Так вот я иногда думаю, а кому нужны наши добрые дела? Если даже самим работникам, получившим льготы и рабочие места, он не нужен???
    Вадим Хвастунов # ответил на комментарий Сергей Максимов 19 января 2015, 16:33
    Любое дело можно сделать ,так, что тошно станет, чем профсоюзы и занимаются.
    Sergei Bezushenko # написал комментарий 19 января 2015, 12:16
    Профсоюзы и в советское время были в основном профанацией...а сейчас от этой организации вообще
    толку никакого... есть полно партий которые могут и должны (если хотят быть в думе) защищать
    интересы народа... поскольку в каждой их программе есть подобные пункты...Проблема как я это
    понимаю - в неспособности (не желании) сегодняшнего правительства менять рыночный курс в стране
    на иной - ручное управление экономикой и промышленностью ...враг на пороге... а либералы все
    трезвонят о какой то дружественной Европе ! Пора очнуться ... и срочно на предвоенные рельсы...
    если уже не поздно...
    Вадим Хвастунов # ответил на комментарий Sergei Bezushenko 19 января 2015, 16:46
    В Советском союзе профсоюзы занимались очковтирательством и полностью проявляли свою прокладочную сущность, но выполняли свою роль. Помогали конкретно по возникающим вопросам у рабочих, не всегда, достаточно полно, но все-таки .
    Sergei Bezushenko # ответил на комментарий Вадим Хвастунов 19 января 2015, 17:45
    Движения были...спорить не скромно...эффект лишь был когда выкатывалось на уровень
    партийного влияния...но это другая история...
    эду коротков # написал комментарий 19 января 2015, 13:50
    профсоюзы нужны,НО. те профсоюзы и на тех принципах,что сейчас есть...они просто не работают толком. путин в самую первую очередь,на заре своего правления, урезал права профсоюзов. во вторую очередь он сократил, своим указом, численность инспекции по труду аж в 5!!!раз. это было ещё в 2001 году.
    далее,пока работяги сами не начнут платить налоги в пенсионный и медицинский фонды и профсоюзы,до тех пор никакого толка и не будет. вот когда начнут сами платить за себя,тогда и начнут спрашивать куда уходят их деньги. а пока профсоюзы зависимы от дирекции предприятия. в том смысле,что дирекция не обязана предоставлять помещение для профсоюза, а снимать его денег у проф-са не хватает.
    Игнат Иванов # написал комментарий 19 января 2015, 13:58
    Конечно нужны,но только не такие как в совдепии,когда профсоюз полностью подчинялся начальству завода,впрочем как и сейчас.Нужны профсоюзы независимые,как в демократических Странах.
    Валерий Оголяр # ответил на комментарий Игнат Иванов 19 января 2015, 14:30
    ошибаешься.. и не хрен уподоблятся и брать пример с вонючего и вражеского запада.
    Игнат Иванов # ответил на комментарий Валерий Оголяр 20 января 2015, 13:26
    В чем я ошибаюсь?Я сам с 1979 по 1991г работал в совдепии и знаю что такое ручной профсоюз,полностью подчиненный руководству завода.Это же пародия на профсоюз,профсоюз должен быть НЕЗАВИСИМЫЙ!!Тогда это будет именно профсоюз,а жалкая марионетка в руках директора завода и начальника цеха.А платить взносы,что бы получить подарок ребенку к новому году или путевку в пионерлагерь я был несогласен.За те деньги которые я платил в течении 12 месяцев я мог своих детей и сам конфетами до головы обсыпать в новый год.
    Игнат Иванов # ответил на комментарий Валерий Оголяр 21 января 2015, 13:51
    Достаточно много и хорошо,если в 1988 дали 6й разряд.
    Вадим Хвастунов # ответил на комментарий Игнат Иванов 19 января 2015, 16:25
    А вы почему уверены, что в самых лучших странах, по вашему, они не прокладка?
    Игнат Иванов # ответил на комментарий Вадим Хвастунов 20 января 2015, 13:16
    Хуже чем совдеповские,читай ручные находящиеся в подчинении руководства предприятия все равно нету и не было.Это же была просто пародия на профсоюзы,когда как только директор завода или даже начальник цеха только цикнул на председателя и тот сразу скуля к себе в кабинет бежал что бы его не выгнали.
    Валерий Оголяр # написал комментарий 19 января 2015, 14:29
    не нужны... кормушка если далее чем конкретное предприятие !!
    а у тех кто далёк от реальных работников так у них вот такое качество : Чем меньше извилин, тем легче они выстраиваются параллельно “мнению”, создаваемому прессой
    Samskara . # написал комментарий 19 января 2015, 14:32
    Профсоюзы объединения рабочих и поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны и видимо поэтому их всячески пытаются ликвидировать или не дать им оформиться финансовые хозяева предприятий.

    При СССР, при всех перечисленных недостатках, профсоюзы были ещё одним контролирующим власть на местах органом, имеющим свою отдельную связную структуру по вертикали.

    Весьма существенно влияли на руководство ВСЕГДА.
    Валерий Буланкин # написал комментарий 19 января 2015, 15:57
    Эффективность любой общественной организации определяется позицией лидеров. Отношение к ним определяется делами, а не высказываниями о намерениях. Судя по Исаеву,сегодняшние профсоюзные боссы озабочены личными интересами. В этом они преуспели. Не очень понятно кто их избирает или назначает.Возможно, существуют отдельные организации, помогающие своим членам. Но это лишь исключение. По-моему в сравнении с профсоюзами СССР сегодняшние лишь фикция. Даже откровенного бездельника надо было увольнять аккуратно, без малейших нарушений закона.А уж по вопросам материальной помощи,путевкам, распределению квартир и сравнивать нечего. Это не значит, что советские профсоюзы были прекрасны. но они хоть что-то делали для своих членов.
    Виктор Якущенко # написал комментарий 19 января 2015, 17:30
    Если настоящие, то ДА!
    Которые действительно могут защитить работника от произвола администрации.
    А те, которые были в советское время, а, тем более - сейчас,
    и на хрен не нужны!
    Ступкин Тихон # написал комментарий 19 января 2015, 18:54
    Для начала надо озвучить перечень решаемых вопросов, а потом говорить о нужности профсоюзов вообще. Вот есть Шмаков, бездельник, живущий припеваючи ничего не делая. На этом маленьком примере можно сразу сказать о слабости президента, Думы. А Вы какие-то задаёте вопросы, которые не решаются, а служат для переливания из пустого в порожнее на страницах специально выдуманного Гайдпарка.
    котозавр мохнатый # написал комментарий 19 января 2015, 20:13
    Станьте высококвалифицированным профессионалом, асом в своём деле и вам не нужен будет никакой профсоюз. За вами в очередь будут стоять работодатели
    Александр Пахомов # ответил на комментарий котозавр мохнатый 19 января 2015, 21:13
    Заслуженный торгаш РФ по отмывке денег у населения за не качественный товар по космической цене. На-на технолог.
    Валерий Подгузов # ответил на комментарий котозавр мохнатый 19 января 2015, 21:40
    Желаю вам и всем вашим детям до конца жизни работать на конвейерах в США и Японии, стать высококлассными специалистами, ассами по сборке заднего моста фордов и тоёт, чтобы за вами, как за высококлассными наемными рабами выстраивались ваши работодатели. Интересно, какой профсоюз воспитал в вас такое рабское сознание? А если у вас и ваших детей глазик или почечка серьёзно заболит? В вашу тупенькую головушку эта мысль не приходила? Что тогда станет с очередью работодателей за такими ассами как вы и ваши заболевшие дети. Ну т-у-у-у-пой.
    котозавр мохнатый # ответил на комментарий Валерий Подгузов 20 января 2015, 16:51
    Зачем мне и моим детям работать на конвейере? Всю жизнь работал медиком, стоматолог, протезист. В очередь выстраивались не только работодатели, но и все желающие иметь здоровые зубы и красивую улыбку. Протезирование всегда, и в СССР и сейчас было платным, протезисты всегда были не хоз.расчёте, а потому, в профсоюзе не состоял, чихал я на профсоюзы и их функции. Путёвки, квартиры, машины и прочие блага зарабатывал сам, и своим детям передал не только фамилию, но и умение работать, зарабатывать, содержать семью. Все работают так, как должны работать мужчины ответственные и не полагаться на "доброго дядю"! Никогда ни один "профсоюз" не будет радеть за кого-то, "своя рубашка ближе к телу", на ваши взносы будут жить и жиреть другие. А у конвейера пусть работают " ну т-у-у-у-пые"! Вам и Вашим детям я этого не желаю.
    Валерий Подгузов # ответил на комментарий котозавр мохнатый 20 января 2015, 22:10
    Не ломитесь в открытую дверь. Я против профсоюзов, но по другой причине. Был всегда уверен, что основная масса зубных протезистов это двуногие желудки, наживающиеся на болезни и мучении людей. Вы подтвердили мои наблюдения. Спасибо. Вставлять зубы, чтобы жрать больше других. А если заплатить не может, пусть мучается. Хорошо и то, что вы не желаете своим детям конвейер, значит, немного ума у вас осталось. Но, вашим детям, просто повезло, что родились в вашей семье,а вы успели при жизни их обучить. Во многих семьях папы не успевают это сделать. Вы же знаете, сколько успешных людей погибают и калечатся в хороших иномарках. Но нужно быть тупым, чтобы не понимать, что при рыночной демократии не все становятся даже протезистами, потому, что такова политика олигархов крупных капиталистических стран. Вот и в нашей стране обучение будет теперь осуществляться ради ЕГЭ. Если США удастся выполнить свои планы в отношении РФ, то протезисту в РФ будет не лучше с доходами, чем в Бангладеш. Так что,насчет конвейера не зарекайтесь и дело не во мне, а в том, что рынок без этого не может. Не забудьте про болезни Паркинсона, про зрение, про рассеянный склероз и денежки фьють.
    Валерий Подгузов # написал комментарий 19 января 2015, 21:28
    К сожалению, за более чем 200-летнюю историю профсоюзов, они доказали: чем сильнее профсоюз, тем он более антикоммунистичен. Достаточно вспомнить Джорджа Мини из США, руководителя профсоюза АФТ КПП. Можно не тратить слов на характеристику роли профсоюза "Солидарность" в истории падения социализма в Польше. За последние 20 лет профсоюзы РФ абсолютно ничего не дали пролетариату РФ. Крушение социализма в СССР произошло и потому, что именно профсоюзы в 1990 году подняли советских горняков, транспортников и металлургов на забастовки под лозунгами приватизации предприятий. Профсоюзы только первые несколько лет своей истории, в период чартизма, встали на сторону ограбленных пролетариев, а потом они быстро и навсегда превратились в органы СОГЛАШАТЕЛЬСТВА с олигархами.
    котозавр мохнатый # ответил на комментарий Валерий Подгузов 20 января 2015, 18:10
    А вот здесь Вы АБСОЛЮТНО правы! Никому эти дармоеды не нужны.
    jjx ZEN # написал комментарий 19 января 2015, 23:54
    А они, эти самые профсоюзы, ещё где-то есть? Лет двадцать не наблюдаю.
    Виктор Харченков # ответил на комментарий jjx ZEN 20 января 2015, 16:37
    Кое-где есть... И даже иногда "ноздри раздувают"... Только без толку!
    Oleg Bogdzevich # написал комментарий 20 января 2015, 00:29
    Кому нужны - то? Работягам необходимы , работодателям -будь то частник или государство - естественно, нет. И кто сильнее?
    Сергей Максимов # ответил на комментарий Oleg Bogdzevich 20 января 2015, 11:53
    работяги боятся рот открыть и сказать твердое нет. когда человека профсоюз восстановил на работе после незаконного увольнения- этот же работник приступил к работе и первое что он сделал - по указке руководителя написал заявление о выходе из профсоюза. Знаете - ли, обидно мне как председателю городского комитета профсоюза за такую позицию работника. наши юристы костьми легли за него......а в ответ - такое непонимание.
    Пётр Алексеев # написал комментарий 20 января 2015, 15:20
    Профсоюзы нужны и такие, как в СССР. Без разрешения месткома директор завода(скажем), не мог уволить работника. Профсоюзы стояли на страже законности и справедливости. Но на этом их деятельность не заканчивалась. По профсоюзной линии выплачиывались пособия для детей, выдача путёвок в дома отдыха и санатории и никакие нибудь, а здавницы Сочи, Крыма и т.д. и при этом бесплатно! Профсоюзы выбивали места в детсадах, бесплатные квартиры для своих сотрудников,вели учёт очередников. В сельской местности учителям, врачам и прочей интеллигенции оплачивали покупку дров, выдавали по сниженным ценам корма для собственного поддворья. И ещё много, много дел, входило в обязанности профсоюзов. Они проникали во все поры производства, вплоть до распределения премий! Избирались месткомы из числа кадровых рабочих, а никакие-то там бонзы. Это теперь при капитализме профсоюзов нет, а если и есть шишки, то они обуржуазились и выполнят роль противоположную. Они слуги алигархата. А народ бесправен и нищь!
    Виктор Харченков # написал комментарий 20 января 2015, 16:36
    Сегодняшние профсоюзы в России - это очередная "компашка" дармоедов-чиновников. И не более того! Этой "конторе" интересы трудящихся на фиг не нужны. У неё одна цель - разместиться поближе к власти и защищать исключительно СВОИ интересы. Очередные захребетники трудящихся.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 590 записей в блогах и 4467 комментариев.
    Зарегистрировалось 222 новых макспаркеров. Теперь нас 5031688.