Духовность от ума или этапы самопознания

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Людмила Павлова перепечаталa из ezoputi.ru
    3 оценок, 658 просмотров Обсудить (105)

               Из общения и наблюдений, много говорящих "об этом",  получается, что в чтении богословских, теософских и эзотерических книг и накоплении (запоминании)  сведений из них, умелом оперировании этой книжной информацией, заключается их духовное развитие. Будто бы, читая и накапливая извне информацию, они становятся умнее, лучше, духовнее, укрепившись Духом.

              Ой ли? Так ли? Для ориентиров в координатах "где я на самом деле, а не там, где мне обозначает ум", привожу цитату, может не самую эффектную, но зато с более-менее акцентами этапов пробужденности человека и поиска своего духа.



    О ДУХОВНОЙ ПРАКТИКЕ И ДУХОВНОСТИ


    Духовность – очень емкое и многогранное понятие. Мы рассмотрим ту грань, которая заставляет человека искать пути выхода за рамки обыденности, за пределы восприятия, искать другие формы движения по жизни. Всегда существовали люди, которые на определенном этапе своей жизни начинают ощущать некое внутреннее беспокойство, неудовлетворенность, томление духа. Причем такие состояния могут наблюдаться даже при относительном внешнем благополучии. Вроде все в порядке, а на душе как-то не очень…

    Это беспокойство вызвано внутренним интуитивным знанием и пониманием ограниченности нашего восприятия, ограниченности нашего видения мира, нашего знания жизни и знания себя.

    Это внутреннее беспокойство – некий духовный голод, стимулирует человека на поиски знания, поиски ответов на вопросы: для чего мне дана Жизнь? Кто я? Зачем я пришел в этот мир и куда лежит мой путь дальше?.. То есть у человека появляется интерес к своей жизни.

    Это естественный процесс внутреннего взросления.

    Далее, в большинстве случаев, следует период накопления интеллектуальной информации посредством чтения многочисленной литературы, но вскоре человек начинает замечать — сколько бы он не размышлял на тему духовности, совершенствования и познавания жизни, реально ничего не меняется и не происходит. Тогда то и появляется потребность конкретных действий в этом направлении. На этом этапе развития человеку в помощь дается Духовная Практика.

    Духовная практика – это система Знаний об осознанном развитии человека и система практических занятий. То есть, Практика дает человеку, вставшему на путь осознанного развития или совершенствования, специальные методы, практические способы, помогающие совершать этот специфический вид труда – работу над своим внутренним ростом, совершенствованием.

    Путем ежедневных занятий и постоянной внутренней работы над собой, человек учится сначала просто воспринимать Жизнь, слышать ее, понимать, а потом постепенно переходить к живому общению и сотворчеству с Ней.

    Жизнь постоянно подталкивает нас к общению через различные события, мы полностью зависим от обстоятельств, т.е. мы не свободны. Занимаясь Духовной Практикой, человек начинает принимать осознанное участие в своем развитии. Это глубокий творческий процесс живого общения и взаимодействия с Жизнью.

    Человек начинает воспринимать все по-новому – тоньше, глубже... Это меняет его отношение ко всему. Оно становится более бережным, чистым и ответственным. Изменяются цели и приоритеты в жизни, происходит переоценка ценностей. Это другой уровень качества жизни. Человек дорастает до таких понятий как Любовь, Счастье и Свобода.

    Чой Нима


    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 105 комментариев , вы можете свернуть их
    Сергей Михайлов # написал комментарий 17 декабря 2014, 20:18
    Ничего конкретного. Ответа на вопрос "Что делать?" не прозвучало.
    Вот правильная фраза ..."человек начинает принимать осознанное участие в своем развитии. Это глубокий творческий процесс живого общения и взаимодействия с Жизнью." И в чем заключается это "осознанное участие"?
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 17 декабря 2014, 20:21
    Я бы хотела услышать не себя, а собеседников. В том, как они продвигаются, где, на каком этапе самоидентифицируют свой поиск.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 17 декабря 2014, 20:58
    А ничего не надо делать.Если ты от рождения духовен,ты уже не можешь стать недуховным.И наоборот.Кому не дано-расшиби хоть весь лоб в церкви-благодати не получишь.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 17 декабря 2014, 20:59
    От рождения дан потенциал, Ника. Потом он пробуждается, если пробуждается. А далее- по тексту.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 17 декабря 2014, 21:50
    Это так. Далее по тексту.Духовная практика-это постоянное в себе совершенствование отношения к жизни. Увидел-осмыслил.Услышал-тоже осмыслил.Практически те вопросы,которые пролетают ,как фанера,мимо ушей и глаз простого обывателя,за духовного человека будут цепляться.Такому в жизни становится буквально все интересно.Ну,если только за исключением уж самого,что ни на есть,не требующего привлечения к себе внимания.
    Это один метод совершенствования в себе духовности-жить с интересом.Второй-непосредственные практики типа медитирования, молитвы,вплоть до глюков от мухоморов....Но все это опасно.Можно искарежить сознание так,что потом не выпрямить.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 00:37
    Насчет практик. Текст от мастера буддизма, а это предопределяет опр. практику этого течения как вариант одного из путей развития. Как раз в этой точке разнятся пути практик, определяемые идеей выбранного че-ком учения. Если толчок, набор информации, - схожи, то след.этап- практической реализации-,различен. Медитации, энергетические практики, спец. упражнения (желат-но) под руководством наставника, ДОЛЖНЫ подвести че-ка к умению "сначала просто воспринимать Жизнь, слышать ее, понимать". Чуть раньше я упоминала о развитии "духовного чувствования", мы с тобой об этом говорили как учиться чувствовать др. че-ка прежде всего не только умом. Это уже по-христианскому варианту, что конечно, сложнее, без опытного руководства и водительства наставника как обычного земного мастера-учителя: выплывай не за счет "делай вот так, а не так", а самушки-самушки, через понимание, вникание, чуткость, интуицию- в общем, в помощь тебе Евангелие и пример И.Х.. -) И твой дух, который ведет. Но это вариант не для поверхностно-ритуального верования, конечно. И духовности как кропотливого труда по развитию чувствования Жизни. Ведь Жизнь- это Бог? ..........
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 08:43
    В обретении духовности,думаю,единственным водителем может быть Бог.Или внутренний учитель,который подсказывает.Это ты сам и есть.Или,как Татьяна называет его-внутренний Господь.Учитель внешний может дать информацию,как делать и что делать.Но делать придется самому.И тут не обойтись без перекосов.Все люди разные.Поэтому вариант с духом,который ведет,лично мне ближе.На этом пути возможны ошибки,от которых отправляешься к истокам и проходишь по одному и тому же пути второй раз,но уже более качественно.Это твоя ошибка и ты ее поправляешь.При внешнем учителе этой возможности нет.Ты идешь по накатанной. А колею должен каждый себе пробивать в жизни.На это она и рассчитана.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 10:08
    Естественно! Внутренний водитель- он же пробужденный Дух человека как частица присутствия Господа, который он вдохнул в человека, в отличие от животных, - устремляется к "хозяину". Чем более развит Дух, (духовность), тем более божественного присутствия в самом человеке. Вот как РАЗВИВАТЬ? Самый главный вопрос ПРАКТИКИ. Вот например, йога как система философских, психологических и физических практик по достижению той же цели: раджа-йога, карма-йога, джнана-йога, бхакти-йога и хатха-йога.. Одолеешь все- будешь молодец. Одна- разовьет один аспект, одну "мышцу" системы "человек". Есть энергетические практики оздоровления тела как проводника энергий, который должен быть чист. Вроде неплохо, Я прикасалась к группе практиков, теоретики которых считают, что задача че-ка: накопление энергии в теле за счет ее "удержания" и отключения от разбазаривания внешнему миру. Некая изоляция, а если выход в мир, то с целью аккумуляции энергии из него. Стяжание. Но чего? Духа что ли? Да ни разу. А смысл тогда? Хотя слова "духовность", "духовный рост" используются вовсю. С какого бодуна он возрастает при удержании себя в нереагировании, отстраненности от мира с целью экономии энергии?
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 17:27
    Вот как РАЗВИВАТЬ?
    _________________________
    Никак.Просто жить,как живете.Доверьтесь Богу ;)

    Хотя слова "духовность", "духовный рост" используются вовсю. С какого бодуна он возрастает при удержании себя в нереагировании, отстраненности от мира с целью экономии энергии?
    ____________________________________________

    Для меня всегда это было загадкой.Поэтому медитацию никогда не понимала и не принимала.Это не мое.Вот "поговорить с Богом у огня"-это другое дело.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 21:12
    Медитация медитации - рознь. Также как и молитва бывает различной. Сейчас время иное и условий для правильной медитации почти нет. Потому Учителя завещают не отходить от жизни, а в ее гуще - творить благо. Пусть труд станет нашей молитвой и медитацией. Труд как гимн Красоте, как ярое стремление к лучшему качеству. Кстати, как понять медитацию в обычной жизни? Думаю, это непосредственное восприятие - без осуждений и каких-либо оценок, восприятие открытым сердцем. Это и будет СОЗЕРЦАНИЕ. Оценка придет потом.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Виктор Соколов 19 декабря 2014, 11:33
    Потому Учителя завещают не отходить от жизни, а в ее гуще - творить благо.
    ____________________________________

    Вот такую медитацию я принимаю.Думаю,все представители всех религий и учений,достигшие мастерства в своих делах, и очищают пространство нашей планеты от тьмы,все больше поглощающей ее. Страшно подумать,что произойдет,если не будет таких молитвенников за род человеческий.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Виктор Соколов 21 декабря 2014, 08:29
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!++++++++++++++++++++ , именно,не отходить от жизни, а в ее гуще - творить благо, это и медитация и искомая людьми ДУХОВНОСТЬ.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 21 декабря 2014, 08:46
    Ника, на тему духовности мы КОНКРЕТНО говорили не раз. Напомню небольшим фрагментом:
    Что есть духовность?-
    Синтез совершенства,
    Стремленье духа к новой высоте.
    Путь к Богу –
    Утверждает духовенство.
    Мудрец ответит просто – путь к себе,
    Поэт с художником подскажут –
    Вдохновенье,
    Певец и композитор – песнь души,
    Политик – совесть,
    Физик – убежденье,
    И все они по-своему правы.
    Духовность – это творчества начало,
    Полет души, что в высь устремлена,
    В которой звонкой песней зазвучала
    Космической гармонии струна.
    Духовность не имеет постулатов,
    В ней Дух Святой,
    Лишь с нею мы богаты.
    О. РУБЕЖОВ
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 21 декабря 2014, 08:56
    Это и есть практика Духовности. У каждого человека она будет своя. И лишь те, кто исполняют определённое ЗАДАНИЕ - миссию, их духовность охватывает множество каналов её развития. Само понятие ДУХОВНОСТЬ просто пояснить- это процесс обновления вчерашних познаний, умений, качеств, устрестремлений. И чем шире охват действий в ЭТОМ и чем выше их КАЧЕСТВО, тем духовнее является и сам человек.
    То есть, Духовность, в общем смысле, это устремлённость познать то, что находится за гранью нашего знания и понимания, умения и достижения, это и СПОСОБНОСТЬ ощущать и пониманимать ИНУЮ ФОРМУ ЖИЗНИ, но и делать её своим достоянием.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Людмила Павлова 21 декабря 2014, 07:28
    Людмила, Вы пишите, что Вы " прикасались к группе практиков, теоретики которых считают, что задача че-ка: накопление энергии в теле за счет ее "удержания" и отключения от разбазаривания внешнему миру. Некая изоляция, а если выход в мир, то с целью аккумуляции энергии из него".
    Я нахожу это полнейшим заблуждением. Ещё у Апостолов сказано: " ДАЮЩИЙ (а не берущий) получает" ( Библия...). На этом - НА ОТДАЧЕ, основано и обновление и Восхождение Духа. Отдавая нечто из того, что имел, ты получаешь НОВОЕ. За счет этого идёт смещение в НОВЫЙ жизненный поток. А "накопление энергии в теле за счет ее "удержания" и отключения от разбазаривания внешнему миру", это есть самый настоящий ВАМПИРИЗМ и себе подножка.
    При этом и такие люди " слова "духовность", "духовный рост" используются вовсю".
    И тут Вы правы, Людмила : " С какого бодуна он возрастает при удержании себя в нереагировании, отстраненности от мира с целью экономии энергии?:
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 21 декабря 2014, 11:07
    Мне убеждать, что все не так, ребята, "тамошних" не хотелось, у них гуру, который пишет книги " об этом", неплохо кстати, с художественным вкусом. Так, пообщались по-дружески лет пять. -)
    Было оч сильное переживание у автора, которое он художественно и образно оформил. Там был страх "растворения",и потому все направлено на энергетическое укрепление ядра Я, чтобы не потерять это Я. И вроде в этом есть резон в неразбазаривании жизненных сил на второстепеное и вообще не нужное,, и есть здравый смысл осознанной синхронизации сознания с физ.телом в упражнениях, есть смысл в групповых занятиях единомышленников по типу общей "молитвы", в этом тоже есть свой резон. А вот в целом система замкнута сама на себя. Но поскольку ребята там хорошие, без кренов в "я знаювсе ", мне там приятно иногда появляться. А практики таки они прекратили, само отпало, иссякши.
    Еще раз замечу, что они честнее и продвинутее в смысле "человеческого" взаимоуважения и общения, чем многие "духовно" обозначающие себя в других местах, в т.ч. здесь. Идеи там уже не обсуждаются, там речь ведут сугубо о практике, ситуациях, быте и отношении к ним, вопросах. Симпатично. "Халвы" нет
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Людмила Павлова 21 декабря 2014, 13:33
    Людмила, вот так и весь мир, поблудив по заманчивым "пустыням", повернёт в нужное русло.
    Я тоже очень благодарна той группе, с которыми, можно сказать, начинала духовный поиск. Прошло лет15, как я покинула их группу, которую и по сей день, уже со ЗНАНИЕМ дела, считаю самой прогрессивной и красивой в обрядности, связанный с потоками энергий ( символическими и явными) о подобных я больше не слышала и не встречала. А ушла потому, что когда немного и сама стала разбираться что к чему, увидела, сколько там мифов, которые перерастают в фанатизм и темный оккультизм.
    Тем не менее, на ИХ фоне я познакомилась с тем, с чем и с КЕМ предстоит познакомиться человечеству в ближайшее столетие! Да и люди там тоже вроде все были приятные, все призывалось к добру , к единению, к любви.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 21 декабря 2014, 14:08
    Таких групп была у меня не одна. В итоге- я одна, сама по себе, если говорить о примыкании к социальной группе с опр. интересами. Интересуюсь, конечно, кое-где солидаризируюсь в социуме, но не фанатею от "мы". Подумала сейчас, желание примкнуть- от вполне понятного желания почувствовать себя значительнее, больше, чем ты есть, От футбольных фанатов до любых объединений "сторонников" чего-нибудь. Тот же эффект "толпы",дающий ощущение бОльшей силы. Вопрос. А там ли ЭТА значительность?..Ушел-вышел из массы (группы) и опять хил и незначим, мелок? Вероятно, "ощупываю" иные способы и подходы ( неосознанно), чтобы обрести этот дефицит без примыкания к группам людей.
    Вопрос о том, что такое Церковь в отличие от церкви попался мне не зря. Зрею. -)
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Людмила Павлова 21 декабря 2014, 16:18
    Что такое Церковь в отличии от церкви я поняла давно, лет 12 назад. Но когда осознаёшь Церковь, которая Внутрь нас, то ещё больше понимаешь, важность единения людей. Это не значит делаться подобием толпы, а значит, если можешь, БЫТЬ лучшим примером для толпы, постоянно во всем улучшая себя и Единить их и помогать им, помогать больше своим примером в обыденной, часто сложной жизни.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 21 декабря 2014, 16:43
    У Уминского несколько иной взгляд на Церковь. Поэтому он меня в этом заинтересовал. Его книгу "Зачем людям церковь" я еще не а-силила. некогда пока, поэтому данный вопрос открыт.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 08:52
    Ника, тут я не со всем согласна. Ибо Духовность имеет растущую СТЕПЕНЬ.
    А вот что касается ВЫСОТЫ Духовности и возможности ВСЕХ одинаково сделать Духовными, то тут ты полностью права - если человек ещё не дорос до какой-то наивысшей (для него) степени духовности, то "хоть расшибись". Даже если он для тех, кто ниже его личного потенциала и занимает некие Высоты, но на фоне тех, кто обогнал его по Духовному развитию, будет слепец в этом.
    Но чтобы лучше понять этот процесс и его расклад, необходимо знать, ЧТО? есть ДУХОВНОСТЬ? ЭТУ тему мы проходили ранее и в подробностях она описана и в публикуемой ранее мной книге, под одноименным названием с сообществом: " Жизнь без границ".
    Но если сказать обобщённо о Духовности, то ДУХОВНОСТЬ- это процесс эволюции человека.
    И духовным может быть только тот человек, который участвует в своем личном ВНУТРЕННЕМ и ВНЕШНЕМ эволюционном процессе, и, обязательно помогая эволюционировать другим. Тут же последует иной вопрос:
    А что значит для человека эволюционировать?
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 10:03
    А что значит для человека эволюционировать?
    _______________________________________

    Наверное,познавать жизнь в полноте разворачиваемой нам картины в меру своего понимания этой картины.Ведь для чего-то она разворачивается перед человеком.Это,как в искусстве перед полотном великого художника..Чувствуешь и понимаешь тень,свет,полутона,выражение лица,жесты-все ,что оживлянт эту картину в нашем воображении.Так и с картиной жизни.Цеплять буквально все по мере своих возможностей,не проходить мимо событий,участвовать с в событиях пусть косвенно,пусть информционно.Словом-быть в гуще жизни,пробуя навар от ее стряпни своими органами чувств,тем самым развивая в себе дух
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 10:13
    Моё имхо: эволюционировать- увеличивать присутствие Бога в своих действиях, мыслях, отношению к миру, т.е. действовать ИМ в себе. Пример? Пож-ста: как И.Х. Много ли среди нас таких? ;)
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 17:21
    Почти совпадает. Картину жизни разворачивает Бог.И все,что в ней присутствует-воля Его. Набираясь жизненного опыта,набираешься Бога.А просто увеличивать присутствие Бога-это наращивать в себе моральный потенциал по заповедям.Ну и потом применять этот потенциал в жизни.От жизни уйти невозможно.Ее задачки и даны для наращивания в нас Бога.Больше его наращивать неоткуда.
    Христос достиг этого в жизни(в т.ч. молитвой)
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 18:16
    Набираясь жизненного опыта,набираешься Бога=
    Увы. Чёрта тоже. В нас нет фильтров, а если есть, они еще не способны на тонкую фильтрацию разнообразных по качеству вливаний ИЗВНЕ в наше сознание. Даже если "благими намерениями" мы якобы избирательно наполняемся, не факт, что они не мостят "дорогу в ад". У "благих намерений" тоже есть своя Мера, где Благо превращается во Вред.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 21:03
    Не...ну тут уж придется шпаргалки носить и заглядывать в них-заповеди.А ,коли черта словил нечаянно,тут же кайся. Без черта жить по заповедям в нашем мире не получится.Разве что стать отшельником.
    А какой фильтр? Совесть подскажет
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 19 декабря 2014, 00:23
    Да я не о не об этом...Есть такое понятие: привязки. Слышала? Удобнее это понять через эзотерические понятия, кот. эмоции определяют как энергетические перетоки, обмен энергиями. В норме- когда обменялись позитивно, и разошлись. Энергетические связи между всем и вся, но когда есть зависимость человека от чего-то или от кого-то, возникает противоречие Божественному Закону, который гласит: каждый человек свободен, и образуется привязка. Опасна не сама она, это всего лишь канал связи, а нарушения во взаимодействии, когда люди не свободны, и стараются подчинить себе другого. Тонкий вход, искажение, основанное на безобидных и вроде бы благих мотивах: жалость, желание помочь, спасти, не считая обиды, матер. потерь, чувства вины, чувство долга, и самое сложное- родительская любовь. Как тут совести разобраться? Нет, Ника. Совесть тут вряд ли отфильтрует. Это тонкая ткань различения. У себя я обнаружила не менее 3-х штук..И меня тормозят, и других держат. Когда вникаешь, начинаешь понимать. А вроде бы- самые благие намерения. Вот так.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 19 декабря 2014, 10:26
    Да уж..точно не отфильтрует...Есть нечто тоньше.Ты права.Недавно в этом убедилась на примере с Еробкиным.Что-то меня не пускало никак в его статьи.Напишу и все поперек..Думала,может зря???Может человек несет в массы благо? И уж когда он написал,что мы должны молиться за власть,чтобы она исправилась,пелена с глаз упала окончательно.Я прямо ему об этом и сказала,что он провокатор и уводит народ в сторону от Христа, призывая изучать его слово.Еще раньше меня не пускало к Лавренову в желания, с Еленой Леной было сложнее разобраться.Та напускала туману-не поймешь.И слава Богу в нашем сообе вывели ее на чистую воду всем миром.
    Что это? Люда,наверное то самое шестое чувство,данное каждому от духа и не пускающее нас туда,куда нам лично каждому лезть не надо?

    Но ты про другое.Про чувства.Согласна.Порой наша помощь=медвежьей услуге. Но как это совместить с христианским"не откажи ближнему"?
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 19 декабря 2014, 11:42
    Вот тут и засада.
    Наверное, до этого уровня углубленности нужно еще подойти, не отказывая. А когда начнешь "оказывать", вскрывается очередная задача. И она очень "тепло" к тому, о чем говорил И.Х., и что меня ошарашило в самом начале узнавания его. По-моему, я вернулась туда, для нового осмысления.
    "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Людмила Павлова 19 декабря 2014, 11:48
    Вот эти "привязки", которые в себе опознаются, и нуждаются в "мече" для разделения и свободы. Это не значит, что перестает быть любовь к самым ближним, она должна перейти на новый уровень. Для этого придется сначала осознать, какие эмоции "питают" привязанность. Эгоистические, вероятно. Страх под видом "заботы", "помощи", "жалости". В общем, пока болезненно. Но если ты к этому еще не приблизилась, лучше не трогать издаля, чесслово. Должно вызреть.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 19 декабря 2014, 23:01
    Я как-то об этом не задумывалась.Мы обсуждали ранее здесь это разделение мечом.Но пришли к выводу,что это духовное разделение. Невестка со свекровью могут быть разными по духу,как и сын с отцом.Но при всей любви придется делать то,о чем говорил ИХ,следовать за Ним.А это значит, исполнять закон,невзирая на родство,жалость ,любовь к этому ближнему и т.д.

    Да уж..Сразу Павлик Морозов вспомнился.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 20 декабря 2014, 10:56
    Да, рассуждали, я помню. Однакож, проживание жизни как-то неожиданно подвело снова к этой цитате. Я и говорю, что каждая мысль в НЗ многослойна, для всякого нового уровня понимания открывается заново. Копаюсь в себе давно, поверхностные косяки если не преобразовала, то знаю их и признаю. и все они с негативными эмоциями, реакциями и внутр. состоянием ( уныние, депрессия в тяжелые минуты и дни, как и проч). А вот вещи, связанные с ответственностью, жертвенностью, помощью, переживанием за кого-то, заботой, и эмоции, их сопровождающие, это было "замаскировано" и оправдывалось. Время от времени тема для задуматься об этом всплывала, но ускользала. Сейчас встала опять. Созрело, значит. Тут надо любить как Христос, а не как Людмила Павлова. Но я ж не он. И если это болезненно, значит, точно- больное место. Про разницу "в духе", ( хотя это не про дух) я вообще не беру во внимание, это уже пройденное и отработанное. Иное. Но извини, что гружу о своем препоне. Будем просто констатировать, что жизнь- лучший учитель, но задающий задачки все сложнее и сложнее. Для меня Жизнь и Бог- тождество. Как и Любовь, Процесс и мн. другие имена.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 20 декабря 2014, 11:57
    Будем просто констатировать, что жизнь- лучший учитель, но задающий задачки все сложнее и сложнее. Для меня Жизнь и Бог- тождество. Как и Любовь, Процесс и мн. другие имена.
    ________________________________________
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Замечательно.К этому я тоже давно пришла.Подтолкнул тогда Чефонов .Но домысливала и домысливаю сама,как могу.Тут сторонние учителя лишние.У каждого своя канва для вышивки.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 20 декабря 2014, 12:19
    Само собой. Если чья-то подсказка "где копать" цепляет, мимо нее не пройдешь, даже если в итоге она обрасывается как ложная и ненужная. И хорошо, и плохо, но в по большому счету- так надо этому быть-, нас ткнут в то, что нужно тщательно обнюхать, а потом покопаться как Бобику, чтобы убедиться: съедобно ли это? -) Мама мия, как вспомню, так вздрогну: сколько же таких точек- кучек уже позади! )) Вот Чефонов, увы, для меня уже неинтересен, так скажем, а у Вас он на устах. Значит, что-то есть в этой означенной им кучке- для Вас.-) Вот заинтересовал Уминский, ---> что-то мне нужно понять, Да не "что-то", а связанное с моим отрицанием церковного института, уже знаю "что". Впишется контраргументами против моих отрицаний и не в противоречии И.Х.- будет супер, корректировка отношения, что нужно отринуть, а что принять. В любом случае то, что вызывает интерес- предмет исследования, организованный нами же в высших частях нас как айсберга с целью познавания. Мы "тут" - это макушка айсберга, только вверх тормашками)). Как игла на головке патефона, снимающая информацию с диска, свою мелодию. А тот, кто ставит иглу на выбранную им пластинку и бороздку- это тоже Я, но Дух Я.-)
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 20 декабря 2014, 12:30
    Вот заинтересовал Уминский, ---> что-то мне нужно понять, Да не "что-то", а связанное с моим отрицанием церковного института,
    __________________________________
    Тут наши интересы совпадают.

    В.Чефонов уже не на устах.А только в подтверждении неких истин в комментах,типа объемности русского сознания,скроенного по выкройке Бога. Думаю,это мы найдем и у о.Алексея.

    Сдается мне,дельное он советует.И его не обойти в пути к высшим реалиям,куда зовет Татьяна. Я несомненно с ней мчусь в будущее ,но люблю делать вот такие остановочки.У каждого своя колея.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 20 декабря 2014, 13:00
    Сознание у всех человеков по "одной выкройке".)) Особенности национального САМОсознания-это нечто иное.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 20 декабря 2014, 14:00
    Вот ,вот..про особенности САМО...Очепятка вышла :)
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 17:53
    Людмила, и с Вашим ответом я полностью согласна!
    А на сколько у каждого это получается, Бог даст каждому более правильную оценку. Нам многое видится ещё в искаженном виде или вообще , что-то ещё не видится.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 17:49
    Ника, ты не только ПРАВИЛЬНО обрисовала задачи эволюции человека, Но и Красиво!!! Именно " БЫТЬ в ГУЩЕ ЖИЗНИ", меняя ее потоки и себя в них.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 18 декабря 2014, 08:24
    Сергей, Вы правы, что " конкретного. Ответа на вопрос "Что делать?" не прозвучало",
    НО! Людмила ЗАМЕЧАТЕЛЬНО отметила главные моменты и этапы истинно Духовного пути, начиная с поиска, первых познаний и ПЕРВЫХ ОШИБОК человека сознательно ищущего Духовные Высоты.
    Правильнее не скажешь об этом, что многие искатели думают, что " читая и накапливая извне информацию, они становятся умнее, лучше, духовнее, укрепившись Духом". Да ничего подобного с ними не происходит. А наоборот, такое безудержное поглощение Духовной информации очень многих приводит к трагедиям и тупикам. Ибо информация дается для её РЕАЛИЗАЦИИ. Но если воздушный шарик надувать беспредельно, он ЛОПНЕТ. Тоже самое происходит и с ПСИХИКОЙ человека. В лучшем случае, человек просто будет с одной стороны вдыхать, а с другой- выпускать малопригодный "пар"- бесполезную информацию.
    А ОСОЗНАННОЕ участие, прежде всего заключается в собственном Духовном очищении и ОБНОВЛЕНИИ. А уж на эту тему у нас в " ЖИЗНИ БЕЗ ГРАНИЦ" сказано, более, чем где -либо, если не в темах, то в комментариях.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 08:45
    А ОСОЗНАННОЕ участие, прежде всего заключается в собственном Духовном очищении и ОБНОВЛЕНИИ. А уж на эту тему у нас в " ЖИЗНИ БЕЗ ГРАНИЦ" сказано, более, чем где -либо, если не в темах, то в комментариях.
    ________________________________________

    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!+++++++++++++++++++++++++​+
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 09:22
    Ника, как раз вчера нарвалась на выписки из Живой Этике по поводу того, что " люди много вспомогательных средств употребляют" для духовного развития и достижения Гармонии, как наивысшего личного потенциала Духовности, для познания Бога и Его сил. Для этого чего только не напридумали человеческие думалки, но все их придумки " ...подобны гашишу, вызывающему мнимую гармонию. ТАКИЕ достижения не полезны и тем НЕ ПРИГОДНЫ для Тонкого (высшего по развитию) Мира.
    И вот какие рекомендации даны искателям истин: " Мы стремимся УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ для будущего СОСТОЯНИЯ... " СОВЕТУЕМ прибегать к самому ЕСТЕСТВЕННОМУ усовершенствованию,.......... в ЭТОМ и будет ВЕСТЬ НОВАЯ". То есть, никто никому не рекомендует особых поз, особых ритуалов, но много РЕКОМЕНДУЮТ нам быть хорошими, благородными, трудолюбивыми, честными, любящими окружающий мир и людей, - быть благодарными всем и всему, что помогает нам себя усовершенствовать в естестве окружающем, в ОБЫСНОМ дне!
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 16:42
    Таня,это мы уже проходили.Помнишь моральный кодекс строителя коммунизма? Да и те же 10 заповедей.Не работают.

    С работает ли "Мы стремимся УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ для будущего СОСТОЯНИЯ... " СОВЕТУЕМ прибегать к самому ЕСТЕСТВЕННОМУ усовершенствованию" это?????

    Для этого нам рекомендуют быть хорошими,благодарными,честными и трудолюбивыми.

    Татьяна,не вижу различия между заповедями и АЙ. Не сработает.

    Сработает,когда АЙ будет господствующей в жизни идеологией.А это возможно лишь при справедливом распределении материадьных благ между членами общества.При капитализме это будет смотреться несколько уродливо????
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 18:07
    Ника, уже 2 ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ, священники стараются донести одни и те же идеи ( БОГА и свои), а мир так и не усвоил их. Вот так уже случилось и с "Живой Этикой"- А.Й..
    Не успело и столетие пролететь, как Учения стали извращаться горе- учениками. ПОЭТОМУ, каждое новоприходящее Духовное Учение, принося в мир людей Духовные новшества, обязательно напоминает о НЕИЗМЕННЫХ духовных идеях, как Нравственность. Поэтому в Агни Иоге можно встретить напоминание о полезности Библии, как Духовных ОСНОВ.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 21:10
    Я не сомневаюсь в этом.Но современный человек так устроен,что вернуть его в ярмо нравственности будет очень непросто.Это мы видим,что нравственность-благо,а для большинства именно ярмо и тормоз прогресса.Модные сегодняшние учения о свободе человека,или детей особенно,заводят в такие дебри..Я про ювенальную юстицию на западе.Развращают детей,преждевременно рассказывая о сексе.И родители не могут вмешаться.Иначе тюрьма.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 21:28
    Так вот, Ника, для того, чтобы такие безобразия от распущенности духа не происходили в человеческой среде, дух- человек и проходит и нищету и голод, и несправедливость и прочие недодачи или избыток страданий. Иначе люди превращаются в нечто хуже животных.
    Сергей Михайлов # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 20 декабря 2014, 00:18
    В статье даже намека не прозвучало - что делать для духовного роста. Предварительный этап описан, и многие из нас его прошли. У каждого свое мировоззрение и видение данного вопроса, а значит и направление дальнейшее каждый выберет свое. Но ведь так можно и заблудиться...
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 20 декабря 2014, 13:45
    Сергей, может Людмила посчитала само собой разумеющимся данную сторону.
    ведь на эту тему у нас, в " ЖИЗНИ БЕЗ ГРАНИЦ" сказано- пересказано, если не в темах, то в комментариях, очень много.
    Но мало кто считает ЭТО главным в Духовных поисках. А блуд, как раз и произойдет с теми, кто не усвоил и не вплел в свою жизнь уроки Духовного Роста, основанные на естестве, а не на ОСОБЫХ приемах.
    Ведь сказано, что сказано: " наступит время, когда все живущее придёт в смятение" А. Й.. и это время уже наступает. А ПРАВИЛЬНО пережить его смогут только те, кто в себе сделает ПРАВИЛЬНЫЙ настрой.
    Татьяна Казанина # ответила на комментарий Сергей Михайлов 18 декабря 2014, 11:55
    А мне, Сергей! Все очень даже ясно!! К примеру на вопрос"Что делать?" Если вы раньше воровали) не крадите, думали плохо о людях - думайте лучше и т.д. Осознанно, значит, возвращаемся к примеру) украсть или нет? и т.д. Примеров,как вы понимаете много..Пойти жене помочь или засесть на 2х часовую медитацию..
    Путем ежедневных занятий и постоянной внутренней работы над собой, человек учится сначала просто воспринимать Жизнь, слышать ее, понимать, а потом постепенно переходить к живому общению и сотворчеству с Ней.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Татьяна Казанина 18 декабря 2014, 12:49
    Татьяна, замечательный, доступный для понимания и ребёнку, пример! ВАМ++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Татьяна Казанина 18 декабря 2014, 16:46
    Татьяна,да и мне это ясно ТЕОРЕТИЧЕСКИ.Вопрос,как осуществить практически? Только давая людям духовное образование.Еще придется высвобождать время ,выкраивать от воспитания детей на свое самообразование.Это сложно.Особенно женщинам.

    Все вами рекомендованное надо просто применять в жизни.В этом вы правы.Но многие ли готовы к этому подвигу?
    Татьяна Казанина # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 17:57
    Ника, в том то и фишка, что женщина самой жизнью поставлена в условия всестороннего развития..Если бы я не проходила на практике, то есть в жизни я вряд ли бы могла, так просто изложить Духовность, так не понятную Сергею и постоянно ищущего какой то ответ)), рекомендацию..А готовых идти правда очень мало..это и печалит и открывает многое..
    Сергей Михайлов # ответил на комментарий Татьяна Казанина 20 декабря 2014, 00:14
    Не краду, не думаю плохо о людях (почти) и т.д. Ну и что? Получится просто хороший человек. Таких предостаточно.
    Чего-то еще не хватает, чтобы стать духовным...
    Татьяна Казанина # ответила на комментарий Сергей Михайлов 21 декабря 2014, 00:38
    Идем дальше.. Вижу ли в каждом человеке Бога? Принимаю ли? Ситуации от кого? Для чего? Кто такие духовные люди? Пример Христа, что делал? Как поступал? Был ли признан? Мать Тереза, какова ее жизнь? Чему учит Библия? А.Й.? +Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 20 декабря 2014, 13:45 ведь на эту тему у нас, в " ЖИЗНИ БЕЗ ГРАНИЦ" сказано- пересказано, если не в темах, то в комментариях, очень много.
    Но мало кто считает ЭТО главным в Духовных поисках. А блуд, как раз и произойдет с теми, кто не усвоил и не вплел в свою жизнь уроки Духовного Роста, основанные на естестве, а не на ОСОБЫХ приемах.
    Ведь сказано, что сказано: " наступит время, когда все живущее придёт в смятение" А. Й.. и это время уже наступает. А ПРАВИЛЬНО пережить его смогут только те, кто в себе сделает ПРАВИЛЬНЫЙ настрой.
    Сергей Михайлов # ответил на комментарий Татьяна Казанина 21 декабря 2014, 17:11
    Правильный настрой? Хорошо сказано, но у каждого свой "правильный настрой". Тем более, путей-то ведущих в Гору, как говорят, множество. Какой выбрать?
    Татьяна Казанина # ответила на комментарий Сергей Михайлов 21 декабря 2014, 18:52
    Да их много)) выбирайте самый сложный)!! не ошибетесь!!
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 21 декабря 2014, 18:36
    Старое.-)

    В купе поезда едут бизнесмен и священник. Бизнесмен работает, достав ноутбук. Батюшка достаёт бутылку:
    -Может быть перед обедом водочки откушаем сын мой?
    -Батюшка, простите, я не пью, я работаю.
    -Как знаешь - наливает стакан водки выпивает - может пойдём перекурим?
    -Батюшка, простите, я не курю предпочитаю здоровый образ жизни.
    -Как хочешь, а я пойду перекурю. - Покурив батюшка возвращается. - Слушай сын мой я там в тамбуре двух девиц видел, они такие красивые, пойдем отдохнём?
    -Батюшка простите, я женат, у меня есть дети, я жене не изменяю.
    -Ну как знаешь. - Батюшка уходит, через некоторое время возвращается.
    Бизнесмен складывает ноутбук и спрашивает.
    -Батюшка, я вот хочу у вас спросить: я не пью, не курю, не изменяю жене, забочусь о детях. Скажите, я что, неправильно живу?
    -Правильно, сын мой, правильно, но зря...
    Сергей Михайлов # ответил на комментарий Людмила Павлова 21 декабря 2014, 22:31
    Слышал такую байку. Ее любят приводить те, кто ТАК живет, как бы оправдывает себя, с юморком, что у нас ценится. Но о серьезных вещах надо говорить серьезно, мое мнение.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 21 декабря 2014, 23:04
    Вспомнилось некстати, что поделать. Иногда нужно посмеяться над собой. -)
    Что касаемо "правильного настроя", то тот, что выбран в данный момент, тот и правильный каждым конкретным че-ком на своем пути. Верить во что-то- это естественная потребность че-ка. Если не в Бога, то в какой-то другой "эталон" философии, науки, политики и др. Объектом веры может быть разное, а в знаменателе - это все поиски высшей правды, жажда истины, "путь к себе". А после выбора наступает личная ответственность за "курс", поиски собственного пути, за которыми стоят труд и постоянное беспокойство. Как говорит И.Х. еще неизвестно, кто эффективнее сделает свою работу. "И первые станут последними, и последние станут первыми". Я думаю, Вы меня поняли про "правильность"- "неправильность".
    Сергей Михайлов # ответил на комментарий Людмила Павлова 22 декабря 2014, 20:15
    "Правильность и неправильность" будут определяться затраченным временем. Возможно, что кого-то этот вопрос не беспокоит, но нас Предупредили, что медлить нельзя.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 22 декабря 2014, 21:34
    Каюсь, меня не сильно беспокоит. Я сколько угодно могу оправдывать свое "неправильное" правильным, как и обклеить оценкой "неправильности", которые могут оказаться в итоге "правильными". Эталоны "ПравА" есть, я их вижу, на них ориентируюсь. Если и заблуждаюсь, то от того, что мы "отчасти знаем, и отчасти пророчествуем", пока не стали совершенными -как говорит ув. Ап. Павел. Делай, что делается, по своей совести, - вполне себе будет честно. А какое оно в оценивании? Потом отчеты подведутся. -)
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Сергей Михайлов 22 декабря 2014, 14:11
    Вот что сказано в А. Й. по поводу этого: "люди много вспомогательных средств употребляют" для духовного развития и достижения Гармонии, как наивысшего личного потенциала Духовности, для познания Бога и Его сил, но все их придумки, как сказано в А.Й. " ...подобны гашишу, вызывающему мнимую гармонию. ТАКИЕ достижения не полезны и тем НЕ ПРИГОДНЫ для Тонкого (высшего по развитию) Мира.
    Далее сказано:
    " Мы стремимся УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬСЯ для будущего СОСТОЯНИЯ... " СОВЕТУЕМ прибегать к самому ЕСТЕСТВЕННОМУ усовершенствованию,.......... в ЭТОМ и будет ВЕСТЬ НОВАЯ".
    То есть, никто никому не рекомендует особых поз, особых ритуалов, но ПОСТОЯННО РЕКОМЕНДУЮТ нам быть хорошими, благородными, трудолюбивыми, честными, любящими окружающий мир и людей, - быть благодарными всем и всему, что помогает нам себя усовершенствовать в естестве окружающем, в ОБЫЧНОМ сером дне.
    Сережа, для обычного человека, чтобы стать духовным, может и достаточно просто не красть и не думаю плохо, это и будет ЕГО ВЫСОКИМ потолком его духовных достижений. Но с человека, окунувшегося в большие познания иной спрос.Тут не просто знать надо, как быть ХОРОШИМ,
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 22 декабря 2014, 14:12
    Но и уметь надо это ПРАВИЛЬНО реализовать. Вот тут и возникает ступор даже у Духовенства, ибо и они в этом слабы.
    Сергей Михайлов # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 22 декабря 2014, 20:46
    Полностью согласен. Если учесть, что Агни Йога есть Синтез основных йогических учений (хатха йога к ним не относится), в котором мысль, слово и действие человека объединены и устремлены к Единой цели. Сопутствуют этому процессу Простота и Красота, и никакой химии и истязаний тела.
    NikaЕвгения Назарова # написала комментарий 17 декабря 2014, 20:56
    На этом этапе развития человеку в помощь дается Духовная Практика.
    ______________________________________________

    Если подразумеваются под духовной практикой специальные действия по совершенствованию собственного духа,то это совсем не обязательно,чтобы БЫТЬ духовным человеком.
    Русские крестьяне ,,с утра до ночи работавшие в поле,тем не менее были духовны,так как выстраивали свою жизнь в строгом порядке с законами природы,им известными(или с Богом),с правилами общежития,установленными предками,с уважением друг к другу,выражаюшемся в общинности их быта.
    Конечно кто-то,как к примеру наш патриарх,и назовет этих людей полудикарями.Но никто не может опровергнуть их духовности.
    Однажды ,остановившись в одном селе,мы встретили на завалинке сидящего средних лет мужчину.Попросили показать его,где стоял храм в этом селе. Он,как был в белых шерстяных носках,так в них и кинулся нам показывать,светясь искренностью своего действия помочь нам.
    В этом вижу основу построения духовности.Не каждому ее удается В СЕБЕ стяжать.Это стиль жизни.И вряд ли специальными практиками можно добиться большего.С этим свойством -развития в себе духа надо родиться
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 17 декабря 2014, 21:04
    Есть такой казус. Чем более "дик" человек, тем он ближе к природе. Но это не духовность, присущая че-ку как "венцу природе" в сознательном возрастании через преодоление своей ограниченности. Но если сравнивать с варварством цивилизованным, врожденная, "народная" правильность сотрудничества и уважения земли, природы и всего живого, что присуща крестьянам, что ближе к природе и земле, видится "духовностью" на этом фоне.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 09:09
    Согласна.Духовность крестьян была как бы неосознанная.Религиозный быт-стиль жизни. После 17 года в СССР Бога выгнали из жизни людей,уравняв духовность с нравственностью.А сегодня непонятно ,что и происходит.Все кинулись в церкви без веры.Это еще хуже-пародия на духовность.Вряд ли примут Бога обратно в свои внутренние храмы,увлекшись погоней за материальным. Остается одно-вызубрить моральный кодекс из какого-нибудь учения.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 10:26
    А сегодня непонятно ,что и происходит.Все кинулись в церкви без веры.=
    Ну значит, ищут, как минимум. Все лучше, чем никак. Уминский как раз и говорит, что сама церковь грешна в том, что воспитывает потребительское отношение к церкви как к "комбинату неземных услуг". Не так однозначно, но почти так. А это ли нужно людям? Они разве виноваты в том, что за столько лет замалчивается исконный смысл Веры? Если уж на то пошло, доминанта управления обществом НЕ заинтересована в росте духовности, потому что тогда все "вышестоящие правители" должны ею руководствоваться. Церковь стала внутриполитической компонентой, но не "Домом, в котором живет Господь".
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 16:56
    Церковь стала внутриполитической компонентой, но не "Домом, в котором живет Господь".

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 09:45
    Людмила, в этом вопросе нужно учесть ЭТАПЫ, циклы и ступени развития человека и нужно ПОЛНОЕ понимание понятия "ДУХОВНОСТЬ". Я его дала выше с позиции моих познаний.
    Тогда не возникают недоразумения в том, кто же был духовней - наши глупые и неграмотные предки, жившие в землянках, или мы, поумневшие до Небес, настроившие крутые коттеджи, освоившие нанотехнологии, но явно в вопросах духовности хромающими на ногу, а то и на две.
    Каждое поколение на своем уровне развития постигает ему присущие и ему ДОСТУПНЫЕ качества Духовности. А если применить обычную логику, то наивысший потенциал ДУХОВНОСТИ достигает каждое последующее поколение. НО!!!, достигают его не все без исключения, а единицы, десятки, сотни. В период ЛОТА это была его семья, и то не вся. Потом этот потенциал в тысячелетиях постепенно нарастал.
    Несомненно, в наши дни относительно совершенных- Высокодуховных уже гораздо больше. Возможно десятки- сотни. К завершению цикла их буде 144 тысячи на вершине (или над ней) ибо на каждой из 12ти ступеней, гораздо больше ( читай Числа).
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 10:19
    Встречала информацию, что как раз те 144 тыс. "светлых" уже есть, и они поддерживают планету ( марку "человечество") чтобы удержать ее от скатывания в невозврат. Цикл то вроде как на исходе. Не получилось конца (старого) света по майя. Но и нового света пока не очень видно.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 12:58
    Не могу отрицать или соглашаться насчет 144тыс, но могу предположить, что такое число возможно повторяется и в других циклах.
    Но если судить о том, что Библия в большей мере предназначена НАШЕМУ времени и поколению, то это исчисление относится к завершению прошлой эпохи и даст результат в течении БУДУЩЕЙ. А Новый свет в миг не явится, как и старый не мгновенно уходит. Так что, Людмила, потерпим еще немного. Может даже до следующего воплощения. Да и кто знает, чего мы достигли?
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 19:45
    Если сложить цифры, составляющие число 144 000, получится - 1+4+4+0+0+0=9. Девять в нумерологии символизирует ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Когда я впервые заметил это, то мне подумалось, а не символизирует ли цифра 144 тыс. - не буквальное число праведников, а все человечество, устремившееся к духовному совершенствованию? С другой стороны, 144 тыс. может означать число-минимум, которое необходимо, чтобы держать духовное и физическое равновесие на Земле.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Виктор Соколов 18 декабря 2014, 21:30
    Виктор, куда-то делся комментарий.
    Меня заинтересовало Ваше суждение. Возможно у этой цифры двойное обозначение, как и у многого иного в Писаниях
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 21:42
    Может быть и не два. Блаватская отмечает, что древний символизм отражает семь аспектов и соответственно несет семь смыслов, семь уровней понимания.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Виктор Соколов 18 декабря 2014, 22:44
    Может быть. Но я такими широтами пока не увлекаюсь. нам лучше пока ближайшую понять- Себя самих. Ну и "соседей" немного.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 19 декабря 2014, 09:35
    Конечно, всему свое время. Сейчас есть более важные задачи.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 10:39
    Согласен с Вами. Близость к природе это хорошо, но понятие духовность несколько шире и глубже.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 10:45
    *Если подразумеваются под духовной практикой специальные действия по совершенствованию собственного духа,то это совсем не обязательно,чтобы БЫТЬ духовным человеком.*
    Совершенствование духовности это не практика, это совершенствование сознания. Практика решает другие вопросы. Например, преображение тела. Здесь нужны энергетические упражнения.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Александр Григорьев 18 декабря 2014, 13:02
    На данный уровень нашего сознания, Ваше мнение более разумно. Об этом и Живая Этика говорит.
    Хотя уже рождаются первопроходцы и других практик, которые начнут массово осваивать наверное к концу НОВОЙ эпохи.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 18:23
    Татьяна! Я готов согласиться с Вами, если наша эпоха Новая и мы в её конце:)
    Первопроходцы в количестве ста миллионов в Китае (тьма тем=10000х10000) тысяча тысяч (равно=миллиону) ещё в ста двадцати странах этого мало? Читали об этих цифрах в Откровении?
    Я говорю о практике Фалуньгун-самосовершенствование души и тела на высшие уровни, через слияние с изначальными качествами бытия-Истина, Доброта, Терпение.
    Но поскольку Вы христианка, то должен Вас успокоить.
    Нагорная проповедь является частью этой практики. Её наставления должны быть исполнены. И вторая щека, и полюбить врага, и .....
    Поинтересуйтесь содержанием проповеди.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Александр Григорьев 18 декабря 2014, 20:03
    Нагоная проповедь не новость для религиозного человека, верующего в Бога, а уж тем паче - для верующего БОГУ.
    С практикой Фалунгунь не знакома, но практики Христа не считаю уже освоенными даже христианами, не говоря о тех, кто о них не знает.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Александр Григорьев 18 декабря 2014, 17:02
    Совершенствование духовности это не практика, это совершенствование сознания.
    _____________________________________

    Совершенно верно.Обретение высшего сознания путем постановки перед собой жизненных вопросов и поиска ответов на них.Главное не быть равнодушным к жизни и искать,быть ответственным за жизнь в сотворчестве с Богом.Жизнь сама подскажет.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 18:29
    Ника! У меня с Вами всегда единомыслие, но только в начале:)

    *Обретение высшего сознания путем постановки перед собой жизненных вопросов и поиска ответов на них.*

    Лучше сразу получить ответы на все вопросы, а уж потом заняться само совершенствованием сознания.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Александр Григорьев 18 декабря 2014, 18:53
    Рискну вмешаться...
    "Лучше сразу получить ответы на все вопросы, а уж потом заняться само совершенствованием сознания...." - Это похоже на следующий образ: пусть прольется ливень, а емкость, чтобы собрать всю жидкость я как-нибудь найду!
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Виктор Соколов 18 декабря 2014, 20:54
    +++++++++++++++++++Именно..Скрябать свой сосуд ,готовя его для приема воды.Иначе вода окажется мутной
    Виктор Соколов # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 21:02
    Точно! И параллельно - увеличивать сам сосуд, расширяя свое сознание. Иначе дождь Истины не будет воспринят и прольется в мертвую почву.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Виктор Соколов 18 декабря 2014, 23:02
    Это похоже на ситуацию, когда тебе сказали-кто ты, зачем родился, в чем смысл твоей жизни. Вот может тогда я и займусь самосовершенствованием. Сознание должно иметь исходную информацию, когда даже угроза жизни не остановит человека. Тогда и будет толк, результат.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Александр Григорьев 19 декабря 2014, 09:24
    Для восприятия любой истины, тем более ЭТОЙ - кто ты, зачем родился, в чем смысл твоей жизни - требуется определенный уровень сознания, тот СОСУД, который сможет вместить эту информацию. Нет сознания, нет и информации. Хотя, заметьте, эта информация давалась во всех Учениях, которые потом составляли костяк всех будущих религий. Но кто обращает на нее внимание? А уровень сознания зависит от уровня совершенства человека.
    Людмила Павлова # ответила на комментарий Александр Григорьев 18 декабря 2014, 19:58
    Не получится..)) В, Соклов уже провел аналогию с ливнем.
    Я без аллегорий. хотя именно они дают точное и лаконичное представление, доносящее мысль. "Самосовершенствование сознания"- это познание, процесс в сознании, с помощью сознания- к Знанию, окончание которого в моменте полного о-Со-Знания ( просветления). Тогда нет вопросов, на все есть точный ответ, Истина. Ну а коли ты стал просветленным мудрецом, можно делом заняться, свойственным мудрецу. Наоборот - ну никак не выйдет, чтобы сначала снизошло просветление, а потом уж совершенствоваться. Не станет знающим тот, кто несовершенен.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 20:15
    Людмила, интересный и логичный подход и анализ! Вам+++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Людмила Павлова 18 декабря 2014, 23:14
    Я Виктору ответил сразу и ушел. Сейчас вернулся к компу, а он висит. Послал ещё раз. Исходите из этого ответа Виктору.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Александр Григорьев 18 декабря 2014, 20:51
    Вот и хорошо,что есть разногласия.Позвольте спросить,и как же вы собираетесь получить сразу ответы на все вопросы,когда они появляются по мере решения предыдущих?
    Я не верю в самосовершенствование сознания вне жизни (например путем медитации) Бога в сознании прибавляется по мере решения жизненных задачек.Это есть стяжание духовности.Разумеется,если вы решаете задачки по божьей мерке
    Александр Григорьев # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 18 декабря 2014, 23:29
    Я уже исправился. -Ответ Виктору, который не был отправлен. Разумеется не все вопросы, а необходимые для старта. Кто ты? Как здесь оказался? В чём смысл жизни?
    Ну завис комп и все сразу ругаться:)

    *Я не верю в самосовершенствование сознания вне жизни *
    И я не верю. Как отказаться от взятки в монастыре, если никто не даёт? Как остаться спокойным и улыбнуться на удар, если никто не бьёт? Надо быть в потоке жизни мирской.
    Виктор Соколов # написал комментарий 18 декабря 2014, 18:05
    Любой труд от сердца, несущий благо - духовен по сути. Духовность не определяется обрядностью, скорее всего наоборот. Духовность не определяется молитвами или медитациями. Духовность определяется внутренней чистотой - нравственной: в мыслях, чувствах и поступках. Чем совершеннее мысли, чем совершеннее чувства и дела - тем духовнее человек. Качество наших проявлений определяет уровень нашей духовности, близости нашего сознания к Духу, к Богу. И это есть ГЛАВНАЯ духовная практика каждого человека.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Виктор Соколов 18 декабря 2014, 19:57
    Ваш ответ вполне созвучен понятию " Духовность", хотя само понятие многоаспектно.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 18 декабря 2014, 20:17
    Да, аспектов очень много. В Живой Этике, а точнее в Агни Йоге раскрывается явление накопления духовности как накопления внутреннего Огня, психической энергии, которая закрепляется в огненных качествах человека: любви, самоотверженности, мужестве, смирении, устремлении, воле, терпимости, терпении и т.п.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Виктор Соколов 18 декабря 2014, 23:45
    Вы конечно правы, но от чувств надо избавляться. Это атрибут человеческой жизни. Они зависят от внешних факторов. Сегодня люблю, а завтра ненавижу:)
    Бог (Просветленный, как и Будда и достигший Дао) не имеет чувств и страстей.
    "Так вот, у Бога есть замысел о человеке, Бог хочет сделать нас равными Себе. Удивительные слова Василия Великого: «Человек – это животное, получившее повеление стать Богом». И, значит, есть только один грех – нежелание стать Богом, нежелание святости, попытка уклониться от этого потрясающего дара, который Господь приносит."-дьякон Кураев
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Александр Григорьев 19 декабря 2014, 09:33
    "... от чувств надо избавляться..." Конечно, нужно избавляться от чувственности, от чувств низшего порядка, которые в Живой Этике соотносятся к низшему Астралу. Астральные чувства двойственны и потому неустойчивы, на них не стоит полагаться. Но есть чувства Высшего порядка, которые духовны по природе своей и высшее среди них - чувство Любви. Будда, едва достигнув Просветления, ушел бы от мира навсегда, если бы не ЛЮБИЛ человечество, но Он наставлял мир до 80 лет. Христос бы вообще не пришел бы к людям и не пострадал бы за них, если бы не ЛЮБИЛ. Потому, чувство чувству - рознь.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Виктор Соколов 19 декабря 2014, 12:26
    *Но есть чувства Высшего порядка, которые духовны по природе своей и высшее среди них - чувство Любви*
    Это уже не чувство, а качество, которое не зависит от внешних факторов. Бога можно любить, можно не любить, а Он всё равно относится ко всем одинаково.
    Это как солнце светит всем одинаково и грешникам и праведникам. Любовь это западное понятие. На востоке говорят о милосердии.
    Есть в Да
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Виктор Соколов 19 декабря 2014, 12:42
    Есть такое выражение в Дао. Там, где заканчиваются чувство, начинается милосердие. Там, где заканчивается милосердие. начинается Дао.
    По поводу Шакьямуни у меня другая информация. Он достиг полупросветления и все следующие 49 лет, он ещё совершенствовался. Это отражено сегодня в наличии хинаяма буддизма и махаяна буддизма. Первое это достижение уровня Архата, это сразу после выхода из перевоплощений. Архат заботится только о себе. Второе это достижение уровня Ботхитсатвы.
    По поводу любви (милосердия) Шакьямуни.. Он не ушел в нирвану, и остался в пространстве Трех Сфер, где происходят перевоплощения, поскольку не мог оставить своих учеников, медленно идущих.
    Виктор Соколов # ответил на комментарий Александр Григорьев 19 декабря 2014, 19:29
    Милосердие как один ярких аспектов Любви, которую на Востоке называют Бхакти и знают о Ней более чем предостаточно и наверное больше, чем на Западе. Но дело не в терминах, а в сути понимаемого.
    Просто Прохожий # написал комментарий 21 декабря 2014, 09:13

    Если вы осознали, что вы не есть материальное тело, то вас невозможно ни запугать, ни подкупить, вы становитесь не управляемыми. Для власть имущих вы недосягаемы. Для эмпириков, материалистов, желающих установить господство над материальной природой - это беспредел! Поэтому, чтобы контролировать ситуацию в государстве, необходим институт под названием РЕЛИГИЯ. Всякое духовное движение поддерживается ачарьями. Но когда оно становится религией, спускается с духовной платформы на материальный уровень сознания, то власть переходит штатным проповедникам и так называемым гуру, которые подобно Путанам вскармливают своих последователей отравленным молоком. Такая религия становится прибежищем фанатичной толпы, которая осаждает ее ради удовлетворения своих материальных потребностей.
    В тему: ссылка на maxpark.com

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028459.