Потеряла ли Россия свою промышленность? Пора уже говорить об утрате промышленной безопасности?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Алекс Новин перепечатал из zen.yandex.ru
    28 оценок, 1229 просмотров Обсудить (164)

    Промышленное производство - сердце любой экономики мира, без которого вряд ли можно говорить о национальной безопасности государства.

    Если нет отечественной промышленности, то страна всегда будет зависеть от импорта.

    Особенно это опасно в случае станкостроения, так как без развития этой отрасли невозможно развитие других отраслей в принципе.

    Утратила ли Россия с момента распада СССР свою промышленность?

    Источник: https://stankoreport.ru/news/theory/2018-stankostroenie-strategia-razvitia

     

    Металлорежущие станки и подшипники как индикатор промышленной безопасности

    Если мы хотим оценить максимально объективно состояния промышленности в нашей стране, то достаточно посмотреть, сколько производится металлорежущих станков и подшипников.

    Эти две категории невозможно развитие промышленности в целом, в любом направлении.

    Трудно представить производство отечественных комбайнов, если в стране не производится соответствующие станочный парк, а без подшипников невозможно станкостроение.

    Не будем ходить вокруг да около, и перейдем к цифрам.

     

     

    Источник: Росстат

     

    По итогам за 2018 год в России было произведено 4,6 тыс. станков по обработке металла, что в четыре раза меньше уровня 1990 года.

    Пик падения производства пришелся на 2009 год: было произведено 1,9 тыс. металлорежущих станков.

    Дела с производством подшипников не лучше

    Источник: Росстат

     

    За 30 лет (в сравнении с 1990 годом) производство подшипников в России сократилось в 17 раз!

    Представленные цифры говорят о том, что структура отечественной промышленности существенно изменилась за последние 30 лет. Наша страна перешла из разряда независимых в станкостроении в разряд зависимых от импорта станков и оборудования.

    Ещё пару страшных цифры

    У нас практически исчезло производство ткацких станков: в 1990 было произведено таких станков 18 341 штука, а в 2018 году - 57 штук, за январь-ноябрь 2019 только 7 штук.

    Аналогичная ситуация с производством прядильных машин: в 1990 году было их произведено 1509 штук, а в 2018 году - 52 штуки, за январь-ноябрь 2019 года - 44 штуки.

    Немного получше ситуация с производством кузнечно-прессовых машин: в 1990 году произведено 23 702 штуки, а в 2018 году - 4 129 штук, за январь-ноябрь 2019 года - 4 079 штук.

    И схожая ситуация с производством деревообрабатывающих станков: в 1990 году произведено 25 439 штуки, а в 2018 году - 5 308 штук, за январь-ноябрь 2019 года - 5 007 штук.

     

    Краткое резюме: о промышленной безопасности России говорить не приходиться.

     

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 164 комментария , вы можете свернуть их
    владимир протопопов # написал комментарий 21 января 2020, 19:44
    ...При чем здесь РОССТАТ???
    Нужно смотреть ТВ и внимательно слушать Путина!!!
    И все - тики так так тики!!!
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий владимир протопопов 21 января 2020, 20:25
    один современный станок заменяет в среднем Двадцать советских....
    Вук Новик # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 20:44
    Вот именно. Современная Россия осталась на уровне СССР. А если бы производила столько же станков как в СССР, то в 20 раз бы обогнала его.
    Майкл Сноуден # ответил на комментарий Вук Новик 21 января 2020, 21:06

    Пора уже говорить о том что осталось, продаем сырьё и закупаем дешевый китайский ширпотреб. Страна вымирает, вывозятся триллионы долларов, промышленность разрушена, сельское хозяйство в загоне, ветшает жилищный фонд, бизнес обложили поборами, сама Россия в коленно-локтевой позиции.
    Результаты устрашающи: тысячи заводов уничтожены, деградация идёт почти во всех сферах и отраслях – промышленности, авиации, космической отрасли, армии, в науке, ВПК, машиностроении, сельском хозяйстве.
    ссылка на kprf-kchr.ru

    Vlad Timosh # ответил на комментарий Капитан Грэй 21 января 2020, 23:01
    Зато в России производство мультфильмов и победной графики у Минобороны хорошо получается.
    В Сирии освбодили от ИГИЛ больше территорий, чем ИГИЛ захватил.
    В Пальмире разминировали территорий в 30 раз больше, чем Пальмира.
    И т.д.
    Никто в мире этого не умеет!
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Вук Новик 23 января 2020, 00:30
    Дружочек ты мой украинский...какой же ты тёмный...прям как Украинская ночь...
    И в чём же ты увидел равенство между Россией и СССР? Ну ежели только в укросми прочитал...Но там и не такое напишут-вы,хохлы,могёте...
    Вук Новик # ответил на комментарий Виктор Беседин 23 января 2020, 09:02
    Да это утрировал немного. СССР превосходил нынешнюю Россию по производству.
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 20:45
    Умножь всё на 20, удовлетворена или есть сомнения?
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 20:54

    В 1912 году семье, чтобы кое-как просуществовать месяц нужно 8-10 руб
    Семья поденщиков при этом получает 19 руб в месяц
    Рабочий 22 руб в месяц
    Слесарь товарищ Хрущев 40 руб в месяц
    Леовол # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 21:03
    А один современный подшипник заменяет сотню советских
    Дмитрий Силаев # ответил на комментарий Леовол 21 января 2020, 21:15
    Мощно припечатал местную путисосную дурочку.
    Алекс Новин # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 21:30
    Во первых, это вранье. Во вторых современных станков РФия не выпускает, нет технологий. Институты уничтожены.
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Алекс Новин 21 января 2020, 22:56

    47 заводов это мало!? )))) С величайшим сожалением вынужден признать что вы, Сударь, конченный идиот!
    Просвещайся дядя! ссылка на www.wiki-prom.ru

    Дмитрий Каковкин # ответил на комментарий Валик Торсионов 22 января 2020, 08:33
    Хорошая ссылка для просвещения народа о нашем станкостроении.

    Однако, в списке приведено 30 малых и микро предприятий. Как умник, не могли бы ответить, какие такие современные станки и в каком количестве могут выпускаться этими предприятиями?

    Хорошо бы также сообщить Ваше компетентное мнение о том, что означает перечень из 21 закрытого предприятия в конце этого списка.
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Дмитрий Каковкин 22 января 2020, 11:59
    Вообще то микро предприятие это точно такое же производство, только должно укладываться в следующий критерий- среднесписочная численность за отчётный период не более 15 человек и годовой доход не более 120 миллионов рублей. Что бы не играть в испорченный телефон вы перейдите по первой ссылке и просто кликните мышкой по названию. Там откроется перечень выпускаемой продукции. Правда, лень расписывать и воду в ступе толочь. Про закрытые заводы это не ко мне. Мы коммунизм уже четверть века не строим, а рынок есть рынок. Не хочешь и не можешь модернизироваться- ты в пролёте!
    Дмитрий Каковкин # ответил на комментарий Валик Торсионов 22 января 2020, 17:32
    А Вы сами-то бывали хоть раз на "точно таком же" производстве?
    На каком-нибудь станкостроительном заводе? Знаете ли какие там производства, процессы цеха? Сколько людей нужно, чтобы все делать самим, а не собирать из импортных комплектующих по отверточной технологии?
    Мышкой я кликал, декларации, что, якобы, могут выпускать, читал. Не стал смотреть реальные показатели выпуска продукции, чтобы не расстраиваться.
    Читал еще, что и сколько подобного в Китае выпускают. Поинтересуйтесь, на какой китайский товар в 2018 г. самые большие деньги у нас ушли (такие данные есть в Инете).

    Про закрытые заводы поинтересуйтесь: когда они закрылись. Чтобы понять сегодняшнюю тенденцию.

    Аверкий Алексей # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 21:46
    А два солдата из стройбата заменяют экскаватор!!!!
    Влад Князев # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 22 января 2020, 03:34
    Только произведен он не в России.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 22 января 2020, 07:36
    Во-первых далеко не 20, а в лучшем случае 5. Во вторых в статье неточность. Производство станков не сократилось в 17 раз, а ПРЕКРАТИЛОСЬ ВООБЩЕ. Те цифры которые попали с сводки росстата это вот что. Покупается немецкий, а чаще китайский станок. Перебивается шильдик на "Сделано в России". А потом станок продается вдвое дороже тем же предприятиям ВПК, которые обязаны покупать только (якобы) российское. Даже документацию переводить не удосуживаются. Вот и всё наше станкостроение.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Eugene Kalagin 22 января 2020, 10:11
    Подтвердите фактами.
    провинциал # ответил на комментарий владимир протопопов 22 января 2020, 05:42
    Путин пришёл в 2000 году, всё уже было разворовано.
    Влад Князев # ответил на комментарий провинциал 22 января 2020, 06:04
    А на чем его многочисленные друзья, олигархи поднялись? У разворовавших что ли только отобрали миллиарды?
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий провинциал 22 января 2020, 07:41
    К 2000-му страна была изрядно покоцана, однако промышленность ещё сохраняла. Процентов 70 закрытых предприятий было закрыто именно при Путине.
    Александр Виноградов # написал комментарий 21 января 2020, 19:57
    Именно так - о промышленной безопасности России говорить не приходится.
    И уже давно, ещё со "времён развитого ельцинизма".
    Vladislav Kiryanov # ответил на комментарий Александр Виноградов 21 января 2020, 22:22

    Путин и вундерваффе Д.Зотьев ч1 - Циркон, Кинжал, Буревестник, Авангард, Сармат, Посейдон, Пересвет

    Иван Иванов # ответил на комментарий Vladislav Kiryanov 22 января 2020, 10:10
    Хорошее начинание, спасибо.
    К 2024 году все ВКС будут переведены на гиперзвук.
    Vladislav Kiryanov # ответил на комментарий Александр Виноградов 21 января 2020, 22:23

    Путин и вундерваффе. Д. Зотьев. ч 2 Развал - Наука, промышленность, Рогозин и космос. SobiNews

    Юрий Сенаторов # написал комментарий 21 января 2020, 20:00
    Иван Александров # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 21 января 2020, 20:46
    на сайте «Сделано у нас» появился хвалебный материал об акционерном обществе «Завод «Самарский подшипник», который добился невиданных успехов в развитии производства подшипников и производит их аж 300 тысяч в год, на нем работают более 150 человек. Но позвольте! Куйбышев (ныне Самара) всегда считался подшипниковой столицей Советского Союза и там успешно работало одно из крупнейших в мире производственных объединений – «Четвертый государственный подшипниковый завод (ГПЗ-4)», выпускавший в том числе уникальные подшипники диаметром от одного миллиметра до четырех с половиной тысяч миллиметров. К 1990 году ГПЗ-4 выпускал 20 процентов всех советских подшипников по количеству и 40 процентов – по номенклатуре (250 млн подшипников в год), которыми комплектовали изделия четыре тысячи предприятий страны. Поставлял 70 процентов подшипников для «оборонки». Осуществлял экспорт в 40 стран мира. В 1990 году на ГПЗ были 28 тысяч работающих, в 2005-м – всего 2300. С 1 апреля 2007 года производство продукции на заводе прекратилось.
    Azaman nl # ответил на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 20:55
    Это тот Куйбышев, в который при раннем Брежневе хлеб дважды в месяц привозили?
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Azaman nl 21 января 2020, 21:32
    Ты, что-ли, привозил?
    Алекс Новин # ответил на комментарий Azaman nl 21 января 2020, 21:34
    Врать то хватит. Ты же никогда там не был.
    Влад Князев # ответил на комментарий Azaman nl 22 января 2020, 03:39
    А зачем его туда привозили? Того, что в городе каждый день в большом ассортименте выпекали, не хватало?
    Аверкий Алексей # ответил на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 21:02
    Помните анекдот; Спрашивают мужика водка стоить буде 500 р. буду пить. 1000 р буду пить. и Т. Д. А откуда деньги возьмёте? Подшипник стоил пол литра и будет стоить!!! Так вот этот мудак отравился водкой купленной в ТЦ образованном на месте его завода...
    Аверкий Алексей # ответил на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 21:28
    Ижевский подшипниковый просто украли... Конкуренты скупили акции и закрыли. Интересное оборудование вывезли. Там тоже производились "уникальные" подшипники. К примеру "игольчатые", которые необходимы в любом авто, а в России их ни кто не производил...
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Аверкий Алексей 21 января 2020, 21:34
    Украли, все крупные подшипниковые заводы России, сегодня принадлежат США, КАНАДЕ, ШВЕЦИИ.
    Влад Князев # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 22 января 2020, 03:41
    И они отказываются поставлять продукцию предприятиям, оказавшимся под санкиями. Хоть и заводы эти подшибниковые находятся в России.
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Иван Александров 22 января 2020, 10:01
    В Самаре функционируют сегодня, как минимум три завода.
    Но дело не в этом.
    А вы хотите производить в России абсолютно все?
    Будете всю жизнь изобретать велосипед?
    Необходимо производить только стратегически важную продукцию. Все остальное надо покупать. Как и весь мир поступает.
    Особенно, если это выгодно.
    В СССР производили все, поэтому и ничего не было. Поэтому и СССР развалился.
    Капитан Грэй # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 21 января 2020, 21:02

    Показателем важности и нужности приборов и стендов диагностики, является экспорт в другие страны. А вот с этим, как я понял, как раз и не очень.
    А вот такие станки вы когда -нибудь видели ?



    голова Дарта Вейдера очень злободневна для сегодняшней России.

    Влад Князев # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 22 января 2020, 03:37
    Только турбины для Крыма почемута от Сименса хотели поставить, а не полностью свои.
    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Влад Князев 22 января 2020, 09:51
    А поставили свои!
    Капитан Грэй # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 22 января 2020, 06:18

    Россия - лесная страна !

    Юрий Сенаторов # ответил на комментарий Капитан Грэй 22 января 2020, 09:52
    Я сначала отвечал вам.
    Пока не понял, что вы просто тролль.
    Проходите мимо.
    Капитан Грэй # ответил на комментарий Юрий Сенаторов 22 января 2020, 15:59
    Это просто оборудование , которое нужно использовать в России !
    Андрей Болдырев # ответил на комментарий Капитан Грэй 22 января 2020, 10:26
    Зачем обидели оголтелого путинского фаната и кремлебота Юрку Сенаторова? Он от огорчения забыл,что сам давнишний тролль.
    Я так и не понял от чего это он так разобиделся. Сам у него спросить не могу, спряталось оно от меня в ЧС.
    Капитан Грэй # ответил на комментарий Андрей Болдырев 22 января 2020, 15:58
    Мы их изучаем. Хотя мудрёного там и нет ничего .
    Валерий Советский # написал комментарий 21 января 2020, 20:12
    РФ-ия потеряла не только промышленную, но и продовольственную безопасность...
    Да и то, какая "безопасность" или "самостоятельность" может быть у сырьевой колонии... :((
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Валерий Советский 21 января 2020, 20:26
    Есть еще одна потеря...коммуняки.
    Как хорошо что вам почти не осталось.
    Валерий Советский # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 20:40
    Если бы ты жила не в Тель-Авиве, а скажем в Питере или Москве и приходила бы на празднование 7 Ноября, то увидела бы, что молодежи на коммунистических митингах и демонстрациях, становится все больше. :))
    обличитель # ответил на комментарий Валерий Советский 21 января 2020, 20:48
    А если бы у тебя были мозги,то ты бы понял,что тот коммунизм,о котором ты мечтаешь не абы чей коммунизм,а еврейский,точнее иудейский ))
    Валерий Советский # ответил на комментарий обличитель 21 января 2020, 20:51
    А если бы у тебя были мозги (а не только "методичка"), то ты бы рассказал нам о "русском социализме" и чем он от "еврейского" отличается... :))
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Валерий Советский 21 января 2020, 20:54
    Да ничем. По любасу будут паханы, будут опущенные, между ними вертухаи, служащие паханам.
    aleksii nl # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 21 января 2020, 22:11
    Ну так щас наверное всё по другому?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий aleksii nl 21 января 2020, 22:17
    Нисколько. На унылых равнинах Средней полосы погоды такие. Лето - не лето, либо пожарищи, либо дожди и даже зима - не зима, а так ... сопли. Единственное время, которое мне, лично нравится, ранняя осень, Есенинская Русь, опять таки осень, Болдинская. Не жарко, пыли не много, комаров нет, грибы в лесах, не жарко и не холодно.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 21 января 2020, 22:12
    Прямо как сегодня в РФ-ии?
    И это ты называешь "социализмом"? :))
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Валерий Советский 21 января 2020, 22:20
    Whom how, как пишут "враги". Закадыки из "смотрящих", ну из чиновников "районного масштаба" весьма неплохо существуют, но "языки" свои засунули очень глубоко в задницы ... их начальства. Я их не осуждаю - "Если жёлудь спелый - его любая свинья съест".
    Валерий Советский # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 21 января 2020, 22:37
    "Вертикаль" однако... :))
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 20:44
    Вам до них далеко, бесконечно далеко при таком упрямстве.
    Аверкий Алексей # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 20:50
    Коммуняков не осталось. Но то что они создали, уже 30 лет не могут разворовать...
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 20:56
    Жаль коммуняк. Забавные были зверьки, впрочем, те кто на "бочке", до сих пор пользуются их услугами, особо в смысле разводилова местного быдла.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 21 января 2020, 21:00
    И это нам твердят укры- за 10 лет выпустившие один танк и ноль самолетов-закупившие у нас 3000 б\у вагонов.
    Влад Князев # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 22 января 2020, 03:42
    Все сплавили иностранцам, и рады?
    Иван Александров # ответил на комментарий Валерий Советский 21 января 2020, 20:35
    МЕЧТЫ буфетной курицы

    Валерий Советский # ответил на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 20:41
    Путирасты - рабы своего брюха. :))
    Azaman nl # ответил на комментарий Валерий Советский 21 января 2020, 20:56
    Может ли советский быть не на зарплате или не на диагнозе?
    Валерий Советский # ответил на комментарий Azaman nl 21 января 2020, 22:14
    Не меряй всех по себе, путираст. :))
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 21:37
    Комментарий удален его автором
    Аверкий Алексей # ответил на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 21:50
    ПРО НАРКОТУ ОН СКРОМНО УМОЛЧАЛ...
    Иван Иванов # ответил на комментарий Валерий Советский 21 января 2020, 22:31
    Да, было дело, потеряли в 90-е.
    Теперь, благодаря Путину и Санкциям, мы не только полностью восстановили продбезопасность. но и уже несколько лет лидируем в мире по экспорту излишков нашего продовольствия и сельхозтехники.
    Прибыль от продажи еды уже превысила прибыль от продажи оружия и находится на втором месте после продаж углеводородов.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Иван Иванов 21 января 2020, 22:40
    Да ты фантаст не хуже Путина. А мультики про "урожай" покажешь, как Путин про ракеты? :))
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Иван Иванов 22 января 2020, 07:57
    Дорогой Иван, Вас не удивляет что площадь пахотных земель сократилась по сравнению с советскими временами, а урожаи выросли ? Ну что же, просвещу. Дело в том, что очень много сеется ГМО-пшеницы от Monsato, у которой дикая урожайность. Не будем сейчас про дурачков, утверждающих что от потребления ГМО у тебя вырастет хвост как у тритона. Тут беда в другом. Дело в том, что это зерно НЕ ВСХОЖЕ. И каждый год посевной материал приходится ЗАКУПАТЬ. Об этом кстати недавно говорила Матвиенко. Ну и представьте себе ЧТО случится, если в одну далеко не прекрасную весну нам посевного зерна не продадут ! Представили ??? Вот такова цена путинской продовольственной безопасности...
    Васил ий # написал комментарий 21 января 2020, 20:27
    Хотелось бы понять, в какой момент Вы обнаружили Россию, чтобы говорить о каких-либо её достижениях или утрате?!
    Если "Сделано у нас", то это вовсе не означает, что в России, а только то, что Вы можете иметь или, как минимум, хотите иметь какое-либо отношение.
    Олег Антижид # ответил на комментарий Васил ий 21 января 2020, 20:35
    +++++
    Нет такой страны на карте мира.
    И небыло никогда.
    Васил ий # ответил на комментарий Олег Антижид 21 января 2020, 20:42
    Почему не было?! Едва ли кто из живущих её застал, а потому говорить о её возможностях можно только опосредовано. Нарисовать на карте можно что угодно — это ни о чём не говорит, кроме как желании изобразить собственное представление. Не факт, что оно может и должно отвечать реальности.
    Влад Князев # ответил на комментарий Олег Антижид 22 января 2020, 03:45
    Была. Называлась сначала Российской империей, а потом СССР.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Васил ий 21 января 2020, 22:41

    Вы, кастрюлеголовые скакуасы. напоминаете нам страусов, зарывшихся в песок и не желающих видеть ничего рядом с собой...

    Васил ий # ответил на комментарий Иван Иванов 21 января 2020, 22:49
    Ваши проблемы!
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Иван Иванов 22 января 2020, 08:06
    Есть две вещи совершенно объективные - спрос рынка труда и оборот розничной торговли. Только на них и следует обращать внимание, остальное очень легко подделать. Так вот. оба эти показателя ПАДАЮТ. И уже давно, где-то с конца 12-го. И никакими мультиками Вы меня не убедите что в стране всё прекрасно.
    Вук Новик # написал комментарий 21 января 2020, 20:37
    А зачем путинскому режиму станки, если есть нефть?
    Иван Александров # ответил на комментарий Вук Новик 21 января 2020, 20:48
    Ваша правда, зачем?

    Продажа тонны нефти, даёт РФ примерно 600$. Но используя тонну нефти, можно произвести 4,5 тысяч кВт в час электроэнергии, а с помощью энергии- 7 тонн стального проката. Одна тонна стального проката стоит примерно, как одна тонна нефти. 7 тонн проката- 4200$. Получается, что когда мы продаём нефть, а не продукцию, произведённую с помощью неё, страна теряет порядка 3,5 тысяч$ с каждой тонны.
    Вук Новик # ответил на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 21:12
    Ну так нефть проще продать. А сталь надо ещё выплавить. А нефти в России много.
    Елена Попова # ответила на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 21:43
    а для производства проката только электроэнергия нужна????? Металл не нужен?
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Елена Попова 21 января 2020, 22:37
    Вы какие-то недуховноскрепные вопросы задаёте.
    Для производства чего угодно нужны только деньги.
    За деньги можно всё. А за большие деньги - можно ещё больше...
    Иван Иванов # ответил на комментарий Вук Новик 21 января 2020, 22:42
    Путинскому режиму дня?
    обличитель # написал комментарий 21 января 2020, 20:44

    Все,как обычно.Совки и либерасты верещат,что Россия все потеряла,а виноват в этом лично Путин.
    И тем и другим нужен прозападный госпереворот,вот они демагогией и занимаются.

    А те,кому потрясения в РФ не нужны,те посылают их на йух.Потом берут и сами себя просвещают в этом вопросе,потеряла ли Россия на данный момент всю свою промышленность из-за Путина?

    Да вот хотя бы здесь узнают,как живет Россия с "потерянной промышленностью".

    ссылка на ru-good.ruссылка на ru-good.ru

    Не слушай коммунятских и либерастических демагогов.Они тебе постоянно врут.



    Azaman nl # ответил на комментарий обличитель 21 января 2020, 20:56
    Хорошо быть комунякой: врешь и не краснеешь!
    Azaman nl # написал комментарий 21 января 2020, 20:54
    Дебилы.
    А атоммаш, судостроение, авиапром, автомобильные заводы и прочая сельхозтехника с нефтехимом - это так, погулять вышли...
    Дмитрий Силаев # ответил на комментарий Azaman nl 21 января 2020, 21:09
    Сколько стран покупают говноджетъ? Это в путисрашке его в принудительном порядке....и когда там мс-21 в серию пойдет, а путисос опущенный?
    Иван Александров # ответил на комментарий Azaman nl 21 января 2020, 21:22
    Всё тобой перечисленное на 50-70 процентов комплектуется зарубежной продукцией.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Александров 21 января 2020, 22:45
    Уже 5 лет, как - нет.
    Санкции, знаете ли...
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Иван Иванов 22 января 2020, 00:28
    Санкции, торговле не помеха - так что не ври .
    Влад Князев # ответил на комментарий Иван Иванов 22 января 2020, 03:50
    Так и производство упало в результате
    Влад Князев # ответил на комментарий Azaman nl 22 января 2020, 03:50
    Какой авиапром? Если у нас ве на Боингах, Аэрбасах и Бомбардье летают? Какие автозаводы? Отверточная сборка зарубежных моделей? Дошли до того, что уже даже индийские и китайские машины у нас собирают.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Azaman nl 22 января 2020, 08:09
    Ага. Именно погулять вышли. И не вернулись.
    Олег  Модестов # написал комментарий 21 января 2020, 20:56
    Россия потеряла перевод добра в говно. Товар без качества. Продукцию которая даром не была никому не нужна. Ничего другого "плановая" "экономика" не производила и производить не могла.
    Дмитрий Силаев # ответил на комментарий Олег  Модестов 21 января 2020, 21:11
    Опущенец, кому нужны говноджеты производимые православной путисрашкой?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Силаев 21 января 2020, 22:47
    Опущенец, судя по тому, как часто ты затрагиваешь заднеприводные темы. ты педераст?
    У кого что болит, тот о том и говорит...
    Влад Князев # ответил на комментарий Олег  Модестов 22 января 2020, 03:53
    Но почему-то раньше летали на своих самолетах, и они не падали? И ничем не уступали зарубежным. И было время. когда свои автомобили поставляли за рубеж. А станки наши, особенно ивановские с радостью тоже покупала заграница.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Олег  Модестов 22 января 2020, 08:11
    Ога-ога. 40% мирового рынка гражданской авиации это как бы не считается. Похвастайтесь "достижениями" рыночной экономики !
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Eugene Kalagin 22 января 2020, 09:11
    Уровень жизни в нищей совдепии и на Западе лучше не сравнивать.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Eugene Kalagin 22 января 2020, 09:13
    В 1978 г., по самым оптимистическим оценкам, подушевой ВВП КНР по паритету покупательной способности не превышал $978 (против $18 400 в США и $6600 в СССР). При этом в 1978 г. номинальная зарпла­та рабочего в Китае составляла менее 1% от зарплаты рабочего в США или Японии, а до 250 млн человек жили за официальной чертой бедности. Весь экспорт оценивался в $10 млрд, а валютные резервы составляли $167 млн.

    Это плановая экономика. Социализм
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Eugene Kalagin 22 января 2020, 09:14
    Толчок к отказу от тотального доминирования государственной и коллективной (а по сути – той же государственной) собственности дали два события: сначала «великий голод» 1959–1961 гг., жертвами которого стали миллионы людей, а несколько позже – события 1962 г. в Шэньчжене, откуда китайцы десятками тысяч попытались прорвать­ся в Гонконг в поисках лучшей доли. В том же 1962 г. Дэн Сяопин заявил: «Какая фор­ма производственных отношений самая эффективная, ту и надо избрать, какая форма в какой местности может достаточно легко восстановить и развить сельскохозяйствен­ное производство, ту и надо избрать; какую форму народ желает видеть, ту мы и дол­жны избрать, и если она незаконна – сделать ее законной». Эти идеи были реализованы гораздо позже, но осмысление их началось еще полвека назад.

    Это рынок. Капитализм
    Дмитрий Силаев # написал комментарий 21 января 2020, 21:13
    Зачотная статья, хорошо она опустила путисосов. Одни лозунги глупые изрыгают они теперь в комментах. Особенно слюнявка-подтирка отличается своей некомпентентностью...
    Виктор Беседин # написал комментарий 21 января 2020, 21:24
    Ну бреееед же! Современная техника в разы производительней советской-соответственно и подшипников в разы меньше требуется...а на дохлую советскую технику по качеству годятся китайские-самое то!
    В России производят подшипники, причем всех видов и классов. Да, в количественном выражении их делают гораздо меньше чем в СССР, но это скорее говорит о качестве подшипников, производимых в СССР, когда это была всегда самая ненадежная часть любого механизма. Да и просто технологии совсем другие, и подшипники сегодня работают гораздо дольше чем раньше, поэтому их не нужно так много.

    Много их н нужно еще и потому, что сегодня трактор или комбайн в 7-10 раз производительнее советского, а значит вместо 10 единиц техники нужно сделать только одну единицу, а значит и подшипников нужно примерно в 7-10 раз меньше как на производство техники так и на её последующий ремонт.
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Виктор Беседин 21 января 2020, 22:08
    ссылка на dcenter.hse.ru
    Посмотри и не загаживай людям мозги.
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Цикута лекарственная 23 января 2020, 00:28
    Милоооок...Ты опять в запое? Сам то хоть прочёл на что ссылаешься-там написано-"в 2016 тренд на увеличение производства с/х машин сохранился и составил в 2017 г 37%.а в 2018 увеличился ещё на 18%"
    Влад Князев # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 января 2020, 03:54
    Вы эту чушь про подшибники не порите, засмеют.
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Влад Князев 23 января 2020, 00:17
    Отметился? Долг исполнил? Ну вали по хорошему...Я слабоумных обычно не трогаю,если приставать не будешь.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Виктор Беседин 22 января 2020, 08:20
    Виктор, все эти производства тракторов, комбайнов и т.п, как правило выпускают кучу побочек для массового потребителя. Это и в СССР так было это и на Западе так. Зайдите в любой магазин. Что Вы там увидите российского ??? Даже молотков и отвёрток не найдёте. Отсюда смело можете делать вывод и о тракторах и о комбайнах, и о лучшем в мире оружии.
    Виктор Беседин # ответил на комментарий Eugene Kalagin 23 января 2020, 00:21
    Дорогой...Почти все продаваемые В МАГАЗИНАХ РОССИЙСКОЕ!!!! На изделиях стоит фирменный ЗАПАДНЫЙ ЗНАК-а ниже ПРОИЗВЕДЕНО В РОССИИ...Это телевизоры,стиральные машины,микроволновки,подшипники.запчасти к а/м и так далее.Вы просто не знаете об этом.
    Николай Сахненко # написал комментарий 21 января 2020, 21:25
    Промышле6ость! Промышле6ость в РФ,.. зайдите любой строительно хозяйственный магазин,..
    много чего там увидите российского,..????
    Ну а если вдруг не дай Бог на самом деле санкции и границы перекроют, по настоящему,.. и аркада население не увидит пустые полки в магазинах, до той поры ни кто нечего делать не будет,..
    Хотя вру,.. один чел будет не устанно трудится над необратимыми процессами десоветизации, куда и входит демонтаж советской промышленности,..
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Николай Сахненко 21 января 2020, 21:37
    Крепёж, метизы - китайские!!!!
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 22 января 2020, 08:53
    Увы,.. купил гвозди,.. 100,.. в коробке, цивильно упаковано по кг, Китай написано,.. наверное надо этому радоваться до мокрых штанов... многие же радуются да еще и гордятся что все чужое на полках магазинов в РФ,..
    Андрей Болдырев # написал комментарий 21 января 2020, 21:33
    Ну надо же сколько набежало тролльчятины. Тут и ярый фанат Путина Юрка Сенаторов, и буфетная курица , как правильно было сказано в одном из комментариев о русской портянке, и каждой бочке затычка Глотыка и и болтающийся постоянно здесь как гавно в проруби обличитель. Приперлись типа защищать российское станкостроение , а на деле как всегда позубоскалить.
    Сенаторов , как всегда , попытался рассказать о прогресе, на этот раз в российском станкостроении приведя пример одного единственного предприятия, которых в СССР были сотни, а сейчас можно пересчитать по пальцам. Особенно умилило, что "Диамех 2000" продает продукцию на экспорт - аж ОДИН станок продали в Казахстан. Российское станкостроение на 80% завязано на оборонку, поэтому как то еще барахтается. Несмотря на это потребление станочной продукции в 2017 году , по сравнению с 2014 годом сократилось в денежном выражении с 77.9 млрд р до 62.5 млрд р.
    aleksii nl # ответил на комментарий Андрей Болдырев 21 января 2020, 22:13
    Они не станкостроение защищают, а пытаются сохранить часть мундира, типа у нас и так всё есть, а нам больше и не надо.
    Иван Иванов # ответил на комментарий aleksii nl 21 января 2020, 22:58
    Уточните, какую именно часть мундира они пытаются сохранить?
    aleksii nl # ответил на комментарий Иван Иванов 22 января 2020, 05:42
    Ту, что осталась.
    pawel pegow # написал комментарий 21 января 2020, 21:39
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Суббота # написал комментарий 21 января 2020, 21:46
    Тут путинские боты в комментариях уже говорят, что современный станок заменяет в среднем 20 советских. У меня сразу вопрос: а что, станки и роботы не только за нас будут работать, но и жить за нас? Ведь в советское время люди ходили на работу, чтобы потом жить на заработанные деньги.
    Буржуй Буржуйский # написал комментарий 21 января 2020, 22:08
    "
    — Конечно, всякий человек не без слабостей, но зато губернатор какой превосходный человек!
    — Губернатор превосходный человек?
    — Да, не правда ли?
    — Первый разбойник в мире!
    — Как, губернатор разбойник? — сказал Чичиков и совершенно не мог понять, как губернатор мог попасть в разбойники. — Признаюсь, этого я бы никак не подумал, — продолжал он. — Но позвольте, однако же, заметить: поступки его совершенно не такие, напротив, скорее даже мягкости в нем много. — Тут он привел в доказательство даже кошельки, вышитые его собственными руками, и отозвался с похвалою об ласковом выражении лица его.

    — И лицо разбойничье! — сказал Собакевич. — Дайте ему только нож да выпустите его на большую дорогу — зарежет, за копейку зарежет! Он да еще вице-губернатор — это Гога и Магога!

    «Нет, он с ними не в ладах, — подумал про себя Чичиков. — А вот заговорю я с ним о полицеймейстере: он, кажется, друг его».

    — Впрочем, что до меня, — сказал он, — мне, признаюсь, более всех нравится полицеймейстер. Какой-то этакой характер прямой, открытый; в лице видно что-то простосердечное.
    — Мошенник! — сказал Собакевич хладнокровно, — продаст, обманет, еще и пообедает с вами!
    "
    (С)
    Иван Иванов # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 22 января 2020, 15:36
    Вы олицетворяете себя с Собакевичем, или с полицмейстером?
    Иван Иванов # написал комментарий 21 января 2020, 22:19
    говорить не приходиться. -
    Прежде, чем говорить о производстве станков, не плохо бы автору выучить русский язык...

    Количество станков производится строго по потребности их потребителей.
    4,6 тыс. станков - это примерно для 46 новых крупных заводов, построенных в том году.
    Дмитрий Силаев # ответил на комментарий Иван Иванов 21 января 2020, 22:47
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Дмитрий Силаев 21 января 2020, 23:04

    Держи, членоголовый!))) ссылка на www.wiki-prom.ru
    Специально для тебя подсказка. Если кликнуть мышкой по названию, то откроется вкладка с адресом и телефоном, а так же налоговой информацией, которая элементарно перепроверяется!)))

    Дмитрий Силаев # ответил на комментарий Валик Торсионов 22 января 2020, 10:00
    опущенец там заводы открытые раньше...ты когда отвечаешь, читай комменты своих дружков по цеху, чтобы не садиться в лужу...
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Силаев 21 января 2020, 23:05
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Болдырев # ответил на комментарий Иван Иванов 22 января 2020, 10:29
    Кто написал :"А вот список новых заводов за 2019 год" ? Ты написал. Ну и где этот список НОВЫХ ЗАВОДОВ ?????
    Иван Иванов # ответил на комментарий Андрей Болдырев 22 января 2020, 15:32
    На этом канале, еженедельно публикуются списки и видеоматериалы по открытым за прошедшую неделю новым заводам.
    Андрей Болдырев # ответил на комментарий Иван Иванов 23 января 2020, 00:46
    Да этот портал я тоже смотрел. Какие там новые заводы? Ты вот даже сам не можешь
    назвать хотя бы 2-3 действительно крупных новых предприятия, за ссылками прячешься.
    Мне непонятно другое. Если в самой богатой
    Андрей Болдырев # ответил на комментарий Андрей Болдырев 23 января 2020, 01:05
    стране на планете, все так прекрасно, экономика
    на подъеме, собираем рекордные урожаи зерна, вводятся в строй новые заводы, то ПОЧЕМУ в стране 20 миллионов за чертой бедности, ПОЧЕМУ минимальная зарплата ниже прожиточного минимума и даже ниже чем на Украине, ПОЧЕМУ государство не в состоянии вылечить своих больных детей и на их лечение деньги собирают всем миром, ПОЧЕМУ медицина в загоне и массово увольняются врачи из-за низких зарплат, ПОЧЕМУ вводятся все новые поборы с населения, ПОЧЕМУ вводятся новые налоги и штрафы и растут старые, ПОЧЕМУ растут цены на все и вся, ПОЧЕМУ повысили пенсионный возраст, ПОЧЕМУ сокращаются доходы россиян 6-й год подряд, ПОЧЕМУ более 3000 школ не оборудованы теплыми туалетами, ПОЧЕМУ миллионы жителей страны не имеют доступа к чистой воде, ПОЧЕМУ такая успешная страна занимает первое место в мире по числу самоубийств среди мужского населения, а по уровню жизни ниже нищей Прибалтики, ПОЧЕМУ, все это?
    Олег  Модестов # написал комментарий 21 января 2020, 22:43
    А про постиндустриальное общество не пора говорить?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Олег  Модестов 21 января 2020, 23:11
    В смысле - об Украине, где майдауны уничтожили промышленность и пустили страну по миру с протянутой рукой ?
    Андрей Болдырев # ответил на комментарий Иван Иванов 23 января 2020, 01:13
    Хватит уже мусолить Украину. На кого рассчитана эта писанина? На Украине за 11 мес. 2019 года зарплата выросла на 16,6%, по сравнению с11мес.2018года. С 2016 года в стране экономический рост ( 2,4% / 2,5%/ 3,3%), в 2019 году собран рекордный урожай зерновых и зернобобовых, минимальная оплата труда 4723 гр - 12279 р причем выше прожиточного минимума.
    Марица Майя # ответила на комментарий Олег  Модестов 22 января 2020, 00:05
    Вот. И я недоумеваю. Ну сколько можно жить с повернутой назад головой? Так шея затечет, а это дурно влияет на умственную деятельность))
    Валик Торсионов # написал комментарий 21 января 2020, 23:02
    Кто-нибудь, из когорты коммунизднутых на всю голову зюганоидов, способен отличить РФ, в границах РСФСР и СССР в состав которого входило ПЯТНАДЦАТЬ республик!? Ни один кретин мечтающий и разглагольствующий о каком-то отставании России, ещё не смог мне объяснить ЗАЧЕМ России столько станков!? Может автор рискнёт авторитетом и расскажет зачем производить станки для производства станков!? Ладно поколение пэпси, потерянное навсегда, такое может придумать, но взрослые люди...
    яне брал # ответил на комментарий Валик Торсионов 22 января 2020, 00:04
    Валик, они уже настолько взрослые, што сравнялись с детьми по разуму.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий яне брал 22 января 2020, 00:36
    Тупее и глупее вас, режимных холуёв, в природе просто не существует .
    Димитрий Острокопытов # ответил на комментарий яне брал 22 января 2020, 01:20
    Альцгеймер там хозяином.
    Влад Князев # ответил на комментарий Валик Торсионов 22 января 2020, 06:11
    Затем, чтобы что-то самим производить, а не в Китае все покупать. И гнать за рубеж одно сырье, не только минеральное, но и лес, рыбу, сельхозпродукты. И, кстати, те бывшие республики не исчезли с Земли. Эти новые государства могли бы наши станки покупать, а не китайские.
    федор иванов # ответил на комментарий Влад Князев 22 января 2020, 09:01
    повторение воплей сливанки - зачем рф столько станков, металла, заводов, да чтобы осваивать и удерживать всю территорию страны (что население не сокращалось),
    -были же целина, бам, космонавтика, северные заводские гиганты, заполярье, тьма шахт и разрезов,
    -или лучше кучковаться в нескольких задрипанных мегаполисах и заниматься перепродажей только импорта
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Влад Князев 22 января 2020, 12:02
    Влад, при всём моём уважении, задам всего один единственный вопрос. Ты хоть раз на токарном станке работал? Не важно, по металлу или по дереву?! Я потом объясню зачем спрашиваю.)
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Валик Торсионов 22 января 2020, 09:33
    Твоё: - Зачем России столько станков?

    Новинка Камова Ка-62 распиаренная, как РОССИЙСКИЙ вертолёт



    Двигатель Франция, редуктор и трансмиссия Австрия.

    Ты считаешь, что для производства этих агрегатов России станки не нужны, а может их, такого уровня
    как во Франции и в Австрии просто - НЕТ?
    Ну и что в этой машине РОССИЙСКОГО, если даже краски и эмали, наверно, финские - Тикурилла, а-а-а,
    вертолётчик ты, наш?
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 22 января 2020, 13:07
    Ка 62 это сугубо гражданский вариант в люксовом исполнении!))) Его полный военный аналог Ка 60 менее комфортабельный и на порядок надежнее. Всё отличие только в том что на " салон" устанавливаются менее шумные узлы и агрегаты, а для удобства эксплуатации и, как ни странно, защиты отечественных разработок туда и ставят импортные узлы. Это чистая коммерция и борьба за рынки сбыта.))) Кстати, теккурилла уже лет 5 как неоправданно дорогое дерьмо!))) А Дзержинский Реофлекс лучше Мобихел!))
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Валик Торсионов 22 января 2020, 14:39
    Твоё: "защиты отечественных разработок туда и ставят импортные узлы."
    Как интересно, а это:

    На российские АЭС поставят французские турбины

    «Росатом» отдал заказ на поставку оборудования машинных залов Балтийской АЭС собственному совместному производству «Альстом Атомэнергомаш (ААЭМ)».
    Для российской атомной энергетики это будет первый опыт установки на АЭС тихоходных турбин, произведенных по французской технологии......
    ...а как же советские технологии, куда они подевались? А-а-а, ну да их же, советские, строили в Харькове....
    А Мордашов построил завод "Силовые машины" и опять собрал передовое оборудование из-за бугра чтобы
    строить тихоходные турбины по французской технологии.
    Вот и "Росатом", строя за буграми АЭС - вокруг реакторного блока устанавливает забугорные турбины,
    генераторы и прочее оборудование - " в целях защиты отечественных технологий и разработок" , ну-ну.
    Валик Торсионов # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 22 января 2020, 16:51
    «Росатом» отдал заказ на поставку оборудования машинных залов Балтийской АЭС СОБСТВЕННОМУ(!!!) совместному производству «Альстом Атомэнергомаш (ААЭМ)».Делают эти турбины на ПО" Росатом" в Волгодонске, Ростовской области. Вся уникальность французской технологии в том что они тихоходные, вот и всё.) Причём мы купили именно лицензию, а не турбины. В условиях рынка это абсолютно не зазорно.
    Merkuri # написал комментарий 22 января 2020, 08:51
    У кого-то до сих пор возникает вопрос о промышленной безопасности России? Сейчас по приказу из Вашингтона могут остановить половину российского промышленного производства. Кругом импортное оборудование. Перестанут поставлять комплектующие - всё остановится через месяц. Сложное оборудование работает с сервером компании производителя. Отключается за минуту.
    Это оборудование даже с места на место нельзя переместить - датчики GPS сообщат производителю о несанкционированном перемещении.
    bobs # написал комментарий 22 января 2020, 09:55
    цифровую экономику зато развивать легче. распечатал картиночку с гиперзвуковой ракетой и лепота.
    Иван Иванов # ответил на комментарий bobs 22 января 2020, 10:08
    Верно.
    К 2024 году все ВКС уже будут переведены на гиперзвуковые картиночки.
    Андрей Болдырев # написал комментарий 22 января 2020, 10:16
    Обсуждаемая тема - российское станкостроение , а троллей понабежало больше , чем при обсуждении Украины и Навального. Видимо Пригожин, в свете последних событий, дал пинка своим холопам чтобы активизировались.
    Помимо перечисленных вчера , приперлась очередная свора.
    Приплыло, как гавно по Енисею, существо с интеллектом ниде плинтуса - кузовиткин с очередной порцией испражнения.
    Не преминул и Витька Беседин со своими болезненными фантазиями. Это как же нужно удариться башкой о стену , чтобы заявить, что современные подшипники по качеству лучше советских и что современные российские трактора в 7-10 раз производительнее советских. Хотелось бы спросить у этого пустомели, если современные российские трактора такие производительные, то почему более 90% парка тракторов в России импортные? Только вот спряталось от меня это существо в ЧС так же как и азаман ,глотыка и сенаторов.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Андрей Болдырев 22 января 2020, 15:34
    Эти трактора только по бирке импортные, но произведены на наших заводах.
    Иван Баринов # написал комментарий 22 января 2020, 18:41
    Тут уж можно бь и путину рот заткнуть : одни галоши... в СССР ,дескать, делали... А сейчас ? Галоши - и те ..китайские...."Цифровизацию" продумал... Из чего и на чём её собрались делать ? Из китайских микросхем ? Кто б их ещё бы и дал -то ?........Да и, нет у руля этой отрасли другого спеца, кроме чубайса.....Которому это всё и ...даром не надо .А если нет СВОИХ станков , то ни о каких модернизациях нечего и воздух сотрясать.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 795 записей в блогах и 7535 комментариев.
    Зарегистрировалось 34 новых макспаркеров. Теперь нас 5024420.