Пенсия, как прогресс или регресс государства.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    ДымДымычМитинВА написал
    28 оценок, 2456 просмотров Обсудить (115)

    Чуть не проклятья изливая, правительство хватается за голову от наличия пенсионеров и требующихся для их  содержания вливаний. "Ну почему эти пенсионеры не мрут сразу же, как только выходят на пенсию?" - плачут в правительстве, считая бюджет и пенсионный фонд. Почему не соблюдать принцип - "Есть человек - есть проблемы. Нет человека - нет проблем". Вот тогда бы мы показали, как жить и экономить правильно надо! Так понимаю я выступление того или иного члена от правительства при постоянных и многолетних обсуждениях пенсионных реформ.

    А так ли уж правы эти рублёво долларовые экономисты - правители? Давайте попробуем разобраться.

    1.  Безработица. 2012год. Безработных 5,46% или 4 131 000 человека.

    Средняя зарплата в 2012 году (март)  – 26440 рублей.

    Пособие по безработице: 3 месяца по 75% от ср. зарплаты. 4 месяца по 60%, остальные 5 месяцев в пределах величины прожиточного минимума и не ниже 20 процентов данного прожиточного минимума. За III квартал 2011 года,

    величина прожиточного минимума  на душу населения составляет – 6287 рублей;

    Посчитаем из расчёта на одного человека:

    3*26440*75%= 59490 рублей.

    4*26440*60%= 63 456 рублей.

    5*6287= 31435 рублей.

    Итого: 154 381 рубль. Это расход общества на жизнесодержания одного безработного за год.

    Расход общества на содержание только всех зарегистрированных безработных составляет:

    154 381 * 4 131 000 = 637 747 911 000 рублей, что  более полу триллиона рублей или одна пятая от пенсионного фонда. Тогда как на содержание всех пенсионеров тратят три триллиона.

      Расходы на безработных, в виду плавающих цифр безработицы от времени потери работы, до нового трудоустройства и повторной потерей работы, могут быть значительно выше условно рассчитанных.

      Интересно, сколько же можно было купить на эти средства станкостроительных заводов, чтобы обеспечит всех безработных станками и их обслуживанием? Правда для этого надо иметь хоть примитивный план, что мы можем и хотим производить, вытесняя импорт. А так же требуется понять, что из импорта нам полезно, и по какой цене, а что вредит, разрушая нас как общество.

      Безработица и соответствующие на неё траты, это не продуктивные и напрасные расходы от несовершенства всего капиталистического общества. Правы были наши предки, организовав ликбез, выиграв гражданскую и Великую Отечественную войны, уйдя от капитализма и начав строить новое общество. Право их и правда в том, что страна двигалась гигантскими шагами, не достижимыми для капитализма, в своём развитии.

      В идеале, количество рабочих мест должно быть равно количеству, как самих работоспособных людей, так и желающих работать пенсионеров, плюс еще одно рабочее место. Это надо понимать и к этому надо стремиться.

     

      Мы дважды наступаем на одни и те же грабли, придя к неуправляемому и хаотичному  нечто, даже страшнее чем капитализм.  Сам, классический капитализм к нам идти не хочет, от чего и не развивается, используя нас как дойную дармовую корову. Поэтому и бегут на Запад молодые умы.

    2. Бизнес в сфере услуг, в настоящее время у нас в стране это не столько бизнес как скрытая безработица с целью выживания, где цены определяются не спросом, а сговором этого бизнеса с властями. Если учесть сращивание бизнеса с властью, то это можно охарактеризовать как саботаж, уводящий общество от его целей. Количество точек предлагаемых услуг явно завышено, так как наблюдается падение спроса в этих точках на эти услуги и как следствие, при сохранении этих точек, требует повышения цены услуги.  Парадокс.  Основное время зал бизнес услуги пуст, за исключением случайных клиентов, а бизнес жив. Следовательно, эти несколько клиентов, дали жизнь всему основному времени бизнеса существовать безбедно. А нам говорят о конкуренции и о том, что рынок сам выправит цены. Ложь это.

      Само по себе образование так называемых "Справедливых" рыночных цен, остаётся под большим и спорным вопросом, не в пользу провозглашённого "рынка".

      Трактовка приверженцев рынка такова – «Цена́ — количество денег, в обмен на которые продавец готов передать (продать) единицу товара.  Величина соотношений (пропорцию) при добровольном обмене товаров называют стоимостью». Данное положение считаю не правомочным, как ложную составляющую на присвоение чужого труда.  Где понятие "добровольного" созвучно подчинению, то есть рабскому. Алчность надо называть Алчностью.  Малейшее проявление алчности при обмене, как внутри государства, так и при взаимодействии с другими внешними, это дорога назад. От чего ушли, к тому и придём.

      Как следствие,  предлагаю стряхнуть пыль с ушей, а заодно и навешанную на уши лапшу, и научиться называть вещи своими именами.  Прибыль от внедрения новых технологий в виде снижения трудозатрат на единицу продукции, прибылью. Алчность порождает инфляцию и искажает мир.

      Сделай цену услуги реальной, соответствующей трудозатратам, и ограничь её, заранее сообщив народу, где получить переквалификацию, и что на соседней улице будут соответствующие рабочие места, как бизнес дутых услуг мгновенно начнёт сдуваться и переквалифицироваться. Вот такая правда, существования всех лотков и лоточников.

      Провозглашение Путиным  о создании 25 млн. рабочих мест, считаю правильным, но не подкреплённым идеологией и потому не сбыточным и утопичным. Нет даже признака на  импортозамещение, которое может дать значительно большее количество рабочих мест, чем не очень понятный лозунг. Военно-промышленный комплекс это конечно хорошо, но до определённого уровня. Как бы эти танки и бомбы не стали наезжать и падать на головы тех, кто их производил. Всему должна быть своя мера.

       Лозунг 25 млн. рабочих мест, может остаться только лозунгом. Мне лично не понятно, откуда возьмутся эти 25 млн. специалистов и где они будут работать, жить, когда не видно не только строительных площадок под эти рабочие места, но и подготовки специалистов низкой квалификации. К тому же возникает законный вопрос о новых бюджетных специалистах, готовящихся к выпуску из ВУЗов. Придёт такой молодой специалист, с искривлённой и непонятной идеологией, с соответствующим патриотизмом на должность, и начнет править и в вкривь и вкось, в соответствии со своими тараканами в голове. Нечто подобное мы уже проходили в позднем СССР. К чему это привело, мы знаем. Такого, своим детям и внукам, не хочется. Посмотрите на эти цифры:

    Средняя зарплата по годам (средняя зарплата по стране):

    2000 год – 2370 руб.

    2001 год – 3333 руб.

    2002 год – 4173 руб.

    2003 год – 5376 руб.

    2004 год – 7023 руб.

    2005 год – 9075 руб.

    2006 год – 11736 руб.

    2007 год – 15948 руб.

    2008 год – 20907 руб.

    2009 год – 17649 руб.

    Средняя зарплата 2010 год – 20703 руб.

    Средняя зарплата 2011 год – 23091 руб.

    Средняя зарплата в 2012 году (март)  – 26440 рублей.

    Это такая игра чиновников с бизнесом. Растёт цена, чуть менее растёт зарплата, а проще, нас потихоньку сливают.

    Это если о цифрах.

    Вернёмся к самим пенсионерам.

    Построим график вожделённого как реального и мысленно мечтаемого, потребления человека по годам.

    По оси Х отложим года от  рождения личности, до её выхода на пенсию, как заслуженный отдых. По оси Y, отложим все доступные материальные блага по мере их  возрастания цены и ценности признаваемых и провозглашённых обществом нашего времени. С возрастом мечты и возможности уходят и на их место приходят всё уменьшающиеся реалии как потребности.

     Начало графика, это материнское молоко и продукты питания с игрушками. Чем выше кривая и старше личность, тем более полной становится жизнь от приобретаемых инструментов как игрушек. С возрастом, приходящимся на пенсию, потребность в инструментах игрушках падает. Получается дуга, вершиной которой будет, не любознательный  полёт  на ракете в космос, а некая "дразнилка морковка" - вожделённый личностью песчаный пляж на элитном курорте в окружении безмолвных и покорных рабов слуг и рабов охранников, ждущих указания хозяина. От рабства ушли и к рабству возвращаемся.

    Демократия, которая противоречит сама себе, приводя общество к рабству, не есть демократия, это псевдодемократия. В СССР было больше демократии даже в силу того, что рабство было под запретом, и поп православный выходил к людям без охраны, не говоря уже  о чиновниках и директорах предприятий.

      Уходя на пенсию, человек практически прекращает потребление высокотехнологичного современного бытового товара, телевизоров, компьютеров и т.д., довольствуясь ранее приобретённым и тем, что дарят и скидывают ему дети за ненадобностью им, при построении своего внутреннего мира. Пенсионер не конкурент - потребитель, молодым и здоровым, а просто доживающий человек, сменивший статус производителя или управленца, на судью и  носителя информации.

      В данном случае моя статья является судейской с высоты моих знаний и опыта предшествующей жизни, с целью попытаться привлечь молодёжь задуматься о не верности и правомочности существующего мироустройства у нас в стране.

      Пенсионер, не только судья для детей своих, но и мудрость от прожитой жизни, которую он передаёт своим детям при нужде их, или общении с внуками, передавая им во владение информацию о представлении Добра и Зла, формируя из них будущих личностей. Плохо, что не все это понимают, находясь в плену заблуждений.

    Другой график.

        По оси Х отложим года, для пущей наглядности точкой отсчёта обозначим 1900 год, По оси Y, отложим трудозатраты, как трудодни или в виде энергии, затраченной массовой технологией соответствующего периода, приведенной на потребительскую корзину общих для обозреваемого периода товаров по годам.

    Получилась нисходящая параболическая кривая, стремящаяся в бесконечности к нулю.

      Обозначим точками на получившейся параболической кривой день рождения личности. Можно поставить дату своего рождения. Дату начала трудовой деятельности и дату выхода на заслуженный отдых по старости.

      Отслеживая данные показатели по годам, мы увидим, что от рождения,  до начала трудовой деятельности и до момента выхода человека на заслуженный отдых график меняется, показывая уменьшение трудозатрат на одни и те же товары. Те трудозатраты, которые были присущи строительству Беломоро-балтийского канала или Днепрогэс, нам кажутся дикими и расточительными. Человеческие трудозатраты, как трудодни необходимые для строительства Днепрогэс приведённые к её мощности в киловатт-часах, значительно уступают такому же сооружению в современное время, когда один механизм способен заменить десятки и сотни людей.

    Обозначив начало сознательной трудовой и возрастной деятельности личности на шкале годов,  мы увидим начальную базовую составляющую знаний, начала деятельности людей его поколения и достигнутую вершину знаний уходящего на заслуженный отдых предшествующего поколения. Разница трудозатрат от начала трудовой деятельности до выхода на заслуженный отдых, есть заслуга поколения, которая ни куда не делась и продолжает существовать в изделиях, продуктах и знаниях, и на основе которой следующие поколение своим умом и трудом, будут строит свою жизнь, удовлетворять свои потребности, экономя человеческие ресурсы, как энергию, что  называется научно-техническим прогрессом.

     Ну не может электроэнергия Саяно-Шушенской ГЭС, стоить дороже, чем старой не модернизированной Днепрогэс. Уж больно разные человеческие трудозатраты на киловатт энергии.

    Провал экономики, её проседание, как в позднем СССР, так и в настоящей России, это не происки дьявола со стороны, это провал идеологической системы управления. Сейчас у нас в стране идёт идеологическая война, какой системе управления поклоняться. Идеология капиталистической системы откинула страну к 1914 году, когда часть Российской империи была оккупирована другим обществом.  Когда общество исключило свои производительные силы и в виде армии направило их на защиту своего существования. Что видим сейчас? Армия безработных, часть липовых и излишне не нужных обществу бизнес услуг, странные ЧОПы, защищающие одних людей от других в одной и той же стране, при наличии законной полиции.  Эта армия, из отброшенных и заброшенных сёл и городов с их населением, поставленных в условия примитивного выживания, отдельно от  целеустремлённого и планомерного производства на благо людей, будет, наверное, поболее, чем потребная обществу на защиту её интересов в 1914 году.  А нам это надо? Явное дело нет. Вот на такие, не весёлые мысли наталкивают  размышления о человеческой энергии, как основе всего сущего и материального. Данные размышления, наталкивают и на другую мысль о правомочности действий правительства на ликвидацию не легальных мигрантских пошивочных мастерских и им подобных, с выселением мигранотов на места их проживания. По-моему, было бы разумней, легализовать их,  и их производство, сделав его государственным и играющим по правилам государства, постепенно замещая мигрантов в их труде.

      Если у власти чиновников не хватает средств, значит, эта власть сидит не там и делает не то.

     Рассматривая  этот же график дальше, и расширяя  время исчисления, как в прошлое, так и в будущее,  по объёму занимаемому прошлым от дня сегодняшнего можно сказать, что это есть объём наших сегодняшних научно-технических знаний, собранных человечеством за всё предшествующее время от осознания себя человеком. Это есть завоевания ума человечества.  Это те знания, которые позволили сократить человеческие трудозатраты на производство всей продукции потребляемой сегодня всем человечеством.

    Отсюда следует вывод, что подрастающему поколению, для решения стоящих перед ними вопросов, требуется не формальные, а основательно крепкие фундаментальные знания. Это к вопросу образования,  какой мир с его мироустройством нам нужен. 

    Что делает школьный учитель? Он готовит личности, не к бизнесу, а к покорению и овладению новых энергий. Это надо всем ясно и чётко понимать и от этого строить свою жизнь. 

    Что делает школьный учитель? Он готовит личности, не к бизнесу, а к покорению и овладению новых энергий. Это надо всем ясно и чётко понимать и от этого строить свою жизнь. Это не только обязанности личности, но и его права на получение образования и получения личностью ни чем не ограниченной и потребной ему информации.

    Ко всем предыдущим выводам, следует добавить и другой, извещающий о конце капитализма и знаменующий собой новую эру развития человечества. Осознание обществом того что только личность,  а не деньги, являются реальным производителем всего сущего, тут же потребует национализации не только своих частных предприятий, но и зарубежных, находящихся на территории страны и работу на которых осуществляют жители данной страны.

      Вот так! Ни много ни мало, Мир ждёт повторение русской революции октября 1917 года.

     

    Рассмотрим "будущее". При соответствующей точности построения прошлого и с учетом постоянства снижения трудозатрат, параболическая кривая снижения затрат укажет приблизительную будущую дату в ноль трудозатрат.  Что это за время? Это время в своём объёме, будущих свершений и познаний, переведённых в  знания, поставленные на службу человеку. Это время когда мы станем земными реальными Богами. Время, когда на нас будут работать роботы. Время, когда мы по образу и подобию своему начнём творить новых людей. Сперва, подобных  египетскому Гору, как не способного к размножению, а затем подобных Адаму и Еве, от которых пошёл род людской.

     

    В целом, рассмотренному графику всё равно какой тип управления в обществе, демократия или автократия, социализм, капитализм или коммунизм, главное, чтобы все в обществе целеустремлённо и планомерно работали, повышая знания и производительность.

      Так, что пенсионеры, ни чего не должны молодым, на них работает научно-технический прогресс достигнутый ими. Вот Вам и вся сказка про пенсии и пенсионные фонды как замороженные средства общества и тормоз прогресса.  Человеческая энергия, в Пенсионных фондах это не предмет игры на бирже, проиграю или выиграю, это предмет к разговору об их плановом и целеустремлённом направлении и использовании в развитии общества. Пенсионные фонды, это замороженные на долгие годы технологии, которые в будущем станут бессмыслены. Это надо понимать и разъяснять людям. От того как и какое мы дадим образование своим детям, зависит наше будущие, пойдет страна по пути прогресса или регресса, станем мы гордостью наших детей или их проклятием.

    Опираясь на трудозатраты личности, будь-то трудодни или личностная энергия в киловаттах, каждый человек может построить график и исследовать мироустройство наших обществ. Где высокоразвитые страны, могут позавидовать не только Китаю, но и Северной Корее и Ираку. Главное, это не отлёживание боков на пляже, а постоянный и сознательный труд.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 115 комментариев , вы можете свернуть их
    Юрий Бах # написал комментарий 8 октября 2013, 15:25
    Плохо быть пенсионером когда в государстве у власти антигосударственники.
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий Юрий Бах 8 октября 2013, 21:23
    Профильный министр заявил, что они не знают, чем заняты 38 млн. трудоспособных. Какая статистика? Российской официальной статистике по уровню безработицы может верить только умалишённый. Не берусь судить о её истинных размерах, но приведённая цифра, причём профессионалом, говорит о многом. Главное о том, что соответствующим должностным лицам удобно служить с завязанными глазами и заткнутыми ушами. А ведь такая ситуация взрывоопасна, стоит только проскочить самой незначительной искре, в виде самого непредсказуемого события или обстоятельства в социуме. В выступлениях должностных лиц самого высокого ранга можно услышать обвинения народа в завышенных патерналистских ожиданиях. Наша реальная безработица показывает прямо противоположное. Исходя из приведённых цифр, 38 млн. граждан России вообще отказались верить в какую-либо государственную поддержку. Именно поддержку, а не унизительные подачки в виде пособия по безработице. Именно по этому они и не регистрируются на бирже труда. За 18 лет реформаторства без берегов, я насчитал, помесячно, 6 лет своего вынужденного бездействия. Более правильно будет сказать, отсутствие поступления средств к существованию.
    Gayduc ln # ответил на комментарий Сергей Очкивский 9 октября 2013, 15:13
    Министр, или монстр???
    Пётр Грек # ответил на комментарий Gayduc ln 9 октября 2013, 19:17
    Пенистр !!!
    наталья гончарова # ответила на комментарий Юрий Бах 9 октября 2013, 10:42

    А вот наш вариант ПЕНСИЙ по ЧИСЛУ ДЕТЕЙ:
    Сейчас все работники платят в ПФ ТРЕТЬ своей зарплаты, но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять напрямую своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, ссылка на akparov.ru

    Людмила Алексеева # ответила на комментарий наталья гончарова 9 октября 2013, 13:59
    Ваш проект полная утопия. У могих стариков деи умерли раньше их. Есть дети, которые либо отказались от родителей, либо сами едва коны с концами сводят и пенсионеры им помогают экономя на своих грошах. У некоторых пенсинеров дети живут за границей в бывших республиках СССР. Как в этом случае вопрос решается? я много раз задавала этот вопрос, но ответа не получила.
    Юлия МГ # ответила на комментарий Людмила Алексеева 9 октября 2013, 20:56
    Да полно вариантов, просто вы их видеть не хотите.
    Клава Федотова # ответил на комментарий Людмила Алексеева 10 октября 2013, 09:49
    И не получите, потому что ответа на эти вопросы нет.
    Сергей Беляков # ответил на комментарий наталья гончарова 9 октября 2013, 14:09
    Простите, два вопроса:
    1. Сколько лично у Вас детей?
    2. Сколько от своей зарплаты (пусть в %) Вы шготовы отдавать своим родителям?
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий Сергей Беляков 9 октября 2013, 16:49
    Этой даме бесполезно задавать эти вопросы. Она как попугай только одно тылдычит-дети нам пенсии должны платить.
    Сергей Беляков # ответил на комментарий Наталия Николаевна 9 октября 2013, 17:54
    Знаю.
    Но задаю.
    Естественно, ответ так и не получаю.

    Мне, почему-то, кажется, что детей у нее нет. Обыкновенный "офисный планктон", не видевший жизни, но "героически" вынашивающий грандиозные проекты а-ля гоголевский Манилов...
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий Сергей Беляков 9 октября 2013, 18:05
    Наверняка так оно и есть.
    наталья гончарова # ответила на комментарий Наталия Николаевна 10 октября 2013, 10:06

    Сейчас все работники платят в ПФ ТРЕТЬ своей зарплаты, но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять напрямую своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, ссылка на akparov.ru

    Наталия Николаевна # ответила на комментарий наталья гончарова 10 октября 2013, 21:21
    Эй, заезженная пластинка! так сколько у вас деток? И готовы они такую мамашу кормить в старости? А ваши родственнички как относятся к вашей утопической затее? Ну ка расскажите своей маме и своему папе, что они должны отказаться от своей пенсии в пользу государства, которому они отдали лучшие годы и что вы. такая богатая и щедрая возьмете их на свое содержание. при этом чуть что начнете упрекать стариков-это ж я вас кормлю, а вы меня не слушаетесь. да кто ж из здравомыслящих людей даже в старости, откажется от свободы? И от назойливых деток? Да кто же это станет на конфетку просить денежек у своих детей? Только ненормальные. Я лично предпочитаю свободу и независимость даже от самых прекрасных детей. А уж от таких как вы бежать надо
    Юлия МГ # ответила на комментарий Сергей Беляков 9 октября 2013, 20:57
    Детям не нужно % от з/п отдавать. Его сейчас и так забирают через работодателя в ПФ и непонятно кому. А то бы хоть понятно было куда деньги идут и для кого они платятся.
    Клава Федотова # ответил на комментарий Юлия МГ 10 октября 2013, 09:51
    Вот это как раз понятно: содержат штат и строят дворцы для работы этого штата.
    наталья гончарова # ответила на комментарий Сергей Беляков 10 октября 2013, 10:06

    Сейчас все работники платят в ПФ ТРЕТЬ своей зарплаты, но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять напрямую своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, ссылка на akparov.ru

    Сергей Беляков # ответил на комментарий наталья гончарова 10 октября 2013, 13:29
    Сколько (сотен тысяч или миллионов) человек физиологически не могут иметь детей?
    У скольких (сотен тысяч или миллионов) человек дети умирают раньше родителей?
    Сколько просто непорядочных детей, которые официально не работают (только и читаешь про "безработных", у которых отобрали пару-тройку миллионов долларов или угнали "бентли").

    КТО будет им обеспечивать старость?
    Вы? Я?

    Или расстрелять всех таких, чтобы не мешали Вашим прогрессивным веяниям?

    Складывается впечатление, что Вы живете в отрыве от реальной жизни...

    Простите, два вопроса:
    1. Сколько лично у Вас детей?
    2. Сколько от своей зарплаты (пусть в %) Вы СЕГОДНЯ готовы отдавать своим родителям?
    Юлия Иванова # ответила на комментарий Сергей Беляков 10 октября 2013, 22:40
    Не напрягайтесь, это скорее всего какой-то робот тут троллит. Она ничего не читает и упорно вставляет везде свои опусы.
    Сергей Беляков # ответил на комментарий Юлия Иванова 13 октября 2013, 08:54
    Вполне возможно.
    наталья гончарова # ответила на комментарий Юлия Иванова 20 октября 2013, 08:04
    Вот вам ответ:
    На личные вопросы не отвечаю, а на все "а если" ответы найти можно. Мы не против пенсий по инвалидности ( невозможность иметь детей можно считать инвалидностью) и потере кормильца.. А вы не выращивайте непорядочных - вот вам и стимул. Расстрелять нет надобности - не хотите детей -не надо - только ЗА СВОЙ СЧЕТ, а не за счет чьих-то чужих, мигрантских детей.
    наталья гончарова # ответила на комментарий Сергей Беляков 20 октября 2013, 08:04
    На личные вопросы не отвечаю, а на все "а если" ответы найти можно.
    Мы не против пенсий по инвалидности ( невозможность иметь детей можно считать инвалидностью) и потере кормильца..
    А вы не выращивайте непорядочных - вот вам и стимул.
    Расстрелять нет надобности - не хотите детей -не надо - только ЗА СВОЙ СЧЕТ, а не за счет чьих-то чужих, мигрантских детей.
    Сергей Беляков # ответил на комментарий наталья гончарова 20 октября 2013, 10:00
    Такое ощущение, что на самом деле робот троллит.
    Вы просто не читатет комментарии, а пишите одно и то же, бкз всяких аргументов.
    Человеку бы было скучно, а троллю...
    Надя Пупкина # ответила на комментарий Сергей Беляков 10 октября 2013, 16:16
    У меня двое детей, а на свою маму я готова перечислять те 34% от з/п. которую за меня на какие-то непонятные цели непонятно кому платит работодатель. Маму (ей 73 года и так материально поддерживаем) И сестра моя, у которой 2-е детей маму поддерживает. Вполне разумное предложение
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий Надя Пупкина 10 октября 2013, 21:26
    А что такое 34% В вашем случае? Сколько вы получаете и отчисляете? наверняка большие деньги. Зато в провинции это крохи. Наши люди , те кто работают, получают от 4 до 15 тысяч. Имеют свои семьи, детей. По возможности помогают своим старикам. Огород вскопают и уберут, свозят в поликлинику. А вот деньгами как то больше родители помогают. Живете вы в каком то другом мире
    наталья гончарова # ответила на комментарий Наталия Николаевна 20 октября 2013, 08:06
    Это сейчас иногда в провинции пенсии больше зарплат. Но реформа - для молодых. Когда они станут стариками, их пенсия больше ИХ же зарплаты быть не может. В таком случае, если он получал 10 тысяч, то его пенцыон будет тысячи 4. Ему выгодней получать с каждого своего ребенка по 3 тысячи, я думаю.
    На все ваши "а если" есть ответы.
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий наталья гончарова 20 октября 2013, 20:41
    Ну и что же вы так и не ответили на вопросы-сколько у вас детей и родителям и родне вы предложили отказаться от пенсии? Молодым тоже фиг собрать на пенсии без государства при их нищих зарплата и постоянной инфляции. А уж тем более рожать детей для пенсиона. Интересно, кто бы захотел сидеть на шее детей и зависеть финансово от них?
    наталья гончарова # ответила на комментарий Надя Пупкина 20 октября 2013, 07:56
    Если вы сторонница пенсий по числу детей, то позвольте мне записать вас в друзья и сообщать вам новости нашего Движения.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий наталья гончарова 9 октября 2013, 15:30
    А вы заметили, что ПОЛОВИНА Пенсионного фонда уходит на содержание персонала? А как будет в вашем случае?
    Виктор Куликов # ответил на комментарий nadija bolotnikova 9 октября 2013, 17:48
    Правда такая цифра затрат на пенсионщиков? Это же бомба! Пенсионщики должны пользоваться только небольшой частью прибыли от эксплуатации пенсионного фонда, тогда можно ждать этой прибыли.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Виктор Куликов 9 октября 2013, 18:10
    Только на днях была опубликована эта информация, связанная с бюджетом страны. Пенсионный фонд собрал чуть больше 2 триллионов рублей, а его содержание обходится в 960 миллиардов рублей.
    Пётр Грек # ответил на комментарий nadija bolotnikova 9 октября 2013, 19:22
    А мне видится, что во всех фондах львиная доля финресурса тратится на обслуживание персонала.
    И не редки случаи, когда, вообще, ни на что кроме зарплат работникам фонда денег не хватает.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Пётр Грек 9 октября 2013, 19:40
    Не всегда и не везде. Но зачастую.
    Юлия МГ # ответила на комментарий nadija bolotnikova 9 октября 2013, 20:58
    Вот как раз бы и хватило на содержание всех родителей, если эту половину расходов (на содержание самого аппарата) исключить.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Юлия МГ 9 октября 2013, 21:27
    А как вам это удастся? Аппарат никуда не денется, собирать и распределять всё равно кто-то должен. Это в мечтах можно это не учитывать и считать всё просто - достал из кармана и вручил родителям. А на деле всё гораздо сложнее. И денег на нормальную жизнь ВСЕМ родителям не хватит.
    Юлия МГ # ответила на комментарий nadija bolotnikova 9 октября 2013, 21:59
    Вот сейчас точно ВСЕМ не хватает. А будет только некоторым не хватать. А не учитывать аппарат - просто: ПФ нужен именно чтобы насчитывать/распределять (с функцией сбора он давно уже не справляется). То есть, не нужен по русски говоря. Сейчас в каждой бухгалтерии бухгалтера сидят и высчитывают/перечисляют и т д со всех наших зарплат пенсионные взносы в ПФ. Они так же и будут продолжать это делать, только отправлять будут уже не в ПФ.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Юлия МГ 9 октября 2013, 22:24
    Оставьте свои розовые мечты: вы себе просто не представляете всего объёма работы. Это только в мечтах всё делается по щучьему велению. Придётся брать дополнительных бухгалтеров - вот вам и доп. расходы. Ведь это не в один адрес всё отправлять, не единую сумму и т.п.
    А что касается, что сейчас всем не хватает - то это не совсем так. Много таких, которым хватает.
    Юлия МГ # ответила на комментарий nadija bolotnikova 9 октября 2013, 22:52
    Причем хватает совсем не тем, кто растил тех, кто платит, что самое интересное.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Юлия МГ 9 октября 2013, 23:58
    Но зато много работал, растил одного-двух детей, дал им хорошее образование. А вот тем, кто вырастил 3-5 пьянчужек, кто протаскался между пивными - тем не хватает. И тем, кто не очень утруждался учёбой или имел недостаточно ума для неё, а стать высококвалифицированными рабочими - не смогли или не стремились.
    Но таких родителей и дети не спасут - они не смогут дать детям образование, не станут их дети классными специалистами (за редким исключением). Да и государству (если оно не станет современным) такое количество неквалифицированных работников будет без необходимости, а с пособия по безработице много родителям не отчислить. Кстати, а как быть родителям ДОЧЕРЕЙ, которые будут рожать и растить детей - они с чего будут отчислять им бабки - с родительского капитала?
    Юлия МГ # ответила на комментарий nadija bolotnikova 10 октября 2013, 07:42
    Да что ж вы так привязались к этому несчастному декрету? Я вот год всего была, да и родителям было 40, зарабатывали. Рожать просто надо ВОВРЕМЯ, а не когда самим 40, а родителям уже 70. Это небольшой период, можно на него и подкопить. Да и рожать 10 я никогда не приветствовала, надо-то 2-3, но нормальных, а не маргиналов. Да и если дочка в декрете, остальные 1-2 как раз и помогут, так что глупость несете. Это лучше, чем как сейчас всю трудоспособную жизнь содержать непойми кого и непонятно за какие заслуги. Это бесконечный спор о том, насколько вообще этично жить за счет чужих детей, если своих нет или не зарабатывают. Я это считаю приемлемым в 2 случаях: если дети умерли (не по вине родителей конечно) или получили инвалидность (тоже никто не застрахован, по крайней мере я не знаю никого, кто стал бы инвалидом ради пенсии). А у кого и не было, так это вообще неприемлимо, они имели возможность сами позаботиться о своей старости, просто не захотели.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Юлия МГ 10 октября 2013, 11:32
    Для особо тупых и малограмотных учёные провели исследования и выяснили, что более умные дети рождаются у мам "в возрасте", а не у молодых. Это раз. Второе: двое детишек-слесарей-сантехников или дворников обеспечить достойную жизнь своим родителям в старости вряд ли способны - тут нужно не менее 5-6. Третье. Вы сами себе противоречите - наличие 2-х детей не обеспечивает простого воспроизводства и демографическая "ямка" будет увеличиваться и дальше. Четвёртое - с одним ребёнком можно год посидеть в декрете (особенно, если и родители могут помочь). А для трёх одним годом не обойдёшься и рожать ежегодно не придётся - чай, не коровы-производители. Пятое. А как насчёт жилья для семьи из четырёх-пяти человек? Оно уже у всех есть в наличии или придётся ипотеку брать. И последнее (в данном случае): детские учреждения для детишек старше одного года у вас в полном наличии, али ребятёнка со старушками у подъезда оставлять будете? Трепаться, что год в декрете просидела - легко, а кто сидел потом?
    Юлия МГ # ответила на комментарий nadija bolotnikova 10 октября 2013, 13:26
    И опять это все не повод садиться на шею чужим детям. Это проблемы, которые люди ДОЛЖНЫ решать сами, а не перекладывать на соседей и их детей, плачась при этом последним на то как им жить тяжко. А кто и сколько сидит в декрете - личное дело каждой семьи, мы в своей сами с этим прекрасно разберемся, равно как и с содержанием собственных стариков. А с какой стати нам еще и чужих-то на шею повесили? Мы от общества ничего не требуем, кроме справедливости (отдавать нашим старикам то, что заработано нами для них в полном объеме или не брать вообще, сами разберемся).
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Юлия МГ 10 октября 2013, 14:06
    Ваше заявление "расшифровывается" просто: мы в государственной пенсии не нуждаемся и не хотим платить деньги на содержание персионеров. Это типичное рассуждение тех, кто сумел либо разворовать гос. собственность, либо зарабатывает на разворовывании.
    Но основное население государства в этом процессе "пролетело", а вы хотите тех, кто создавал украденное кучкой "прихватизаторов", ещё и оставить без материальной поддержки в старости.
    Но сначала необходимо вернуть все долги государства перед ними ПОЛНОЙ МЕРОЙ, затем принять законы (которые обратной силы не имеют) и начнут действовать ТОЛЬКО СО СЛЕДУЮЩЕГО ПОКОЛЕНИЯ, которое родится после принятия законов. Вот это поколение и сможет обойтись без пенсии по возрасту (если государство создаст условия).
    Юлия МГ # ответила на комментарий nadija bolotnikova 10 октября 2013, 19:57
    С головой чтоль плохо или еще какие причины были обозлиться на весь мир? Моей семье ничего просто так не досталось. Все сами зарабатываем. Не благодаря, а вопреки. А то было бы легче. О нас-то государство не шибко заботится, жилья тоже не дало никакого, так за что берет в таких количествах? Платить общегосударственные налоги на общие нужды безусловно надо, я не отказываюсь, а вот с такой бешеной социалкой не согласна. За что нам, молодым, такая двойная нагрузка? Предыдущие поколения имели совершенно другое соотношение работающих и пенсионеров (намного больше было молодых и работающих), так что не вам нас осуждать.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Юлия МГ 10 октября 2013, 20:34
    Учитывая, что государство обобрало своих граждан (правда, ещё не до конца - "дарованные" квартиры придётся ремонтировать, а это стоит не так уж мало), приходится изыскивать деньги на содержание "выжатых" граждан. Поэтому и залезает оно в карманы граждан для их содержания. Вам кажется, что вы можете содержать родителей сами? Или вы согласны ДОПОЛНЯТЬ их содержание? А ваши дети смогут содержать вас и ваших родителей (ведь продолжительность жизни у обеспеченных граждан несколько выше, чем у низкообеспеченных. Вот и прикиньте, что вашим 30-40-летним детям придётся содержать 55-60 летних родителей и 75-80-летних дедушек-бабушек. Причём, дедушек-бабушек не блещущих здоровьем из-за возраста. Разумеется, вы планируете работать лет до 70-ти, но "человек предполагает...".
    А где гарантия, что не случится за это время кризиса, высокие заработки резко не снизятся, нефть не упадёт в цене и т.п.? В этом случае государство ВЫНУЖДЕНО будет поддержать слабые слои и хорошо, если не за ваш счёт. Ведь речь идёт о поколениях (последние два - из расчёта 25-30 лет на поколение), которым государство задолжало (о нас персонально речь не идёт). Примите это во внимание.
    Юлия МГ # ответила на комментарий nadija bolotnikova 10 октября 2013, 20:46
    Что конкретно молодежь-то задолжала? А уж тем более наши дети, для которых теперь ВСЕ платное? Государство и глобальные кризисы всех обобрали, причем тут это? Если у вас сумку дернут на улице, соседские дети что ли урон вам должны будут возместить? Нелогично все, что вы пишете. Да и что вы так беспокоитесь и скрупулезно высчитываете годы жизни моей семьи (хотела бы я, чтобы у меня в семье по стольку жили, но речь не об этом). Поэтому все в рамках своей семьи должны САМИ решать эту проблему в долгосрочном плане (ЗАРАНЕЕ позаботиться о достаточном количестве и качестве молодой замены).
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий nadija bolotnikova 20 октября 2013, 20:46
    ++++++++++++++++++ На все сто правы. Но эти вас не услышат. Они запрограммированы нести чушь
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий nadija bolotnikova 20 октября 2013, 20:44
    Я уже задавала этот вопрос, но так на него и не получила ответа от этих двух популисток. Трое детей, один папа вкалывает, есть и с его стороны родители и со стороны жены. И как и с чего им платить? Самим бы зубы на полку не положить.
    nadija bolotnikova # ответила на комментарий Наталия Николаевна 21 октября 2013, 20:49
    Вы правы: действительно, как горохом об стенку. Уже несколько раз обосновывалось, что подобные вещи можно вводить только со следующего поколения, т.е. для тех, кто только родился. Это во-первых. Во-вторых, в нормальных странах 30-40% заработка уходит на жильё (съёмное или ипотеку). Сейчас аналогично будет и в России. Но, соответственно, должна быть увеличена зарплата. Тем более, что плата в ЖКХ и за ремонты будет всё время возрастать (не считая налога на недвижимость - который собираются ввести). Это только малая часть претензий к этим "инновациям"
    Надя Пупкина # ответила на комментарий Юлия МГ 10 октября 2013, 16:18
    Юлия поностью Вас поддерживаю. Родители, родившие и воспитавшие длостойных детей заслуживают приятных бонусов от государтсва, которому эти дети платят налоги
    Юлия МГ # ответила на комментарий Надя Пупкина 10 октября 2013, 20:02
    Есть еще адекватные люди, очень рада. Тяжко только будет права этих нормальных родителей и детей отстоять, потому что все остальные уж больно привыкли сидеть у них на шее и слезать оттуда не хотят.
    Ершистый Ежик # ответил на комментарий наталья гончарова 9 октября 2013, 23:37
    Я считаю - чем меньше детй - тем больше пенсия! Если слишком много детей - арест имущества.
    qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq # ответил на комментарий Юрий Бах 10 октября 2013, 17:19
    Плохо быть пенсионером с пенсией в семь тысяч!
    Хорошо быть депутатом с зарплатой министра. Хорошо быть даже отставным губернатором - вон как ростовский Чуб. Читайте про него в АИФ - двадцать лет воровал все, что мог, так теперь еще и пенсию в два миллиона и место вечного сенатора в Мурманске - вместо тележки на колыме...
    qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq # ответил на комментарий Юрий Бах 10 октября 2013, 20:54
    СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА - как средняя температура на стране!
    Надо отталкиваться от МИНИМАЛЬНОЙ!
    Константин Жуков # написал комментарий 8 октября 2013, 16:10
    До тех пор,пока не осознаете,что страна утратила суверенитет и полностью контролируется извне,будете строить воздушные замки.
    Nilkolait # ответил на комментарий Константин Жуков 9 октября 2013, 13:33
    Я не знал что Путин с компанией,ставленники из Вне...
    qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq # ответил на комментарий Константин Жуков 10 октября 2013, 20:54
    Так это все давно осознали - еще в октябре 1993...
    Юрий Пушков # написал комментарий 8 октября 2013, 16:21
    При поражении клоуна путина евреев-сатанистов в 2016 году при 25 летнем стажа должна составлять 100% выход на больничный при 8 лет непрерывного стажа.перерыв в работте не болле 1 месяца как СССР
    Лада Лада # ответила на комментарий Юрий Пушков 9 октября 2013, 18:46
    Это в наше время перерыв не более 1 месяца? Когда предприятия создаются и тут же банкротятся? Власти по ходу живут иллюзиями, а не реальностью!
    Юрий Пушков # ответил на комментарий Лада Лада 9 октября 2013, 20:33
    Я говорю при поражении клоуна путина евреев-сатанистов в 2016 году,востановится Русская Народная Советская Власть
    ЛЮБОВЬ ГАДЖИЕВА # написала комментарий 8 октября 2013, 16:42
    Плохо все потому,что никто ни за что не отвечает/имею ввиду президента,правительство,чиновников/.Как хотят ,так и тратят деньги и ресурсы, заработанные всеми.Ни перед кем не отчитываются.Если попадаются на воровстве-ни у одного не отняли и не вернули наворованное.На их ненасытность не успеешь работать.Алчность наших правителей не знает границ.В глазах одни $.Думать в государственном масштабе ума не хватает,да и зачем...у них все хорошо.Зачем ломать голову о населении.Среднюю зарплату с Чубайсом "вывели и довольны. "Неужели и впрямь думают,что у людей такая даже средняя з/пл.?Удивительно,какие ограниченные люди у власти.Зачем им думать о рабочих местах-их же охраняют.У них не украдут,не ограбят,не отнимут безработные.
    Владимир Нестеров # написал комментарий 8 октября 2013, 18:30
    Спасибо автору статьи за подробный и глубокий анализ проблемы, но в некоторых моментах не могу согласиться с некоторыми положениями Во первых излюбленная "дурилка" чиновников - это манипуляции с понятием *средняя зарплата*, которым давно а мире никто не пользуется, а есть зарплаты по профессиям и категориям ... Ну где вы реально выдели работников получающих по 28 тыс.. в Саратовской области, кроме крупных чиновников и топ-менеджеров...и эти данные вызывают возмущение большинства при их обнародовании.... Их-за стогнации всех видов производств ..промышленности, сельского хозяйства, молодые люди не могут найти работу, перебиваются случайными заработками, а если и вахтуют по другим городам - зарплата в конвертах...даже в Москве, Питере на власть, ни ажминистрация с этой проблемой спрвмться не могут... Откуда же будут пенсионные отчисления в ПФР ?
    Владимир Нестеров # ответил на комментарий Владимир Нестеров 8 октября 2013, 18:56
    Кроме того бюджетные деньги тратятся бесконтрольно, а разворовываются в не мыслимых масштабах, в каком посте промелькнула информация, что разворовывается в год сумма, половине бюджета страны, - всюду не хватает денег, а содержание 1 (одной !) машины Чубайся, обходится государству в 1,5 млн. руб. в месяц ! 1 Да еще и ВВП на днях подписал указ о повышении зарплат чиновникам почти в 2 раза !
    bers03 # ответил на комментарий Владимир Нестеров 9 октября 2013, 22:24
    Для чубайся пора бы и на воронок потратиться
    bers03 # ответил на комментарий Владимир Нестеров 8 октября 2013, 19:00
    Во первых излюбленная "дурилка" чиновников - это манипуляции с понятием *средняя зарплата*, которым давно а мире никто не пользуется, а есть зарплаты по профессиям и категориям ...
    ----------------------------------
    Совершенно верно.
    Рассуждения о пенсиях основанные на понятии "средней зарплаты" лишены смысла.
    Виктор Куликов # ответил на комментарий bers03 9 октября 2013, 18:00
    Наверняка в расчет "средней зарплаты" включены "бюджетники" из числа госслужащих с безразмерной зарплатой, да и пенсию они получают мимо пенсионного фонда в немыслимых для других размерах. Но цифра нужна для обоснования "средней" пенсии в 10 тыс. из пропорции числа пенсионеров к числу работающих, отдающих треть зарплаты в фонд.
    Владимир Бочкарёв # ответил на комментарий Владимир Нестеров 9 октября 2013, 16:17
    Средняя зарплата 28 000 рублей... Это в Москве? Или с учётом зарплаты олигархов?
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий Владимир Бочкарёв 9 октября 2013, 16:51
    Наверное сплюсовали зарплаты всех чиновников и народа. Средняя. У нас в Костроме средняя чуть выше 13 тысяч. Кто то получает и 3 и 4 т. до сих пор
    bers03 # ответил на комментарий Наталия Николаевна 9 октября 2013, 22:29
    И то, вместе с ЗРЯплатой губер-мэров и прочих ((
    Екатерина Селиванова # написала комментарий 9 октября 2013, 00:40
    У нас 40млн пенсионеров. Если взять ср.пенсию 10000руб, то надо 400млрд руб., а не 3 трлн.
    Холм Жирковский # ответил на комментарий Екатерина Селиванова 9 октября 2013, 08:33
    Разуйтесь и попробуйте умножить на пальцах полученную цифру на двенадцать месяцев, получите все 5 триллионов год, поскольку число пердунов, претендующих на роль мудрецов и судий превышает 42 миллиона. А это 150 млрд долларов в год, что примерно в полтора раза превышает годовой доход казны от импорта нефтегаза.
    Екатерина Селиванова # ответила на комментарий Екатерина Селиванова 9 октября 2013, 19:31
    Но по мнению, например, Дмитриевой каждый год не меньше 1трлн отправляют в стабфонд из бюджета( излишки).
    елена антонова # ответила на комментарий Екатерина Селиванова 9 октября 2013, 15:16
    У прокуроров,судей,депутатов и др. пенсии намного выше,вот вам и триллионы,это они нас простых смертных в черном теле держат,причем всех сравняли,кто работал и кто лынды бил
    наталья гончарова # написала комментарий 9 октября 2013, 10:41

    Пенсию собирают с отчислений трудящихся, т.е. с поколения наших детей, поэтому она и должна зависеть от числа детей, а не от вашего рабочего стажа 30-летней давности.
    ПЕНСИИ по РАБОЧЕМУ СТАЖУ, этот МОЩНЫЙ ИНСТРУМЕНТ ПООЩРЕНИЯ БЕЗДЕТНОСТИ.
    В моей теории 3 тезиса:
    1. Пенсии нами не заработаны – это пирамида.
    2. Пенсии разрушают семью, мораль, и саму нацию, ведь зачем семья и дети – будет же пенсия?
    3. В результате гарантированных пенсий по старости народ больше себя не воспроизводит, рождаемость падает ниже смертности ЧЕРЕЗ ПОКОЛЕНИЕ, когда вырастает поколение , воспринимающее пенсии как закон природы, страна затопляется иммигрантами, нация исчезает.
    (Полностью мою книгу «Как пенсии уничтожали Великие нации» можно скачать на сайте Миллиардная Россия). ссылка на akparov.ru
    Кто думает так же – ответьте.

    L K # ответил на комментарий наталья гончарова 9 октября 2013, 12:53
    Еще одна взбесившаяся крольчиха начала какие-то теории выдумывать
    Евгений Зеркин # ответил на комментарий наталья гончарова 9 октября 2013, 14:58
    Скачивать кота в мешке? Мадам!А у вас с головкой все в порядке? Я прочитал что было доступно на страничке и мне в голову пришла такая мысль:"Очень жаль,что ваши родители не пользовались контрацептивами".
    сергей казанцев # написал комментарий 9 октября 2013, 12:09
    ОДИН С СОШКОЙ, <А> СЕМЕРО С ЛОЖКОЙ. Работает один, а кормятся его трудом многие. Преступно сидеть на шее мужика, а надобно делать все для того, чтобы мужику легче жилось..— Понял, брат? Выходит: «Один с сошкой, семеро — с ложкой». Значит: он [мужик] работает, а мы — шарлатаним. М. Горький, Беседы о ремесле правительства шарлатанят.
    рынок хорошо в литве после запрета экспорта молока в россии должна цена на молоко упасть ниже плинтуса. как сказали мне будут скармливать молоко скоту не цене не дадут упасть. или рынок россия электроэнергии 70000 предприятий закрыто налицо избыток электроэнергии но мы будем задорма сплавлять электричество в китай но не дадим упасть ценам внутри россии. так что рынок это блеф.
    виктор зуйков # написал комментарий 9 октября 2013, 12:41
    опираясь на логику я бы сказал. Как сделать так чтобы сам человек КОПИЛ свою пенсию. Трудно, но это логично. Человек сам за себя должен отвечать. Практически это невозможно, но об этом надо говорить.Ну а "Г" конечно должны давать всем минимальную пенсию. Ну как бы затравку.за присутствие в "Г".
    ек калемане # написал комментарий 9 октября 2013, 12:56
    Очередной бред презика,насчет создания 25млн.рабочих мест,даже не обсуждаю,показатель благополучия страны -благополучие ее,страны,стариков,а не проводимые чемпионаты и олимпиадки!
    владимир морозов # написал комментарий 9 октября 2013, 13:00
    Только плановое ведение хозяйства в стране способно устранить все проблемы, в том числе и с пенсионным обеспечением. А плановое хозяйство возможно только в стране с социалистическим укладом. Таким образом возврат к социализму неизбежен, как бы этого не хотелось нашим доморощенным капиталистам.
    Виктор Виру # ответил на комментарий владимир морозов 9 октября 2013, 14:04
    Чет в капиталистических Швеции, Норвегии, Японии, Германии
    старики в масле катаются и без планового ведения хозяйства в стране.

    А наши капиталисты, олигархи,чиновники и прочие богатые люди, что постарше почти все имели партбилет в кармане. Многие сидели в креслах парторгов, директоров совхозов и больших заводов.
    При переходе к капитализму ВЛАСТЬ У НАС НЕ ПОМЕНЯЛАСЬ.
    Практически все остались в своих креслах.

    Тех, кто мечтает о временах социализма - явное меньшинство!
    Ну что ребята, хотите вкалывать как Пашка Корчагин?
    Где же вы ребята...
    Евгений Зеркин # ответил на комментарий владимир морозов 9 октября 2013, 15:10
    Я с вами согласен и не один я.А вот мнение гаранта;"Пусть соплями умоются те,кто мечтает о восстановлении Советского Союза и социализма". ст-я А.М.Курносова "Возрожд.русского нац.характера.
    Evgeny Evgen # написал комментарий 9 октября 2013, 13:05
    Реорганизуют службу "Скорой помощи" и процесс убыли пойдёт веселее - это они так "думают".
    Виктор Куликов # ответил на комментарий Evgeny Evgen 9 октября 2013, 18:15
    Средний гражданин-работник итак едва доживает до пенсионного возраста. Те кто выходит на пенсию досрочно вспомоществование должны получать из других специальных фондов, а вот где деньги отчисленные недожившим пенсионером? Очевидно, что деньги не копятся. Пенсионный капиталистический, по сути, фонд не работает (не зарабатывает), следовательно, недееспособен, т.е. вреден!
    эдмунд петрович # написал комментарий 9 октября 2013, 13:31
    Как сейчас можно надеяться на детей! Почти постоянно слышишь то там то здесь дети убивают родителей из за квартиры а если еще содержание родителей, то будет сплошная бойня.
    Виктор Виру # ответил на комментарий эдмунд петрович 9 октября 2013, 13:54
    Ну что сказать?
    Значит так воспитали!
    А почему так воспитывали?
    Хотели как можно быстрее отвязаться от детей, чтобы они свалили из дома,
    НАДЕЯСЬ ПРИ ЭТОМ НА ПЕНСИЮ В СТАРОСТИ!
    Убьют - и поделом!
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий эдмунд петрович 9 октября 2013, 16:54
    А то что нет рабочих мест вас не напрягает? Дети не все подлые и ущербные. Только те, кто сейчас работает, завтра может лишиться работы.Это страшно
    Юлия МГ # ответила на комментарий эдмунд петрович 9 октября 2013, 21:02
    Не будет. Маргиналы отсеются сами собой путем естественного отбора за 1 поколение.
    юрий ковалев # написал комментарий 9 октября 2013, 15:19
    я смотрю проще. каждое новое поколение получает возможность жить и работать благодаря всему созданному старым поколением. это старое поколение должно получать дивиденды с созданног + доля неоплаченного труда. А вот дело правителей это организовать и не допускать воровства офшоров дворцов и прочего транжирования и прожирания
    ВЛАДИМИР БОНДАРЕВ # написал комментарий 9 октября 2013, 15:56
    Особо понравилось "наше движение гигантскими шагами, неведомыми при капитализме". Только в результате таких шагов мы так и не смогли достигнуть за 72 года экономических показателей России 1913 года...
    Зинаида Ходырева # написала комментарий 9 октября 2013, 18:53
    Интересная статья, но где автор увидел среднюю зарплату в 26 тыс - непонятно. Почему уменьшается потребление чего то там пенсионерами - тоже непонятно. Факт то, что человек, действительно вышедший на пенсию, то есть ушедший с работы, просто не в состоянии на эту самую пенсию что либо купить. Поэтому многие работают и не потому, что действительно хотят работать, а потому, что иначе не проживешь.
    Зинаида Ходырева # написала комментарий 9 октября 2013, 18:59
    Читаю комменты и думаю, а что же это все такие недовольные только здесь? Задаются странные вопросы - когда уйдет тот , да другой??? Выводятся странные выводы - Россия уничтожается и т.д и т.п??? А что же не поднимаемся в таком случае? Давайте, назначим дату, поднимем народ и пройдем единым мирным маршем по всем городам и весям! Потребуем отставки ВСЕГО правительства! Что здесь-то шиздеть втихомолочку... пора за дело браться...
    Зинаида Ходырева # написала комментарий 9 октября 2013, 19:08
    А что касается непосредственно пенсии - я, как новоиспеченный пенсионер, добившийся честно заработанной льготной пенсии через суд и получивший эту самую пенсию в сумме 5533 руб. 22 коп. , при общем стаже 26 лет, из них 12 лет в производстве с особо вредными условиями труда, пришла к выводу - Путин со товарищи, не рискуя все таки увеличивать пенсионный возраст, втихую внедряют в жизнь свою бл..скую идею о стимулировании более позднего выхода на пенсию, насчитывая пенсию в таких размерах - пять, шесть тысяч. Заработал пенсию? Да ради Бога! Получай, дорогой пенсионер, свою пятерку, а не хочешь подохнуть с голоду, вали - работай дальше, пока не подохнешь!
    ПАВЕЛ МУХИН # ответил на комментарий Зинаида Ходырева 9 октября 2013, 19:48
    Нас просто уничтожают жиды,а мы не поднимаемся на борьбу с этими социальными паразитами.Если народ в ближайшее время не встанет на свою защиту то нам русским конец.
    Зинаида Ходырева # ответила на комментарий ПАВЕЛ МУХИН 9 октября 2013, 21:02
    А я про что? Давайте подниматься - и против жидов и против кавказоидов и кто там еще? Своего - что останется?
    Николай Макаров # ответил на комментарий Зинаида Ходырева 10 октября 2013, 01:13
    Припозднились Вы, Зинаида, со своим бессмысленным призывом. Неужели не видите деградации народа русского. Для этого нужна серьёзная организация и лидеры. И бороться не против каких-то иноверцев, а против преступной власти ещё в начале 90-х ("эпоха" двух ЕБэНовых путчей). Вы приподнимитесь, а наши детишки, продавшиеся существующеё власти, дубинками по головам порезвятсяили танками поутюжат. Сейчас элитные войска - внутренние и их численность как минимум вдвое превышает армию. Да и армия ориентируется на борьбу с террористами, к которым власть с удовольствием причислит любого, выступившего против существующего порядка. Самый уважаемый мною общественный человек (М. Веллер) на предложение одного радиослушателя выставиться в президенты ответил в том смысле, что ему ещё жизнь дорога.
    леонид зиппа # написал комментарий 10 октября 2013, 10:52
    надо омолаживать свое население , а не создавать такие условия для россиян , кот приводят к укорочению жизни. Экспериментами и так много россиян ушли в потусторонний мир. Не стоит проводить всякие методы и приемы по геноциду своего народа
    виктор зуйков # написал комментарий 10 октября 2013, 20:11
    Если у власти чиновников не хватает средств, значит, эта власть сидит не там и делает не то.Написно много, но главное в этих словах. Однако много слов.
    . Дочитал и понимаю могущество языка. Однако, за словами нет ещё одного расчёта.
    1. Каждому нашему человеку положено какая то часть тех богатств которые добываются в стране. Это: Нефть,газ, золото, леса, вода и мин сырьё. Да, надо подсчитать эти богатства и часть (парламент должен думать) Правительство не хочет этого делать.
    2. Очень многие получают повышенные пенсии. Это должно быть, но... их тоже надо подсчитать. Сколько их.
    3. Многие проработали в труде и 50 и даже 60 лет. А это не учитывается. Скажу о себе я получаю 15 тыс руб С 79г по 89г проработала Гл спец. Ср. зар. порядка 400руб. И жена проработала со ср з. п. по 100руб. А пенсия одинакова.(15т.руб) Думать надо.
    4. Я получал с тр. кн. с 55г.в РУ 40. мне эти годы вычли. Во первых мы как РУ выпускали станки сверлильные. Во вторых второй год мы работали на заводе. Думаю не справедливо у меня эти годы отнимать. Однако отняли. И добится я так и не смог.. Про институт я не говорю . Я учился для себя.
    Знаю не прорублю, однако надо считать и пересчитывать.
    Зинаида Роткина # написал комментарий 11 октября 2013, 09:42
    "...Плохо, что не все это понимают, находясь в плену заблуждений..."
    Плохо, когда это не понимают рядовые граждане, но ПРЕСТУПНО, когда это не понимают те, кто всеми правдами и неправдами оказались во власти.
    Владимир Алещенко # написал комментарий 11 октября 2013, 17:16
    Совершенно согласен с автором. Один плюс от старости - не надо заботиться о гардеробе, что есть под рукой, то и надел. Я брюк уже лет 5 не покупаю, и обувь ношу, пока не развалится, а раньше привередничал, модничал...
    Alexander Vladimirov # написал комментарий 5 ноября 2013, 11:40
    Если не воровать и правильно взимать налоги, т. е., по прогрессивной шкале, сажатл воров и коррупционеров, нажитое воровским путём конфисковывать, денег хватит всем и на всё. Я уверен.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?