Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Олег Монахов написал
    3 оценок, 44 просмотра Обсудить (45)
    ПОДХОД К БОРЬБЕ С КОРРУПЦИЕЙ

    Прежде плана борьбы, который мы напишем позже, определимся с подходом и принципами этой борьбы.
    Для этого для начала выявим сущность этого явления.

    определение : Коррупция - это использование ДОВЕРЕННЫХ прав и полномочий в целях личной выгоды.
    Приравнивается к мошенничеству, наказывается как преступление против государственной власти (строго !).
    Коррупция невозможна без растления и порчи человеческого фактора (это не люди), поэтому в некоторых странах коррупцию подавляют дедовскими методами (расправой). Коррупционер растлевает весь орган государственной власти.
    Коррупция боится огласки и разоблачения.

    Сразу напрашивается лозунг : "Сдай своего начальника-коррупционера органам государственной власти, расскажи о его злоупотреблениях.т. 444-44-44".

    Кто-то будет против этого лозунга. Стучать нельзя. Тогда как можно ?

    Что лежит в основе коррупции ? Давайте определим.
    1. Невозможность обеспечить достойную жизнь честным трудом.
    2. Желание тоже брать деньги (раз берет начальник, буду и я) - это действие фактора растления.
    3. Алчность людей, стремящихся в органы власти.
    4. Создание кланов внутри органа власти (семейного, дружеского, этнического, пр.), когда включается круговая порука.

    Проще всего отсечь алчных и жадных. Есть методики.
    Также, можно запретить принимать на руководящие должности своих земляков, друзей, товарищей.
    Но поскольку наше руководство страны само нарушает эти правила (нарушает ?!), то даже это сейчас проблема.
    Едут в Москву, и тащат за собой все окружение. Так должно быть ? Или в Москве мало своих кадров ?
    Давайте порассуждаем, друзья !

    Кадровая проблема. Надо же кадры все обучить, идеологизировать надо кадры, чтобы люди знали высокие цели, и своей работой приближали нас к ней.
    Вот вопрос : для чего мы должны делать комфортными условия жизни чиновника ?
    Какой нам, обществу, в этом прок ?
    Правильно, чтобы не воровал, чтобы честно работал.
    А они что делают ? Воруют и называют нас, народ, между собой быдлом, толпой.
    Значит, чем должно общество ответить ?
    Правильно, конфискацией и смертной казнью.

    Но сначала мы должны дать чиновнику то, что ему не хватает : зарплату достойную, квартиру.
    Значит, мы должны знать, что не хватает чиновнику. Для этого мы должны описать его благосостояние до прихода на гос.власть.

    Кто- то предлагает ввести для депутатов закон о лоббировании.
    Надо ли это ? Они же на гос.обеспечении. Их всех, для начала, надо проверить на детекторе лжи.
    Так, давайте ваши мысли, господа, как нам обуздать негодяев.
    Жду ваши мысли.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 45 комментариев , вы можете свернуть их
    Олег Монахов # написал комментарий 23 февраля 2013, 18:34
    У нас есть Комитет по борьбе с коррупцией ?
    Я что-то слышал, чуть ли не Путин его возглавляет.
    А нам нужны реальные комитеты, реальная работа.
    Вот, пришли парни с отдела противодействия коррупции, с правом проверки но чиновников на детекторе лжи.
    И - доклад в Комитет в Москву.
    Надо так ?
    Александр Хуршудов # написал комментарий 23 февраля 2013, 18:47
    Мысли во многом правильные.
    Несколько замечаний.
    1. Когда нового чиновника назначают на большую должность, он действительно часто берет с собой своих помощников со старого места. Не всегда из коррупционных соображений, часто потому, что он их знает, им доверяет.
    2. Я считаю, что у коррупции два главных корня. Первый низкий уровень благосостояния населения. Именно он порождает мелкую коррупцию на местах: автоинспекторы, врачи, педагоги, муниципалы. Они мало зарабатывают, а мимо них проходит много денег. Второй - отсутствие сильных оппозиционных партий. Это способствует коррупции наверху. Если есть сильная оппозиция, то правящая партия сама более строго проверяет своих, потому что любой коррупционный скандал грозит ей крупной потерей голосов.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Александр Хуршудов 23 февраля 2013, 19:10
    Уважаемый Александр, отделим овец от козлищ: бытовых взяточников от гос. казнокрадов. (Кстати, термин "коррупция", я думаю, и введён для замутнения.)
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 19:23
    Нельзя отделить. Мелкие взяточники - основа для появления крупных.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Александр Хуршудов 23 февраля 2013, 19:35
    Полагаю, ситуация у нас обратная: крупные казнокрады - основа появления мелких. "Рыба гниёт с головы".
    Владимир Ткаченко # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 21:47
    Правильно, именно поэтому вся страна ждет - посадят или нет Сердюковича. Посадят - Путину + и еще один срок, не посадят - Путину конец...
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 21:54
    Нет. Миллионы мелких становятся взяточниками, а потом из них вырастают крупные....
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Александр Хуршудов 23 февраля 2013, 21:59
    У нас СЕЙЧАС в год из бюджета вороют свыше ТРИЛЛИОНа!!!!
    Займёмся врачами, гаишниками...?
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 24 февраля 2013, 00:08
    Это Вы с чего взяли? Как раз наоборот. Объем теневой экономики в России оценивается в 7-10 трлн. руб. А весь бюджет - 13 трлн. Когда Степашин пишет: выявлено ДОГОВОРОВ с нарушениями на общую сумму 780 млрд., это вовсе не значит, что все деньги украли. В одном договоре не приложено подробное задание, а вот в другом не проведен конкурс, и весьма вероятно, что из-за этого там получен откат в 30%.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Александр Хуршудов 24 февраля 2013, 01:36
    Триллион называл и ДАМ и ВВП.
    И! Вы хотите к борьбе с коррупцией подключить ещё и борьбы с теневой Э.? - "Разделяй и властвуй!"
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 24 февраля 2013, 09:57
    И ДАМ и ВВП имели в виду именно то, что нарыл Степашин.
    Нет, теневая экономика решается другими методами. Усилением фискального контроля, переходом на безналичные расчеты.
    Олег Монахов # ответил на комментарий Александр Хуршудов 23 февраля 2013, 23:25
    1. Не всегда из коррупционных соображений = не всега, но чаще из коррупционных.
    Вопрос : что делаем ? (я думаю, что надо это запретить, это очень серьезно, особенно на местах)

    2. Про недостойно низкий уровень жизни я согласен.
    Что делаем ?
    Про партию оппозиции : не согласен. Был СССР с одной всего партией, и такого воровства не было.
    Наши парни правильно пишут, что пока коррупция экономически выгодна, ей будут заниматься.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Олег Монахов 24 февраля 2013, 00:02
    Есть в химии такой закон: подобное растворяется в подобном.... Честные руководители берут с собой честных, жулики - жуликов.....
    У меня есть добавка к закону: .... а дерьмо всплывает на поверхность.....
    Ужесточать законы против коррупции надо. Но только это проблемы не решит. В Китае, вон расстреляли мэра Пекина, а коррупция не уменьшилась.
    Для победы над коррупцией нужно три вещи. Две я уже упомянул (благосостояние людей и острая политическая борьба). А третья - самая сложная. Нужно, чтобы деньги перестали быть главной ценность. в жизни, а вместо них главной ценностью стало УВАЖЕНИЕ ОКРУЖАЮЩИХ. Нужно изменить мораль общества.
    Олег Монахов # ответил на комментарий Александр Хуршудов 24 февраля 2013, 01:15
    Для изменения нужны механизмы, нужна система.
    Что видим сейчас : нет системы.
    Могу я предположить, что эта борьба с коррупцией будет использоваться в целях расправы с неугодными ? Могу.
    И если это так, потом наши чиновники в любой момент могут свернуть эту борьбу, якобы нашли одного невиновного человека.
    Именно так поступили со смертной казнью.

    Может, механизмы не нужны ?
    Кто ответит на этот вопрос в нашем сообществе ?
    Я не говорю про всю страну.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Олег Монахов 24 февраля 2013, 10:07
    Пока даже задача по формированию морали не ставилась. Власть забеспокоилась только после выходок пусек. Но никакого плана еще не имеет.
    А механизмы - давно известны. Школьные программы, целевые передачи на ТВ, освещение высокоморальных поступков, то же - во всех сферах искусства.
    Олег Монахов # ответил на комментарий Александр Хуршудов 24 февраля 2013, 12:03
    Да, задача эта очень трудная.
    С моралью у нас не все в порядке на самом верху, во многих сферах.
    Я работал по договору со Спецстроем России, по привлечению гражданских строителей.
    Меня отстранили за то, что я заступился за каменщиков, которых обманывали путем вычетов (о которых не предупреждали). Вот такая мораль в производственном секторе.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Олег Монахов 24 февраля 2013, 12:18
    Очень сложно в производстве. Воевать невозможно. Приходится формировать локальные места существования нормальной морали. Мне в моем институте это удалось, люди работали не ради денег, а на результат. Но это дорого стоило....
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Александр Хуршудов 24 февраля 2013, 08:00
    "Иные ценности..."
    Тем самым вы "поднимаете знамя Социализма!
    :-)
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Андрей Неронов 24 февраля 2013, 10:13
    Да. И я не скрываю этого. Потому что в Норвегии, Швейцарии, Австрии и многих других странах - совершенно нормальный социализм.
    Александр Воробьёв # написал комментарий 23 февраля 2013, 19:05

    "Но сначала мы должны дать чиновнику то, что ему не хватает : зарплату достойную, квартиру.
    Значит, мы должны знать, что не хватает чиновнику."
    1. Ага, сердюков, значит с голодухи...
    2. Если Вы, уважаемый Олег, узнаете, чего не хватает средненькому замминистра, то начнёте заикаться даже при письме...
    Где-то год назад М. Делягин предлагал простой и конкретный план борьбы с К. Кратко можно глянуть здесь ссылка на delyagin.ru

    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 19:28

    Ну тогда посмотрите и мой ответ Делягину: ссылка на maxpark.com
    Не все так просто.

    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Александр Хуршудов 23 февраля 2013, 19:33
    Мы, уважаемый Александр, уже спорили об этом. Именно поэтому я и не упомянул о Д. в комменте к Вам.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 21:53
    Значит, забыл. Но от этого мои аргументы хуже не стали.....
    Олег Монахов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 23:34
    Вариант второй : ничего чиновник не получит, кроме 3-х прожиточных минимумов, если на него есть хоть одна жалоба в Жалобной Книге на чиновников.

    Я бы хотел заострить ваше внимание ; реальных органов по борьбе с Коррупцией нет.
    Нет ни Жалобной книги на чиновников, ни региональных отделов Комита по противодействию коррупции, ни телефонов горячей линии.
    Ведь в этом случае то, о чем мы говорим - это фикция.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Олег Монахов 24 февраля 2013, 01:24
    Уважаемый Олег, я почему здесь ссылаюсь на Делягина и не стараюсь генерировать к.-л. собственные идеи?
    Прежде чем разрабатывать, я знакомлюсь - а что сделано другими. Так вот Делягин на эту тему проработал зарубежный опыт, выбрал оттуда и предложил.
    Далее. Бороться с мелким чиновником при ворующем министре???? Ловить копейки, когда улетают сотни??? На фига я буду загружаться, если до последнего времени ВВП разрешал воровать? Что, лично Вы год назад не знали, что Сердюков ворует? Мы, конечно, не знали деталей, но суть-то - вороют! - знали все!
    ...
    Олег Монахов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 24 февраля 2013, 02:58
    У нас вошло в моду копировать западные модели.
    Но у меня это не вошло, и я этому рад.
    Я сначала мыслю сам, и нахождение в пределах погрешности меня вдохновляет продолжать мыслить самому.
    У меня получается. Я и сам ценю самородные мышления, одно из которых тут представляет Сергей Алферов. Перевел одну его вещицу на нормальный язык, вышло любопытно.
    Но я не против изучения опыта, чем и занимается Делягин (либерал он, сам себя называет). Но Делягин выдает это за готовую вещь, типа вот вам, ешьте. Ан посоветоваться с такими, как я, забывает.
    Потому что я не либерал, а традиционалист. Я на веру его рассуждалки брать не буду, и назначу экспертизу. Русскую экспертизу.
    Но я вижу в Делягине выскочку. И Хазин такой же.
    Для меня больший интерес, если честно, представляют специалисты из МГУ. Потому что они не работают на публику. И тут я узнаю, что Делягин, Хазин, Стариков и прочие наши словоблуды - работают в одной группе.
    Процесс понижения-повышения доверия носит, я вам скажу, беспрецедентный характер. Можно сколько угодно делать из меня дурачка, но если я это пойму - будет плохо.
    Я стал видеть манипуляции нашим сознанием.
    Смею вам заметить, я из другой когорты.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Олег Монахов 24 февраля 2013, 13:32
    Уважаемый Олег, Вы затронули столько важных тем, что я беру паузу и отвечу позже (сегодня-завтра).
    Олег Монахов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 24 февраля 2013, 01:19
    Нужен план развития благосостояния общества.
    Нужны меры по поддержке этого плана, и система по претворению его в жизнь.
    Можно начать с чиновников, потом другие.
    Можно с судей начать.
    Можно сделать (уже сделано !) так, чтобы каждый выживал как может,
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Олег Монахов 24 февраля 2013, 01:58
    Мой план развития общества начинается лично с себя.
    И стараясь понять общую картину, я стараюсь заниматься посильной конкретикой в реале и в сети.
    Глобальных проектов, если честно, опасаюсь: как-бы они не превратились в прожекты...
    Александр Воробьёв # написал комментарий 23 февраля 2013, 19:13
    По опыту Италии: взяткодатель при сотрудничестве со следствием должен освобождаться от ответственности. Только так можно сломать круговую поруку между организатором коррупции и его жертвами.
    По опыту США (законы RICO): все активы семьи члена организованной преступности (а коррупция во власти – всегда мафия), не сотрудничающего со следствием, конфисковываются, даже если приобретены добросовестно. Оставляется только достаточное для очень скромной жизни.
    Осужденный за коррупционное преступление пожизненно лишается возможности занимать любую выборную должность, любую должность на госслужбе и любую руководящую должность, а также вести любую юридическую и преподавательскую деятельность.
    Все чиновники и политики должны обосновать источники средств и имущества, приобретенного ими и их семьями после 1991 года суммарной стоимостью более 1 млн.долл., а также регулярно декларировать все расходы и инвестиции. Альтернатива – поражение в правах, аналогичное коррупционному преступлению.
    Государство и всех сотрудничающие с ним организации должны быть переведены на электронную систему принятия решений, позволяющую контролировать чиновников незаметно для них.
    М. Делягин
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 19:26
    Все вопросы возможно решать только при легитимной власти.
    Легитимность власти в США и Италии не подвергаются такому "сомнению" как у нас.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Андрей Неронов 23 февраля 2013, 19:37
    Давайте разделять проблемы. Толковые менты у нас могут работать весьма "легитимно".
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 20:23
    "Менты"- это часть "аппарата принуждения" любого государства.
    "Вопрос"- какое это государство.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Андрей Неронов 23 февраля 2013, 20:34
    "Вам шашечки? Или ехать?"
    Делягин предложил конкретные законодательные меры, позволившие бы ментам и пр. органам конкретно бороться с К.
    !!! Была бы "политическая воля", т.е. команда сверху (самого!) .!!!
    Поэтому о репрессивности, легитимности, институциональности... - для ля-ля в ГД.
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 23 февраля 2013, 21:09
    "ля-ля" или не "ля-ля"- но это "теория" любого государства.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Андрей Неронов 23 февраля 2013, 21:27
    Это ясно. Но здесь речь не об этом.
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 24 февраля 2013, 07:54
    Да, вижу. Вы хотите смену курса подменить "борьбой с коррупцией".
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Андрей Неронов 24 февраля 2013, 13:27
    Начальным и обязательным этапом смены курса я является борьба с К.
    Не начав реально бороться с К, можно менять всё, что угодно: курс, президента, гимн, флаг... И ничего не изменится.
    Николай Лошкарёв # ответил на комментарий Андрей Неронов 24 февраля 2013, 01:05
    Этот социум устроен на презумпции "права частному лицу нанимать работников для производства ими товарной продукции в собственность нанимателя". Нажиться на этом праве законная мотивация членов социума. Наживаться можно и непосредственно, заставив "делиться" уже нажившихся, оказывая им некоторые услуги, облегчающие и ускоряющие предстоящий процесс обогащения. В социальную организацию положено право наживы. Оно первично, всё прочее вторично.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 24 февраля 2013, 00:04
    Взяткодатель - да. Но тут возможны провокации.
    Александр Воробьёв # ответил на комментарий Александр Хуршудов 24 февраля 2013, 01:31
    Отмечу, что Д. предлагает не одиночную меру, а комплекс мер.
    Провокации - возможны, но ведь здесь написаны тезисы, без конкретики.
    Александр Хуршудов # ответил на комментарий Александр Воробьёв 24 февраля 2013, 09:59
    Надо идти в этом направлении. Но нельзя считать его панацеей. Все же главные причины коррупции - это те, что я привел, бедность и слабые политики.
    Андрей Неронов # написал комментарий 23 февраля 2013, 19:24
    Всё в живой природе подчиняется правилу: "выгодно-невыгодно".
    То же и "коррупция":
    Пока выгода, получаемая в результате использования служебного положения в корыстных целях превышает последствия возможного "наказания"- это явление будет существавать повсеместно.
    При нынешней системе государственного устройства и управления, в разрушении коррупционых схем никто не заинтересован. Это весомая часть нашей экономики. Всё, что нас окружает, в той или иной мере содержит в себе следы "откатов" и "распилов".
    Анатолий Соловьев # ответил на комментарий Андрей Неронов 25 февраля 2013, 01:12
    Пока выгода, получаемая в результате использования служебного положения в корыстных целях превышает последствия возможного "наказания"- это явление будет существавать повсеместно.
    =====================================
    Андркй не перестаю удивляться. Шпаришь прям по Д.Нортону нобелевскому лауреату и "отцу" неоинституционализма. Особенно о цене выгоды и цене последствий. Полный респект!
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Анатолий Соловьев 25 февраля 2013, 03:23
    Банальности мы все "шпарим" как под копирку.
    Нортона не читал. А теперь и не буду, раз ничего нового он мне не скажет.
    :):):)
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 597 записей в блогах и 5646 комментариев.
    Зарегистрировалось 57 новых макспаркеров. Теперь нас 5029655.
    X