Репрессии против конструкторов подлодок в СССР

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Василий Еремин перепечатал из historical-fact.livejournal.com
    2 оценок, 910 просмотров Обсудить (114)
    Репрессии против конструкторов-подводников начались в год закладки первых советских подводных лодок типа "Декабрист" (1927 г.). В первом советском конструкторском бюро (Техбюро №4, впоследствии ЦКБ-18) практически не было опытных конструкторов, и молодому коллективу не у кого было учиться: все старые конструкторские кадры либо уехали за границу, либо погибли от репрессий властей, либо умерли от голода и болезней (например, И.Г.Бубнов). Приходилось учиться даже у будущих врагов - немецких конструкторов, подпольно проектировавших и строивших подводные лодки под руководством в других странах (Голландии, Испании, Финляндии). Несмотря на недоверие к бывшим "царским спецам" (офицерам и инженерам царского флота), власть была вынуждена все же привлекать их к работе по возрождению подводного судостроения. Однако работать приходилось в атмосфере всеобщей подозрительности и жестоких репрессий. За малейшие просчеты в столь новом деле специалистов (конструкторов и моряков-подводников, помогавших им) обвиняли во вредительстве, предательстве и шпионаже. Первый удар ОГПУ-НКВД приняли на себя А.Н.Гарсоев, Н.А.Зарубин, Я.С.Солдатов и В.К.Скорчелетти - бывшие царские морские офицеры или инженеры. Они участвовали в разработке оперативно-технического задания и проекта, в постройке первой советской подводной лодки (ПЛ) типа "Декабрист".


    Асафов Алексей Николаевич

    (1886—1933) — инженер-конструктор и изобретатель, занимавшийся разработкой, строительством и ремонтом подводных лодок и военных кораблей. Родился в 1886 году в Кронштадте, в семье рабочего пароходного завода. Поступил в Санкт-Петербургский политехнический институт, который окончил в 1911 году. Работал на Адмиралтейском заводе, участвуя в постройке линейного корабля «Гангут». С 1912 г. на Балтийском заводе занимался строительством подводных лодок под руководством автора проектов И. Г. Бубнова. С 1913-1918 гг. работал в течение пяти лет на верфях в Ревеле, где производилось серийное строительство подводных лодок типа «Барс». В 1918 году вернулся в Петроград, где руководил ремонтом субмарин на Адмиралтейском и Балтийском заводах. С 1924 года — начальник Севзапвоенпрома, позже — главный инженер Сестрорецкого оружейного завода. В 1928 году арестован, попал в шарашку «Остехбюро» при ОГПУ, где выдвинул идею создания быстроходной эскадренной подводной лодки с мощным артиллерийским вооружением, предназначенной для ведения боевых действий совместно с надводными кораблями. Назначен техническим руководителем ОТБ ЭКУ ПП ОГПУ в ЛВО ("шарашка" подлодок). Проект был одобрен и получил название «Правда». Всего было построено три корабля. Серия была признана в целом неудачной, но послужила прообразом одного из самых совершенных проектов подводных лодок тех лет — типа «К». 20 апреля 1931 г. III отдел ЦКБС и Особое техническое бюро ОГПУ при Балтийском заводе объединены в Особое конструкторско-техническое бюро № 2 (ОКТБ-2). Руководителем ОКТБ-2 был назначен А. Н. Асафов. В 1932 году Асафова освобождают и назначают главным инженером ОКТБ-2, где Асафов ведёт работу над созданием проекта малой субмарины, способной к транспортировке по железной дороге в любой конец СССР. Проект получил наименование серия VI «Малютка». Вскоре Асафова повторно арестовывают по обвинению во вредительстве. Настоящие причины смерти в 1933 году не выяснены до сих пор. Реабилитирован 24 сентября 1990 года.

    Базилевский Сергей Александрович

    (1900—1991) — советский учёный-кораблестроитель, специалист в области проектирования подводных лодок. Закончил в 1917 году курсы электротехников, с 1919 по 1925 учился на кораблестроительном отделении Петроградского политехнического института. В 1922 арестован и обвинён в агитации против изъятия церковных ценностей. Постановлением Петроградского ревтрибунала освобождён под подписку о невыезде. В 1926 работал в группе проектировщиков ПЛ "Декабрист" под руководством Б. М. Малинина. С 1927 г. работал на Балтийском судостроительном заводе в конструкторском бюро отдела подводных лодок, помощником главного конструктора. В должности начальника проектного отдела КБ и заместителя главного конструктора участвовал в разработке подводных лодок типа «Декабрист», «Щука», «Сталинец», «Малютка», «Ленинец».
    В 1930 году был арестован по обвинению во вредительстве в связи с неудачным испытанием подводной лодки «Декабрист». Через девять месяцев, после освобождения из заключения, принимал участие в проектировании подлодок в ЦКБС-2. Был назначен главным конструктором проекта подводных лодок. Руководитель работ по созданию первой в СССР АПЛ «Ленинский комсомол» (1953). Профессор Военно-морской академии, Высшего военно-морского инженерного училища имени Ф. Э. Дзержинского. Доктор технических наук (1959).

    Бжезинский Валерьян Людомирович

    (1894—1985) — видный судостроитель СССР. Родился в Каменец-Подольске. С 1913 по 1917 учился в Морском инженерном училище в Кронштадте. Участник Гражданской войны на стороне "красных", награжден орденом Красного Знамени, член партии, делегат съездов РКП(б). С 1925 года служил в центральном аппарате Морских сил РККА: заместителем помощника начальника и комиссара Морских сил РККА по техническо-хозяйственной части, председателем электротехнической секции Научно-технического комитета Морских сил РККА, председателем комиссии по наблюдению за постройкой кораблей. В 1926 году командирован в Китай старшим морским советником командующего 1-й национальной революционной армии Китая Чан Кай-ши. С 1928 по 1930 год в должности главного инженера представительства Совторгфлота находился в загранкомандировке для изучения новой техники для кораблестроительной промышленности. Посетил судостроительные заводы в Англии, Франции, Германии и Голландии. В 1931—1932 годах работал заведующим сектором судостроения ВСНХ. В 1933 Бжезинский возглавил ЦКБС-1 (позже переименовано в ЦКБ-17, ныне ОАО "Невское ПКБ"), организатор проектирования линейных кораблей, крейсеров и эсминцев. Совместно с профессором Л. К. Рамзиным создал проект экспериментального эсминца проекта 45 «Опытный» с прямоточными котлами Рамзина, спроектировал три сверхмалые подводные лодки. В 1937 году был репрессирован; находясь в заключении в шарашке, был главным конструктором ныряющих торпедных катеров-подводных лодок «Блоха» и «М-400»; полностью реабилитирован, работал главным конструктором в Центральном научно-исследовательском институте имени академика А. Н. Крылова. После выхода на пенсию являлся сотрудником Центрального военно-морского музея; капитан 1-го ранга.


    Гарсоев (Гарсонян) Александр Николаевич

    (1882 - 1934) — российский и советский морской офицер, главный подводный специалист штаба Военно-морских сил РККА, участник Первой мировой войны (командовал подлодками "Минога" и "Львица"), капитан 2 ранга. Специалист в области тактики подводных лодок, один из создателей первых советских подводных лодок типа «Декабрист» (руководил проектом), профессор и заведующий кафедрой подводного плавания Военно-морской академии. В 1931 осужден условно. Умер в 1934г.

    Скорчелетти Владимир Карлович
    морской инженер, технический директор Балтийского завода, на котором строились ПЛ типа "Декабрист". Родился в Одессе в 1877г. Арестован 1-й раз в 1929, обвинен по ст.58-7, приговор ВМН с заменой на 10 лет концлагеря. Освобожден в 1932. 2-й раз арестован в 1938, освобожден в 1939. В 1939-1949 работал в НИИ "Гипроречтранс". Умер в 1949.

    Крюгер Эрнест Эдуардович
    (1889 - 1941), родился в г. Астрахани в известной немецкой семье, которая обосновалась в России в XVIII веке. Отец и дед - известные архитекторы. В 1906 г. Эрнест окончил гимназию с золотой медалью и поступил в Политехнический институт, который закончил в 1913 году. С 1914 по 1917 воевал, служил в РККА. С 1921 года работает на Балтийском судостроительном заводе. С конца 1924 года Крюгер руководил ремонтом подводных лодок. Начиная с 4 ноября 1926 г. Крюгер начал работать Техническом бюро № 4, созданном для проектирования и строительства подводных лодок на Балтийском судостроительном заводе. Эрнест Эдуардович руководил механическим сектором и участвовал в создании первой советской подводной лодки «Декабрист», был заместителем Малинина. В 1930 году ряд сотрудников бюро ( в том числе Крюгер) были арестованы и обвинены по статье 58 (пункты 6, 7, 11). Отбывали наказание конструкторы в Особом техническом бюро экономического управления при полномочном представительстве Объединённого государственного политического управления в Ленинградском военном округе (ОТБ ЭКУ ПП ОГПУ в ЛВО), где трудились на проектом подводной лодки «Правда» конструктора А. Н. Асафова. В 1932 году постановлением КОГПУ срок конструкторам был засчитан, и они были освобождены из-под стражи. С 1932—1937 гг. Крюгер трудился в Особом конструкторско-техническом бюро № 2 (ОКТБ-2) при Балтийском заводе затем реорганизованное в ЦКБ специального (подводного) судостроения № 2 (ЦКБС-2) далее ЦКБ № 18 (ЦКБ-18). Повторно Э. Э. Крюгер был арестован 15 июля 1937 г. по ст.58-7, 58-11 «Участие в троцкистской шпионской организации, вредительская деятельность в судостроении». Военной Коллегией Верховного суда 30 мая 1940 г. Приговор — 10 лет лишения свободы, п/п 5 лет с конфискацией имущества. Умер 18 августа 1941 в областной психиатрической больнице г. Казани ТО НКВД, дело в МВД 16786. Реабилитирован в 1956 году.

    Сердюк Пётр Иванович
    (1895 −1960), инженер-кораблестроитель, главный конструктор подводных лодок типа «Малютка». Родился 1 января 1885 года в Екатеринославе. В 1915 году поступил в Морское инженерное училище в Кронштадте на кораблестроительное отделение, закончил учебы в 1919. С 1920 по 1922 год работал в городе Николаеве, где принимал участие в испытаниях подводной лодки «АГ-23» и сборке лодок «АГ-24» и «АГ-25» на Николаевском заводе «Руссуд». В 1926 году в Ленинграде входил в состав комиссии Балтийского флота по разработке технического задания на проектирование корпусной части первой советской подводной лодки «Декабрист». С 1930 года работал в ЦКБ-18 Наркомата судостроительной промышленности, в котором проектировались первые подводные лодки. В 1935 году спроектировал подводную лодку малого водоизмещения типа М («Малютка»), используя в качестве прототипа лодку А. Н. Асафова. Подводные лодки XII серии типа «Малютка» строились в Николаеве и в других городах, всего было построено 46 подводных лодок. В 1937 году был репрессирован.
    В 1945 был освобожден. С 1949 года — ведущий конструктор «Гипрорыбфлота» Министерства рыбной промышленности, где спроектировал и построил на Балтийском заводе первый советский глубоководный гидростат с глубиной погружения 600 м ГТ-57 («Север-1»). Умер Пётр Иванович Сердюк в 1960 году.


    В 1933 г. группа инженеров-конструкторов и моряков-подводников, включавшая С.Г.Туркова, В.Н.Перегудова, В.Ф.Критского, В.В.Перловского, З.А.Дерибина и А.Г.Соколова, была командирована в Германию для проверки чертежей средней ПЛ, разработанных по секретному договору с фирмой "Дешимаг". Помимо Германии, советские специалисты побывали также в Испании, где уже строилась подобная лодка, и в Италии. После возвращения эта группа, на основе чертежей немецкой фирмы, разработала подобный же проект средней ПЛ типа "С" (IX серии). Руководил проектом С.Г.Турков, разработка была завершена в 1934 г. Когда эти ПЛ строились и успешно эксплуатировались в 1937 г., в НКВД поступил донос на Туркова о его "связях с зарубежными разведками". В следующем году Турков был расстрелян. Вместе с Турковым был арестован его коллега и друг В.Н.Перегудов по такому же обвинению. И Турков и Перегудов родились в Балакове, что на Поволжье, вместе добровольцами ушли служить на флот, окончили высшее военно-морское училище. Через год после ареста Перегудова освободили и назначили главным конструктором ПЛ типа "С", разработанной его казненным другом и уже строившейся. Впоследствии В.Н.Перегудов стал создателем первой советской атомной подводной лодки.

    Перегудов Владимир Николаевич

    (28 июня 1902, Балаково — 19 сентября 1967, Ленинград) — советский инженер-конструктор, кораблестроитель, капитан 1-го ранга. В годы гражданской войны воевал в составе комсомольского отряда специального назначения, работал секретарем ЧК в Балакове. С 1921 года — в Военно-морском флоте. Окончил ускоренные курсы техников командного состава Балтийского флота в Петрограде, в 1926 году — Военно-морское инженерное училище имени т. Дзержинского. В 1927 году поступил слушателем факультета военного судостроения в Военно-морскую академию. Участвовал в строительстве первых типов советских подводных лодок. В 1934-35 годах откомандирован за рубеж для участия в совместной работе с компанией «Дешимаг», которая привела к созданию подлодок типа «С». В ноябре 1937 года был репрессирован в связи с отказом признать предателем и врагом народа своего соратника С. Г. Туркова, в марте 1938 года — освобождён с формулировкой «за отсутствием вины». После войны работал преподавателем в Военно-морской академии имени А. Н. Крылова и в ВВМИУ имени Ф. Э. Дзержинского, также занимался проектированием подводных лодок, был генеральным конструктором средних ДПЛ проектов 608 и 613, все эти годы работал в ЦНИИ-45. В апреле 1953 года назначен начальником СКБ-143, специально созданного для проектирования атомных подлодок. Был главным конструктором первых советских АПЛ проектов 627 "Ленинский Комсомол" и 627А, за работу над которыми был удостоен звания Героя Социалистического Труда.


    В те же годы (1928-1940) были посажены в тюрьмы морские инженеры М.А.Рудицкий, создавший впоследствии первую советскую крейсерскую ПЛ типа "К"; К.В.Старчик, разработавший первый проект радиоуправляемой малой ПЛ; конструктор и строитель подводных лодок Г.М.Трусов; Ф.В.Щукин, руководивший проектом сверхмалой подлодки и другие. Старчик К.В. в 1934-1935 гг. находился в тюремном "Остехбюро", руководил разработкой проекта сверхмалой ПЛ без экипажа "АПСС". Управлялась с самолета. Были построены опытные образцы, испытанные в 1935-1936 гг., а в 1938 г. Старчика расстреляли как "врага народа и вредителя", создававшего непригодные для флота ПЛ.

    Инженер-кораблестроитель Ф.В.Щукин, находясь в "Остехбюро", в 1935-1936 гг. разработал сверхмалую ПЛ типа "АПЛ", а затем - более совершенную ПЛ "Пигмей". Стоились четыре лодки, но они не были закончены, так как признаны "вредительскими". Выпущенный ранее из тюрьмы и повторно арестованный в 1937 г., Щукин был в следующем году расстрелян "за вредительскую деятельность".

    Корвин-Коссаковский Ричард Никодимович

    - конструктор первых торпед в Российской Империи, а также первых советских; 1878 г. р., уроженец г. Митава Курляндской губ., поляк, беспартийный, главный конструктор 3-го отдела Остехбюро, проживал: г. Ленинград, ул. П. Лаврова, д. 54, кв. 19. Арестован 20 апреля 1937 г. Выездной сессией Военной коллегии Верховного суда СССР в г. Ленинград 29 августа 1937 г. приговорен по ст. ст. 58-7-8-11 УК РСФСР к высшей мере наказания. Расстрелян в г. Ленинград 29 августа 1937 г.

    Капитан 1-го ранга В.Л.Пшенецкий еще до революции был крупным специалистом по торпедному оружию. В советское время - профессор ВМА и технический директор на заводе "Двигатель", производившем торпеды. Около 1935 г. арестован и расстрелян как "вредитель". Опять же поляк и царский "спец" - он не мог не быть "вредителем". После уничтожения конструкторов торпед флот оказался в начале войны без современных торпед и вынужден был использовать торпеды из "царских запасов".

    После некоторой послевоенной "оттепели" жернова репрессий заработали снова. Сначала засекреченное "Ленинградское дело", по которому были расстреляны все руководители Ленинградского обкома партии во главе с первым секретарем Попковым; все директора крупных оборонных заводов, начальники разных организаций и секретари парткомов были арестованы и посажены в тюрьмы. Среди них было немало судостроителей и конструкторов. Даже М.Г.Русанова, создавшего впоследствии знаменитую атомную подводную лодку пр.705, арестовали в 1945 г. на перроне вокзала в Горьком за несколько минут до отправления поезда с сотрудниками ЦКБ-18 в Ленинград. А он был лишь секретарем парткома ЦКБ в 1941-1942 гг. и отсидел за это до 1956 г.

    Затем началась "борьба с космополитизмом и низкопоклонством перед заграницей" (1947 г.) и новый виток репрессий против технической интеллигенции. Во дворе Николаевского кораблестроительного института у давно не работавшего фонтана запылали костры: по распоряжению "свыше" жгли всю иностранную литературу (книги и журналы), поступившую в НКИ после войны из Германии. Началась травля преподавателей высших учебных заведений и научных институтов: вначале их на собраниях "разоблачали", потом сажали в тюрьмы. И только за то, что в своих научных трудах они упоминали иностранных инженеров и ученых.
    В цензуру ("Обллит") поступили длинные списки книг, подлежащих уничтожению. Тогда я и узнавал об арестах: теща работала в "Обллите" и иногда приносила мне изъятые книги. Так моя библиотека пополнилась трудами по гидромеханике и теории корабля крупных ученых-судостроителей Гирса и Хановича, арестованных и посаженных в тюрьму как "космополитов и предателей", тем более, что фамилии у них были не подходящие властям. К ним добавился инженер-капитан 1-го ранга К.Ф.Игнатьев, участвовавший в разработке проектов ПЛ "Декабрист" и Л-55, которого посадили в 1951 г. Капитан 1-го ранга Ханович преподавал в военно-морском училище и работал в ЦНИИ им. акад. А.Н.Крылова. За "космополитизм" разжалован, лишен орденов и посажен на 20 лет.

    И.В.Гирс - потомственный дворянин; предки его "вышли" из Западной Европы и занимали высокие посты в правительстве России и научном мире, за что и пострадал Игорь Владимирович, которому приписали не только "космополитизм", но и "предательство".

    В те же годы из-за гонений на евреев были вышвырнуты из ЦАГИ (Москва) многие талантливые ученые. Так снова в Николаеве оказался М.Д.Хаскинд, выдающийся гидродинамик, бывший преподаватель НКИ, который в ЦАГИ занимался исследованием гидродинамики подводных лодок. Кафедрой строительной механики корабля в НКИ стал заведовать Е.Б.Лунц - лучший ученик академика Крылова (по его признанию).

    Вакханалия по "борьбе с космополитизмом" иногда превращалась в трагикомедию. Бывший военпред, капитан 1-го ранга В.В.Ващиленко рассказывал мне, что когда он был курсантом-дипломником высшего военно-морского училища, в 1948 г. там было организовано всеобщее собрание по "разоблачению космополита" - профессора, контр-адмирала М.И.Яновского, крупнейшего специалиста по корабельным и паровым турбинам, бывшего царского морского офицера. Его должны были "развенчать и обвинить", а потом - разжаловать и посадить. За несколько минут до начала этого собрания вдруг поступило сообщение о его приостановке, а еще через полчаса начальство училища с трибуны, где должны были звучать обличения, сообщило "радостную весть" - М.И.Яновскому присуждена Сталинская премия за книгу "Конструирование и расчет на прочность деталей паровых турбин" (1947 г.). И вместо обвинений с трибуны полились поздравления и хвалебные отзывы о книге, которая только час до этого должна была стать предметом обвинения профессора, кстати, тяжелобольного человека, который вскоре повесился.

    Некоторые из тех, кто пережил эту инквизицию, впоследствии создавали новые дизельные и атомные подводные лодки; они стали Героями Социалистического Труда, лауреатами Государственной и Ленинской премий. Некоторых из бывших "вредителей" я застал еще в ЦНИИ им. акад. А.Н.Крылова, когда там работал: И.В.Гирса, Э.Э.Крюгера и В.Л.Бжезинского. Старые сотрудники института отзывались о них с большим уважением. Но жили и процветали и те, кто писал на них доносы и фабриковал дела. Среди них были и знаменитости, официально вознесенные на пьедестал почета, но об их "стукаческой" деятельности мало кто догадывался. Об одном из них рассказал инженер-кораблестроитель Сергей Константинович Бондаревский (сам отсидевший 20 лет) в своих мемуарах "Так было". При получении справки в управлении КГБ Бондаревскому дали ознакомиться со своим "делом", из материалов которого он узнал, что в основе обвинения против него лежали ложные показания его коллеги Егорова Е.П. Данный субъект осужден не был, впоследствии стал директором крупного судостроительного завода и получил звание Героя Соцтруда.


    Основной источник:
    "Под жерновами сталинских репрессий", Крючков Ю.C. // «Вечерний Николаев» : Газета. - 20 октября 2007 года.

    Источники:
    "Конструкторы подводных кораблей", документальные очерки, Стволинский Ю.М. http://militera.lib.ru/bio/stvolinsky_ua/index.html

    "Так было", мемуары, Бондаревский С.К. http://www.memorial.krsk.ru/memuar/Bondarevsky/0.htm

    "Репрессии в оборонной отрасли", очерк, Ворошень А.П. http://artofwar.ru/w/woroshenx_a_p/text_0820.shtml

    Асафов https://ru.wikipedia.org/wiki/Асафов,_Алексей_Николаевич
    Базилевский https://ru.wikipedia.org/wiki/Базилевский,_Сергей_Александрович
    Бжезинский https://ru.wikipedia.org/wiki/Бжезинский,_Валерьян_Людомирович
    Гарсоев https://ru.wikipedia.org/wiki/Гарсоев,_Александр_Николаевич
    Корвин-Коссаковский http://visz.nlr.ru/person/show/13905
    Крюгер https://ru.wikipedia.org/wiki/Крюгер,_Эрнест_Эдуардович
    Сердюк https://ru.wikipedia.org/wiki/Сердюк,_Пётр_Иванович
    Скорчелетти https://ru.openlist.wiki/Скорчелетти_Владимир_Карлович_(1877)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 114 комментариев , вы можете свернуть их
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 7 января 2020, 14:20

    Благодарю за статью.

    Не было подлодок и появились.

    Головой отвечали.

    Зато теперь все разваливается, кругом понты и вранье - и никто ни за что не отвечает.
    Ничем не отвечает.

    Чубайс жрет черную икру бассейнами, рогозкин прыгает на батутах из миллиардов, шойга медальки себе во все места навешивает, а воз и ныне там.

    Кое как что то там модернизируют времен СССРа, ничего принципиально нового вообще нет ни в воде, ни на земле ни в воздухе.

    Позооор!

    https://www.youtube.com/watch?v=JyUM7UPsOmA

    Петух Орлович Кукушкин 40° # ответил на комментарий Владимир Баншахфакеев 7 января 2020, 15:28
    Раньше конструкторов репрессировали. То-ли дело сегодня. Хочешь подлодки конструируй, которые тонут. Хочешь самолёты СС-100 конструируй. Которые падают. Хочешь ракеты с дырками. Хочешь газопроводы прокладывай в никуда, по которым ничего не течёт. Хочешь космодромы строй недостроенные. Хочешь фрукты и сыры дави бульдозером. Свобода по-русски.
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Петух Орлович Кукушкин 40° 7 января 2020, 18:40
    и главное воровать при этом можно бесконечно и в каких хочешь размерах. Никто не мешает, если делиться и пилить по таксе..
    Красота!
    Главное попасть в когорту делюганов, научные звание, образование, опыт конструктора вообще не нужен.
    Для понта можно купить корочки академика нужных наук - и понеслась душа в рай, только обещания и проекты клепай, а бабло по офшорам - это круче всех изобретений,.
    sssr sssr # написал комментарий 7 января 2020, 14:54
    они стали Героями Социалистического Труда, лауреатами Государственной и Ленинской премий. Некоторых из бывших "вредителей" я застал еще в ЦНИИ им. акад. А.Н.Крылова, когда там работал: И.В.Гирса, Э.Э.Крюгера и В.Л.Бжезинского. Старые сотрудники института отзывались о них с большим уважением. Но жили и процветали и те, кто писал на них доносы и фабриковал дела. Среди них были и знаменитости, официально вознесенные на пьедестал почета, но об их "стукаческой" деятельности мало кто догадывался. Об одном из них рассказал инженер-кораблестроитель Сергей Константинович Бондаревский (сам отсидевший 20 лет) в своих мемуарах "Так было". При получении справки в управлении КГБ Бондаревскому дали ознакомиться со своим "делом", из материалов которого он узнал, что в основе обвинения против него лежали ложные показания его коллеги Егорова Е.П. -То есть,вой еремина.что кругом виновата Соввласть,базируется на доносе его родича?Еремин и доносы-суть явления одного порядка.именно так боролись с соввластью ее противники,читай дн.Лариной.
    Александр Мельников # ответил на комментарий sssr sssr 7 января 2020, 15:51
    20 лет просто так не дадут, хоть 1000 доносов напиши, а вот почему никто не открывает материалы УГОЛОВНОГО ДЕЛА всех этих "невинно пострадавших", тоже никто не хочет говорить.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 16:07

    За просто так не то что 20 лет, но и вышку спокойно давали. Потом, кому надо, открывали уголовные дела и видели - стандартный фальшак. И приходилось реабилитировать. Вот только один из тысяч таких случаев:
    ссылка на istmat.info

    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 7 января 2020, 19:12
    Вот одно из таких дел, известный Шахет
    " В заключении по архивному делу значится: «Заботин был осужден и расстрелян по постановлению Тройки ПП ОГПУ МО от 15.01.1933 года на основании декрета ВЦИК от 07.08.1932 г.— «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укрепления общественной (социалистической) собственности». Его обвинили в том, что он представил фиктивные счета на сумму свыше 11 тыс. руб. (ориентировочно 45 тыс. современных российских рублей), а также совместно с другими лицами похитил 20 тыс. кирпичей и 20 ящиков стекла общей стоимостью 22 400 руб. Он тогда работал заведующим стройсектором Ленинского нарпита.
    Я, честно сказать, опешил, когда прочитал это. Представляете, мой дед — ​государственный преступник! Это же какое пятно на семье!"
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 19:19
    Демагогия — это тактика ведения дискуссии, которая направлена на победу в ней, при помощи использования некорректных дискуссионных приемов. Причем эта победа может быть и мнимой, ведь еще одна цель демагога: создать иллюзию достижения победы. Выяснение истины не имеет при этом значения..никита матвиенко # ответил на комментарий Мерлин) 7 января 2020, 19:10
    Инверсия презумпции. Демагог использует противоположный случай из судебной практики. Вместо того, чтобы доказывать свой тезис, демагог требует, чтобы его оппонент доказывал обратный.

    . Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
    Александр Мельников # ответил на комментарий никита матвиенко 7 января 2020, 19:42
    Матвиенко, ты знаешь о чем говоришь, ведь ты один из самых известных демагогов Макспарка!
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 21:04
    "Вот одно из таких дел"

    При чем здесь какой-то жулик, которого, кстати, не реабилитировали (именно потому, что жулик), если речь идет о советских конструкторах, репрессированных по политическим обвинениям и впоследствии реабилитированных?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 7 января 2020, 22:36
    Да при том, что в те времена любой конструктор, это ДВОРЯНИН, и не все они искренне служили рабоче-крестьянскому государству, многие наоборот, были сознательными вредителями, неужели это непонятно? Копни любого "невинно репрессированного" (тот ещё термин, ведь чистый оксюморон), и вдруг выяснится, что ежели не убийца, то воровал или саботировал. Короче, дело на стол, а потом поговорим, иначе - потрепушки ни о чём, а я не любитель.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 8 января 2020, 01:42
    1. Конструкторов полно было и советского образца и их репрессировали с неменьшим усердием, чем бывших дворян. Каким дворянином был Сергей Королев, расстрел которого был Сталиным санкционирован и лишь редкий случай, когда Военная коллегия сочла возможным смягчить санкционированный Сталиным приговор, спас ему жизнь, хотя в лагере он тоже чуть было не загнулся?

    2. "Невинно репрессированный" - это как раз характерный для сталинской карательной машины случай, когда людей убивали просто для плана - чтобы закрыть установленный для данной области или края лимит на репрессирование.

    3. Когда с серьёзным выражением на лице говорят: "дело на стол", то кроме смеха, это ничего вызвать не может. Дела хранятся в архиве и доступ к ним имеют только ближайшие родственники. Это если человек реабилитирован. А если нет, то, вообще, никто.
    В таких условиях требовать, чтобы вам положили на стол дело - это просто способ забалтывания разговора, чем сталинисты всегда и занимаются.
    Вам привели в качестве примера докладную записку в ЦК КПСС Генпрокурора СССР
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 01:43

    Р.А.Руденко о проверке дела расстрелянного в 1940 г. известного советского журналиста Кольцова, показывающую, как в сталинские времена фабриковали липовые дела, хотя вы уверяли, что за просто так не то что расстрел, но даже и 20 лет не давали и предлагали "раскрыть материалы уголовного дела".
    Вот вам его раскрыли и всю его кухню показали.
    А вот какую кухню показала проверка следственного дела бывшего командующего ВВС РККА Павла Рычагова:
    ссылка на nfzxi3lboqxgs3tgn4.cmle.ru
    или театрального режиссера Мейерхольда:
    ссылка на nfzxi3lboqxgs3tgn4.cmle.ru

    Знакомьтесь - кто не дает, может, хоть что-то знать будете...

    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 11:50
    Если вас антисоветчиков послушать, так в каждой семье по 3-4 репрессированных наберётся, "полстраны недавно, сухари сушила" (с), так вот и давай ДЕЛО своих репрессированных родственников для доказательства, но вот как возьмёшь вас за жабры, выясняется, что нету этих миллионов, это миф.
    В 30-х советских конструкторов не было и быть не могло, в это время ПЕРВЫЕ выпускники ОБЩЕЙ ТРУДОВОЙ школы - детишки рабочих и крестьян, только что закончили 10 классов и поступили в ВУЗы. Ты не знаешь историю своей страны и систему образования РИ.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 12:05
    "28 июня 1908 года семья Королёвых переехала в Киев, где отец получил место преподавателя русского языка и словесности в Пятой мужской гимназии М. А. Стельмашенко."
    Преподаватель в гимназии до революции, это однозначно дворянин, поинтересуйся темой СОСЛОВНОСТИ и образования в РИ.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 8 января 2020, 14:14
    1. Свои смешные фантазии про "3-4 репрессированных в каждой семье по мнению антисоветчиков" ты своим братьям по разуму впаривай - мне не нужно. В стране всего по обвинению в государственных преступлениях, согласно официальной статистике НКВД-МГБ, было репрессировано около 4 млн чел - то есть, условно говоря, один человек из пятидесяти.
    В моей семье репрессированных не было вообще, но это не значит, что я должен стать моральным уродцем и начать оправдывать пытки и бессудные казни, в которые погрузил страну свихнувшийся параноик, которому под каждой кроватью мерещились "враги народа".

    2. Ты сам хоть чем-нибудь поинтересуйся, а уж потом пиши. Даже если бы отец Королева получил личное дворянство, оно никак на его сына не распространялось бы (только на жену), то есть Сергей Королев никаким дворянином не был и быть им не мог по определению.

    Ну а вообще, сама постановка вопроса: если советский граждание был сыном преподавателя гимназии, значит, его можно подозревать во всех смертных грехах, пытать и убивать сразу или постепенно - на каторжных работах в лагерях - она как раз
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 14:21
    и отличает сталиноидов от нормальных людей.

    3. Цитата: "В 30-х советских конструкторов не было и быть не могло". Вот как раз Сергей Королев, окончивший и школу и институт в 20-е годы, и был в 30-е годы советским конструктором. И репрессированный одновременно с ним В.П.Глушко, тоже окончивший школу и вуз уже после революции - также в 30-е годы был именно советским конструктором и никаким другим. И конструктор танков Адольф Дик, репрессированный в 1937 г., тоже был чисто советским конструктором как и многие тысячи других, по которым проехался сталинский каток.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 14:36
    Первый "рабоче-крестьянский" академик появился к полёту Гагарина, считаем, академиком обычно становятся к 50-ти годам, значит это как раз 1910-11 год рождения, в 18 пошёл в школу, а учили его ДВОРЯНЕ, других учителей просто не могло быть.
    Если у тебя родители дворяне, значит и ты дворянин, и не все дворяне сразу перешли на сторону народа, хотя вот Генеральный штаб РИ перешёл на сторону Республики примерно на 70%, а это генералы и офицеры, их пистолетиком не запугаешь.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 14:24
    А с чего ты придумываешь про "личное дворянство"? Ну да пусть и личное, однако сын личного дворянина уже не сын кухарки, прочитай закон о "кухаркиных детях", которым не дозволялось учиться в гимназиях, а стало быть и в ВУЗах.
    Нет такой постановки вопроса, и вообще, вся верхушка СССР - дворяне, включая Ленина естественно. Никто никого просто так не подозревал, однако жестокое противостояние старого и нового, это факт, и не все вредители морозили свиней в колхозе как в Устин Акимыч и Пистимея Макаровна (Тени исчезают в полдень), большая часть из них была и в НАРКОМАТАХ, и в АКАДЕМИЯХ, и среди руководителей предприятий и конечно конструкторов, ибо большая часть населения РИ - неграмотные крестьяне, откуда среди них конструкторам взяться?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 8 января 2020, 15:42
    Смешные подсчеты времени появления первых советских академиков в разговоре, в котором речь идет не об академиках, а о советских конструкторах, репрессированных в 30-е годы.
    Никакого противостояния "старого и нового" не было: была мания преследования у верховного вождя, которой старательно подыгрывали получавшие за это ордена и звания люди с холодными руками, горячим сердцем и чистой головой.
    Уважаемый всеми (от сталинистов до демократов) первый в СССР исследователь темы ГУЛАГа Виктор Земсков писал на эту тему:
    "Местные органы власти и органы НКВД были поставлены в такие условия, что они непременно должны были ежедневно, ежечасно «классово бороться». Существовало своего рода соревнование в выявлении и обезвреживании «врагов народа». Причем отставание в этом соревновании могло иметь самые печальные последствия для исполнителей этого грязного дела, т.к. по этой причине их самих могли занести в число «врагов народа».
    В этих условиях для органов уже не имело значения, виновен ли данный человек или невиновен. Главное — арестовать достаточное количество «затаившихся врагов» и этим показать, что они, органы, якобы активно
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 15:42
    «классово борются».
    Такая деятельность НКВД, особенно в период 1937-1938 гг., была на редкость чудовищна и безнравственна, но по сложившимся в 20-30-е годы представлениям о «законах классовой борьбы» считалось нравственным все то, что вело к быстрейшей ликвидации классового врага.
    Но даже с позиций этих «законов классовой борьбы» результаты охоты органов НКВД на «затаившихся врагов» являлись почти сплошной халтурой. Позднее, во время войны, выяснилось: десятки тысяч людей, всегда испытывавших ненависть к советскому общественному и государственному строю и мечтавших устроить массовую резню коммунистов, что побудило их стать активными пособниками фашистских захватчиков, избежали в 1937-1938 гг. ареста по той причине, что не вызывали у органов НКВД особых подозрений в силу своего показного «верноподданничества».
    Иначе говоря, настоящим затаившимся врагам ничего не стоило обвести сверхбдительные органы вокруг пальца. В то же время ГУЛАГ был битком набит преданными Коммунистической партии и Советской власти людьми, которые во время войны в своих письмах в различные инстанции просили
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 15:43
    оказать им только одну услугу — послать их на фронт, позволить с оружием в руках защищать Родину, идеалы Великого Октября и социализма".
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 17:25
    Развели тебя Скворцов, ну если ты не идейный борец за частный капитал, при котором в России был просто НЕОЛИТ.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 01:02
    "Развели тебя, Скворцов", - радостно завопил наш малограмотный сталинист Александр Мельников, не знающий самых элементарных вещей и с серьёзным видом уверяющий, что в годы сталинского террора "20 лет просто так не давали", что советских конструкторов в 30-е годы не было, и что Сергей Королев был дворянином и требующий, чтобы ему в Макспарке предоставили следственные дела репрессированных.

    Вот с таким накопленными за прожитую жизнь багажом знаний и представлениями о жизни он вылезает в Макспарке на трибунку и рассказывает готовым выслушивать его ахинею, кто кого развел.
    Забавно.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 11:30
    Забавного нет ничего, наоборот, всё очень печально, когда такие как Скворцов, не имея объективной возможности посмотреть дело, просто верят на слово! Так требуй открыть дела! Нынче ведь демократия!
    А Королёв действительно был дворянином, как и вообще все образованные специалисты до революции и несколько десятков лет после революции, такова система образования РИ, ну изучи ты её, все материалы для этого есть, бери СВОД ЗАКОНОВ РИ и вперёд, там всё прописано, в том числе табель о рангах не забудь.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 15:36
    1. Еще разок. Согласно действующему российскому законодательству, следственные дела до истечкения 75 лет со дня составления последнего по времени документа, доступны для ознакомления только родственникам репрессированных, а если человека не реабилитировали, то и вообше, никому.

    Уж тем более нет возможности выложить многотомные дела в интернет. Так что твои требования дать тебе дело - это обычное мелкое жульничество, характерное для всех сталиноидов.
    Но просто просмотр дела ничего и не даст. Гораздо большую ценность имеют реабилитационные документы, в которых происходит сопоставление показаний человека с другими показаниями или документами, и становится понятно, как всё это делалось.
    Тебе уже дали ссылки на реаьилитационные материалы трех человек - журналиста Кольцова, командующего ВВС РККА Рычагова и режиссера Мейерхольда. Тебе этого не хватило, чтобы понять механику? Добавить ещё?

    2. Ну так и процитируй этот свой закон РИ в соответствии с которым сын человека, получившего личное дворянство становится дворянином. Это же ты сочинил эту бредятинку - вот и подтверждай её хоть чем-нибудь, кроме привычного словоблудия.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 19:34
    И тебе ещё раз, если ты настоящий гражданин, требуй пересмотра законодательства, чтобы тебя за лоха не держали, а получается слабо тебе, тебя обманывают, но обмануть меня не трудно, коль сам обманываться рад!, это как раз про тебя. У тебя отговорки, а дел ты не видел, родственников пострадавших нет, ну почему - то ты безоговорочно веришь тем, кто ПРИВАТИЗИРОВАЛ всю твою страну!!! Ты мазохист?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 23:22
    Зачем мне требовать пересмотра законодательства? Чтобы прочитать следственные дела в которых люди под пытками признаются в мифических преступлениях? Ведь пока человек не давал "признательные" показания, в протокол, как правило, ничего не заносилось.
    И о чем здесь можно узнать, кроме как о безграничной фантазии сталинских костоломов.
    Реабилитационные материалы гораздо информативнее - там всё со всем сопоставляется и ты сам можешь решить, убеждают тебя приводимые аргументы или нет.
    Зачем мне быть родственником Кольцова, Рычагова или Мейерхольда, если я могу по их реабилитационным делам составить представление об их виновности или невиновности. Ты кстати, прочел переданные тебе ссылки на эти материалы, или тебе интересно только с трибунки нести чушь, ничего не зная ни о том времени, ни о конкретных людях, попавших в жернова сталинской машины уничтожения?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 00:31
    Это из серии: -"я не читал эту книгу, но категорически с ней не согласен!" Ты не видел уголовных дел, но и смотреть на них не хочешь, браво.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 17:23
    Подсчёты не смешные, именно в 1918 году была образована ОБЩАЯ ШКОЛА, где могли учиться не только ИМУЩИЕ сословия, но и вообще все дети страны, понимаешь ты это или нет? Купцы, дворяне, помещики , капиталисты никуда после революции не делись, только демобилизованная БЕЛАЯ АРМИЯ это 5 млн, и все они превратились в СОВЕТСКИХ служащих и работающих, но их убеждения никуда не делись, это с юмором описано Ильфом и Петровым - "Союз меча и орала"!
    Не считай всех вокруг глупыми и тупыми, никому не нужны эти дурацкие соревнования, однако среди органов было полно настоящих, идейных врагов, и были они образованными и умными, они ведь из ИМУЩИХ, = образованных и богатых.
    Вот задумайся хоть на минуту над этим, может не будешь верить в чушь - "не имело значения, виновен ли данный человек или невиновен". Ну глупость ведь несусветная.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 8 января 2020, 23:03
    После слов "только демобилизованная БЕЛАЯ АРМИЯ это 5 млн, и все они превратились в СОВЕТСКИХ служащих", можно было бы уже ничего и не говорить - такую бредятинку мог написать только человек, не знающий отечественную историю от слова "совсем".
    Никаких 5 млн демобилизованных белых в природе не существовало - если бы у белых были такие армии, хрен бы их кто победил.
    Читай ниже, в комментах Никиты Матвиенко протоколы допросов чекистов, хоть на старости лет узнаешь, как твои духовные предки уничтожали советских граждан, выполняя соответствующие планы, установленные для каждой области, края или республики решениями Политбюро.
    Если захочешь потом ознакомиться с утверждавшимися Политбюро квотами на уничтожение людей, я тебя персонально с ними ознакомлю в виде бесплатного курса ликбеза.

    А про "не имело значения, виновен данный человек или не виновен" - это писал не какой-то малограмотный балабол вроде тебя, не знающий элементарных вещей, а
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 23:03
    уважаемый всеми советский и российский историк, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН, занимавшийся изучением ГУЛАГа профессионально.
    Тебе бы слушать и наматывать на ус - хоть что-то бы знал и не демонстрировал свою малограмотность на весь Макспарк.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 23:19
    Только одних КАЗАКОВ было больше 4 млн, они и сегодня плачут, что их "расказачили"! Так что 5 млн, это сильно заниженная цифра, и кстати, армия, это и фронт и тыл, и они все были идейными противниками РЕСПУБЛИКИ СОВЕТОВ. "Допросы чекистов" можешь засунуть куда нибудь подальше, ибо это фуфло. Впрочем ты можешь верить хоть в летающих фиолетовых крокодилов.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 00:34
    1. Свои сказочки рассказывай старушкам на скамеечке перед подъездом. Вот примерная численность наиболее активных антибольшевистских казачьих сил в разгар Гражданской войны - осенью 1918 г.:
    Уральское войско - до 10 тыс., Оренбургское - 10,9 тыс., Донское - 50 тыс, Кубанское - 35,5 тыс. Всего - немногим больше 100 тыс чел.
    В ходе гражданской войны численность конечно, колебалась, но никаких воевавших за белых 4 млн казаков не было и в помине. В ходе Гражданской войны часть казаков погибла, несколько десятков тысяч оказались в эмиграции, кроме того, среди репрессированных в период 1921-37 гг полутора миллионов человек, казаков тоже было немало.
    В общем, к началу "большого террора" не то что миллионов, но даже и десятков тысяч воевавших за белых казаков вряд ли удалось бы найти. Это подтверждается и статистикой репрессирования по регионам. Например в Ростовкой области в 1937 г. было арестовано лишь 18 876 чел, Краснодарском крае - 14 039, Орджоникидзевском крае - 14 449 чел.
    То есть в основных казачьих регионах Дона и Кубани доблестные чекисты набрали
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 00:35
    всего 47 тыс чел из арестованных в том году 937 тыс чел, причем в это число вошли и те, кто в годы Гражданской войны были еще детьми.

    2. Про то, что показания арестованных чекистов - это "фуфло" ты всему Макспарку расскажи с аргументами и фактами - ну как ты любишь. А то все их за чистую монету принимают, а оказывается им нельзя верить.
    Вот, скажем, рассказывает в 1939 г. бывший зам начальника УНКВД по Московской области Радзивиловский о том, как фабриковалось дело Тухачевского.
    Наш иксперд Александр Мельников уверяет - это фуфло. Осталось только это доказать, и можно сенсационное открытие нести в какой-нибудь исторический журнал и расписываться там в платежной ведомости за полученный гонорар. За сенсационное открытие должны хорошо заплатить.
    Готов?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 11:18
    Я то готов, только меня давно опередили, давно доказано, что заговор был, и только редкостные упёртые бараны до сих пор не верят в это, зато они верят в такую чушь, что вся страна только тем и занималась, что фабриковала дела! Ну а страну поднимали в это время МАРСИАНЕ, больше ведь некому, всех зарепрессировали, - конструкторов, строителей, военных, учёных и даже булочников с уборщицами.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 14:37
    Давно доказано, что никакого заговора не было, что, кроме выбитых под пытками "признаний", никаких подтверждений не существует, и сами чекисты рассказали, как они этот "заговор" на ровном месте фабриковали, и только безмозглые сталинисты на голубом глазу уверяют: был заговор, был...
    Только вот доказать ничем не могут, кроме как "признаниями" из пыточных застенков.
    В средние века такие же вот балбесы и в показания пытаемых Святой инквизицией "ведьм" верили, что они сожительствуют с дьяволом.

    А страну поднимали и те, кто не был репрессирован (98 % населения) и те, кто, попав в ГУЛАГ, в качестве бесплатной рабочей силы был направлен на стройки пятилетки...
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 11:12
    Вас антисоветчиков не понять, то у вас МИЛЛИОНЫ репрессированных, а то оказывается " было арестовано лишь 18 876 чел, Краснодарском крае - 14 039, Орджоникидзевском крае - 14 449 чел.", вы уж определитесь, миллионы, или десятки тысяч!
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 14:50
    А что тут непонятного? 4 миллиона человек было репрессировано по обвинению в государственных преступлениях за весь период сталинского правления.
    А тебе приводят статистику за 1937 г., когда в самый разгар террора арестованные в казачьих землях составили лишь 5% от общего числа арестованных. А 95% к казакам отношения не имели.
    Это по поводу твоего вранья про 4 млн служивших у белых казаков, которых нужно было непременно убить или отправить в ГУЛАГ, поскольку, с точки зрения сталиноидов (и это отличает их от нормальных людей) всех несогласных нужно либо убивать, либо отправлять на каторжные работы, чтобы они загнулись там.

    Так все же откуда ты взял свою бредятинку про служивших у белых 4 млн казаков и про служивших у белых 5 млн чел? Сам придумал или где-то на просторах интернет-помойки откопал?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 11:34
    Вот упёртый ты человек, я тебе про ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО Империи, - иди в библиотеку и читай, это неопровержимо, а ты всё про какие-то протоколы допросов, которые никогда никому не показывают в подлиннике, ты сам про это говоришь, и тебя это вполне устраивает! Ты дитё неразумное или мужчина?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 15:05
    Что ты там по поводу "законодательства Империи" пытаешься впарить. Ты уже сочинял, что сын личного дворянина является дворянином. Чего-то ещё придумал по поводу тогдашнего законодательства?

    Протоколы допросов чекистов или докладные записки надзирающих за следствием прокуроров или протоколы Политбюро, доступные всем в архивах, как раз и показывают, как варилась та кровавая кашка, которую сварганил твой кумир, когда людей бессудно сотнями тысяч убивали по вымышленным политическим обвинениям, а перед этим ещё и заставляли под пытками оклеветать соих друзей, родственников или сослуживцев.
    Естественно, сталиноиды не любят, когда их макают носом в это отложенное их духовными предками дерьмо, поскольку тогда придется признать, что они поклонялись и поклоняются не великому вождю и учителю, а садисту и серийному убийце, при котором в каждый день "большого террора" 1937-38 гг убивали больше людей, чем их было казнено в Российской империи за весь 19 век.
    Кому же хочется чувствовать себя фанатом главного душегуба в истории российского государства, верно?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 19:43
    Я не пытался тебе это впарить, ты не понимаешь о чём идёт речь! Дети личного дворянина имели право учиться в гимназиях и реальных училищах, и стало быть поступать в ВУЗы!!!, Ты понимаешь эту простую мысль? В ВУЗы, а дети крестьян не могли, по законам империи, ты это тоже не хочешь понимать? Может хватит тебе по-бабски причитать над какой-то хернёй - какими-то "протоколами", "кровавой кашей" и прочим фуфлом?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 10 января 2020, 00:02
    Ну, значит, с вранья про "дворянина" Сергея Королева наш знаток плавно перевел разговор на то, кто мог окончить вуз.
    Только при чем здесь вузы империи, если речь идет о твоем вранье про то, что "в 30-е годы советских конструкторов не было и не могло быть"
    А теперь смотри сюда. Еще в 1919-20 гг для рабочих и крестьян были созданы специальные курсы для подготовки к поступлению в вузы (рабфаки) и уже в 1925/26 гг около 40% мест при приеме в вузы было занято выпускниками рабфаков.
    То есть уже к концу 20-х гг выпускники рабфаков становились инженерами и шли на работу на предприятия и в КБ.
    Так что к моменту большого террора в конструкторских бюро трудились уже тысячи чисто советских инженеров, поэтому твоя глупость про то, что "в 30-е годы советских конструкторов не было и быть не могло", так глупостью и останется.

    Ну а макать носом в кровавую кашку уродцев-сталиноидов, занимающихся прославлением серийного убийцы - это моральный долг любого нормального человека. Так же, как где-нибудь в Германии на форумах макают носом в тамошнюю кровавую кашку поклонников бесноватого фюрера.
    Место моральных уродцев - у параши, туда вас и отправляют. А куда ещё?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 00:28
    Ты идиот Скворцов, Сергей Королёв -самый настоящий дворянин, и не надо ставить это в кавычки, Какие курсы в 19-20 годах для крестьян и рабочих для подготовки в ВУЗы? Ты сбрендил? Кстати, рабочий, это по сословию крестьянин, не было сословия -рабочий, но тебе это знать не дано. После ЦПШ в ВУЗ? Ты хоть знаешь программу ЦПШ? Там до 1917 года учили, что Земля плоская и накрыта небесным сводом! Ну возьми ты программу ЦПШ в библиотеке, разве трудно? Ещё раз для тебя, но в последний), в 1918 году первые рабочие и крестьяне пошли в НОРМАЛЬНУЮ школу, в 1928 году они её закончили, поступили в ВУЗ, в 1933 году закончили, далее либо завод, либо аспирантура! А кто их учил и работал в это время в КБ? Да никто кроме ДВОРЯН, дурья твоя башка. Впрочем ты мне надоел, ты тупой, неграмотный невежда, но с колоссальным самомнением. Гимназия и реальное училище в РИ, это СРЕДНИЕ учебные заведения, в которые сдавали экзамены, и только после них человек мог поступить в ВУЗ, но крестьян не принимали в гимназии и РУ, по законам империи, ну ты и баран, короче прощай, выпускник видимо рабфака, от слова раб и факать.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 01:32

    Александру Мельникову, спрятавшемуся за ЧС.
    1.Нашему безмозглому сталиноиду говорят: приведи закон РИ, на который ты все время ссылаешься, из которого следовало бы, что личное дворянство распространялось на сыновей.
    Классический ответ идиота: "Сергей Королев - самый настоящий дворянин".
    Прямо из серии "нарочно не придумаешь"...)

    2. Наш балбес не в курсе, что церковные школы это была лишь треть всех начальных школ, а остальные были государственными и в городах в них училась половина детей , а если взять только мальчиков, то почти все.

    3. Еще он же, оказывается, не знает о знаменитых рабфаках, готовивших в 20-е и 30-е годы рабочих и крестян к поступлению в вузы. Значит, откроешь статью Российского информационного агентства "Рабочие факультеты" и читаешь до тех пор, пока в пустой головке хоть что-нибудь не отложится:
    ссылка на ria.ru

    Мерлин) # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 16:30
    "если советский граждание был сыном преподавателя гимназии, значит, его можно подозревать во всех смертных грехах, "- чтобы осуждать "режим" ,надо изучить эпоху о которой вы пишите, войти в шкуру тех людей, которые там жили...Страна пережившая Гражданскую войну, так просто не отходит от этой бойни..И белые и красные живут в одном доме , а "вредительство продолжается", в стране окружённой врагами , только в сутки происходило 120 нарушений границы СССР , внедрялись диверсанты ,а ведь где-то они жили и прятались... Только бессовестные и необразованные люди говорят об эпохе и осуждают её, не жившие там и не испытавшие всех ужасов тех времён... Надоело слушать всяких балаболов , страна жила по своим законам , которые установили люди жившие тогда и не лезьте вы к ним со своими либерстскими взглядами, им на вас плевать...(((
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Мерлин) 8 января 2020, 23:19
    Все массовые вредительства, диверсии, шпионаж, заговоры и т.д. продолжались лишь до той минуту, когда испустил дух главный инициатор всей этой паранойи.
    Через месяц после его смерти приказом Берии по МВД СССР № 0068 от 4 апреля 1953 г. в органах госбезопасности были запрещены пытки подследственных, и сразу все шпионы, диверсанты, заговорщиеи и вредители бесследно исчезли, как будто их и не было никогда.
    А все потому, что только под пытками, чтобы их прекратить, граждане оговаривали не только себя, но и своих родственников, знакомых и сослуживцев.

    Ни по каким "своим законам" страна не жила, никакими советскими законами пытки и бессудные казни людей не предусматривались, поэтому и скрывались от всех и названия органов внесудебной расправы - "тройки" и "двойки" образца 1937-38 гг, и даже Хрущев в своем докладе на ХХ съезде не решился о них рассказать.

    Ну а желающих поплясать на костях наших замученных и убитых предков и сейчас хватает - моральные уроды в сталинское время хорошо плодились и оставили после себя кучу потомков, забивших сегодня все социальные сети своими прославлениями самого кровавого палача в истории российского государства.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 11:25
    "Ну а желающих поплясать на костях наших замученных и убитых предков и сейчас хватает -"
    Ты недавно признался, что вот у тебя нет замученных предков, у меня тоже нет, у всех моих знакомых тоже нет, ты вообще за кого рубишься? Ну нет этих замученных невинно предков, как всегда есть преступники, наподобие Заботина, о котором я писал, так это хорошо, что их сажали, вор должен сидеть в тюрьме, или ты против? Ты воюешь с ВЕТРЯНЫМИ МЕЛЬНИЦАМИ - мифами о "замученных", и "кровавом" Сталине, у тебя либо нет ума, либо совести, либо нет ни того , ни другого!
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 15:21
    Лично у меня и нацисты никого не убили, но это не значит, что я должен делать вид, что таких убийств не было или поклоняться уроду, по вине которого в Европе погибли десятки миллионов человек.

    В Германии тоже, наверное, живут такие вот моральные уроды, которые, делая невинные глазки, вопрошают тех, кто осуждает преступления нацистов: "у меня никого не убили, у тебя - тоже, ты воюешь с ветряными мельницами, с мифом о "замученных" и "кровавом" Гитлере".
    Моральные уроды разных стран, наверняка, похожи друг на друга...

    Что касается каких-то воров, на которых сталинисты старательно переводят разговор о сталинских преступлениях, то о них вообще разговор не идет. Их во все времена и во всех странах сажают. Хотя если человек осужден без суда, какой-нибудь там "тройкой" или "двойкой", то даже и его, строго говоря, нельзя назвать преступником - суда ведь не было.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 19:47
    Ты не моральный урод, ты просто упёртый дурачок, это гораздо хуже, - "простота - хуже воровства" - русская поговорка, как раз про тебя, у тебя нет объективных доказательств "злодейств Сталина", ну от слова совсем, есть фальшивки и выдумки, но ты даже не хочешь об этом задуматься! У тебя не убили, у меня не убили, у соседей никого не убили, но ты упорно веришь в "миллионы замученных"!, Ты просто шизофреник.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 22:09
    Понимаешь, если ты вообще ничего не знаешь, то не нужно думать, что и все вокруг такие же малограмотные удаки, не знающие элементарных вещей.

    Весь большой террор начался с известной всем, кроме тебя, директивы Сталина от 3 июля 1937 г. с указанием руководителям обкомов и крайкомов создать региональные "тройки" и бессудно убивать посредством их советских граждан.

    Это было грубейшее нарушение только что принятой Конституции СССР, то есть государственное преступление. И потом на протяжении полутора лет он же утверждал для регионов квоты на расстрел, он же подписывал санкции на расстрел для Военной коллегии Верховного суда (почти 40 тыс. чел.), он же распорядился применять к подследственным пытки...
    Если малограмотные сталиноиды, вроде тебя, ничего этого не знают, в том числе и доступную всем официальную статистику НКВД, так иди читай документы, а не лезь с глупым выражением лица на трибунку и не неси оттуда свою привычную ахинею.

    Разберись хоть в чем-нибудь, а то такое ощущение, что ты по уровню развития ещё из детсадовского возраста не выскочил.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 22:39
    Дитё малое, это как раз ты, Сталин до войны работал литературным редактором, он не занимал никакой ГОСУДАРСТВЕННОЙ должности, ты как себе представляешь ГОСУДАРСТВЕННУЮ машину власти? Типа сидит в сторонке пахан Сталин, вызывает РУКОВОДИТЕЛЕЙ облечённых законной властью, и приказывает им бог знает чего? А ежели нахер пошлют? Кому он мог ПРИКАЗАТЬ? У таких как ты вместо знаний о государстве набор криминальных штампов, и ты ещё пытаешься учить других? Невежда ты полная, ничего не знающая о своей стране, да и своя ли она для тебя? Ты тот самый суслик, который мнит себя агрономом, ну или пикейный жилет, которому палец в рот не клади. Короче надоел ты мне, ибо безнадёжен в своих заблуждениях, но ты никогда не постигнешь истину, ибо упёрт до бесконечности, с чем я тебя и поздравляю. Продолжай свои мантры: - сталин-малин, гулаг-мулаг и тп, видимо судьба у тебя такая.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 10 января 2020, 00:37
    Я понимаю, что каждый сталинист - малограмотный удак, и ты своим примером полностью это подтверждаешь, но почему нужно стремится быть самым большим удаком среди всех - это не понятно.
    Значит, Сталин до войны работал каким-то "литературным редактором". То есть когда сталинисты прославляют "сталинскую индустриализацию", он у них великий вождь и учитель. Когда надо отвечать за убийства людей - он "литературный редактор".
    Смешно.
    Ну ладно, расскажи тогда, каким же образом этот "литературный редактор" сумел в 1937-39 гг уничтожить 3/4 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на 17 съезде партии в 1934 году, в том числе двух членов Политбюро (Косиора и Чубаря) и трех кандидатов в члены Политбюро (Рудзутака, Постышева и Эйхе), к которым до кучи добавил в 1940 г. четвертого кандидата в члены Политбюро - своего верного соратника Николая Ивановича Ежова, который выполнив всю грязную работу, должен был теперь бесследно исчезнуть.

    И почему именно этому "литературному редактору" (и никому больше) адресовали свои докладные записки и Ягода, и Ежов, и Берия, и Меркулов, и Абакумов, и Игнатьев - в
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 00:37
    общем все, занимавшиеся уничтожением по политическим обвинениям советских граждан, и от него же получали указания, как всем этим сподручнее заниматься.
    Из уважения к его литературно-редакторским способностям, верно, пустоголовенький ты наш?
    Мерлин) # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 17:54
    " самого кровавого палача в истории российского государства. "
    со смертью Сталина ушли из жизни почти все и"белогвардейские авантюристы , развалился их жизненный потенциал ,поэ
    тому и прекратилось всё и КГБ 50-60 это уже не НКВД 30-х ,Сталин справился со своей задачей, страна ликвидировала 5-ю колонну и выиграла войну...
    А самые кровавые палачи в истории страны - это Горби и Алкаш , уж сколько эти твари людей загубили, Сталину и не снилось...А вы им музеи открываете , значит сами ещё страшнее палачи и Сталин по сравнению с вами - дитя неразумное...Вот над вами суд ещё впереди....((
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Мерлин) 9 января 2020, 21:56
    Благодаря Сталину, уничтожившему перед войной высший комсостав РККА, и Гитлер не побоялся напасть на СССР и нацисты сумели захватить огромные территории. И только перенапряжение всех сил народа, а также размеры страны и соответствующий мобилизационный ресурс плюс помощь союзников позволили разбить немцев.

    С санкции Сталина были бессудно казнены свыше 600 тысяч советских граждан, несколько миллионов попало в ГУЛАГ. Ни Горбачев, ни Ельцин никаких приказов о бессудных казнях и о казнях вообще не отдавали, сколько бы моральные уроды-сталиноиды не врали по поводу "самых кровавых палачей".
    Мерлин) # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 22:38
    "Благодаря Сталину, уничтожившему перед войной высший комсостав РККА, и Гитлер не побоялся напасть на СССР"- свои байки идиотам адресуйте и егешникам сопливым..,они вам может и поверят, если родители безграмотны...
    "С санкции Сталина были бессудно казнены свыше 600 тысяч советских граждан,"- а почему вы не упомянули, что это с 20 по 53 год и 99% среди них, шпионы, диверсанты, предатели и военные преступники уровня бандеровцев...,вот так вы врёте и обламываете дурачков, потому и образование угробили, чтобы дебил, вам верящих растить....((
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Мерлин) 10 января 2020, 00:54

    1. "Байки" - это только для таких малограмотных дебилов, как ты.
    В своих написанных в тюрьме перед казнью мемуарах Кейтель рассказывает, как Гитлер убеждал своим своим соратникам не опасаться войны с СССР:
    "В своих оценках Гитлер исходил из допущения, что военная промышленность России находится в стадии становления, кроме того, Сталин искоренил лучшие командные кадры в 1937 г., а светлых голов среди пополнения до сих пор не замечено"
    ссылка на militera.lib.ru

    А вот мнение на ту же тему маршала Жукова (из его разговора с Константином Симоновым в 1967 году):
    "Война в Финляндии показала Гитлеру слабость нашей армии. Но одновременно она показала это и Сталину. Это было результатом 1937-1938 годов, и результатом самым тяжелым.
    Если сравнить подготовку наших кадров перед событиями этих лет, в 1936 году, и после этих событий, в 1939 году, надо сказать, что уровень боевой подготовки войск упал очень сильно. Мало того, что армия, начиная с полков, была в

    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 00:55

    значительной мере обезглавлена, она была еще и разложена этими событиями. Наблюдалось страшное падение дисциплины, дело доходило до дезертирства. Многие командиры чувствовали себя растерянными, неспособными навести порядок.
    ссылка на www.hrono.ru


    2. Потому и не упомянул, балбес, что 631 897 бессудно расстрелянных по обвинению в контрреволюционных и других государственных преступлениях советских граждан - это не за 1921-53 гг, а только за 1937-38 гг.

    Если ты простейших вещей не знаешь, для чего нужно перед всеми лезть - свою глупость демонстрировать. Сидел бы тихонько, никто бы и не знал, что ты просто патологический удак...

    Мерлин) # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 20:10
    ""Байки" - это только для таких малограмотных дебилов," - во, перешёл на оскорбления,значит всё же правда тебя доконала и лживая сущность дала себя знать...
    "А вот мнение на ту же тему маршала Жукова"- ну, уж Жуков то Сталину парочку вагонов барахла, что награбил в Германии , не смог простить... Все люди не без греха....((
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Мерлин) 10 января 2020, 23:49

    А у тебя там какая-то правда была, когда ты вопил что нет никакой связи между уничтоженным Сталиным комсоставом РККА и решением Гитлера напасть на СССР?
    И какая же?

    Не нравится Жуков, послушай маршала Василевского (тоже из его разговора с Константином Симоновым) - заполни пустую головку хоть чем-нибудь:

    "Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого – тридцать восьмого года? Вы говорите, что без тридцать седьмого года не было бы поражений сорок первого, а я скажу больше. Без тридцать седьмого года, возможно, и не было бы вообще войны в сорок первом году.
    В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел. Да что говорить, когда в тридцать девятом году мне пришлось быть в комиссии во время передачи Ленинградского военного округа от Хозина Мерецкову, был ряд дивизий, которыми командовали капитаны, потому что все, кто был выше, были поголовно арестованы".
    ссылка на www.hrono.ru

    Мерлин) # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 20:07
    - "тройки" и "двойки" образца 1937-38 гг, и даже Хрущев "- "тройки" ,это изобретение как раз Столыпина, большевики ничего сами не изобретали...
    Ну, а то, что ты вспомнил Хруща, о тебе само всё говорит...
    "
    "Ну а желающих поплясать на костях наших замученных и убитых предков "- ну,то ,что твои предки были "врагами народа", я в этом не сомневаюсь....(((
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Мерлин) 11 января 2020, 00:11
    1. Между столыпинскими военно-полевыми судами (ВПС) и сталинскими тройками нет почти ничего общего.
    - ВПС были созданы в соответствии с тогдашним российским законодательством, сталинские тройки - с грубейшим нарушением основного закона страны - только что принятой Конституции СССР.
    - ВПС действовали в период Первой русской революции (фактически гражданской войны), когда страна погрузилась в пучину эсэровского террора, сталинские тройки - в мирное время.
    - ВПС были очными, обвиняемый мог доказывать свою невиновность перед судом, сталинские тройки судили людей заочно, просто по справкам из НКВД.
    -ВПС судили за очевидные преступления: разбои, грабежи, убийства, нападения на военных, полицейских и должностных лиц, то есть когда не было необходимости в дополнительном расследовании. Сталинские тройки судили за вымышленные политические обвинения типа шпионажа, заговорщицкой деятельности, терроризма и пр., признания в которых из людей выбивали под пытками.
    - за все время действия ВПС по их приговорам было казнено 683 человека. Сталинские
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 11 января 2020, 00:11
    тройки убивали такое количество людей за полдня.

    2. Для тебя русский язык не родной что ли, уродец? Я же русским языком сказал: "наших замученных и убитых предков", а не моих. У меня в семье никто репрессирован не был, но не всем так повезло, и если не моих, а чьих-то родственников пытали, бессудно убивали, а потом, как собак, закапывали в какой-то не отмеченной ни на одной карте канаве - от этого преступление перестает быть преступлением, с точки зрения таких моральных уродцев, как ты?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 17:02
    Комментарий удален его автором
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 17:04
    Из материалов расследования прокуратуры Московского военного округа методов проведения «латышской операции» НКВД СССР в 1938 г.

    26.04.1955


    СЕКРЕТНО


    Экз. № 1

    ОБЗОРНАЯ СПРАВКА



    по архивно-следственному делу

    № 975302 на быв. начальника 3-го

    отдела УНКВД Московской области

    ПОСТЕЛЬ Аркадия (Арона) Осиповича,

    1903 года рождения, бывш. кандидата

    в члены ВКП(б) с 1930 года.



    Постель арестован Начальником Управления НКВД Московской области 9-го января 1939 года.



    В процессе следствия Постель признал, что в период его работы в 3-м отделе УНКВД Московской области во время проведения массовых операций в 1937–38 г.г. По изъятию поляков, латышей, немцев, болгар и других национальностей аресты производились без наличия компрометирующих материалов. При составлении справок на арест неверно отражалась национальность поляк, латыш — по месту рождения. Во время допроса арестованных к ним применялись меры физического воздействия — избиения, в силу чего арестованные по требованию следователей давали ложные показания на себя, родственников, знакомых и лиц, которых они никогда не знали.
    Александр Мельников # ответил на комментарий никита матвиенко 7 января 2020, 19:20
    Никита, я тебе уже давно говорил, ПОНОС, особенно словесный, не является доказательством.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 8 января 2020, 14:34
    Это не "понос", это вам на основе выдержек из архивных документов пытаются объяснить, каким образом и по каким технологиям уничтожали советских граждан при вашем кумире.
    Поскольку вы ничего этого не знаете и знать не желаете, отсюда и ваши смешные для всех, кто хоть сколько-нибудь в теме, заявления типа: "20 лет просто так не дадут".
    С такими представлениями о жизни, нужно не в Макспарке с трибунки что-то там вещать, а читать и читать до тех пор, пока в головке хоть что-то не прояснится.
    И не благоглупости, написанные вашими братьями по разуму, а документы того времени, благо их сейчас уже рассекречены горы.
    А потом уже на трибунку, если потребность сохранится...
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 14:40
    Это ответ по типу - "сам дурак", неконструктивно, товарищ Скворцов, а лучше меня историю в МП знает только Купцов А.Г., но чтобы это понять, надо быть не упёртым невеждой, а человеком, готовым слушать аргументы, а не эмоции,
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 8 января 2020, 16:07
    Как вы знаете историю, видно из вашей фразы "20 лет просто так не дадут", которая любому среднеграмотному человеку покажет, что вы не знаете вообще ничего.

    Поэтому Никита Матвиенко и привел вам протоколы допросов чекистов, объясняющие, как фабриковались следственные дела при вашем кумире. Потратив пять минут времени, вы узнали бы в 10 раз больше, чем знали до сих пор.
    Вы предпочли остаться упертым невеждой - ну, это ваш выбор. Насильно никого умным и знающим сделать невозможно.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 17:15
    Нет такого понятия - среднеграмотный человек! Хотя вот может Скворцов? Кому нужны "сфабрикованные дела"? Ну сфабриковали вы дело скажем на Чикатилу, но он продолжает убивать, и с вас завтра спросят по полной, вплоть до тюрьмы, оно кому это надо? Ну посадите вы конструктора, а ракеты сам будешь строить? Так ведь не умеешь, а с тебя завтра спросят,неужели не доходит это до вас антисоветчиков? 20 лет надо доказать, иначе вся система полетит к чертям, каждая сволочь напишет по 100 доносов, и ВСЮ страну посадят в тюрьму! Гениально, а главное и делать ничего не надо, сиди да пиши.
    Самому не смешно от этой дури?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 8 января 2020, 23:44
    Среднеграмотный человек - это тот, кто хоть что-то знает, в отличие от малограмотного, который не знает практически ничего. В эту категорию попадают почти все сталинисты, уровень познаний которых колеблется где-то в районе статистической погрешности.

    В период большого террора спрашивали только за количество "разоблаченных врагов народа", и чем больше ты их разоблачишь, тем больше у тебя шансов продвинутся по служебной лестнице, получить очередное звание или награду.
    И вот как это делалось. Из докладной записки военного прокурора войск НКВД Туркменского погранокруга Кошарского Прокурору СССР М.И. Панкратьеву от 23 сентября 1939 г.:
    «Массовый конвейер» состоял в том, что в специально отведенное помещение ставились лицом к стене десятки арестованных, которым специально назначенный дежурный по «конвейеру» не давал спать и ложиться до тех пор, пока они согласятся дать показания, требуемые следователем...
    На этих «массовых конвейерах» или, как их еще называли, «конференциях» периодически устраивались поголовные избиения арестованных пьяными
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 23:44

    сотрудниками, доходившими до изуверства. Например, следствием установлено, что нач. отделения 5-го отдела Глотов неоднократно в пьяном виде с ватагой других сотрудников являлся в помещение, где был организован «конвейер» и повальным избиением арестованных авиатроссом добивался того, что почти все «сознавались» в шпионаже.
    Глотов, Пашковский и Гаевский, избивая арестованных, заставляли их кроме этого бить один другого и для того, чтобы заглушить крики истязуемых, заставляли сотрудников своего отдела громко петь хоровые песни.
    Садист Глотов дошел до того, что, издеваясь над арестованными, стоявшими на «конвейере», заставлял их под напев «барыни» танцевать, «подбадривая» тех, которые плохо танцевали, уколами раскаленного шила..."
    ссылка на stalinism.ru

    Как думаешь, сколько нужно было бы времени, чтобы ты, избиваемый авиационным тросом признался бы, например, в шпионаже в пользу Болгарии? Десяти минут хватило, или все пятнадцать продержался бы?

    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 13:59
    Ты сам-то веришь в чушь про "выбивание"? Ну выбил, ну посадил, а что толку, ежели НАСТОЯЩИЕ преступники на свободе! Тебя самого завтра за результаты спросят, и что ты ответишь? Трос покажешь? Так не поможет! Никому липовые признания и нахер не нужны, наивный ты ботан.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 16:31

    Тебе цитируют докладную записку военного прокурора на имя прокурора СССР, размещенную на сталинистском сайте ссылка на stalinism.ru и имеющую ссылку на архивные реквизиты: ГА РФ. Ф. Р-8131. On. 37. Д. 145. Л. 49—84.

    Кстати, в этом самом Государственном архиве РФ на Большой Пироговской улице 17 я сам эту докладную записку держал в руках ещё лет 20 назад, благо она была рассекречена ещё в начале 90-х.

    И теперь какой-то малограмотный балбес, который ни в одном архиве никогда не был и даже не знает, где они нахлдятся, спрашивает, а не врет ли докладная записка адресованная прокурору СССР?

    В его единственнуб извилинку, заполненную мусором с интернет-помойки, никак не укладывается - для чего бить, ведь настоящие преступники остаются на свободе.
    А кто тебе сказал, что кого-то интересовали настоящие преступники? Тебе ведь Земцов давно уже всё объяснил, но ты ничего так и не понял.

    Каждой области решением Политбюро были определены контрольные цифры на репрессирование, называвшиеся лимитами - столько то человек по первой категории (расстрел), столько-то по второй (ГУЛАГ).
    Без признательных показаний жертвы работа следователя рассматривалась

    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 16:31
    как не вполне доброкачественная и без групповых дел подразделение тоже было не на хорошем счету.
    Вот и старались изо всех сил.
    Пример из другого региона. Свидетельствует бывший начальник Ессентукского горотдела НКВД Г.М.Добыкин:
    "Это было ужасное зрелище, когда нельзя было пройти по коридору третьего, четвертого и других отделов краевого управления. Били в каждом кабинете и кого попало. Приезжающие работники с периферии проходили курс обучения, были такие случаи, когда одного человека избивали по 7–8 человек, и в результате уносили его полуживого"

    Ну и т.д.
    Мерлин) # ответил на комментарий Алексей Скворцов 8 января 2020, 16:32
    " уничтожали советских граждан при вашем кумире."- вот сегодня бы вас всех в гулаги засунуть, сколько бы вы пользы стране принесли, а не бед и разрушений , что приносите сегодня....((
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Мерлин) 8 января 2020, 23:28
    СОН СТАЛИНОИДА

    Кто-то в детстве мечтал стать индейцем, кто-то путешественником, у сталиноида другая мечта - ставить к стенке. Раньше пацаны сокрушались, что поздно родились и не успели попасть на войну, а нашему "юноше бледному со взором горящим" в сладких детских снах виделись подвалы Лубянки, рвы Катыни, бесконечные ряды бараков Колымы.
    Спи спокойно, дорогой товарищ, приятных тебе сновидений.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 13:56
    Не обкакался от страха перед лубянками, катынями и прочими колымами? Но ведь никто из твоих родственников их не видел! Почему они тебе вечно грезятся?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 15:55
    С чего ты взял, что лично меня пугают лубянские подвалы времен твоего кумира.
    Мне просто не нравится когда моральные уродцы, вроде тебя, отплясывают на костях наших замученных и убитых соотечественников, оглашая лужайку своими воплями: "просто так никого не брали", "20 лет ни за что не давали" и т.д.
    Вот в Германии провели денацификацию и со школьной скамьи детишкам рассказывают о преступлениях тамошнего тоталитарного режима. И можно рассчитывать, что там такие преступления больше не повторятся.
    А у нас как в песне Галича:
    "...Восвояси уходит бронзовый,
    Но лежат, притаившись, гипсовые.
    Пусть до времени покалечены,
    Но и в прахе хранят обличие.
    Им бы, гипсовым, человечины -
    Они вновь обретут величие!"

    Вот чтобы этого в стране не случилось, нужно объяснять гражданам, что собой представлял людоедский режим, делать, так сказать, прививку.

    Что тут непонятного?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 19:30
    Нет у тебя никаких доказательств "людоедского режима", наоборот, эта страна, под руководством Верховноглавнокомандующего Сталина уничтожила преступный европейский режим Гитлера, этот факт закреплён в материалах Нюрнберга и ООН, откуда у вас антисоветчиков берётся чушь про "сталин, малин, гулаг, мулаг"? Из пальца высасываете не иначе, и ведь нет у тебя родственников или знакомых, которые хоть в малой степени подтвердили бы "репрессии", ну нет, это факт, тебя просто разводят те, кто украл у народа, в том числе у тебя лично ВСЮ ТВОЮ СТРАНУ, а ты всё слушаешь еврейских бардов, для тебя это видимо бесспорные доказательства, ты вообще кто, Скворцов?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Александр Мельников 9 января 2020, 22:55
    Доказательства людоедскости сталинского режима известны сегодня даже грамотным школьникам, знающим, что созданные Сталиным в 1937 г. в нарушение Конституции СССР органы внесудебной расправы - "тройки" и "двойки" убили в годы большого террора 1937-38 гг 631 897 человек.
    Это официальная статистика НКВД. Если ты таких простых вещей не знаешь, то иди и читай документы, и уж потом лезь со своей ахинеей.

    "Еврейский бард" просто показал сущность всей вашей своры потомков вертухаев, которая только и ждет сигнала чтобы снова начать пытать и убивать, тех, кто с ними не согласен или на кого им просто укажут вышестоящие подонки.
    Не нравится еврейский бард, послушай Анну Ахматову, которая по горячим следам писала о той мясорубке, которую организовал кумир современных моральных уродцев:
    "Это было, когда улыбался
    Только мертвый, спокойствию рад.
    И ненужным привеском качался
    Возле тюрем своих Ленинград.
    И когда, обезумев от муки,
    Шли уже осужденных полки,
    И короткую песню разлуки
    Паровозные пели гудки,
    Звезды смерти стояли над нами,
    И безвинная корчилась Русь
    Под кровавыми сапогами
    И под шинами черных марусь".
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 00:33
    Ахматову? Да ты рехнулся,ну всё шизофреник, время твоё истекло голубь ты мой.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 01:39
    Наш сталиноид повонял-повонял, да и спрятался за ЧС. А чего раньше не сообразил - никто бы и не узнал, каким мусором забита твоя единственная извилинка...
    Мерлин) # ответил на комментарий Алексей Скворцов 9 января 2020, 17:57
    "Кто-то в детстве мечтал стать индейцем,"- но вы то точно хотели стать "бледнолицым" и ваша мечта сбывается, коренные жители России вымирают, а вы занимает их место ,меняя богатства страны ,на "стеклянные бусы " у населения...((
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Мерлин) 9 января 2020, 22:36
    Я и есть коренной житель России и мои предки рязанские и тамбовские крестьяне тоже были коренными жителями России и никто из нас не вымирает, просто современная однодетная семья не обеспечивает расширенного воспроизводства населения ни у нас ни в других развитых странах.
    А вот в самых бедных и отсталых странах Азии и Африки с рождаемостью полный порядок - именно такой, видимо, хотели бы видеть Россию безмозглые сталиноиды.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 00:38
    Ну ты полный идиот, с такой рождаемостью как в России и странах Азии и Африки, не только сталиноиды, но и самые ярые антисоветчики очень скоро увидят Россию чёрной, кучерявой и узкоглазой, и тебя это видно не то что не волнует, но и радует, а ведь это точно произойдёт по причине которую ты сам назвал: - "просто современная однодетная семья не обеспечивает расширенного воспроизводства населения". Зато Африка и Азия с лихвой это восполняют, радуйся за своих неродившихся потомков идиот Скворцов.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 01:49
    Наш клинический удак Александр Мельников спрятался за ЧС и теперь потявкивает оттуда зная, что ему не могут ответить.
    Ты уж если спрятался, то и сиди, не высовываясь - трусливый удак гораздо хуже смотрится, чем просто удак.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 11:43
    Я не прячусь за ЧС, я туда закрываю безнадёжных идиотов, вот ты один из них, тратить на таких время не стОит, - Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал. Понял голубь?
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 13:40
    Так я и говорю: трусливый прохвост Мельников, спрятавшийся за ЧС после того, как его несколько раз макнули носом в его патологическую глупость, решил теперь подтявкивать из под ЧС, зная, что ему не могут ответить.
    Забавный удак.

    Сначала врал, что при Сталине "20 лет ни за что" получить было нельзя, потом настаивал на предъявлении ему следственных дел (недоступных никому, кроме родственников), затем требовал изменить архивное законодательство, вопил, что докладной записке на имя Прокурора СССР, размещенной на сталинистском сайте и имеющей архивные реквизиты верить нельзя, врал про то, что Сергей Королев был дворянином, что в 30-е годы в стране не было советских инженеров и в завершение выяснилось, что понятия не имеет, что такое рабфаки.

    Почему-то как ни сталинист, так такое вот малограмотное убожество. Хотя в сущности так и должно, наверное, быть...
    Мерлин) # ответил на комментарий Алексей Скворцов 10 января 2020, 20:15
    "мои предки рязанские и тамбовские крестьяне" - не позорь своих предков, кому Ленин дал гражданство и образование...
    За время правления Л.И.Брежнева население выросло на 18 млн.., а ведь тоже вроде не голодали..и без штанов не бегали...Просто молодым "везде была дорога" и молодым семьям квартиры давали бесплатно ,чем больше детей, тем больше квартира ,да и мать героиня - была в почёте у правительства , да и о детях заботились, а не собирали им на смерть по СМС....
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Мерлин) 11 января 2020, 00:33
    Мои предки сами в жизни всего добивались, и им подачки твоего Ленина не нужны были - гражданство они и так имели, начальное образование в Российской империи к моменту революции было бесплатным, а дальше всё уже зависело от человека.

    А твое казарменное счастье Россия уже 30 лет назад отправила на свалку истории, и судя по количеству голосующих за КПРФ назад в это светлое прошлое не стремится. Как и большинство других стран, при первой же возможности избавившихся от вашей шоблы и тоже не горящих желанием возвращаться обратно.

    Нынешние козлы, конечно, помешали России двигаться вперед, но рано или поздно страна всё равно от них избавится и будет развиваться как нормальное европейское государство. Потому что умных людей много, хотя и удаков, вроде тебя, хватает, но с этой бедой у России всегда были проблемы.
    NG Соколов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 14 января 2020, 10:49
    Ленин не раздавал подачки. Так что твои предки ошиблись адресом. Образование в СССР (по ленинским планам, кстати) было поставлено на порядок лучше, чем при твоих дореволюционных предках, и охватывало практически весь народ.
    А в прошлое никакая страна не вернется, даже при всем желании. Так что твоим мантры про "все страны", КПРФ (при чем тут она вообще?) - это все малахольные бредни времен перестройки.
    Ну, а "козлы", мешающие России двигаться вперед - это уже признак распада мозга. Взаимоисключающие параграфы рулят.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий NG Соколов 14 января 2020, 12:02
    Ну да, Глуповатов, Ленин не раздавал подачек, только вот твой брат по разуму уверял, что именно Ленин дал моим предкам образование. Ему я и отвечал.
    И про то, что светлое брежневское прошлое, о котором он тоскует, никогда уже не вернется, так что можно уже переставать ностальгировать, объяснял ему же.
    И про то, что нынешняя клептократия, по поводу которой он переживает, тоже не вечна, говорил ему же.

    А тебе, шизоид, давно уже объяснили - сначала отвечаешь за своё враньё про Бжезинского, Чемберлена, советских летчиков, 2-й съезд Советов, эсэров в УС и пр., а уж потом лезешь с новой порцией бредятинки.
    А тратить много времени на самого глупого, лживого и трусливого макспарковского прохвоста - неохота, по крайней мере сегодня.
    Давай лучше в другой раз, сейчас есть дела поинтереснее...)
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 17:05
    В части проведения массовых арестов граждан латышской, а также польской национальностей Постель показал:

    «С прибытием Заковского массовые аресты так называемой «латышской организации», которые заранее определялись по контрольным цифрам на арест по каждому отделу на каждый месяц в количестве 1000–1200 чел. превратилась в буквальную охоту за латышами и уничтожение взрослой части мужского латышского населения в Москве, так как доходили до разыскивания латышей по приписным листкам в милиции. Установки Заковского «бить морды при первом допросе», брать короткие показания на пару страниц об участии в организации и новых людях и личные примеры его в Таганской тюрьме, как нужно допрашивать — вызвали массовое почти поголовное избиение арестованных и вынужденные клеветнические показания арестованных не только на себя, но на своих знакомых, близких, сослуживцев и даже родственников (л.д. 42, т. 2).
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 17:06
    Фабрикация шпионских дел по латышам в отделении Каверзнева стала настолько липаческой, что в альбом стали вноситься как латышские шпионы колхозники, рабочие и доярки. Это было очень замечено на предпоследнем заседании внесудебной инстанции, которая потребовала немедленного вызова этих арестованных на заседание.

    В течение нескольких часов ждали их приезда, не дождались и даже альбомы не рассматривали.

    Присутствовавший на заседании бывш. зам. нач. управления Якубович площадно ругал Каверзнева за эти открытия липачества и срыв пропуска остальных не менее красивых дел.

    Каверзнев по количеству являлся основным поставщиком дел на альбомы по латышской операции, давал сотни людей по всем комнатам по отделению, прямо в отделе избивали людей и он пользовался покровительством Якубовича, при содействии которого получил отдельную квартиру, бывш. конспиративку Управления и Наркомата в доме МГЭС» (л.д. 34–96. том 2). .



    Несмотря на то, что в своих показаниях ПОСТЕЛЬ указал на большое количество сфальсифицированных дел, но судьба дел в материалах дела, за исключением прекращенного дела на работников милиции не отражена.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 17:08
    Из материалов дела видно, что ПОСТЕЛЬ 11 декабря 1939 г. допрашивался военным прокурором МВО АНКУНДИНОВЫМ.



    Этот протокол допроса хранится в материалах проверки на КАВЕРЗНЕВА.



    На этом допросе ПОСТЕЛЬ подтвердил все ранее данные показания и заявил:



    Я со всей ответственностью за свои слова глубоко убежден и фактически могу доказать, что нашумевший и так называемый вскрытый всесоюзный латышский к/р националистический центр, по которому были арестованы десятки тысяч латышей, крупных партийных, советских и военных и др. был явно сфабрикован и в природе не существовал. (л.д. 52)..



    Целый ряд последующих фактов, когда начались аресты крупнейших работников, средних и низовых по латышской организации подтвердили, что латышский центр был сфабрикован (л.д. 54–55).



    В своих показаниях Постель указывает, что арестованные латыши не знали о существовании такого центра, но после избиения их стали фигурировать как непосредственные участники центра» (л.д. 55).
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 17:08
    Из показаний обвиняемого РАДЗИВИЛОВСКОГО А.П.

    от 16 апреля 1939 года.



    «Здесь же я спросил ЕЖОВА как практически реализовать его директиву о раскрытии а/с подполья среди латышей, он ответил, что стесняться отсутствием конкретных материалов нечего, следует наметить несколько латышей из членов ВКП(б) и выбить из них необходимые показания.

    “С этой публикой не церемоньтесь, их дела будут рассматриваться альбомным порядком. Надо доказать, что латыши, поляки и др., состоящие в ВКП(б), шпионы и диверсанты” /л.д. 305/.

    Выполняя это указание ЕЖОВА, я и все другие начальники УНКВД сделали одно из самых черных дел — огульно уничтожая каждого из числа латышей, поляков и др. национальностей, входящих в ВКП(б).

    Все показания о их якобы антисоветской деятельности получались, как правило, в результате истязаний арестованных, широко применявшихся как в центральном, так и в периферийных органах НКВД» /л.д. 296/.



    «ФРИНОВСКИЙ рекомендовал мне, в тех случаях, если не удастся получить признания от арестованных, приговаривать их к расстрелу, даже на основе косвенных свидетельских показаний или просто непроверенных агентурных материалов» /л.д. 303/.
    Мерлин) # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 17:18

    " всех этих "невинно пострадавших", тоже никто не хочет говорить. "- как то Шейнин на своей передаче рассказал о деде ,который участвовал в расстреле большевиков во время Гражданской войны и тоже считается "репрессированным" ...А вот ещё история :" Оказалось, что отец тёти Любы дед Василий — жертва режима. Для меня это стало откровением.
    Тетя Люба мнётся и говорит, что,деточка, деталей не знаю и не помню уже, но вроде были какие-то приписки на участке и толкали уголёк на сторону" -
    ссылка на stalinism.ru

    никита матвиенко # ответил на комментарий Мерлин) 7 января 2020, 19:07
    Демагогия — это тактика ведения дискуссии, которая направлена на победу в ней, при помощи использования некорректных дискуссионных приемов. Причем эта победа может быть и мнимой, ведь еще одна цель демагога: создать иллюзию достижения победы. Выяснение истины не имеет при этом значения..
    Ложная альтернатива. Суть приема в навязывании альтернативного решения проблемы, однако только такого, который выгоден демагогу. Может использоваться вместе с сарказмом.
    Мерлин) # ответил на комментарий никита матвиенко 8 января 2020, 16:14
    " Выяснение истины не имеет при этом значения.."- да вы её и не заморачиваетесь, врёте напропалую, а может и поверят..Потому вы и Еге ввели, чтобы полуграмотных дураков растить...((
    никита матвиенко # ответил на комментарий Мерлин) 7 января 2020, 19:10
    Инверсия презумпции. Демагог использует противоположный случай из судебной практики. Вместо того, чтобы доказывать свой тезис, демагог требует, чтобы его оппонент доказывал обратный.

    . Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Мерлин) 7 января 2020, 19:14
    Картина политического мироустройства у сталинист в голове обычно одномерная, в виде одной оси. С одной стороны они, патриоты-сталинисты, а с другой – предатели-либералы.. Поэтому как только вы что-то скажете против Сталина , тут же будете причислены к «каспарышам». После чего вас начнут дразнить «сотнями миллионов людей, съеденных на обед лично Сталиным». Это почему-то им кажется очень остроумным и веселым, и в любой дискуссии с ними обязательно всплывает такой стандартный наезд. Если вы хоть полсловом заикнетесь о жертвах режима, вам тут же припишут идею о «десятках, сотнях миллионов жертв» и будут долго между собой это смаковать и смеяться.
    Мерлин) # ответил на комментарий никита матвиенко 8 января 2020, 16:17
    " и будут долго между собой это смаковать и смеяться. "- да, просто надоела уже ваше враньё , вот люди и смеются...Мы ясно представляем себе , кто были "жертвы гулагов" ,ибо их потомки сегодня во власти ...Поэтому народ и уверен, что Сталин очень был гуманным человеком....
    Мерлин) # ответил на комментарий sssr sssr 7 января 2020, 17:07
    " И.В.Гирса, Э.Э.Крюгера и В.Л.Бжезинского. Старые сотрудники института отзывались о них с большим уважением.."- а если б не было репрессий ,разве они стали бы такими "великими и уважаемыми" ? Вот в чём вопрос ...
    Александр Григорьев # написал комментарий 7 января 2020, 14:55
    А в других странах без этого обходились, и ничего, создавали впервые и АПЛ и ядерное оружие и что важнее многие мирные технологии.. И приходилось СССР цап царапать именно потому, что конструкторы, если повезет, сидели в шарашках. Но цап царапнуть можно далеко не всё, и в первую очередь мозги.
    Мерлин) # ответил на комментарий Александр Григорьев 7 января 2020, 17:21
    "А в других странах без этого обходились, и ничего, создавали впервые и АПЛ и ядерное оружие "- но были и дикая нищета и " Великие депрессии" , и расизм , об этом не забывайте..?
    Александр Мельников # написал комментарий 7 января 2020, 15:49
    Особенно жаль Базилевского, тяжёлая судьба которого доконала таки его, и привела к безвременной смерти в 91 год!
    Мерлин) # ответил на комментарий Александр Мельников 7 января 2020, 17:24
    "привела к безвременной смерти в 91 год! "- знать неплохо кормили и лечили в лагерях, вон Солженицына от рака вылечили...(((
    Александр Мельников # ответил на комментарий Мерлин) 7 января 2020, 19:13
    Этот всего лишь в следственном изоляторе полгода посидел, а вони на 91 год.
    Мерлин) # написал комментарий 7 января 2020, 17:03
    Опять антисовковые бредни..Значит "репрессии" были полезны, если в СССР были лучшие подлодки в мире...Приходится делать такой вывод ,что не делалось в СССР, всё на пользу стране.......((
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?