"Тигр" - самый лучший тяжелый танк Второй Мировой войны. Но их было мало.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Антон Ермолаев написал
    8 оценок, 9196 просмотров Обсудить (55)


    Технической начинке «Тигра» могли позавидовать многие лимузины середины прошлого века

    13 июня 1944 года передовой отряд 7-й английской бронетанковой дивизии (пожалуй, самого известного соединения во всей армии союзников) расположился во французском городке ВильеБокаж. Знаменитые «крысы пустыни», укомплектованные новейшей английской и американской бронетехникой, воевали уже давно и участвовали в разгроме африканского корпуса фельдмаршала Роммеля. Немногочисленные немецкие танковые подразделения могли передвигаться только по ночам: днем все, что двигалось по дорогам, уничтожалось армадой англо-американской истребительной авиацией.


    Panzerkampfwagen VI Ausf E в разрезе


    Именно поэтому Михаэль Виттман, командир роты 101-го тяжелого танкового батальона СС   и решил поберечь оставшиеся машины своей роты. На разведку он отправился сам, на своем «Тигре» под номером 007.

    Разведка превратилась в настоящее побоище -  где и один в поле воин. Застав англичан врасплох, экипаж Виттмана методично поражал танки противника один за другим. Англичане пытались организовать сопротивление, но тщетно. Не прошло и четверти часа, как их танковая колонна была полностью разгромлена. На улицах французского городка догорали 12 бронетранспортеров, 6 средних и 3 легких танка...  Менее 5 минут потребовалось Виттману, чтобы уничтожить передовой отряд дивизии. Пополнив запас горючего и боекомплект, экипаж Виттмана в сопровождении трех других «Тигров» и пехоты вернулся в городок и столкнулся с новой колонной вражеских танков, которые спешили на помощь разгромленному батальону. К вечеру англо-американцы недосчитались 25 «Шерманов», «Кромвелей» и «Комет». Историки называют этот бой самым результативным для одного экипажа за всю историю танковых сражений. Славу Виттмана по праву разделил и его танк Panzerkampfwagen VI Ausf E, более известный как Tiger («Тигр») – лучший тяжелый танк Второй мировой войны.


    Рулевое колесо, удобное сидение, высокий потолок – о таком комфорте танкисты могли только мечтать

    «Тигр» долгорукий

    Версальский договор 1919 года запретил Германии заниматься разработкой артсистем крупного калибра. Компания Rheinmetall не имела права создавать пушки калибра более 70 мм, а на концерн Krupp были наложены еще более жесткие ограничения. Поэтому во Вторую мировую войну немецкие танки вступили вооруженные маломощными короткоствольными орудиями, годными разве что для поражения пехоты. 

    Единственным орудием, без труда справлявшимся со всеми бронированными машинами союзников по антигерманской коалиции, была 88-миллиметровая зенитная пушка 8.8 Flak 36. Танкисты молились, чтобы в случае попадания ее снаряда, танк прошило насквозь. Иначе снаряд начинал рикошетировать внутри боевого отделения, превращая экипаж в фарш. Результат попадания 88миллиметрового снаряда оказывал такое деморализующее воздействие, что специальным приказом по американской 4-й танковой дивизии запрещалось вскрывать подбитый танк и пытаться вытаскивать из него кого-либо. Этим вдали от передовой занималась специальная служба.

    Пушка была разработана компанией Krupp на мощностях шведской компании Bo force (немцы командировали туда своих инженеров, чтобы обойти версальские ограничения). В 1933 году она была принята на вооружение как 8.8 cm Flak 18 L/56. Последняя цифра в названии означала длину ствола в калибрах, а цифра 18 – мнимый год разработки. Немцы делали вид, что орудие было сконструировано до окончания Первой мировой.



    Ошеломительный успех 88-миллиметровой пушки как противотанковой на Восточном фронте и в Северной Африке побудил немецких инженеров взяться за разработку на ее основе танкового орудия. Вскоре новая пушка с длиной ствола 56 калибров была принята на вооружение под аббревиатурой 8.8 KwK 36 L/56. Все выпущенные Германией 1355 «Тигров» были оборудованы как раз ею.

    Появившийся на Восточном фронте в конце 1942 года «Тигр» мог поражать тяжелый советский танк KB на дистанциях, запредельных для последнего. Так, например, 12 февраля 1943 года во время одного из боев по прорыву блокады Ленинграда три «Тигра» 1-й роты 502-го тяжелого танкового батальона уничтожили 10 KB. При этом немецкие танкисты  потерь не понесли.

    В конце августа 1943 года, проводя совещание на Заводе № 112, нарком танковой промышленности Малышев отметил, что победа в Курской битве досталась Красной Армии дорогой ценой. По его словам, «Тигры» и «Пантеры» вели огонь с дистанции 1500 м, советские же 76-миллиметровые танковые пушки могли поразить их лишь с дистанции 500-600 м. На самом деле ситуация была значительно хуже. В ходе испытаний трофейного «Тигра» на полигоне в Кубинке 25 апреля 1943 года 76-миллиметровый бронебойно-трассирующий снаряд пушки Ф-34 не пробил бортовую броню немецкого танка даже с дистанции 200 м. А подкалиберный снаряд «Тигра» порой прошивал броню Т-34 и с 4 км.



    Спуск в немецкой пушке был не ударно-механический, при котором боек ударяет по капсюлю, а электрический, воспламеняющий метательный заряд при помощи раскаленного электрическим током элемента. Для выстрела наводчику KwK нужно было плавно нажать на кнопку за маховиком вертикальной наводки. Двухкамерный дульный тормоз не только снижал отдачу, но и не давал при выстреле подниматься пыли с земли, что улучшало видимость и не демаскировало танк.

    Кстати, появившаяся как ответ на KwK 36 советская 85миллиметровая пушка С-53, принятая на вооружение модернизированного Т-34-85, также получилась при переделке зенитного орудия. Однако даже после этого Т-34 не мог напрямую, дуэльно поражать новые немецкие танки. Все попытки создания 85-миллиметровых пушек с начальной скоростью снаряда свыше 1000 м/с (так называемых пушек большой мощности) закончились неудачей из-за быстрого износа и разрушения ствола еще на стадии испытаний.

    Если добавить к изрядным баллистическим качествам KwK 36 прицелы TZF 9 с цейсовской оптикой, то получаем практически снайперскую пушку.

    Корпус и ходовая часть «Тигра» были разработаны Эрвином Адерсом и фирмой Henschel und Sohn с учетом опыта создания предыдущих опытных образцов, работы над которыми велись с 1937 года. Свой вариант предложил и Фердинанд Порше, конструкция которого была передовой и перспективной. Он применил электротрансмиссию: два бензиновых двигателя вращали генераторы, а гусеницы приводились в движение с помощью тяговых электромоторов. Но такая трансмиссия обещала массу трудностей в боевых условиях, поэтому, несмотря на то что Порше был любимчиком фюрера, на вооружение был принят «Тигр» Адерса, хотя назвать его конструкцию простой язык не поворачивается. Достаточно сказать, что двигатель и трансмиссию разработала компания Maybach. Вам это о чем-нибудь говорит?

    Двигатель «Тигра» (12-цилиндровый Vобразный бензиновый Maybach HL-210 мощностью 650 л.с.) располагался в задней части корпуса. От него вперед шел карданный вал к полностью автоматической коробке передач (8 передач вперед и 4 – назад), что в те времена было необычным не то что на танках, но и на представительских автомобилях.

    Башня, как и орудие, разработанная фирмой Krupp, интересна с технологической точки зрения и не имеет аналогов в истории танкостроения. Чтобы свести к минимуму количество сварных соединений, она изготавливалась из цельного листа брони, который гнулся в виде подковы. Затем к нему приваривался лист лобовой брони и крыша. Под полом башни располагался механизм ее поворота и часть боекомплекта. (В башне Т-34 полика не было, и во время поворота заряжающий бегал по заваленному стреляными гильзами полу.)

    Критики называли компоновку немецких танков (с передним расположением трансмиссии) «нерациональной»: проходящий через боевое отделение карданный вал вынуждает делать танк выше. Но у немецких конструкторов были свои резоны: переднее расположение трансмиссии делало возможными ее техническое обслуживание и мелкий ремонт в боевых условиях (правда, чтобы заменить элементы трансмиссии надо было снимать башню). При такой компоновке боевое отделение вместе с башней «переезжает» назад, и, благодаря расположению башни в средней части корпуса (а не впереди, как у советских танков), в нее легче было установить мощную длинноствольную пушку, а люк водителя – расположить в крыше корпуса. (У Т-34 и других советских танков над местом водителя уже нависала башня, а люк делали в лобовом листе. Поэтому при попадании вражеского снаряда у нашего танкиста было меньше шансов уцелеть, чем у водителя «Тигра».)

    «Тигры» ругают и за «нерациональное» размещение броневых листов – почти вертикальное, в то время как в Т-34 и КВ они расположены под углом. Неужели Эрвин Адерс не понимал, что от наклонной брони снаряд рикошетит?

    На фотографии любого немецкого бронетранспортера, в том числе и тех, которые появились раньше, чем в Германии узнали о Т3-4, видно, что собраны они из расположенных под наклоном броневых листов. Стало быть, немецкие конструкторы знали принципы рикошета, но при создании «Тигра» не воспользовались этим. Дело в том, что в выданном им техническом задании регламентировалась 100-миллиметровая толщина лобовой брони, а к моменту создания танка ее не могла пробить ни одна из существующих пушек врагов. Совсем близко противника не должны были подпускать немецкие артиллеристы.

    В то же время, вертикальные броневые листы позволили получить максимальный внутренний объем.



    Конечно, в любом танке времен Второй мировой войны было тесно. Но экипажи «Тигров» работали в более комфортных условиях, чем их коллеги по обе стороны линии фронта. Адерс понимал, что в бою, где многое решает мгновенная реакция экипажа, у измотанных и уставших танкистов меньше шансов выжить.

    С самого начала было ясно, что по-настоящему массовой машиной Pz VI не станет: возможности промышленности Германии были ограничены. Стало быть, на ней будут воевать лучшие из лучших, о которых надо особо позаботиться. Так, машинное отделение, где располагался мотор и баки с топливом, было отделено от боевого бронеперегородкой. И если начинался главный кошмар танкистов – пожар, то у экипажа был шанс спастись. Была в танке и система автоматического пожаротушения.

    Вождение танков в те времена было тяжелой работой, требующей высокой квалификации. «Тигр» – исключение. Вместо традиционных рычагов у водителя был штурвал, напоминающий обычный автомобильный руль. Нужно было только поворачивать его – все остальное делали гидравлические сервоприводы. Плавность хода, которой могли позавидовать представительские автомобили, обеспечивалась уникальной конструкцией ходовой части. Расположенные в шахматном порядке переслаивающиеся опорные катки хорошо перераспределяли массу на широченные гусеницы, а независимая торсионная подвеска успешно боролась с колебаниями. (Т-34 с пружинной подвеской так и не смог избавиться от продольных колебаний корпуса, сильно мешающих прицельной стрельбе.) С другой стороны, шахматное распределение катков имело недостатки. Достаточно было «Тигру» несколько часов постоять на морозе, как набившаяся между катками грязь превращалась в монолит. Говорят, наши войска нарочно откладывали атаку до заката, чтобы ударить по морозцу, когда «Тигры» обездвиживались.

    Принятно считать, что «Тигр» был тяжелым и неповоротливым. Тяжелым – да. Но маневренность была превосходной, что и использовал в бою Михаэль Виттман. Башня «Тигра» вращалась медленно (полный оборот за 1 мин), но по команде Виттмана водитель поворачивал в нужную сторону весь корпус. На нейтральной передаче при вращении гусениц в разные стороны танк мог развернуться на месте.

    Вне полей сражений на свет вылезали недостатки: почти 57 т веса – проблемы с преодолением мостов, с эвакуацией подбитых машин; большие габариты – трудности с перевозкой по железной дороге; сложность механизмов отзывалась множеством поломок. Но боевые качества искупали все. Так почему же эти чудо-машины не сумели переломить ход военной кампании?
    При всем своем техническом совершенстве, «Тигр» был чрезвычайно сложен в производстве. Цена одного танка достигала 800 тыс. рейхсмарок – за эти деньги можно было купить три истребителя Messerschmitt Bf-109. Поэтому за всю войну «Тигров» было выпущено всего 1350. Для сравнения – тираж основного противника «Тигра» Т-34 составил около 70 тыс. Вот такая арифметика.

    8 августа 1944 года Михаэль Виттман принял свой последний бой. «Тигр» попал в окружение, с разных сторон его атаковали американские «Шерманы». Три прямых попадания в башню с близкой дистанции – и экипажа Виттмана больше нет.

    За свою карьеру немецкий ас уничтожил 138 танков, большую часть – на «Тигре». По странному совпадению в том же августе 44-го, когда погиб Виттман, выпуск «Тигров» был прекращен. Вместо них в войска стал поступать Tiger II, или «Королевский тигр», – уже совсем другая машина. Он по всем показателям был мощнее предшественника, но не обладал и десятой долей его грозного имиджа. После окончания войны немногие уцелевшие «Тигры» пошли на переплавку. Из всех выпущенных Pz VI до наших дней сохранились лишь пять. Один из них можно увидеть в Танковом музее в Кубинке.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 55 комментариев , вы можете свернуть их
    VIC481 # написал комментарий 12 марта 2020, 12:29
    Постоянно встречается вопрос - а кто же в конце концов победил после знаменитого танкового боя под Прохоровкой? Многие говорят, что сражение было на равных и никто не вышел победителем, но тогда кто же после Курской битвы стал стремительно откатываться на Запад, к "Голубой линии"?
    Антон Ермолаев # ответил на комментарий VIC481 12 марта 2020, 12:35
    "...но тогда кто же после Курской битвы стал стремительно откатываться на Запад, к "Голубой линии"?"

    А вы сопоставьте соотношение сил сторон Германии и их противников, как на Восточном, так и на Западном фронте. Всегда 1: 10 - и на суше, и на море, и особенно в воздухе. И это только минимум. Удивляться приходиться другому - как Германия могла воевать против такой всемирной армады, почти шесть лет.
    VIC481 # ответил на комментарий Антон Ермолаев 12 марта 2020, 12:50
    Бросьте про ваши 1:10, есть архивы, которые говорят про 700-800 тысяч немецких войск и миллион сто тысяч советских. А то он "удивляется", есть довольно точные цифры и по технике и по людскому составу.
    Агент Пиндософф # ответил на комментарий VIC481 12 марта 2020, 13:13
    Такой пост мог написать только предатель и враг!!!!! Да здраствует Совецкая Армия!!
    Олег Гор # ответил на комментарий VIC481 12 марта 2020, 13:22
    "...миллион сто тысяч советских..." - не было тогда у СССР такого мобилизационного потенциала. Большая часть густонаселенных территорий была оккупирована.
    VIC481 # ответил на комментарий Олег Гор 12 марта 2020, 17:00

    Смотри в ролике, там приводятся данные по количеству личного состава и технике...... можешь с десятой минуты смотреть....

    https://www.youtube.com/watch?v=BvdK7EMIQDs

    Укротитель моржей # ответил на комментарий Антон Ермолаев 12 марта 2020, 13:19
    1:10? - Я позвоню в ваш пропагандон-отдел и попрошу, что бы всётаки идиотов не ставили к кнопкам на таких важных направлениях как ВОВ! Вы дискредитируете все усилия Сороса!
    Агент Пиндософф # ответил на комментарий Укротитель моржей 12 марта 2020, 13:25
    Комментарий удален модератором сообщества
    Укротитель моржей # ответил на комментарий Агент Пиндософф 12 марта 2020, 13:30
    Ты лучше скажи, кто тебе сказал, что бы ты усиленно подставлял простату под массаж? Думаешь так от рака, раком убежать?
    Сергей Пащенко # ответил на комментарий Антон Ермолаев 12 марта 2020, 13:56
    Удивляться приходится другому - имея под собой всю промышленность Европы - оказаться в заднице против колхозного СССР... ИЛИ Удивляться приходится другому - зная (или на крайняк предполагая ) - что возможно будет соотношение 1 : 10 какого крена Германия вообще полезла на СССР... Какие ещё будут варьянты ?
    aliir nl # ответил на комментарий Сергей Пащенко 13 марта 2020, 17:00
    Типа, у СССРа промышленности не было?
    Как же тогда одних Т-34 наклепали под 70 тыш?

    Да и какой немецкий танк в начале ВОВ мог противостоять КВ?
    ФеофанПрокопович ЗлобныйИноагент # ответил на комментарий Антон Ермолаев 12 марта 2020, 14:52
    Что интересно, в 1941 году немецким войскам запрещалось наступать, если соотношение было 1:10 в пользу противника, так как приходилось очень много солдат отвлекать на конвоирование пленных, ослабляя наступательную операцию...
    Игорь Финогенов # ответил на комментарий VIC481 12 марта 2020, 12:45
    Прохоровка- один из множества кровавых эпизодов Курской битвы, а её общий результат-налицо, чем бы тот конкретный бой не окончился
    михаил комиссаров # написал комментарий 12 марта 2020, 12:33
    «Тигров» было выпущено всего 1350. Для сравнения – тираж основного противника «Тигра» Т-34 составил около 70 тыс". Вероятно и соотношение потерь личного состава такое же.
    Укротитель моржей # ответил на комментарий михаил комиссаров 12 марта 2020, 13:29
    "тигр" был далеко не лучший танк II Мировой. По современным понятиям это скорее противотанковое самоходное орудие. Бензиновый двигатель и слабая по закалке броня(в следствии нехватки хрома) делали танк достаточно уязвимым вне смотря на толщину б/листов.
    К тому же при развороте на месте часто срывало гусеницу и из-за двойных катков танк плохо преодолевал участки местности с мягким грунтом.
    Т-34 средний танк, так что зачем его берешь, хрендель?
    Александр Андреев # написал комментарий 12 марта 2020, 12:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Артур  Ахмедов # написал комментарий 12 марта 2020, 12:41
    Лучшим тяжелым танком второй мировой был ИС (Иосиф Сталин) с 128-мм пушкой. Тигр был не столько танком, сколько противотанковым средством. Он был идеален для периода тотальной обороны, наступать с ним было нельзя. Свои победы немцы одерживали в 1939-1942 с танками весом в несколько раз легче Тигра.
    Укротитель моржей # ответил на комментарий Артур  Ахмедов 12 марта 2020, 13:21
    Со 122мм пушкой - Д-25Т(Т - танковая)
    Артур  Ахмедов # ответил на комментарий Укротитель моржей 12 марта 2020, 22:33
    Да, спасибо за поправку.
    aliir nl # ответил на комментарий Артур  Ахмедов 13 марта 2020, 17:01
    В теории или на практике?
    Артур  Ахмедов # ответил на комментарий aliir nl 13 марта 2020, 17:21
    Конечно на практике. См. итоги второй мировой. 22 июня 1941 немцы столкнулись с качественно превосходящими их собственные, советскими танками Т-34 и КВ. Они попытались скопировать Т-34, но не смогли по ряду причин. В итоге они перешли на экстенсивный путь: увеличивать мощность мотора, толщину брони, длину пушки. Результатом стали Пантеры и Тигры. Вес "среднего танка" Пантера в итоге стал равен весу тяжелого советского ИС. А Тигры и вовсе сопровождались подразделениями саперов, которые готовили дороги, по которым он мог бы передвигаться. По критерию "стоимость/эффективность" эти танки безнадежно уступали нашим.
    aliir nl # ответил на комментарий Артур  Ахмедов 30 марта 2020, 05:18
    Тяжелый танк ИС-1 дебютировал на фронтах Великой Отечественной войны не очень удачно. Первая же атака танков ИС-1 на Лысянку (ныне – Черкасская область, Украина) 19 февраля 1944 года со стороны Белой Церкви закончилась трагически. Из пяти танков ИС-1, участвовавших в атаке, два сгорели, а три были подбиты от огня немецких самоходок и «Пантер». В дальнейшем, принимая участие в Уманской наступательной операции, танки ИС-1 несли неоправданные потери, которые возможно объяснить, как неправильным их использованием, так и несовершенством конструкции, которое в тот период имело место.
    Александр Андреев # написал комментарий 12 марта 2020, 12:44
    Вермахт

    Для операции "Барбаросса" из имевшихся в вермахте 4 штабов групп армий было развернуто 3 ("Север", "Центр" и "Юг") (75%), из 13 штабов полевых армий - 8 (61,5%), из 46 штабов армейских корпусов - 34 (73,9%), из 12 моторизованных корпусов - 11 (91,7%). Всего для Восточной кампании было выделено 73,5% общего количества имевшихся в вермахте дивизий. Большая часть войск имела боевой опыт, полученный в предыдущих военных кампаниях. Так, из 155 дивизий в военных действиях в Европе в 1939-1941 гг. участвовали 127 (81,9%), а остальные 28 были частично укомплектованы личным составом, также имевшим боевой опыт. В любом случае это были наиболее боеспособные части вермахта (см. таблицу 1). Военно-воздушные силы Германии развернули для обеспечения операции "Барбаросса" 60,8% летных частей, 16,9% войск ПВО и свыше 48% войск связи и прочих подразделений.
    Александр Андреев # ответил на комментарий Александр Андреев 12 марта 2020, 12:46
    Сателлиты Германии
    Фото: Георгий Зельма /Фотохроника ТАСС
    Почему о начале войны в 1941 году объявил не Сталин, а Молотов

    Вместе с Германией к войне с СССР готовились ее союзники: Финляндия, Словакия, Венгрия, Румыния и Италия, которые выделили для ведения войны следующие силы (см. таблицу 2). Кроме того, Хорватия выделила 56 самолетов и до 1,6 тыс. человек. К 22 июня 1941 г. на границе не было словацких и итальянских войск, которые прибыли позднее. Следовательно, в развернутых там войсках союзников Германии находилось 767 100 человек, 37 расчетных дивизий, 5502 орудия и миномета, 306 танков и 886 самолетов.

    Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек, 166 расчетных дивизий, 42 601 орудие и миномет, 4364 танка, штурмовых и самоходных орудий и 4795 самолетов (из которых 51 находился в распоряжении главного командования ВВС и вместе с 8,5 тыс. человек личного состава ВВС в дальнейших расчетах не учитывается).
    Александр Андреев # ответил на комментарий Александр Андреев 12 марта 2020, 12:50
    Хотя приведенные выше данные и дают общее представление о силе противостоящих группировок, следует учитывать, что вермахт завершил стратегическое сосредоточение и развертывание на ТВД, тогда как в Красной армии этот процесс находился в самом разгаре. Как образно описал эту ситуацию А.В. Шубин, "с Запада на Восток с большой скоростью двигалось плотное тело. С Востока не торопясь выдвигалась более массивная, но более рыхлая глыба, масса которой нарастала, но недостаточно быстрыми темпами"2. Поэтому следует рассмотреть соотношение сил еще на двух уровнях. Во-первых, это соотношение сил сторон на различных стратегических направлениях в масштабе округ (фронт) - группа армий, а во-вторых, на отдельных оперативных направлениях в приграничной полосе в масштабе армия - армия. При этом в первом случае учитываются только сухопутные войска и ВВС, а для советской стороны еще пограничные войска, артиллерия и авиация ВМФ, но без сведений по личному составу флота и внутренних войск НКВД. Во втором случае для обеих сторон учитываются только сухопутные войска.
    Flying prowler # написал комментарий 12 марта 2020, 13:11
    Panzerkampfwagen VI Ausf E - это оружие профессионалов. Ну а для рукожопых призывников и резервистов и Т-34 сойдет. :-)
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Flying prowler 12 марта 2020, 13:27
    Немецкий Тигр был:

    Слишком тяжел для транспортировки и ремонта в полевых условиях.
    Слишком дорог в производстве и ремонте.
    Слишком прожорлив в топливе.
    Слишком ненадежен.
    Слишком медленный для прорывов.

    Отличный танк для обороны и ликвидации прорывов противника.
    И всё. Для других задач - ниже среднего, пмсм.
    Flying prowler # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 12 марта 2020, 13:36
    "Немецкий Тигр был:....
    ....
    ....
    ...."
    Но при этом убивал уверенно и надежно. :-)
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Flying prowler 12 марта 2020, 14:21
    Первое боестолкновение ИС-2 и тигров-пантер в 1944 году завершилось со счетом 0:13 ( 3 тигра+10 пантер) в пользу ИС-2. Т-34, конечно, был тигру не противник, но мог его победить за счет маневренности. Один на один ИС-2 против тигра на 1000м в чистом поле, ИС-2 обычно был сильно поврежден, зато тигр - уничтожен. Это с Шерманами и т.п. тигр был непобедим.
    Flying prowler # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 12 марта 2020, 18:16
    Konstantin Kourotchkin, да пОлно вам, батенька, сказки-то рассказывать. Пока эта лохань ИС-2 из своей Д-25Т с раздельно-гильзовым заряжанием пару раз в минуту пальнет, так тот же "Тигр" его из своей 8,8 cm KwK 36 (адаптированной 88-мм зенитки) раз пять-шесть наживит. Тем более с помощью отменной цейссовской оптики:
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Flying prowler 12 марта 2020, 21:19
    ссылка на zen.yandex.ru

    Что касается скорострельности, то обычно путают полигонную и боевую скорострельность. У ИСа полигонная скорострельность составляла 6 выстрелов в минуту, а боевая - 2-3 выстрела. У "тигра" полигонная составляла 7 выстрелов, боевая 3-4. К этому можно добавить, что, чтобы зарядить пушку "тигра", необходима остановка так же точно, как и для выстрела; а вот ИС надо было останавливать только для выстрела - для заряжания остановка не требовалась. Так что на деле скорострельность не сильно-то и отличалась - у "тигра" - 3-4 выстрела в минуту, у ИСа - 2-3 выстрела. Зато гарантированное поражение ИСа "тигром" при попадании составляло 400-500 метров, т.е. "тигру" для поражения надо было подбираться к ИСу так же, как "тридцатьчетверкам" к "тигру"; а вот дальность гарантированного поражения "тигра" ИСом составляла 1900-2000 метров. Кстати говоря, оптика у обоих танков практически идентична. Так что в реальности шансов у "тигра" против ИСа, если с нашего танка вовремя заметили немецкий, просто не было.

    Возможно, это вас не убедит. Тогда почитайте тут.
    ссылка на zen.yandex.ru

    Вы явно перебираете с пробивной способностью пушки тигра и недоучитываете толщину брони ИС-2, которая держала снаряд тигра даже сбоку.
    aliir nl # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 13 марта 2020, 17:03
    Вы про то столкновение, когда тигров не было?
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий aliir nl 14 марта 2020, 10:54
    Случилось это 16 апреля 1944 года под Тернополем, который штурмовали советские войска. Накануне немцы с целью деблокады гарнизона Тернополя создали "бронированный кулак" из танков, основу которого составили "тигры" и "пантеры", и стали с его помощью пробиваться к городу, окруженному нашими войсками. Удар танков был нанесен по деревне Почапинцы, в которой, по данным немцев, находился отряд устаревших Т-34-76, не имевших шансов против "тигров" и "пантер".

    На самом же деле накануне в Почапинцы прибыл 11-й гвардейский танковый полк, который был укомплектован новыми ИС-2. Советские тяжелые танки заняли оборону на окраине деревни. Вскоре показались немецкие танки. Едва они приблизились на два километра к нашим - дистанция гарантированного поражения, как мы помним - как ИСы открыли огонь. В считанные минуты были поражены три "тигра" и десять "пантер". Экипаж одного только ИСа, которым командовал лейтенант Вовк, записал на свой счет сразу четыре немецких тяжелых танка.
    aliir nl # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 30 марта 2020, 05:10
    Пантера - это СРЕДНИЙ танк.
    Так что ваша статистика смешна.
    aliir nl # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 30 марта 2020, 05:24
    Из 15 числившихся ИС-2 по состоянию на 17 февраля 1945 года боеспособными оставалось семь, два нуждались в среднем ремонте, три остались не эвакуированными с поля боя и три подлежали списанию (то есть их можно занести в безвозвратные потери). По всей видимости, немецкая сторона в этом бою не понесла серьёзного урона, так как в успехах полка за 15—27 февраля 1945 года значатся уничтоженные 4 танка, 4 бронетранспортёра, 17 орудий и одно захваченное штурмовое орудие.
    aliir nl # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 13 марта 2020, 17:02
    Т-34 был прекрасным дешевым массовым оружием самоубийц.
    И?
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий aliir nl 14 марта 2020, 11:02
    Т-34-85 был отличным средним танком, который внес большой вклад в победу, который иногда побеждал пантеру и тигра один на один. Пусть вас не вводит в заблуждение немецкая статистика своих и чужих танковых потерь, она у немцев была очень хитрая и лицемерная. Итоговые военные потери, пмсм и среди танкистов, были 1 : 1,3, на одного убитого немецкого солдата пришлось 1,3 советских. А танкисты чаще погибали вместе со своим танком.
    Артур  Ахмедов # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 30 марта 2020, 16:47
    По поводу немецких официальных потерь. Я как-то наткнулся на таблицу ежемесячных потерь "Королевских тигров". Не поленился, прибавил. Оказалось, что из 1392 произведенных танков потеряно что-то порядка 500. Куда делись остальные - непонятно.
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Артур  Ахмедов 30 марта 2020, 22:20
    Я уже говорил, что немецкий метод учета потерь своих и чужих танков был очень хитрым. По этому поводу много написано. Что дает возможность некоторым умникам заявлять, что на один уничтоженный немецкий танк приходится несколько советских. По поводу ваших тигров, скорее всего они числятся в ремонте.
    Георг Первый # написал комментарий 12 марта 2020, 13:18
    Комментарий удален модератором сообщества
    Олег Гор # написал комментарий 12 марта 2020, 13:23
    "…Нет ничего страшнее, чем танковое сражение против превосходящих сил противника. Не по численности - это было неважно для нас, мы привыкли к этому. Но против более хороших машин - это ужасно... Русские танки так проворны, на близких расстояниях они вскарабкаются по склону или преодолеют болото быстрее, чем вы повернете башню. И сквозь шум и грохот вы все время слышите лязг снарядов по броне. Когда они попадают в наш танк, часто слышишь оглушительный взрыв и рев горящего топлива, слишком громкий, чтобы можно было расслышать предсмертные крики экипажа…"
    - мнение немецкого танкиста из 4-й танковой дивизии, уничтоженной танками Т-34 в бою у Мценска 11 октября 1941 года.
    Олег Гор # ответил на комментарий Олег Гор 12 марта 2020, 13:26
    «…с трех сторон мы вели огонь по железным монстрам русских, но всё было тщетно. Русские гиганты подходили всё ближе и ближе. Один из них приблизился к нашему танку, безнадежно увязшему в болотистом пруду и без всякого колебания проехал по нему, вдавив гусеницами в грязь…»
    - генерал Рейнгард, командующий 41 танкового корпуса Вермахта
    aliir nl # ответил на комментарий Олег Гор 13 марта 2020, 17:04
    Советский танк высотою метров 10?
    Егор Славин # написал комментарий 12 марта 2020, 13:24
    Но "Тигры", хоть их было и мало, били и "ИСы" и "Шерманы" и ""Кромвели", не говоря уж о "Т-34". Машина была действительно сильная и экипажи подготовленными и умелыми. На войне без дураков. Надо отдавать должное всем сторонам, которые воевали не только числом, но и умением.
    Агент Пиндософф # ответил на комментарий Егор Славин 12 марта 2020, 13:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Пащенко # написал комментарий 12 марта 2020, 14:04
    Тактику предложенную БаньИшакхвеевым надоть взять на вооружение.... Как тока начнёться война надо быренько собрать баньишакфеевых и иже им подобных , в одном месте и закидывать ими наступающие Тигры супостата... А за это время , выигранное у наступающего противника готовить и тренировать экипажы своих танков... Переезжает первый тигр через последнего баньишакфеева... а тут то его ждут ... прямой наводкой.
    aliir nl # ответил на комментарий Сергей Пащенко 13 марта 2020, 17:05
    А вы тем временем быстро перейдете на сторону оккупантов.
    Николай Сахненко # написал комментарий 12 марта 2020, 14:29
    И сильный и что с того, когда после Прохоровки, был налет Катюш на ст. Томаровка, где грузились Тигры,.. то на данной станции до 70-х годов валялись останки тех победных тигров,..,
    Вначале войны летом 41 года,.. советские танки КВ были так же неплохими изделиям,.. но увы ими так же были устланы дороги,.. без всякого сражения,..
    ФеофанПрокопович ЗлобныйИноагент # написал комментарий 12 марта 2020, 15:08
    Тирг, безусловно, был лучшим танком WWII, но их было слишком мало. Даже Гудериан говорил, что лучше бы ему давали четыре Т-IV вместо одного Тигра...
    Вообще, у немцев много чего было удачного. Те же StuG IV. Афигенно эффективная штука была...
    Марис Гаркушин # написал комментарий 13 марта 2020, 01:38
    Да , машина мощная и опасная ! Однако в связи с большой спешкой при выпуске " Тигр " имел серьёзные проблемы с надёжностью механизмов , вследствие чего как правило половина машин постоянно находилась в ремонте .. В завершающий период войны вследствие нехватки легирующих металлов имело место серьёзное ухудшение и качества самой брони : даже самые простые снаряды откалывали от неё огромные куски ! ( См. фундаментальную работу автора Барятинского " Тигры " в бою " ...)
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 598 записей в блогах и 5648 комментариев.
    Зарегистрировалось 54 новых макспаркеров. Теперь нас 5029653.
    X