О целесообразности образования.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Черепаха Тортила написалa
    15 оценок, 1703 просмотра Обсудить (201)

    Разговорились мы тут с коллегой по МП о своем, о девичьем, и, как-то незаметно, отговорились от Украины с Сирией, и договорились до образования. Нет, не нового государства, просто, до образования. Нашего, родного, отечественного образования.

    Когда-то, давно, когда образование образовывало, оно вызывало нарекания, но оно не вызывает аплодисментов и теперь, когда образовывать перестало. В те времена, когда образование было всеобщим, бесплатным, и государственным, он страдало рядом особенностей: оно было политизированным, оно было однобоким, оно было недофинансированным, оно было равнодоступным (почти), наконец, оно было фундаментальным.

    Теперь оно стало: незатратным, общеповерхностным, теологическим, спортивным и сословным. Так, хорошо это или плохо?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 201 комментарий , вы можете свернуть их
    Алексей Попов # написал комментарий 12 октября 2015, 15:29
    Так будет проще - запрос в друзья, то есть МаскПаркФренды.
    Сказать по честности об образовании?
    Меня натолкнула книга Мой мир или Мой удивительный мир - не помню точно, где пишет В.Гребенников о своей истории.
    Всему своё время, и жизнь распадается на периоды. Не стОит торопить образование, но и не стОит его затягивать. Это главное. Наделать образование теми атрибутами, которые Вы приводите это вторично - каждый воленакцентировать своё внимание на том или ином свойстве и абсолютизировать его. Ведь кто такой, если рассудить, Ваш коллега? Господь Бог или истина в последней инстанции? Важно лишь Ваше собственное мнение, Торча, потому что Вы неповторимы в своей реализации. Но так же верно и то, что и другие могут иметь своё мнение.
    Если подвести резюме, то образование - это самовоспроизведение человечества. Если Вы хотите, чтобы человечество существовало набудущее, то вы будете заниматься образованием.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 12 октября 2015, 15:38
    Не знаю, насколько образование является собственным мнением. Пожалуй - собственное мнение появляется/меняется/формируется вследствии образования.
    Образование не может быть совершенно неполитизированным, это невозможно, возможно лишь смягчить некоторые границы этого процесса, также, как не может быть совершенно свободно от понятий морали и нравственности. Даже такое конкретное направление, как техническое образавание, не может быть свободно от них. С этим все более, или мение понятно. А с остальными аспектами как быть?
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 15:47
    Да в образовании мораль идёт во главе угла!
    а значит и политика. Вся штука в том, чтобы оно было гармоничным.
    Помнишь, что ценил Иммануил Кант?
    - Звёздное небо над головой - природу
    и мораль внутри нас - то как мы на эту Природу смотрим
    именно от этого надо отталкиваться. Вы Канта уважаете?
    Может быть я когда-нибудь напишу трактат, Каким должно быть наше образование. Только сейчас понимаю, что никому до этого гнет дела ((
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 12 октября 2015, 16:06
    По крайней мере, государству до нравственности образования, точно, нет дела. ))
    Я умышленно назвала тему "о целесообразности".
    Где та граница, после которой государство старается образование ухудшать, тормозить, делать его элитарным? Какими критериями оно (государство, как аппорат насилия) руководствуется, при определении этой границы? Почему идея резко ухудшить общее образование, стандартизировать его, сделать несветским, пришла к властям именно сейчас?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Попов # ответил на комментарий чсм смчсм 12 октября 2015, 17:30
    С дуба рухнул?????????
    Кому что а вшивому баня )))
    Это полный идиотизм себя выдавать за секс-машину для удовлетворения прихотей жены.!
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 17:27
    Вы неправильно ставите вопрос. Капиталистическое образование нисколько не хуже бывшего советского, оно может быть в чем то даже и лучше, НО! не для всех.

    В добуржуазном обществе в Российской империи существовала "университетская" система образования, которая давала всесторонние знания во всех основных сферах бытия. Она - ВОСПИТЫВАЛА ЛИЧНОСТЬ способную ДУМАТЬ. Именно такая система обрахования и лежала в основе старой советской школы и замедьте ДЛЯ ВСЕХ!

    В нынешнем капиталистическом обществе не нужны "умные и думающие пролетарии". Поэтому после Великой Французской револющии. Создали ДВЕ разные ШКОЛЫ:
    1. Для Элиты ( где школа едина и непpеpывна лишь для тех, кто пpоходит ее от начала до конца: для некотоpой части населения, в основном пpоисходящей из буpжуазии и мелкобуpжуазной интеллигенции)
    2. Для пролетариев - неэлитарной части общества, а попросту для рабочего быдла.
    Алексей Попов # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 октября 2015, 17:34
    Сейчас, что не говори, но следует согласиться с Евг.Гильбо, мы живём одной ногой в постиндустриальном потребительском обществе и делается всё, чтобы система образования формировала "правильного среднего потребителя". Потребитель - не творец.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 13 октября 2015, 14:06
    Но он двигатель получения прибыли. Он та, конечная инстанция, которая толкает тележку благополучия в горку. Чем сытнее потребителю, тем спокойнее власти.
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 15 октября 2015, 03:06
    Деньги - величайшее изобретение человечества. Со времён Моисея, дарованное ему как основная заповедь от высших сил, они становятся двигателем прогресса. Но получение прибыли в конечном итоге становится подменой понятий фил категорий "цель-средства" . Для динамических систем это представляет собой фокус. Символом стабильности в этом случае служит пирамида.
    Однако есть новые идеи, хотя на самом деле это забытое старое - деньги Гезеля.
    Деньги не должны являться средством накопления. Всего-то надо изменить правила игры.
    В расширенном применении оптимальным результатом должно быть применение отраслевых денег, т.е. применяемых в рамках законченного производственного цикла. Число этих циклов протекающих в самовоспроизводящемся развивающимся обществе можно установить. Роль внутренней политики государства в таком случае сводится к установлению констант сопряжения циклов - курсу отраслевых гезелевских денег.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 15 октября 2015, 12:26
    Любая конструкция, являющаяся продуктом принудительных договоренностей/законов, а не результатом естественно складывающихся естественных удобств будет нестабильно и нежизнеспособна. Примеры? - Сколько не делай красивых дорожек в парке, люди пробьют кратчайшую тропинку через все газоны, но она будет максимально удобна и рациональна. Они будут пользоваться ею даже по угрозой штрафов. - Доллар стал мировой валютой по внешнему согласованию, теперь его время уходит. Даже очередная Мировая Война не может помочь ему устоять. Он стал ненужен и он должен уйти.
    А что касается дене г- да они лишь средство, некий промежуточный накопитель и переносчик стоимости, в череде бесконечных обменов. Но они есть и будут, ибо они удобны и рациональны. Вероятно, все придет к неким мировым деньгам, т.к. курсы пересчета между национальными валютами становятся тормозом развития. Не факт, что таким эквивалентом обязательно будет золото, может какие-нибудь венерианские тугмарины.)))
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 16 октября 2015, 00:37
    Чтобы ты, Че Торча, поняла тоньше представь вместо потоков денег поток крови. И вот она накапливается - апоплексический удар! и вот их не хватает - малокровие, ишемия и прочие негоразды. Это понимание как раз является естественным, а не является "продуктом принудительных договоренностей/законов".
    КРОВИ ДОЛЖНО БЫТЬ СТОЛЬКО, ЧТОБЫ ОБЕСПЕЧИТЬ ПОТРЕБНОСТИ ОРГАНИЗМА В КИСЛОРОДЕ, ТЕПЛЕ И ПИТАНИИ.
    Но помимо крови есть лимфа, состав которой непрост есть потоки ионов натрия калия, кальция и купы нейромедиаторов. Доллар прорубает как наркотик свой дофаминовый курс - он губит организм. Вместо того чтобы выполнять свои сложные функции главной целью организма становится насыщение дофаминовых рецепторов. Биткоины - это тоже искусственные потоки - я смотрел. Деньги должны крутиться там, где крутится производство направленное на прогресс общества - поэтому они должны быть этим циклам сопряжены. Аграрнопромышленный сектор, энергетический сектор, металлургический сектор, сектор высоких технологий и т.д. Помимо этого надо рассматривать социальные циклы воспроизводства произв. сил, образования, культуры и искусства.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 16 октября 2015, 12:33
    Эт вы сейчас КЭНу объясняете работу и виды денежного потока, если что...)))
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 16 октября 2015, 17:48
    Чё? Реально! Вот, блин, даж неудобно. ((
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 16 октября 2015, 19:11
    Да не берите в голову.))
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Алексей Попов 16 января 2016, 07:17
    "В расширенном применении оптимальным результатом должно быть применение отраслевых денег, т.е. применяемых в рамках законченного производственного цикла. Число этих циклов протекающих в самовоспроизводящемся развивающимся обществе можно установить. Роль внутренней политики государства в таком случае сводится к установлению констант сопряжения циклов - курсу отраслевых гезелевских денег."
    Друг мой, не говори красиво! Ты ж не на симпозиуме равных тебе профессоров , а в интернете , где общаются потомственные профессора с потомственными пролетариями.
    По настоящему умный человек умеет всё излагать просто.
    Алексей Попов # ответил на комментарий Людмила Сакаледа 16 января 2016, 07:42
    Я как бы не профессор, а простой инженер, извиняюсь.
    Аида Египтянка не из пролетариев будет. Пролетарии они не знают таких слов как Аида Египтянка.
    Что такое полный производственный цикл - это базовое понятие: когда из земли изымаются природные ресурсы(ископаемые, энергия) и преобразуются трудовыми ресурсами (рабочими и управляющими) в продукты потребления и орудия производства. Так вот в таком цикле должны крутиться свои деньги и их количество должно соответствовать мере труда (оптимизировано).
    Практически невозможно представить в современном мире изолированный производственный цикл - узость специализации преодолевается широтой кооперации с другими циклами. Эти узловые места могут регулироваться исходя из общей политики развития общества - обменные курсы отраслевых валют между циклами играют роль констант сопряжения циклов.
    Нужно ли ещё проще?
    Как Василий Иванович объяснял Петьке с помощью картошки? ))
    BERIJA Lav # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 октября 2015, 17:34
    Охваченное школой население тщательно pазделяется на две неpавные массы, котоpые напpавляются в два pазных типа обpазования: длительное, пpедназначенное для меньшинства, и коpоткое или сокpащен­ное - для большинства. Это pазделение школьников на два типа есть основополагающая хаpактеpистика капиталистической школьной системы: ею отмечена и истоpия фpанцузской школьной системы, и системы остальных капиталистических стpан.

    Новое российское общество нуждается в школе для « фабpикации субъектов », котоpые должны были заполнить, как обезличенная pабочая сила, фабpики и контоpы. В этой школе в ум и даже в оpганизм ученика внедpялось новое, нужное для только фабpики пpедставление о вpемени и пpостpанстве - pазделенных на маленькие, точные и контpолиpуемые кусочки.

    Школа, «фабpикующая субъектов», не дает человеку целостной системы знания, котоpая учит человека свободно и независимо мыслить. Из школы должен выйти «добpопоpядочный гpажданин, pаботник и потpебитель», о чем заяснял сосед по ОЗЕРУ бывший "Образователь Рассеи"
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий BERIJA Lav 16 января 2016, 07:19
    О! ещё один заумный , а не умный!
    Храни Бог нашу школу от подобных менторов!
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий BERIJA Lav 12 октября 2015, 17:43
    Я ни в коем случае,не сравниваю, и не собираюсь вравнивать каписталистическое, феодальное, социалистическое или иное образование (пожалуй кроме религиозного и светского, в религиозном философия и психология сильно преподается).
    Я пытаюсь понять - насколько целесообразно понижать уровень современного общего образования в России, и чем вызвана такая необходимость, а также - когда этот процесс явит, в полный рост, свои вредные плоды.
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 18:35
    :-) Вот это и плохо, что Вы не желаете СРАВНИВАТЬ, а надо бы для понятия происходящего с нашей системой образования.

    Единое ОБЩЕСТВО в СССР требовало - равного и единого образования для ВСЕХ! Советская школа, это продолжение бывшего добуржуазного в Российской Империи образования "университетского" типа по принципу гимназий, дававших фундаментальное и целостное, «унивеpситетское» обpазование, воспитывались сильные, уважающие себя личности.

    В нынешнем КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ обществе в России, нет необходимости тратить огромные деньги (которые можно разворовать в других областях) на "равное образование для всех". ЭЛИТА, вип-детки, по прежнему в спец.школах будут получать образование равное прежнему советскому, а остальному "быдлу" сойдет и попроще, требующее меньших затрат. Нельзя чтобы "быдло" было такое же умное как и "элитные дети".

    Из быдла будут просачиваться отдельные самородки, которых будут просеивать через сито бюрократических инстанций и встраивать их в Селиконовых Долинах, что бы они служили на благо наших Кукловодов. Но таких будут тысячи, а остаьные миллионы пусть будут чавкающими потреблянтами, родства не ведающие.
    Georg Nevedomyi # ответил на комментарий BERIJA Lav 14 октября 2015, 13:46
    Я с вами согласен! Правящей элите не нужны умные оппозиционеры! А необразованное тупое быдло будет покорно жрать то, что ему бросят в корыто! Умное, образованное общество не допустит произвола властной олигархии, поэтому: властная олигархия не допустит к высшему образованию тупое быдло, именуемое - НАРОДОМ1
    Николай Тищенко # ответил на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 23:34
    Ведь Греф и многие из нынешних высших и высоких сфер прямо заявляют о сословном принципе теперешнего общества и ...ОБРАЗОВАНИЯ. "никто равенства в СВОБОДНОМ обществе не обещал."
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Черепаха Тортила 16 января 2016, 07:26
    Марина, НЕЛЬЗЯ отделить школу от формации , в которой она существует !
    Она обязательно своя для капитализма , социализма, феодализма.
    Ныне она ещё не совсем у нас перестроилась под капитализм , но Медведев сказал определённо и твёрдо ( излагаю его мысль своими словами): "Тут многие протестуют против ЕГЭ... Даже не надейтесь , что мы ЕГЭ отменим ! Весь мир сдаёт ЕГЭ. И нет причин нам быть белой вороной. И ЮЮ тоже будет!"
    Я такую сталь в голосе нашего любителя телефончиков впервые слышала.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Людмила Сакаледа 16 января 2016, 11:00
    ЕГЭ вводили для стандартизации образования, мышления, поведенческих реакций, сословности, и пр. вещей. На его отмену, *как и "Платона")))* никто из серьезных людей не рассчитывает.))
    Вопрос, как не ошибиться в балансе эк. интересов конкретного общества и конкретного индивидуума; конкретной группы, стоящей у власти и целого государства; конкретных корпораций и всего мира и т.д.
    Текущая власть решает свои текущие проблемы - как остаться у власти, и контролировать текущий денежный поток. Все. Задачи, особенно глобальные, всего общества, обычно, бывают иными.
    ))
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий BERIJA Lav 12 октября 2015, 22:26
    Буши-младшие получили элитарное образование...
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Ирэн Антарес 12 октября 2015, 22:50

    :-) А как же по другому? В этом никто и не сомневался - иначе бы они не стали Президентами - марионетками из сатанинской секты "Богемская Роща"
    Что это такое рекомендую посмотреть американский ролик. это не "кремлевская#пропаганда"

    http://www.youtube.com/watch?v=EgzJVl4GmXA#t=80


    Что-то покажется недостоверным, что-то насмешливым, только было бы это смешно, если бы не было так грустно.
    Особенно как в мире и особенно в США узаконили однополые браки и тупо грузят весь мир что это КРУТО и это правильно. Ну если они сами все поголовно ГОМИКИ, то понятное дело им выгодно всех сделать себе подобными. Вот и в Украине, Аваков, Геращенко, Ляшко, это известные ПИДОРГИ, а сколько пока скрывают свою ориентацию?

    BERIJA Lav # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 октября 2015, 23:20

    А вот продолжение и окончание - старой жизни и установления Нового Мирового Порядка, а Вы все говорите о проблемах "образования"

    http://www.youtube.com/watch?v=TOwXbL67jpM

    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 17:28
    На самом деле просто никому нет дела до образования, а те люди которые оказались в системе, которая должна была бы этим образованием заниматься некомпетентны и к тому же связаны различными ограничениями. Никто не хочет и не может на себя брать ответственность. Поэтому мы имеем образование не такое, какое надо, а такое, какое есть.
    Вот, когда появятся деньги Гезеля, тогда найдутся силы, которые заставят образование работать с максимальной отдачей
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Алексей Попов 13 октября 2015, 12:16
    Для устранения липы, путинского бардака не требуются ни деньги, ни силы. Требуется только ум. А его у Путина нет. У кого есть ум, того игнорируют. Те 5 колонна. Путин безмозглый физкультурник и не понимает ничего. Не понимает, но руководит. Будь на его месте умный человек, например Шойгу, этого бардака и не было бы. Путин не понимает, что школьник с 21 баллами ЕГЭ по математике не способен освоить вузовскую программу по техническим направлениям. Но он устанавливает такой порог и заполонил вузы двоечниками, разрушил учебный процесс, заменил его имитацией и мздоимством. Шойгу понимает, что 21 балл не годится и посоветовался бы с преподавателями. Преподаватели бы подсказали. Болван Путин игнорирует мнение преподавателей и устроил немыслимый бардак в вузах. Какие ту деньги нужны? Чтобы вместо цифры 21 написать цифру 50 или 60, как считают преподаватели? Какие силы нужны? Никаких ни сил ни денег не требуется. Требуется президент, соответствующий занимаемой должности.
    Алексей Попов # ответил на комментарий Сергей Антонов 16 октября 2015, 13:22
    Сергей!
    Вы хотите Путину В. свой ум вставить?
    Судя по Вашемукомментарию Вы считаете себя умнее его.
    С чего Вы это взяли?
    Мне кажется, что у Вас конфликтная ситуация с собственными мозгами, а обвинить Вы хотите в этом кого-то другого, например В.Путина или меня ))
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Алексей Попов 16 октября 2015, 17:30
    Вы поймите, сударь, что на должность президента попал случайно болван. И он ничего не понимает и вредит, вредит и вредит стране. Причём тут я или Вы? Это элементарная глупистика, исходящая от президента. Что тут непонятного, сударь?
    Если Вы думаете, что я не того, то Вы ошибаетесь, сударь. Я в порядке. Путин не в порядке.
    Алексей Попов # ответил на комментарий Сергей Антонов 16 октября 2015, 18:11
    Был такой президент США Рейган - у него Альцгеймера вовремя не разглядели, а Буш-младший вообще дебил.
    На то и сущ. аппарат администрации президента, чтобы вырабатывать то, что должен думать и говорить президент
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Алексей Попов 17 октября 2015, 16:44
    К сожалению и администрация президента собрана президентом из глупцов. Поэтому ничего кроме глупистики они выдавать не могут. Они также как и безмозглый президент думают что 21 балл ЕГЭ по математике достаточно для освоения вузовской программы
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 17:33
    Комментарий удален его автором
    Алексей Попов # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 октября 2015, 17:35
    Может просто сократить население?
    Зачем учить, а потом ещё обеспечивать работой людскую массу, чтобы та тянула до пенсии?
    BERIJA Lav # ответил на комментарий Алексей Попов 12 октября 2015, 18:02
    :-) Ну так над сокращением численности населения и так уже давно трудятся по заказу Мировых Кукловодов, самые светлые Умы Человечества.

    Билл Гейтс на что отлистал с помпой свои миллиарды? На науку? А в какой отрасли? А никто не знает. Можно изготовить вакцину и провести массовую вакцинацию миллиардов нашего человечества, а можно провакцинировать и те же миллиарды через год начну вымирать как мухи. Может такое быть? Может и боюсь, что так и будет.
    Алексей Попов # ответил на комментарий BERIJA Lav 12 октября 2015, 18:22
    Да есть там одна заморочка, когда можно связать вакцину с факторами препятствующими беременности. Тогда антитела в организме будут атаковать плод и препятствовать его развитию. Поэтому в развитых странах дамочкам становится всё сложнее забеременеть.
    Не удивлюсь, если в ближайшие годы Европу охватит пандемия очередного птичьего гриппа возможно по национальному признаку - с этими арабами нужно что-то делать.
    Потом окажется, что этому гриппу будут подвержены не только семитские группы, но и коренное население, которое имеет слабый иммунитет. Короче ящик Пандоры, если не открылся, то в любой момент может открыться
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 14 октября 2015, 00:23
    Они цепляют от северян палачку Коха, к которой у нас врожденный, слабый, но иммунитет, она у них развивается в сильную форму, и затем, передается нам же, но уже в хорошо мутировавшей форме. В СПб, все отделения пульмонологии забиты туркменами/ дагестанцами/ и пр. С детьми, так совсем беда - неизлечимая, устойчивая форма.
    А вы говорите беременность. До беременностей, всех от туберкулеза, венерологии, глистов раньше скрутит.
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 15 октября 2015, 02:41
    Вот как?!
    Ларчик Пандоры уже приоткрылся
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 15 октября 2015, 12:12
    А то! Что-что, а бацилы свое дело делают быстрее политиков.))
    *Именно в силу этого простого обстоятельства, я не доверяю версии иноплонетного заселения земли. Эпидемии простых и неожиданных болезней должны свалить как пришельцев, так и аборигенов, быстрее любых войн* )))
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 16 октября 2015, 00:53
    У них, у анунаков, по другому цепочки завиты ДНК-то ))) А ты не знала?
    Наши вирусы им по барабану
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 16 октября 2015, 12:28
    Тогда они не могут питаться нашей пищей, водой, воздухом и пр. Не получается заселить Землю из вне, или с одной стороны, или с другой.))) А уж помесят наплодить, так и подавно.))
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 16 октября 2015, 15:57
    точно так - иначе они бы нас давно сожрали или раскармливали до бОльших размеров.
    Но у нас с тобой есть нечто, что их может интересовать помимо наших примитивных физических способностей - мы можем мыслить, т.е. обрабатывать информацию и создавать её поток.
    Сытое брюхо к наукам глухо, им не надо общество сытых потребителей, а вот когда у нас начинаются проблемы, мы начинаем шевелить мозгами. Идеальный вариант для них, когда мы сами себе создаём проблемы ))
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 16 октября 2015, 16:04
    Вспомнился фильм про планету Обезьян.
    ))
    Николай Тищенко # ответил на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 23:29
    Почему сейчас? При Ельцыне был проект - Арифметика, письмо, физкультура, труд - бесплатно в первых 4 классах. Дпльше всё за деньги. Чем старше класс - тем недостулнее цена.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Николай Тищенко 16 октября 2015, 12:29
    Не пройдет по параметрам тех. беопасности. Дуракам нельзя оборудование доверить и создать его они тоже не смогут.
    Дмитрий 12 # ответил на комментарий Черепаха Тортила 19 ноября 2015, 17:37
    _Почему идея резко ухудшить общее образование, стандартизировать его, сделать несветским, пришла к властям именно сейчас?_
       - Как понимаю, основная идея - это минимизация расходов.
    И как следствие, имеем то, что имеем:
    снижение общего уровня кач-ва образования в т.ч.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 16 октября 2015, 20:54

    Вот совершенно случайно, но моя тема оказалась, буквально, на злобу дня.
    ссылка на maxpark.com

    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 16 октября 2015, 22:37
    Проблема глобальная на самом деле.
    Родной язык - это нечто гораздо большее, чем средство общения. Он является основой физического здоровья, умственных способностей, правильного мировоззрения, жизненного успеха. А бесконечные реформы русского языка разрушают этот фундамент национальной безопасности.
    К таким удивительным выводам пришла известный специалист по истории языка, главный научный
    сотрудник Центральной государственной библиотеки (бывшая «Ленинка»), доктор филологических
    наук, профессор Татьяна МИРОНОВА.
    - В своих научных работах и публичных лекциях я доказываю, - говорит Татьяна Леонидовна, - что
    у каждого человека есть языковая генетическая память.

    Ну что тут сказать7 Если не придираться к деталям в отношении ген.памяти, то Татьяна права. Представьте, что мы имеем потерянное поколение. Если начать принимать меры сейчас, то лет через 15 можно исправить положение, но через 15 лет просто уйдут с арены все преподавательские кадры, которые готовились на том советском незыблемом фундаменте.
    Так что следует набрать в грудь воздуха и ждать либо заката цивилизации, либо хорошенькой её встряски.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 16 октября 2015, 23:25
    Будем надеяться, что обойдемся встряской. Все же язык - обязательная часть национальной идентичности. Это не угрожает устоям власти так, как полный курс социологии.
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 18 октября 2015, 10:03
    Кстати, на свежую голову подумалось, что сохранение патриархальных норм в языке - это как неуклюжие попытки стареющей дамы сохранить свой приятный свежий облик. Уклад жизни требует трансформации коммутативной сферы и реформирование должно в первую очередь отслеживать эти объективные изменения, а не просто абы что-то делать, применяя косметологию.
    У меня не укладывается в голове такой парадокс - если культура наших предков (славянских, арийских, русских, библейских) была такая мудрая и идеальная, то почему развалилась и культура и сами общества?
    Значит существует естественный процесс деградации как тепловая смерть Вселенной. Значит должен быть Кто-то свыше, чтобы время от времени обращать этот процесс в нужную Ему сторону.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Алексей Попов 18 октября 2015, 12:47
    Законы рождения, развития и смерти являются философскими. Они едины как для живого, так и для неживого мира. Разница лишь во времени. Существуют естественные процессы развития, и никто, ни свыше, ни снизу их не регулирует, они идут естественным образом, повинуясь всеобщему закону сохранения энергии.
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 18 октября 2015, 13:11
    Рациональные законы(как естественнонаучные, так и социального характера), которые устанавливаются в чел.обществе (в отличие от декларативных законов в юрисдикции, напр.) являются отражением законов идеального плана, существующего помимо нашей воли. Философские же законы являются продуктом умозрительного отражения этих идеальных законов в первом приближении скорее как модели, методы нежели непогрешимая истина. В чистом рафинированном виде эти философские законы проявлены математически, философия же использует для своего выражения языковую семантическую систему с присущим ей изначально когнитивным атрибутом.
    В процессе образования человек как губка впитывает в себя эту информационную среду, рефлектирует на себе заложенные в ней алгоритмы(логику), а потом производит отождествления Себя с суммой того что впитал. Без наличия этой среды даже с самыми выдающимися задатками представители ГОМО сапиенс (я отношу себя к гетеро сапиенс :) ) не смогут выйти из естественного животного состояния.

    Это следует понять, ЧеТо, чито в человеке пересекаются 2 плана: биологический (материальный) и духовно-информационный (идеальный). Так что я лишь уточняю Ваши слова.
    Аленка Аленка # написала комментарий 12 октября 2015, 15:30
    Образование и сейчас, политизированно, недофинансировано и увы поверхностно
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Аленка Аленка 12 октября 2015, 15:43
    Политизированноть полностью никуда не уйдет. Но его можно немного смягчить.
    Я, просто , не увидела улучшения качества образования, с точки зрения государственных интересов, а с точки зрения интересов личности - увидела существенные ухудшения. И задалась вопросом: это только мне показалось, или остальным тоже?
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 15:51
    Ничего не показалось(((
    Алексей Попов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 15:51
    Пока не до этого - кто сейчас может разобраться в том, что собой должно представлять образование?
    В.Путин?
    Извините, у него и так дел по горло.
    Вот и получается, что образованием должны заниматься одиночки-энтузиасты -- Вы, я, ну может ещё Алёнка ))
    Алексей Попов # ответил на комментарий Аленка Аленка 12 октября 2015, 15:49
    Алён, но может дейно ограничиться поверхностью? ))
    Ведь поверхность(если брать человеческое тело) привлекает противоположный пол, гораздо больше чем то, что лежит под ней )))))))))))))
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Алексей Попов 12 октября 2015, 15:51
    Вот-вот, сколько мы всего так утратили
    сергей маронов # написал комментарий 12 октября 2015, 15:59
    Насколько мощь и авторитет Советского Союза соотносится с мощью и авторитетом сегодняшней России , соответственно , настолько же и соотносятся уровни образования в СССР и РФ.
    andrew teacher # написал комментарий 12 октября 2015, 15:59
    теологическое? неверно.
    сословное? всегда было.
    спортивное? ну... не знаю.
    общеповерхностное! - 100%

    Показателен мой любимый пример.
    Чтобы изобличить тупость выпускницы элитного вуза, HRиха задает той вопрос: "Какую цифру обозначает единица с пятью нулями?"
    Выпускница пускает пузыри. HRихе невдомек, что единица с пятью нулями обозначает не цифру, а число.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий andrew teacher 12 октября 2015, 16:21
    Не удивительно, что от нежиданности и глубины формулировки человек начал пускать пузыри.))
    Сама, по молодости, попадала на подобные неожиданности.)) Был профессиональный бух. тест. Вопрос буквально звучал: Как будете расчитывать НДС (его тогда только вводили)? И оставлена одна строчка для ответа. Чтобы ответить на вопрос в такой формулировке, требовалась небольшая статья, стр. на 5, с пояснениями, при каких условиях какие ст. закона применять.)) Я честно ответила, ровно на одну строчку :"В соответсвии с действующим законодательством". Проф. тест, с таким ответом, я не прошла, о чем, по сей день, не жалею...
    )
    andrew teacher # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 16:24
    в описываемом эксперименте пузыри шли настолько обильно, что тупость выпускницы элитного вуза невозможно поставить под сомнение. вопросов было несколько.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий andrew teacher 12 октября 2015, 16:32
    Т.е. она даже пошутить, в обратку, не смогла...
    andrew teacher # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 16:34
    для нее ничего необычного в вопросе не прозвучало, она просто не знала, как записывается сто тысяч.
    Игорь Святославов # написал комментарий 12 октября 2015, 16:02
    На предмет малозатратности,теологичности можно долго спорить и не прийти к согласию.
    Общеповерхностность - тоже спорное утверждение. Всё-таки тот,кто желает получить образование - тот его и получает. И так было и во времена советские.

    А вот сословность образования - это вопрос полного отсутствия социальных лифтов. Если в СССР талантливый ученик мог стать "птицей очень высокого полёта" благодаря прежде всего своему умению учиться (на первом этапе жизни), то сегодня - это вряд ли.
    Но и "элитность" образования не даёт гарантии образованности. Это всего лишь антураж. Проблема в том,что "элитные" родители просто покупают своим отпрыскам элитную работу.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Игорь Святославов 12 октября 2015, 16:10
    Закрытие социальных лифтов никогда не заканчивалось ничем хорошим. Сословность образования ведет к деградации общества, как в техническом, так и в гуманитарном планах. Оно повышает управляемость толпы лишь на короткий период времени.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Игорь Святославов 12 октября 2015, 17:10
    Это - из области психологии образовательного процесса, а данная тема, скорее из социологии.
    Галина Иванова # написала комментарий 12 октября 2015, 16:06
    На мой взгляд, цель образования - научить человека мыслить. Эта цель не достигается. Вместо этого дается набор готовых сведений и формул. Но в наш век информационных технологий получение информации - не проблема. Есть интернет, книги, СМИ... Поэтому целесообразным остается только начальное образование. Остальное - под большим вопросом.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Галина Иванова 12 октября 2015, 16:12
    Система ЕГЭ отменно справляется именно с задачей стандартизации. Вопрос: почему государство не оставило, в качестве стандарта уже достигнутые рубежи, а сочло нужным их понизить?
    П Ф # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 16:20
    Тогда правили либералы. Они и сейчас на многое влияют. Либералы - крайне глупые, ограниченные люди. Поэтому они понизили уровень образования до своего.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий П Ф 12 октября 2015, 16:24
    Не думаю.. Подозреваю, что достигнутый к тому времени, уровень общего образавания уже превышал технически востребованный, и начинал создавать проблемы с управляемостью толпой. Его понизили совершенно осознанно.
    Николай Тищенко # ответил на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 23:52
    Может, я отстал от жизни, НО "учить-преподавать надо так, чтобы твои ученики не смогли знать и уметь столько же, сколько ты сам, чтобы они не смогли составить тебе конкуренцию. Если платят ОНИ много, тогда можно разрешить им ПРИБЛИЗИТЬСЯ к твоему уровню, если нет, то ..."
    Галина Иванова # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 16:21
    Введение ЕГЭ преследовало целью не стандартизацию знаний, а стандартизацию ВОЗМОЖНОСТЕЙ для поступающих в ВУЗы. Чтобы они были равными и для москвичей, и для жителей глубинки. Но не рассчитали последствий побочных эффектов, которых оказалось гораздо больше, чем полезных.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Галина Иванова 12 октября 2015, 17:18
    Тема равных возможносте была заявлена, как публичная, а какова была настоящая?. Выровнять возможности поступления для всех регионов и, одновременно, сократить места в студ. общежитиях? Отменно выровняли!
    У меня был студент, ради обучения которого, родители продали единственную корову. Мальчишка не доучился последний год, т.к. магазин, где он подрабатывал ночным охранником за возможность бесплатной ночевки, закрылся. (Если сможет найти возможность - сумеет восстановиться, у него хвостов не было)
    Галина Иванова # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 19:18
    Равные возможности для поступления не соответствуют разбросу материальных возможностей людей. Поэтому и не стоило нам затевать с ЕГЭ. Рано еще.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Галина Иванова 12 октября 2015, 19:55
    А можно было, вводя равные возможности, не сокращать места в общежитиях, дабы не уменьшать столь же равные инструменты для реализации тех самых возможностей. Но реформаторы о таких мелочах не задумывались, или не оч. хотели..
    Я еще не подняла совсем критического вопроса: - трудоустройство тех образованных и привязки профессий к реальным потребностям рынка труда. Но об этом даже заикаться боюсь. Порвут, как Тузики грелку, на британские флаги.))))
    Галина Иванова # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 20:01
    Это тоже очень важная тема. И это проблема не только образования, а гораздо более высокого уровня - это системная, инфраструктурная проблема. В конечном итоге она сводится к необходимости ответа на вопрос о роли человека в экосистеме Земли. Только тогда, когда эта роль будет понята и осознана нами и принята за системообразующую деятельность, только тогда можно ставить вопрос о необходимости тех или иных видов деятельности и об образовании.
    Вы подумаете: "Вот загнула!" Но это действительно так! Без понимания роли Человека на Земле, вся его деятельность будет носить бессмысленный, суетный и даже разрушительный характер.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Галина Иванова 12 октября 2015, 20:33
    Так, все же, какими пределами следует ограничить интеграл функции "образование", чтобы сохранить баланс?
    Галина Иванова # ответила на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 08:31
    Не следует разделять образование на теорию и практику. Знания нужно приобретать в процессе труда. Так быстрее и правильнее.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Галина Иванова 13 октября 2015, 11:04
    Тогда общество будет вечно стоять в каменном века. Нет ничего практичнее хорошей теории.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 11:09
    Всё хорошо в меру.
    Когда я вижу, как мучают детей в школах, в то время как они хотят жить и реально что-то делать, а не бесконечно "готовиться к жизни", как они перегорают и выпускаются из школы уже угасшими и усталыми от сухой теории - настолько, что у них не остается сил, ни желания на практику, ни понимания того, чем они на самом деле хотят заниматься... я понимаю, что мы перегнули палку.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 11:12
    Кстати, создание теории - это тоже труд, интеллектуальный. И нужно привлекать детей к реальным исследованиям, а не заставлять их зубрить чужие теории.
    курва рыжая # ответила на комментарий Галина Иванова 13 октября 2015, 22:46
    теории не надо зубрить. Их надо понять, попытаться доказать самостоятельно. А элемент доказательства из образования потихоньку убирается. Когда у нас ввели ЕГЭ, то первые выпуски щелкали матзадачи, как орешки - их еще учили думать и находить нестандартные решения. А вот выпуск прошлого года в классе моей старшей дочери ВЕСЬ сидел на репетиторах: они не давали им понимания материала, а натаскивали их на шаблоны решений. У нас денег на толмача не было, и по просьбе дочери я давала ей материал сама - с нуля, по советски. Добилась таки чего хотела: доча перестала бояться абстракции, вертеть в разные стороны и преобразовывать выражения и сама(!) додумалась до искусственных манипуляций с оными.
    Если честно, мне дурно стало от того, КАК их учат. Младшую дочь снабдила литературой с 60-70-х годов.
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Галина Иванова 13 октября 2015, 12:27
    А централизованное тестирование разве не выполняло эти функции? Оно существовало целых 10 лет до введения ЕГЭ. Так что Вы пишете что-то не то, сударыня. Вы хоть знаете об этом централизованном тестировании? Или ничего не слышали? Как большинство умников на этом сайте.
    Галина Иванова # ответила на комментарий Сергей Антонов 13 октября 2015, 12:31
    Я поступала в институт еще по старой системе экзаменов. Никакого "централизованного тестирования" у нас не проводили.
    Ирэн Антарес # написала комментарий 12 октября 2015, 16:16
    Надо возродить равнодоступное фундаментальное образование. Лишних знаний об окружающем мире не бывает. А там уж у кого что застрянет, и то хорошо. А теперь по-моему ни у кого ничего не застревает. Застревают какие-то глупые дисциплины как-то: пиар, психология, нлп, промоушен, менеджмент... с ними научный прогресс вперёд не двинешь. Зато открываются возможности придумывать разные мошеннические схемы...
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 12 октября 2015, 16:27
    Лишние знания бывают. Прежде всего, невостребованность обществом знаний индивидуума, заставляют последнего искать применение своим знаниям, он испытывает острую неудовлетворенность своей жизнью, своей работой, и пр. Он перестает быть управляемым, счастливым потребителем.
    И т.д...
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 16:33
    Тогда лучше вообще не образовывать... Меньше знаешь, крепче спишь.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 12 октября 2015, 16:49
    Нет. Он должен быть образован ровно настолько, чтобы мог:
    - работать - не ломая оборудование,
    - понимать схемы работы для возможности воспроизводства и модернизации уже произведенного
    - потреблять, и хотеть купить вновь, ширпотреб, жилище, тоже образование детям, медицину и пр.
    - разбираться в потребляемом, не причиняя себе вреда и увечий
    - поодаваться воздействию норм и правил общественного общежития
    и т.д.
    Вопрос о границах интеграла для функции "образование" совсем не прост..
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 17:19
    Вот именно поэтому и должно быть образование фундаментальным. Кому что интересно, у того именно это и застрянет в мозгах. Человек слишком сложный механизм, чтобы его положить на подходящую полочку. Полочек будет слишком много.

    Но здесь это все чистое блаблабла. Имеет значение что думают об этом влиятельные чиновники от образования. Нужна широкая дискуссия профессионалов. Но вот советская школа неплохо функционировала и без широких дискуссий.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 18:09
    Насчет "лишних знаний". Есть и лишние таланты... Ибо талантливых людей куда больше чем известных. И вовсе не потому, что они менее талантливы, а просто со своим талантом надо родиться в нужное время и оказаться в нужном месте... А они очень даже в курсе своих талантов. Но никто от этого не вешается, и прекрасно овладевает какой-нибудь другой профессией. А вот если талант всего себя отдал своему таланту, и получал всяческую поддержку от своего окружения, а популярности и больших денег нет как нет, вот тогда трагедия.
    Человек сам должен адекватно относиться к реальности и к своим возможностям. Выше своей головы не прыгнешь, хоть получишь образование в лучших университетах мира.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 12 октября 2015, 19:15
    Расскажите это Гогену....
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 19:21
    А что не так с Гогеном?
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 12 октября 2015, 19:47
    Он не был сильно счастлив от наличия у него таланта.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 20:05
    Почему? Я так детально не знакома с его личностью, это не мой любимый художник.
    Ну вообще быть художником это не обязательно радость. У художников свои проблемы. Да вообще у любого человека есть проблемы..
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 12 октября 2015, 20:27
    Работы Гогена не находили спроса, художник был беден и умер в полной нищете. В настоящее время (на 09.2015) картина Гогена "Когда свадьба" оспаривает звание самой дорогой проданной картины.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 21:36
    Ну это обычное дело для парижских художников того времени. Их много развелось, они начали экспериментировать,поскольку классическая манера им надоела и казалась архаичной, людям язык экспериментов был непонятен. Та же история с Модильяни. Чтобы хорошо зарабатывать, художник должен работать по заказу. А эксперименты не заказывали.
    Вообще с увеличением количества художников творчество их обесценилось. После смерти стоимость талантливых сильно возрастает, как стоимость любого исторического артефакта. Много талантливых но бедных живут в провинциях. Художнику тоже нужен промоушен, а это возможно только в столице. Ну и вообще как повезёт. Я же говорю - надо оказаться в нужное время в нужном месте.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 12 октября 2015, 21:52
    Он провел детство в Перу, а умер на Таити.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 22:22
    Он жил там где хотел. Он любил Таити. Там он черпал вдохновение.
    Талант и счастье, как секс и любовь, вещи совершенно разные.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 22:37
    Я недавно читала, что американская школа учит детей в такой степени, чтобы они могли читать ценники в магазинах. Это была не шутка.

    А вообще мой дед имел только церковно-приходскую школу. Он был хорошим плотником, всю жизнь читал книги (особо исторические и про охоту), и имел способность к самообразованию, сам по книгам осваивал нужные ему новые профессии: садоводство, пчеловодство, виноградарство. И вообще был умным и самодостаточным человеком. Без всякого высшего образования.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 13 октября 2015, 00:07
    Еще парочка реформ и наши выпускники школ тоже смогут только ценники читать.
    П Ф # написал комментарий 12 октября 2015, 16:18
    При капитализме образования не бывает.
    andrew teacher # ответил на комментарий П Ф 12 октября 2015, 16:21
    а как же вы здесь пишете?
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий П Ф 12 октября 2015, 16:28
    Бывает.
    Александр Беликов Против рейтинга # написал комментарий 12 октября 2015, 16:21
    Систему образования специально и сознательно уничтожают.
    Для того, чтобы усилить откровенную дебилизацию общества.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 12 октября 2015, 16:29
    Что уничтожают - очевидно. До какой точки они хотят ее истребить?
    Большой Большой # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 16:40
    Что уничтожают - очевидно.
    _________________________
    В чем очевидность?
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Большой Большой 12 октября 2015, 18:09
    В упрощении программ. Если программы уже были освоены, изучены и давали результаты, их упрощение говорит о снижении востребованности обществом данного, уже достигнутого, общего уровня знаний. Причем снизили уровень не только гуманитарных знаний (что больше зависит от политической коньюктуры), но и технических, что совсем трудно обьяснить целесообразностью, иной, кроме желания экономии затрат.
    Большой Большой # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 18:26
    Снижен был так как уровень знаний абитурьентов упал. Не знаю насколько это правильно. Но это еще не говорит о целенаправленном уничтожении обрпзования.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Большой Большой 12 октября 2015, 19:13
    После введения ЕГЭ уровень знаний первокурсников не упал, он рухнул... Получилось, что по данным ЕГЭ они прошли, а по итогам первого курса останутся 10%. И на черта ВУЗу 10% годных через год, когда он мог не брать сразу на входе 90% баласта, а взять хотябы 50% годных.
    Проблема ЕГЭ в самой системе, она, конечно, облегчает процедуру проверки (комп сравнивает галочки с эталоном) Но чем это чревато, есть пример даже в данной теме.
    Экзамены должны быть в форме собеседования! Только собеседование позволяет выяснить реальную глубину знаний.
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 13 октября 2015, 12:30
    Это делается под рукоплескания "простых и трудовых, кто от зари до зари...". У этого курса на ликвидацию образования, науки, культуры поддержка населения на 84%.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Сергей Антонов 13 октября 2015, 13:27
    Неправда Ваша.
    Народ возмущается - власти делают!
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 13 октября 2015, 18:27
    Возмущаемся мы с Вами. Нас таких только 16%. Мы не народ, а 5 колонна, отщепенцы и диссиденты, оппозиция. Власть делает то, что хочет народ, т.е. 84% населения. А нам с Вами показывают на дверь и говорят: "Если вам не нравится в России - уезжайте, мы вас не держим.". Вот так обстоит дело, сударь.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Сергей Антонов 13 октября 2015, 22:04
    Ну, если с такой формулировкой - то согласен полностью(((((((((
    Правда, уточню - придурков в России намного меньше, чем 84 % населения)))))
    Это официальная пропаганда талдычет, что их столько.
    на самом деле - намного меньше.
    И бОльшая их часть постоянно пасётся здесь, в МП))))))
    Константин Ильченко # написал комментарий 12 октября 2015, 16:28
    Хотите дать своему ребёнку качественное образование?
    Причём, бесплатно?
    Не проблема!
    Кадетский корпус (Вар., суворовское училище), далее - Военный Ин-т!
    Конечно, на яхту, виллу на Лазурном берегу и "Роллс-Ройсы" с "Мерседесами" не заработает, но всегда будет сыт, одет, обут и при деле.
    andrew teacher # ответил на комментарий Константин Ильченко 12 октября 2015, 16:30
    "по здоровью" не все пройдут
    Константин Ильченко # ответил на комментарий andrew teacher 12 октября 2015, 16:39
    Что делать....
    Кысмэт, как говорят турки.
    Да ужжж # ответил на комментарий Константин Ильченко 12 октября 2015, 16:34
    Тогда уж гинекологом...
    Константин Ильченко # ответил на комментарий Да ужжж 12 октября 2015, 16:38
    Не только.
    Можно и стоматологом.
    P.S. Стоматолог Рабинович – пациенту:
    - Таки пломбу будем ставить бесплатно, или чтоб держалась?
    Да ужжж # ответил на комментарий Константин Ильченко 12 октября 2015, 16:42
    Стоматолог имеет дело с гнилыми зубами, вонючими, как правило...
    Тьфу...
    А к гинекологу дамочки скачут все такие нафуфыренные...
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Да ужжж 12 октября 2015, 16:53
    Это у мусульман - самая доходная профессия. Сразу три ветви охватывает: родовспоможение, подпольные оборты и восстоновление девственности. Гинекологи там - богаче адвокатов и косметологов.))
    Azat Gafurov # ответил на комментарий Константин Ильченко 12 октября 2015, 16:40
    туда воткнуть оболтуса довольно накладно тоже. Да и как в приличном месте-могут выпереть если не учится. Что неодобряемо нынешней педагогикой.
    Большой Большой # написал комментарий 12 октября 2015, 16:46
    Так, хорошо это или плохо?
    Странный вопрос. Имхо не правильный.
    Правильный почему оно деградирует и что сцуко характерно не только у нас. Но и в странах где образование и профинансировано и доступно и не теологизировано.
    .
    Татьяна Седых  # написала комментарий 12 октября 2015, 16:49
    "Теперь оно стало: незатратным, общеповерхностным, теологическим, спортивным и сословным. Так, хорошо это или плохо?"

    Это очень плохо. Резко упало количество людей с критическим мышлением и способных мыслить логически. А ещё из образования практически вытеснили воспитание. Короче, как совершенно честно говорит наш премьер-министр: это не образование, это - образовательные услуги, а учитель не авторитет, а обслуживающий персонал. Что может быть хуже?
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Татьяна Седых  12 октября 2015, 16:56
    А так ли плохо, для государства, или, скажем, в мелком масштабе - работодателя, отсутсвие людей с критическим мышлением? Посмотрите на вопрос с другой стороны площадки.)))
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 17:01
    Смотрю: плохо. Критическое мышление подменяется внедрёнными вражьими воплями, а работодатель тоже может ошибаться, но тупой исполнитель сделает, как сказали, а умный - как надо.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Татьяна Седых  12 октября 2015, 17:05
    При подборе персонала на ТОПовые должности - главный критерий не знания, не ум (упаси Боже), а лоялиность! Знаете, почему Госдума - Госдура? Правильно, она лояльная!!!
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 17:23
    Печально это. Поэтому и ухудшается всё. Самостоятельные люди не очень удобны, но прогресс и процветание несут они.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Татьяна Седых  12 октября 2015, 20:16
    Да, это основной парадокс развития. Но, когда власть выбирает статику, она платит за это развитием.
    Состояние образования, реально ужасает, и ужасает на глазах, однако, самое страшное, что качественное образование - не востребовано. Качественное образование никому не нужно, ни государству, ни работодателю. Я подозреваю, что нынешнее состояние школы - не случайный недочет реформ, оно подозрительно вписывается в общественный заказ.
    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 21:08
    И у меня такое же впечатление.
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 11:05
    Школьное образование в порядке, если сравнивать его с высшим. Школьное образование станет таким как высшее, если в 1 классе нужно будет изучать операционное исчисление, преобразования Лоренца и теорию групп. Тогда все школьники будут на занятиях петь, танцевать и хвалить Путина. А учителя будут собирать мзду с родителей за то, что их дети не смогли одолеть теорию групп, и веселиться.
    Школа ещё не продвинулась к путинским стандартам.
    Нина Грушина # написала комментарий 12 октября 2015, 16:51
    Это отвратительно !!!
    Уровень образования россиян это уровень интеллекта России.
    Выводы последуют.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Нина Грушина 12 октября 2015, 16:56
    Последует расплата. Но позже...
    igor igor # написал комментарий 12 октября 2015, 18:34
    ... в чем была однобокость и недофинансированность?
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий igor igor 12 октября 2015, 20:07
    Технические направления преподавались значительно лучше гуманитарных, последнии сводились к национально-освободительной и классовой борьбе, и легкому упоминанию о существовании иных культур, кроме русской.
    А в части финансирования - все, что было в нашей школе, было куплено на частные доборвольно-принудительные пожертвования родителей. Лично сдавала деньги на оборудование компьютерного класса, замену окон, дверей и пр. На уборщика денег не могли найти, вечно просили родителей окна мыть. Причем аргумент всегда был убойный: "Ну, ваши же дети сюда учится ходят". Мы и в булочную за хлебом ходим, но там окна мыть никто не просит...
    igor igor # ответил на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 15:25
    ... понятно ... вы описываете времена начала распада, конец 80-х
    Вук Новик # написал комментарий 12 октября 2015, 20:02
    Самая лучшая система образования была у Макаренко. И самое удивительное, даже затрат не требовала.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Вук Новик 12 октября 2015, 20:18
    У Макаренко была система воспитания. Образование - немного другое.
    Вук Новик # ответил на комментарий Черепаха Тортила 12 октября 2015, 20:30
    А разве не учились в колониях Макаренко?
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Вук Новик 13 октября 2015, 10:59
    Это система воспитания, а не образования.
    Вук Новик # ответил на комментарий Сергей Антонов 13 октября 2015, 19:50
    Одно другому не мешает. В колониях Макаренко делали дрели, причём высокого качества, которые покупали за рубежом. Причём делали сами дети. А чтобы производить такую продукцию надо быть специалистом, причём хорошим. Так что сравните уровень образования детей в колонии Макаренко и нынешнего 20-летнего студента. У кого выше?А сейчас многие оканчивают ВУЗ и ни бум-бум в производстве.
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Вук Новик 13 октября 2015, 21:05
    В данном примере Макаренко заменял ПТУ, готовил рабочий класс. А кто окончил ВУЗ, он и должен быть ни бум-бум в рабочих профессиях. В вузе этому совсем не учат. Так что сравнивать нельзя. Сравнивать нужно только с выпускниками ПТУ. Но в ПТУ сейчас учатся "неблагополучные" и детдомовцы. Хотя, конечно, и Макаренко работал с беспризорниками. Но те беспризорники были не такими как современные "неблагополучные". Детдомовцы в ПТУ подобны беспризорникам Макаренко. Вот их и сравнивайте. А студентов с ними сравнивать нельзя.
    Вук Новик # ответил на комментарий Сергей Антонов 14 октября 2015, 19:39
    А давайте сравним производство дрелей в колониях Макаренко с современным заводом по производству дрелей. В колониях у Макаренко не было ни инженеров, ни технологов с высшим образованием. Всё делали дети. А на заводе полно специалистов с высшим образованием. Макаренко готовил такой рабочий класс, который вполне мог обходится и без лиц с высшим образованием.
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Вук Новик 14 октября 2015, 21:07
    Обратите внимание на то, что происходит сейчас. Путин, либералы, правительство, госдума собраны из экономистов и юристов. Судя по своей специальности, они пришли к выводу, что курсы бухгалтеров и финансовые техникумы не нужны. И закрыли их. И это верно. Но безмозглый физкультурник Путин решил, что и для технических специальностей ПТУ и техникумы не нужны. Почти все тоже закрыл. Этот болван уверен, что рабочим профессиям учат в вузах. В результате своих рабочих уже нет, напустил 20 млн гастарбайтеров. При этом в Москву запустил 3 млн исламистов. Этим он обеспечил себе тыл в войне с ИГИЛ. В Сирии 200 тысяч Игиловцев, а в Москве 3 млн мусульман, из которых 1млн моджахедов!
    Вот что значит болванизм в системе подготовки кадров. И этот болванизм будет продолжаться. Ведь Путина так и будут держать в руководящем кресле. Пока Россия не рухнет.
    Ирэн Антарес # написала комментарий 12 октября 2015, 22:56

    Русские на первом месте по уровню образования. ссылка на maxpark.com
    Россия является самой образованной страной в мире, согласно последним данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), за ней следуют Канада и Япония.

    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 13 октября 2015, 00:11
    Мне есть с чем сравнить входной уровень образования в ВУЗ. За последние 5 лет регрес очевиден.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 00:53
    Не сомневаюсь. Но вот же не кремлёвская пропаганда, статья с сайта uk.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Ирэн Антарес 13 октября 2015, 01:03
    Мне плевать на пропаганду. Я о фактическом состоянии дел. Просто так даже вороны не летают. Не может государство, без предварительного расчета, сознательно понижать уровень образования, при необходимости стратегического развития именно наукоемких отраслей. Или оно не собирается реально эти отрасли развивать. А если прибавить к этому крайне интересную систему налогобложения, старательно ограничивающую именно развитие тех самых наукоемких направлений (НДС и налоги на ФОТ), то становится совсем интересно.
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 10:56

    У Путина и всей его армии сторонников выработана тактика для решения всех проблем. Она заключается в том, чтобы не решать проблемы, а "заминать вопросы для ясности", не обсуждать, твердить "Проблем нет".
    Вот две статьи на эту тему. Понятное дело, что пишет 5 колонна.
    ссылка на newsland.com
    Это статья Старикова. И ещё статья неизвестного автора
    ссылка на newsland.com
    Все эти вопросы Путин и едросня стараются "замять для ясности" уже много лет.

    Сергей Антонов # ответил на комментарий Ирэн Антарес 13 октября 2015, 10:58
    Путин даёт дипломы всем кроме неблагополучных.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Рустам Алимов 13 октября 2015, 10:48
    Сложившуюся систему поддерживают все категории населения. Кроме 5 колонны, которую "простой и трудовой" народ выселяет из страны. Читайте мой коммент ниже.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Рустам Алимов 13 октября 2015, 22:35
    Действительно. Стариков не 5 колонна. А я, Вы и тот, кто эту статью Старикова опубликовал считаемся 5 колонной. Удивляет в этой статье прежде всего то, что Стариков был не в оппозиции, а наоборот, был ярым сторонником Путина и ЕР.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Рустам Алимов 13 октября 2015, 11:00
    Понятно, что у исследуемой функции, как у любого явления, имеются границы целесообразности. Т.е. имеются пределы, как сверху, так и снизу, превышение которых сделает процесс общественно ненужным.
    Для образрвания нижними пределами будет способность личности выполнять работу требуемой средней квалификации с мимнимальной переподготовкой. Следовательно, образование должно быть ступенчатым. С этой задачей справился еще СССР. Он ввел всеобщее обязательное среднее- для всех (чтобы этикетки в магазине читали), ввел среднеспециальное - для эксплуатации и обслуживания оборудования, ввел высшее - для создания оборудования, и научные степени - для проэктирования следующих этапов.
    Для самой личности, нижним пределом стало способность личности занять некую ступеньку в социуме и шанс подняться на соц. лифте, если она этого захочет. Соц. лифты работали достаточно исправно, в тех пределах, которые допускала пирамидальная система власти. Если личность выходила за пределы компетентности ситемы, система выбрасывала ее из себя и сохраняла свою незыблемость. Пока высота пирамиды позволяла лифтам двигаться, все работало. Понятно, что степень свободы лифтов уменьшалась.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Рустам Алимов 13 октября 2015, 22:26
    Так, весь экз. процесс - через режим собеседования. Хочешь, не хочешь, а препод до истины докопается.))
    В СССР входная планка, послешкольная, была выше. Я возила детишек, в порядке обмена, в Шведцию, на 3 месяца. И мы жили в семье преподавателя русского языка, (она стажировалась на нас), а ее коллега - преподавала математику и физику. И мало того, что она вела два предмета, а у нас всегда это было врозь, так она еще забрала учебники наших семиклашек по математике, чтобы убедится, как много шведские детки знают. Вернула с "шоком на лице", наши учебники были на 2 года сильнее. Вот такие пироги..
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Рустам Алимов 13 октября 2015, 22:33
    Так и должно было случится! Свежая вода камень и подточила.)) Потому новая власть и реформу быстренько пропихнули. Для собственного спокойствия.
    Но и за это деяние их расплата, в виде замедления развития, догонит. Правда, с другой сторны.
    ))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Рустам Алимов 14 октября 2015, 10:51
    Насчет, компетенций, там тоже все ожидаемо. В условиях пирамидальной структуры управления, предел компетентности системы прямо ограничивается планкой личной компетентности верхей ее точки. Любое превышение этой планки будет приводить к очищению системы от инородного субъекта. Не допустит система внутри себя, чел., умнее начальника.)) При таком раскладе, каждый следующий цикл восспроизводства системы будет происходить с отрицательным коэффициентом. Т.е., пирамидальная система развивается поступательно до тех пор, пака все ее звенья, на всех уровнях, ниже главной, центральной личности, на каждом уровне. по достижении этой точки система перестает развиваться, стабилизируется, затем, начинается регресс. Зато, пирамидальная система невероятно устойчива в разрушениям, как внутренним, так и внешним. (По этой причине, бессмысленно приходить на работу в "крупную, стабильную, давно работающую на рынке" компанию с целью получить карьерный рост. Карьера упрется в потолок на первом уровне, и перейти на следующий можно будет только с внешней, личностной помощью.))
    Сергей Антонов # написал комментарий 13 октября 2015, 10:45
    Высшим образованием довольны все. Диплом может получить каждый. И тот, кто дальше 4 класса не продвинулся. Путин щедр и даёт дипломы всем. Кроме неблагополучных. Это примерно 10%. Им диплом не нужен. Они работать и не собираются. Путин превратил систему подготовки кадров в сеть магазинов по продаже дипломов в рассрочку на 5 лет. Вместо учебного процесса имитация и мздоимство. Кто этим недоволен? Только отщепенцы, 5 колонна, гнилая интеллигенция, единицы. Это не "наши", это чужие, их вон из страны! Довольны путинской дипломизацией все основные участники этого процесса.
    1. Довольны студенты. Путин им дал 5 лет весёлой и беззаботной жизни. О дипломе можно не беспокоиться - диплом будет.
    2. Довольны работники вузов. Плата за дипломы, мзда течёт рекой. Работать не надо. Достаточно имитировать.
    3. Довольны родители. Их потомок получит диплом без проблем.
    4. Довольны Путин, правительство, госдума. Вузы не требуют денег из бюджета.
    5. Довольны либералы, рыночники, прозападники. Рынок образовательных услуг заработал. Болонский процесс пошёл.
    Владимир Базуев # написал комментарий 13 октября 2015, 11:03
    По хитрому плану Путина все школы будут переданы Гундяеву и переобразованы в церковно-приходские. А занятия в ВУЗах будут начинаться с молитв на образ главстерха и пения "Боже царя храни".
    Elena Aya # написала комментарий 13 октября 2015, 12:05
    " Образование- ничто, диплом- все". Разве не такова стратегия нынешних обучающихся?
    Сергей Антонов # ответил на комментарий Elena Aya 13 октября 2015, 12:38
    Липовый диплом пользуется спросом в России. И представители либерализма, направленные Путиным в вузы для внедрения рыночных отношений в учебный процесс, говорят преподавателям так:
    "Если спросом пользуется диплом без знаний - мы продаём голые дипломы. Когда будет спрос на знания - будем продавать знания". Пока липовые дипломы будут пользоваться спросом, торговля дипломами будет продолжаться.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Elena Aya 13 октября 2015, 13:51
    Нет, не такова. Нынешние старшекласники достаточно негативно оценивают достижения образовательной реформы.
    Владимир Рябой # написал комментарий 13 октября 2015, 12:20
    Этот вопрос надо задать Жириновскому Это ведь он если отвлечется от заданного текста выдает иногда инициативные перлы вроде -- образование вредно для власти ибо образованные начинают думать Вот пусть он и разъяснил бы
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Владимир Рябой 13 октября 2015, 13:53
    Он неосторожно правду ляпнул? Зурабов тоже этим отличался, помнится...
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Черепаха Тортила 13 октября 2015, 17:51
    Эта неосторожность только подтверждает что принцип власти - " обогащайтесь а people cхавает " действует буквально во всех сферах нашей жизни
    Антонина Замятина # написала комментарий 13 октября 2015, 16:30
    Я поспорю с автором статьи об однобокости образования. Я училась очень давно, но помню, что лекции нам читали профессора на высшем уровне, мы были постоянно загружены заданиями, курсовыми. зачетами и экзаменами. А сейчас у студентов может быть по 2 дня в неделю абсолютно свободных, преподаватели далеко не все ходят на занятия. Профессора бывает сами не очень разбираясь в сути вопроса дают студентам неверный материал. А сейчас новое направление в работе учебных вузов - качество работы преподавателей оценивают по количеству написанных научных статей, за них и отдельная плата. Вот все и сидят друг у друга переписывают или заказывают у кого-либо. Студентами заниматься некогда.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Антонина Замятина 13 октября 2015, 17:25
    Программа советского образования была направлена на усиленое развитие технических направлений, отменно давались естественные науки.
    Гуманитарные же сводились к перечню революционных движений. Последствия хлебаем по сей день: в международных судах проигрываем дела чуть ли не по формальному признаку. . Вопросы организации производства - отстаем сильно. Про навыки продаж, даже говорить не хочется. Навыпускали манагеров-кАлек с американских учебников. А адаптировать те учебники под совершенно иную ментальность не смогли. Ведь парадокс, нематериальные методы стимулирования производительности Запад взял у СССРа, в 60-е годы, и смог его развить до полноценной службы персонала, а с чем остались мы? С доской почета и психологом-рекрутером по набору сотрудников. И сотрудников-то толком набрать не могут, так, все тех же манагеров тасуют, из колоды в колоду.
    Историей партии и английской грамматикой мы кого хочешь могли замучить, а говорить так и не умели, только читать и переводить. Теперь говорить можем, а читать и писать - нет. Грамматики не знаем.)))
    Нет школы, хорошей фундаментальной гуманитарной школы нет.
    Почему мы все время выплескиваем ребенка вместе с водой?
    Антонина Замятина # ответила на комментарий Черепаха Тортила 14 октября 2015, 10:56
    Я училась в техническом вузе и не могу с вами спорить о качестве гуманитарного образования! Но после развала СССР кинулись выпускать гуманитариев. Даже наш сугубо технический вуз бросился лепить "менеджеров". Они расплодились как раковая опухоль, не имея понятия о производстве, браться им руководить - это непрофессионально и ни к чему хорошему не приведет. Яркий пример "успешного" менеджера всеми нами любимый А.Чубайс!! А насчет грамотности и знания литературы - вы не совсем правы - грамотность в наше время была значительно выше, и литературу мы в школе хорошо изучали и читали куда больше книг, чем молодежь читает сейчас!
    николай поляк-брагинский # написал комментарий 13 октября 2015, 17:06
    Плохо и очень.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий николай поляк-брагинский 13 октября 2015, 17:46
    Тут есть тонкость. Кто-то в теме правильно Жириновского упомянул. Гражданин с качественным фундаментальным образованием становится чрезмерно догадлив, эта мелочь делает его не оч. управляемым. Кроме того, при хоршем образовании понятие "качество жизни" начинает включать в себя не только автомобиль и кружевные трусики (помятуя о той украинской журналистке-девочке), оно начинает тянуть еще и понятия моральной удовлетворенностью жизней, востребованностью тех знаний обществом. Не смешно, но уровень безработных в кризис увеличивается не равномерно. Среди носителей высокой квалификации он растет быстрее, чтобы там рекрутеры не рассказывали. Даже такой пустяк, как рождаемость напрямую завязан на образование. Чем ниже уровень образования женщины, тем раньше и больше детей она рожает.
    Нужно ли государству большой % по настоящему качественно образованных людей?
    Не говоря уже о затратах общества на массовое качественное образование.
    Наблюдая за итогами нашей гос. реформы образования, начинаю подозревать, что она не прследовала цель образование улучшить, она хотела его стандартизировать и зафиксировать в определенных рамках. И это получилось.
    николай поляк-брагинский # ответил на комментарий Черепаха Тортила 14 октября 2015, 04:08
    Что-то в Ваших словах есть. Но тогда, мы приходим к необходимости выборочного образования. Как ни крути вопросы рождаемости, но "Калибр" неуч не спроектирует, да и не все его детали не произведет. Значит какое то количество умных необходимо. Осталось определить методику селекции и способ огораживания одних от других.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий николай поляк-брагинский 14 октября 2015, 11:15
    Так, все, мало мальски развитые структуры приходят к сословному поступенчатому образованию.)) В древности - знания тоже становились прерогативой закрытых каст. После чего следовало нарушение принцыпа "притока свежей крови" и общество вваливалось в упадок.
    Методика селекции, тоже, в общем, отработана. Помните систему сортировки позднего социализма? "У кого тройки после 8-го класса, тех принудительно отправляли в ПТУ и не довали закончить 10 классов. Затем шел второй тур отсева - вступительные в ВУЗ , затем -аспирантуры и т.д. До тех пор, пока в процесс не вмешивается финиасово- сословная составляющая (емко выраженная понятием "блат"), метод работает достаточно эффективно. С момента включения блата, механизм начинает давать сбои. Идея ЕГЭ и была попыткой кнтролируемо обновить пути для социальных лифтов, но привела к своей обратной стороне: при перемешивании раствора, его качественный состав не улачшился, а усреднился.
    Вопрос: до какой степени общество и власть может позволить себе усреднять раствор, без риска существенного ухудшения его качества и наступления регресса? И, соответсвенно, как применять механизм селекции?
    Виктор Иванович Архипов # написал комментарий 13 октября 2015, 18:58
    Сегодня нужно говорить "О целесообразности ПРОСВЕЩЕНИЯ".
    Фонд "НОЦО"
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Виктор Иванович Архипов 13 октября 2015, 19:10
    Для целей просвещения подойдут умненькие телепередачи. (Какие раньше Капица передачи вел!) теперь, правда, national geographic и Со еще держатся, но уровень информативности упал. И их на вспомогательные каналы задвинули. Зато "Дом -2" и Со - пируют в полный рост. Продвинутый зритель-потребитель подготовлен, можно подавать кушанье к столу!
    Григорий Поэль # написал комментарий 13 октября 2015, 20:22
    Образования в пуКинской России нет вообще.Никакого.Такие ваши с ПуКиным дела...
    Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Григорий Поэль 13 октября 2015, 21:03
    Не мой. Это точно. Истинные жители Б. Востока плейских выходок себе не позволяют.
    Павел Алексеев-Точка # написал комментарий 14 октября 2015, 12:09
    Образование - это основа будущего. На нём нельзя экономить. Нужно развивать мозги, понимание, понимание сути.
    Спасибо за хорошие размышления.
    Татьяна Полякова # написала комментарий 15 октября 2015, 19:34
    Мне страшно.
    Черепаха Тортила # ответила на комментарий Татьяна Полякова 15 октября 2015, 22:46
    Есть немного.. Но лучше понять ситуацию, во всех ее основных аспектах. По крайней мере, не будет напрасных иллюзий.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 739 записей в блогах и 5035 комментариев.
    Зарегистрировалось 152 новых макспаркеров. Теперь нас 5029012.