ЧТО ОБЩЕГО МЕЖДУ МАРИНОЙ ЦВЕТАЕВОЙ И НЫНЕШНИМИ БЕЛОФАНАТАМИ?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Людмила Сакаледа перепечатал из cccp-2.su
    8 оценок, 1149 просмотров Обсудить (99)

    Перепост  статьи Владимира Стечкина

    Что общего между Мариной Цветаевой и нынешними белофанатами?

     Великая русская поэтесса Марина Цветаева всей душой была на стороне белых во время Гражданской войны 1918-21 гг. Это при том, что всю войну она прожила в Москве, получая в те голодные времена от красных академический продуктовый паек, не позволивший ей с дочерью умереть от голода. Причем муж ее, Сергей Эфрон, воевал в это время на стороне белых.

    Так что общего в свете этих фактов между Цветаевой и нынешними фанатами белого движения? Общее то, что их любовь носит исключительно мечтательный, идеализированный характер. Они влюблены в выдуманный образ белых, благородных рыцарей, ничего общего не имеющий с реальными белыми и их делами. Вот, что о представлениях Цветаевой пишет поэт Миндлин, живший у нее на квартире в Москве в это время:

    «На крылечке мы много беседовали с Цветаевой о белой армии. Никогда она белой армии не видала, на земле, занятой белогвардейцами, не жила, и у нее сложилось какое-то фантастическое представление о белых.

    В ее представлении, на знаменах белой армии были написаны имена Пушкина, Блока, Россия, братство, любовь, рыцарство, христианская милость в сочетании с героизмом, святость, народность, доблесть, девственность, благородство. Все, во что она верила, все, что было дорого ей! А я рассказывал ей о том, какой видел эту белую армию на Украине и в Крыму. Рассказывал об офицерских пьяных разгулах, о расстрелах и грабежах, о попойках буквально на костях и крови, о целых табунах спекулянтов, о таких бандитах, как генерал Шкуро. Цветаева слушала, бледная, курила, отдувала от себя дым, склоняла голову на плечи и… верила. Да, верила, что все так и было, как я ей описывал. Но, вынув изо рта папиросу, тихо, чуть ли не шепотом говорила, что настоящей белой армии я не видел. Та, о которой я рассказывал, это, мол, другая белая армия, не настоящая, это армия презренных изменников, падших людей России. Будто бы есть и другая армия – святая, борющаяся за Пушкина и за Блока, за русский язык и свободу, за рыцарство и любовь. Какая? Где? Она выдумала ее себе. Эта выдуманная ею белая армия жила только в ее воображении».

    Так и нынешние белодельцы верят в некую идеальную, благородную армию, ничего общего не имеющую с реальной, начавшую свой "боевой" путь со зверских расстрелов пленных и убийств раненых, вырезая в захваченных населенных пунктах целые госпиталя.

    В связи с этим мне вспоминается и другой русский писатель – Пришвин, который, как и Цветаева, провел Гражданскую войну на территории красных, с нетерпением ожидая прихода белых. В 1919-м они таки году захватили городок, в котором он тогда проживал. Для Пришвина долгожданный приход белых чуть было не закончился печально: белые едва его не расстреляли, приняв за еврея. После этого эпизода он белых больше не ждал и иллюзий на их счет, подобно Цветаевой и нынешним белодельцам, не питал.

     

    Владимир Стечкин

     
    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 99 комментариев , вы можете свернуть их
    Nestor Mahno # написал комментарий 12 марта 2016, 00:07
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Nestor Mahno 12 марта 2016, 00:21
    Ник может быть любой у человека. Махно чем лучше?
    По Батальону много споров. Не смотрела, но похоже на заказуху.
    Баттерфляй уе # написала комментарий 12 марта 2016, 00:17
    Просто удивительно Цветаева всей душой была на стороне белых во время Гражданской войны 1918-21 гг. Это при том, что всю войну она прожила в Москве, получая в те голодные времена от красных академический продуктовый паек, не позволивший ей с дочерью умереть от голода. Причем муж ее, Сергей Эфрон, воевал в это время на стороне белых.
    Паёк наверно и то не все получали. Если такая благородная, отказывалась бы.

    Люди многое идеализируют. Война всех меняет, там другие правила.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 12 марта 2016, 01:50
    Получала она паёк на обоих дочерей, а ещё и в интернат их обоих сдала. Младшая Ирина там и умерла!:(((
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 12 марта 2016, 12:10
    Я спокойна к поэзии. Но некоторые вещи прошибают. Её "Мне нравится, что вы больны не мной..." к мужу сестры просто чудо!
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 12 марта 2016, 14:48

    Это моя любимая поэтесса и тем более мне было больно читать статью о этом периоде её жизни. Но я не буду её осуждать...не судите и несудимы будете.:(((
    https://www.youtube.com/watch?v=GMaJUrFgvHA

    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 12 марта 2016, 16:13
    Застрелиться после такого стишочка.((
    Большинство поэтов меланхолики страшные, депрессивные.
    Вы уже осудили. А так хоть никого не обсуждать.
    Мне Рубальская нравится и Берггольц.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 12 марта 2016, 19:25
    Так она же уже после войны повесилась. Теперь даже могилку толком не знают где. Есть конечно, но только с долей вероятности что это её. А Рубальская хороша, тут не поспоришь. Ахмадулина Белла тоже очень серьёзная дама. Это её-О одиночество, как твой характер крут!:))) Их много. Я последнее время совсем перестал читать всё!:)))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 12 марта 2016, 21:18

    Не знала, что повесилась. У Земфиры есть о ней. Вот интересный молодой автор. Но последние вещи просто в ступор вгоняют. Можно войти и не выйти. Не можете читать, послушайте. Здесь немного ссылка на mp3davalka.com

    Рубальская, пожалуй, единственная оптимистка. Она несёт положительную энергетику. Рядом с ней теплее и светлее.
    Никогда не увлекалась поэзией. Рязанов все-таки гений. Подобрать идеально подходящий актерский состав для фильма, откопать стихи подходящие для нашего времени и попросить Таривердиева переложить их на музыку, выбрать верно исполнителя - это его заслуга. Потрясающее чутье, чувство меры и вскуса и понимания психологии. Фильм упорно смотрят в Новый год ни одно поколение.
    Ссылку хочу вам дать по одному спектаклю, может своими соображениями поделитесь.
    ссылка на mp3davalka.com

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 12 марта 2016, 22:17

    Тут бы мне сложно судить. Я то человек старой формации, но с неплохим вкусом, поэтому я рад той, старой актёрской школе куда шли, что бы работать "не за страх а за совесть" заведомо зная, что заработками в те времена актёров не баловали. Тем более в театр очень и очень редко ходил. Я недавно искал одну повесть небольшую "Оскар и РОзовая Дама" Нашёл моно спектакль Алисы Фрейндлих, хотел только чуть взглянуть...и завил на 2,5 часа без возможности оторваться. Я такой кайф получил, что тут же в Блог его засунул. Но объёмы людей как правило пугают. Меньше пришло чем думал. Я Вам дам сноску...попробуйте ознакомиться. Лично я припух от этого спектакля!:))) Сюжет-Мальчуган от рака умирает в больнице. НЕ бойтесь, тяжёлого осадка не остаётся! ссылка на maxpark.com

    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 12 марта 2016, 23:28
    Я, конечно, моложе Вас, но, кажется, чем дальше, тем больше становлюсь совком, а формация у меня разноплановая.)) Все просто: нравится или нет, уместно или не уместно, есть идея, или полное ни о чём.
    Я тоже не часто бывала в театрах, тем более, что жила всегда в провинции, но культурой интересовалась. Ездила иногда к подруге в подмосковье, каждый раз выбирались в театр, или одна. Как сейчас помню: спектакль по японской пьесе в Чеховском МХАТе, Любшин в главной роли, у меня билет на поезд, я стою в проходе, чтобы рвануть в раздевалку за пальто, иначе застряну в метро и даже если не застряну, все равно не успеть, а он читает заключительный монолог и пялится на меня, а сам с такой укоризной именно про людей стоящих в проходе, рвущихся вперед всех в раздевалку. Вы понимаете? Бляха, думаю, у него такой текст? А сама уже плохо соображаю, и стыдно, и не виновата, что у меня поезд, а он отчитывает за неуважение, быдловатость, глядя мне в глаза. Тихо спустилась, ушла, рванула, успела, долго мысли гоняла. Для японской пьесы спектакль был вполне.
    Глянула. Фрейнлих мне очень нравится. Она бесподобна. Могу и зависнуть с ней на 2,5.))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 12 марта 2016, 23:57
    А Вы интересный собеседник! А слова "совок" не стесняйтесь, это только одно как я вижу , что душа у вас живая. НЕбыло в наше время ненависти между людьми. А эти, что нас совками называют, они трупоеды...трубочки кишечные! Что Вы на метро торопились, это ничего...Любшин переживёт Ваш уход. Давно дело было. Я тогда ещё в Барнауле жил. Приехал Градский на гастроли и мы пошли. Он тогда со своими Скоморохами лабал. Ну и ждём же мы эту культовую "Как молоды мы были" а этот потрох не поёт и не поёт. Как у вас в Барнауле насчёт рокн д роллов?-орёт. Всё...с тех пор парень перестал для меня существовать. Да и тогда, встал и пошёл в раздевалку. Жене с сестрой и свояку тоже одежду побрал и там их уже дождался!:)) Так что не стесняйтесь своих поступков, незачем себя в шоры загонять!:))) А Фрейндлих посмотрите по сноске, но там ниже сам спектакль!:))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 13 марта 2016, 01:20
    За монитором не видно и не слышно. Текстовая речь пауз, междометий, прочего засора не передает.)) Сегодня живая, а завтра как карта ляжет.
    Печально, что разочаровал. У Градского только эту песню и слышала. Просто потрясена была, и песней (текст+музыка) и голосом и исполнением. Пела месяца два.))
    Но ведь даже не удосужилась узнать что за фрукт, и что еще поет. Мимо прошло.
    Бывает так, что им надоедает одно и то же. Может не в духе был. Сейчас глянула его, он на Пресли подсел одно время. Я тоже западников по большому счету всегда больше слушала.
    Иногда лучше не понимать что поют.)) И многие вещи очень музыкальны оригинальны по звучанию у них.
    Градский, по-моему, классный мужик. Заскоки у всех бывают. Он передачу "Голос" вёл. Я в улёте от него. После шептуна Агутина, просто класс. Он там по-моему всеми рулил: и Гагариной, и Биланом, и Лепсом и их подопечными.
    Настолько человек музыкален и хорошо образован, воспитан, с чувством юмора и соображает чётко, язык подвешен. Он неоднократно из неприятных ситуаций коллег вытаскивал, но и прикалывался слегка.
    Я в шоры загоняю? Ну, что Вы. Бывает я здесь даже матерюсь, если дело доходит до политики с экономикой.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Баттерфляй уе 13 марта 2016, 01:37

    Градского с "Голоса" можете глянуть. https://www.youtube.com/watch?v=YVuTko9HQZg
    Я иногда смотрела.
    Здесь приколы. https://www.youtube.com/watch?v=_5vKZzbgjQU
    https://www.youtube.com/watch?v=KEw5AoSqGr8
    https://www.youtube.com/watch?v=-iTSvXWrLvE
    На Голосе украшение - симфонический под управление С.Жилина

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 13 марта 2016, 13:03
    Да нет же! Голосистый он перец. Меня тогда его отношение к публике рассердило. А я становлюсь противным когда злюсь и рамцы теряю моментально! Здесь это кое кто хорошо знает. А вот насчёт Лепса, то я бы не думаю, что он ему правИло мог править. Так, просто обставился типа "подтанцовкой" солидной вот и всё. Лепс как для меня крутяк ещё тот. Голосина редкая!:))) С Градским тогда видимо просто "запар" случился. Его песни слабо народ воспринимает(сложны по мелодике не попоёшь сильно) вот и кода Пахмутову запросили он запёрся. У меня кстати его Стадион(рок опера) где то на виниле осталасьь в Украине. Слабенькая совсем, хотя там и Пугачиха и Киркоров по моему и Панаровская вроде!:)))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 13 марта 2016, 16:07
    Привет!)) Вчера не подосвидосалась. В МП, вроде, не принято. Но у нас достаточно живой диалог получился, початились (почти он-лайн).
    Да, я поняла Ваше про Градского. Я еще противнее.
    Градский - уникум. Лепс голос пропил, прокурил, у него переходы с низких на высокие то с хрипом, то дыхания не хватает. Как поет нравится, но мозг атрофирован порядком. Ему два слова в предложении сложно увязать. Такое нёс! Градский стебанулся над ним. Лепс не сечёт ни хрена. Петь еще может, но понимания у других плохонькое. Билан и то лучше рубит тему. Я о судействе.
    Вообще мне нравится Лепс как исполнитель, при всем негативе к нему. Мне такие его вещи как про водку, ни айс. Это для быковатых. Шансон я, как и Вы не люблю. Шифутинского бы вместе с Успенской обратно на Бродвей и Маршала им в помощь. Но есть еще хуже шансон. Это Новиков! Вот законченный говнюк, еще и с распальцовкой, такие даже зону разложат.
    Не в курсе про Пахмутову, кстати, тетка и джазом баловалась. Умница. Я Вам написала, что Градского не слышала ничего кроме "Как молоды", потом ни на глаза не попадалось, ни на слух. Сожалею. Киркорова никогда не воспринимала. Ни о чём. Панаровская около дела.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 13 марта 2016, 20:31
    Ну привет! Ничо, что не писала. Виртуал он с реалом неразлучен, а я не в том возрасте когда обижаются. Я вот тоже только время выбрал. Друзья сначала приходили, теперь вот внучки из скаутов вернулись...пришлось всех накормить, а сейчас ушли в монополию играть и я пишу. Так что ты если чего имей ввиду, что если не отвечаю, то просто занят чемто! С тобой во много согласен. Лепс и правду слегонца косноязычен, но это я думал от неумения вести беседу просто. Мало я знаю что происходит теперь в российском музоне. Вижу только то что в сетях найду, да и телевизор посматриваю. Тебе проще всё это на контроле иметь. Надо наверное запрос тебе послать, что бы попроще было найтись и потарахтеть за жизнь!:))) Если не против я зашлю.:)))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 13 марта 2016, 22:53
    Здоровьечка!)) Я, перешла отчасти на подростково-молодежый сленг моей дочери для ускорения выражения мысли, а Вы на блатной, если правильно по зомбоящику показывают. У меня нет опыта пребывания в подобной ипостаси, но могу попробовать.:-))
    У меня и мысли такой не возникло, что Вы обиделись, констатировала факт, что не принято приветствовать и всё.
    Мы уже на «ты» после приветов? Я не могу позволить себе такую роскошь с малознакомым человеком, а Вам как удобнее, если еще пересечёмся.
    Вы такой забавный!)) Не переживайте за меня. Если что, я тоже занята бываю, когда не отвечаю. Курю и пью.)) Со мной не стоит соглашаться, у Вас своя точка зрения. И Вы правы, у всех разные предпочтения. Лепс косноязычен потому что вращается в свойственной ему среде, а Градский в своей.
    У Лепса нет того чутья и понимания других, он не слышит. Не услышать у Билана идеального слуха и классического воспроизведения может только тугоухий. Градский понимает это, как и Пелагея. Билан круче. У него не только тенор, сопрано-Castrato, но он может петь как эстрадник. Я как-то нарвалась на его исполнение. Абалдела!
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Баттерфляй уе 13 марта 2016, 22:53
    Я ничего не контролирую, иногда выносит, как Вас. И вообще я далека от музыки. Я физик-ядерщик с уклоном в механику.))
    Случайно во время включаю зомбоящик или инет.)) А Вы где, что нет возможности видеть нашу эстраду?
    Сегодня Прощённое воскресенье и Масленица. Простите, если что и с праздником.))
    Я по хозяйству занималась, пекла блины, накормила домашних, все при своих делах. Если у Вас есть потребность, зашлите, ничего не имею против, только я тарахтеть предпочитаю о политике, экономике, квантовой механике, ну и отчасти о культуре.)) Ну и чем смогу, помогу, если что поискать.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 00:23
    Бог простит, а я прощаю! Простите и Вы меня. За вольные и невольные обиды. А вот к ответу на Ваши коменты я бы хотел вернуться завтра, что бы подробнее написать свою ситуацию. Жаргон у меня к блатному отношения не имеет близкого, это скорее как творчество(некоторые слова и обороты я сам придумываю вообще) За фамильярность извините конечно. Скажите, когда попривыкнется и мы можем перейти на более неформальный язык. А что касаемо места жительства...Я в Чехии теперь живу лет уж 20-ть в столице Южной Моравии Брно! :))) Так получилось. Приехал поработать, да так и остался!:_)) Там в блоге есть более менее каая то информация!:))) А теперь спокойной ночи. Завтра я поподробнее напишу Вам ответ!:))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 14 марта 2016, 20:08
    Привет. Бог простит, прощаю, тем более не за что.))
    Получилось, что я Вас в рамки загоняю, сама отмочить могу, да еще и косноязычнее Лепса. Но резануло слух.)) Каждый выражает свои мысли как считает нужным, все по обстоятельствам. Обращение на «ты» ко мне вполне уместно, Вы старше, либо шифт держать на «Вы» не стоит, меня саму напрягает, но я взяла себе это за правило в МП, хотя бред полнейший.
    Чтобы по Билану (родился в Карачаево-Черкессии РФ, там закончил музыкалку) не быть голословной ролики нашла, где работает как оперный, особенно на высоких, но не чистая запись.
    По поводу Баскова. У него, конечно, оперный голос, пел с Кабалье. Он и в опере и на эстраде, но полностью не спускается до абсолютной попсовости.
    Это как в свое время Кобзон, один раз попробовал в попсе, сказал, что ломать себя не будет, так как не его. Сейчас скину сюда два ролика.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 20:08
    https://www.youtube.com/watch?v=PAwfKfuQY84
    Димуся и Аида

    https://www.youtube.com/watch?v=unhD0HOq-Rk
    Со второй минуты поет на высоких
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 21:08
    Смотрел этот проект, но не очень внимательно! Фильм мне нравится "Призрак оперы" А этот его высокий это горловое, что называется "не своим голосом"!:))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 21:04

    Ну наконец то могу ответить. Заморачиваться думаю не стоит на мой счёт, всё по моему ништяк! А Вы всё таки это Вы, а не вы....Я старого пошиба и для меня маленькая буква дробит человека на маленькие сущности! Как день прошёл у Вас? У меня последнее время так время быстро тянется:))) Вроде мелочи всякие, а дни наверно скоро неделями отмерять придётся. Сейчас придумаю что нибуть послушать на вечер! А вот...не мудрствуя лукаво. Просто вечерний мотив, для расслабухи!:))
    https://www.youtube.com/watch?v=oAcp9KbYbiU

    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 14 марта 2016, 22:08
    Не думаю так. Если Вы смотрели проект, там Казарновская настаивала, чтобы он пел на высоких. На них он поет чисто и своим голосом. Так, к примеру, удается петь Преснякову, моему любимому эстрадному певцу. Он на высоких уходит на фальцет. А вот баритоном петь у Димы не важно. Димуся, мне кажется. стесняется своего Кастрато. Но это звучит!
    Даже если Вы правы, на высоких он все равно очень звучит. Так же поет Витас. На высоких просто шикарно. Галкин может изменять голоса, но это чистая подмена и везде гнусавость.
    Обыденно прошел. С возрастом дни имеют свойство ускоряться, это все подмечают.))
    В молодости кажется, что еще много успею, что-то откладываем на потом из-за недостатка времени, а потом ничего не успеваешь или забываешь что отложил на потом, или просто опускаются руки, когда не в состоянии уже этим заниматься или просто пропадает желание.
    Клип завис на 1.28. Голос красивый. Мне нравятся украинские песни.)) Жаль, что девочку не удалось услышать, попробую позднее повторить.
    Вы спрашивали меня о запросе, поскольку телитесь, я Вам сама послала, хотела в свое сооб. пригласить.))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 22:33

    Аааа Вот! Преснякова Володю тоже уважаю. Тем более, что и песни то неплохие он пишет. "Замок из дождя" и "Зурбаган". НО и он как то сидя в жюри кому то сделал замечание, когда парень зафальцетил. А повис ролик может, что пост перегружен. Сейчас проверю. А Настя она со многими певцами пела. Она и Битловские композиции из тех что посложнее поёт замечательно. Их две сестры, но эта лучшая. А песня о том что девушка влюбилась в скрипача, и как лунная царевна пошла на звук музыки, но не знала, что не для неё он играл! Вот так...грустно закончилось. А ведь шла то...словно к марту шла весна. И такой облом!:))) У меня всё сыграло. Да вот...Дарлинг!:))
    https://www.youtube.com/watch?v=FM5wOha_F-Y

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 12 марта 2016, 22:01

    Ну Земфира у меня тоже в любимицах всегда была. Немного эпатажная девчушка, но по хорошему, как мне кажется. Я в закладки взял этот сайт и помалёху расслушаю. Так что спасибо Вам! А Рубальская она да...очень приятная тётка. Но есть и у ней такие...на грани трагики. Вот песенка одна, может Вы и слышали...а может и нет. 80-х годов ещё и на её стихи. Галька Брежнева любила. К вопросу о статье я выскажусь чуть ниже. А пока песня!
    https://www.youtube.com/watch?v=MXQkHJAs2jg

    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 12 марта 2016, 23:56
    Спасибо за Фрейндлих!))
    В те времена никого заработками не баловали. У актеров своя тусовка была и они мир посмотрели на гастролях, тот же Союз. Свои преимущества. Жизнь насыщенная событиями, общением с интересными людьми. Сейчас у них отстой полный, думаю. Раньше хоть зловредничали, давали роли или нет, но платили, издеваться никто не позволял, а сейчас... досвидос и работы не найдешь. И декретные платили. Секс, унижение и т.д. . Вы умный, поймете. Лень текст набирать.
    Я ее не особо, так как тяжеловато. Первый раз "про апельсины" услышала, тоже подумала, что она эпатажна. Но я ее в дурном виде не видела. В ее последних вещах какая-то обреченность. Ну, талантлива, безусловно. Тексты и музыку писать - это шикарно. И вокал приличный. Слава людей портит, но, думаю, к ней это так не относится, Она мне кажется очень чутким, умным человеком. Ей бы классику попробовать играть на той же гитаре.
    Эта песня мною не воспринимается как трагичная. Гробов, могилок нет и ладно.
    Этого певуна на дух не переношу. Трудно объяснить, внутренний бунт с первой песни. Не видя его, ни тембр, ни голосовые форсажи с блеянием, не понравились. А когда увидела, еще большее неприятие. Не моё.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 13 марта 2016, 00:22
    Ну что же! У каждого свои вкусы. Тут об этом даже спорить не берусь. Ненавижу сам шансон русский, что в принципе блатнятина, которой и сам в молодые лета пробавлялся. Техно вообще на отбой мозгов. Рэпчик правда хороший я люблю, но хороший умный, а его мало. Классику тоже люблю не всю. Да много чего люблю. Главное, что бы воспоминаниями и смыслом было насыщено. А Муромов он уж старенький теперь совсем. Наверное не поёт уже. Теперь одни и теже, этот "шарманщик" Басков, да Филя...да девиц безголосых пара заблудших. :))) Ладно, я уже наверное спать буду собираться! Вам ночи доброй и лёгких снов!:)) До завтра!:))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 13 марта 2016, 01:50
    Gennadij, я Вам скинула Градского и его сына.
    Возникнет желание, рецензию черкнете по спектаклю Серебрекова.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 13 марта 2016, 12:37
    Спасибо за клипы! Градский конечно проффи и все те певцы тоже не из последних. И Лепс и Гагарина и Баста мне нравятся и я их слушаю. Сына он тогда не узнал Сашка то!:))) НО вот Билан...не не не...не моего "концерита" певец. А что касательно спектакля. Я не смотрел его. По Вашей сноске только фотка там была, а обсуждать чего не видел навряд ли смогу!:)))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 13 марта 2016, 16:44
    Техно - ужос! Забивание мамонта. Даже молодежка редко воспринимает, это уж у кого вообще ни алё. Реп-пионерские речевки, если ни слова не пропето. Децл-ярчаший представитель этих дегенератов. Может, что и есть путевое, не слышала. "Чёрный бумер" звучит прикольно. Можно рассматривать и как прикол, при зацикливании на тенденции.
    Басту не слышала, но еиу, по-моему, "Голос" дал очень многое. Он стал ценителем, ориентируется.
    Билана слушала всегда с удовольствием. Не знаю, на сколько идёт обработка голоса, но это клкласс! Он тенор, если не выше. И чистота голоса и тембр. То есть и как эстрадник может работать и как оперный, просто слышала. Он вообще в клипе прикалывался, голос видоизменил. Но башка у него пустоватая, лицо не обезображено интеллектом, но не дурак, схватывает. Он может долго на сцене продержаться, если постепенно менять свое амплуа.
    Билан, конечно, нудак, но он со слухом, вокалом. С Евровидения, у него уровень.
    Гагарина слабовата в вокале, учить поставили, самой бы поучиться.
    Конечно, с таким слухом не узнать сына, смешно, даже если не слышал. Но, допускаю, что возможно. Там можно полистать. Мне Пелагея очень. И Варвара. Они универсальны.:))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 13 марта 2016, 21:12
    Воооо...Пелагеюшку с молодых лет заценил. Варвару меньше просто встречал. Всякие такие клоуны с подобным погонялом Децл сразу в отброс. Я лет 20-ть тому ещё на лазер шоу похаживал с тётками в клетках, но быстро остыл. А вот товарищ мой, он слегонца помоложе будет, так тот по две ночи бывает колотится на этом сбеговиску...Экстази нарубается и хрен его потом уёмёшь. :)))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 13 марта 2016, 23:07

    Оказывается Пелагея в преклонном возрасте, раз Вы с молодых лет! Что пластика делает с людьми!:-)) Не поняла что за тетки в клетках и сбеговаск?
    У Лепса мне больше всего "Вьюга нравится". Песня класс! И текст и музыка. Скрипки это вам не техно, такой акцент усиливающий дают для восприятия. Хрипоца лёгкая для этой вещи, думаю, допустима.))
    https://www.youtube.com/watch?v=Pxo8COl2Qf8

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 00:13
    Извини, может несколько скомканно выразился. Это я помню ЕЁ в нежном возрасте. Это я... уже немного не молодой!:))) За Лепса конечно спасибо большое!:)) Вьюга песня отменная. ПЕсни ему вообще супрово кто то пишет! Я завтра чо нить подгоню тебе сюда!:)))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 14 марта 2016, 00:31
    Поняла, когда сбросила ответ. Нормально всё.))
    С Алегровой вещи классные, но там уже Алегрова хрипит (голос пропила и прокурила).
    Вообще, мне кажется, тенденция такова, что у мужчин сейчас больше высоких голосов, а у женщин наоборот низких. Это не вполне нормально скажем для оперы, а для эстрады может и потянет. Послушайте Алегрову с Лепсом. Даже по ним слышно. Она в низах, он в верхах.
    Не найдете, скину.))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 14 марта 2016, 20:38
    Кто пишет Лепсу искать долго. Так бесит, что никогда не говорят кто автор стихов и музыки.
    Нарвалась случайно в инете на Константина Меладзе, который пишет музыку для своего брата Валерия. У меня мурашки по коже пробежали от его исполнения своей песни «Опять метель» (Д.Поплышева, К.Меладзе-К.Меладзе) настолько это было душевно, просто под гитару, без вокальных вывертов. Меня просто завьюжило. Слушала и плакала.
    А сейчас нашла Лепса с этой же песней. Эту вещь К.Меладзе написал для фильма в продолжении «Иронии судьбы…» Там Пугачева с дочерью исполняют.
    Все три варианта, на мой взгляд, хороши. Дам для сравнения.
    Замечательно, что авторы указаны. Видимо, стихи Константин писал вместе с женщиной, корректировали под мелодию. Обратите внимание на сложность четверостишья, красоту и смысл, а под музыку просто умопомрачительно!
    Уникально то, что песню можно петь и от лица мужчины и от лица женщины.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 21:20

    Да песня и правда замечательная в любом исполнении. ОН её на вокзале за 15-ть минут написал говорят. Я вообще лирику очень люблю. Жизнь и так жестка, а барабанный ритм не позволяет психике даже на минуту расслабить булочки!:)) Я утром всегда пою потиху. Встаю в 5-ть и сразу что то в башке застрявшее начинаю. Народное часто поётся...или давно забытое вдруг вынырнет. Ну вот к примеру!:))
    https://www.youtube.com/watch?v=dZFz6ggwINQ

    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 14 марта 2016, 22:19

    Меня тоже на лирику тянет, но пою я редко, так как проблемы со слухом. Зато моя младшая поет очень круто на низких. Я ее часто прошу что-нибудь из Хьюстон, Кери.
    Хорошая музыка успокаивает и заряжает. Я и быструю люблю и подергаться под нее. Бывает находит.))
    Скинули классную вещь. Наверно, Вы тоскуете по родине.
    Моя любимая "Вдоль по улице"
    Сейчас Лазарева скину, но с приколом. Он должен на Евровидение ехать от РФ. Классный! Оперетта по нему плачет! ))
    https://www.youtube.com/watch?v=Ze7fjjqFnLc

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 23:10
    Ага! Хороший парень. От него таким расположением веет. Без фальши чувак!:)) Тайм аут? :))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 15 марта 2016, 20:59
    Gennadij, удалось посмотреть первый ролик. Это турбо! Точки зрения могут быть разные, разумеется. Я, как профан, высказываю свою. У Матвиенко чистый приятный голос, поет без надрыва, спокойно, как и должна исполняться эта украинская песня. Короче струится, льется. Но Петрик, просто шикарно ее дополняет. У нее для ее возраста уникально сильный, чистый голос. Сочетание голосов просто идеальное, как и попадание в ноты. Думаю, мало, кто из эстрадников сможет приблизиться к ним. Глянула Петрик с другой молодой «певуньей», отстой полный.
    «Вьюн « нудноват, слишком простоват, но за счет голоса выигрышный. Тоже Матвиенко? В общем целая история на монотонном мотиве.
    В Дарлинге Настя крута, поет своим детским голосом и он никакой и это противоестественно. Подражание, импровизации великолепны. Выглядит как прикольный пародийный эстрадный номер.
    Конечно, ей, думаю, не составило большого труда попадать в ноты, делать те или иные голосовые акценты в ритм ударника. Как бы не загубили ее природный дар! В подобное уйти просто, а вернуться к природной чистоте звучания голоса, думаю, значительно тяжелее.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Баттерфляй уе 15 марта 2016, 20:59
    Не слышала у Битлов эту вещь. Оригинальная роково-блюзовая для исполнителя со слухом и без особых вокальных данных, но с головой – с актерской расстановкой голосовых приемов может звучать вполне. Но спеть достойно как Настя с Ниной, могут единицы. Там безупречное звучание.
    Где там и что мог ляпнуть Володька, не в курсе. Думаю, мог быть такой вариант, когда певец не добирает голосом по мелодии в октаве, мог сделать голосовой скачок умышленно. Я в этом не разбираюсь. Для меня важно: звучит или нет. Лепс тоже на визг бывает уходит, а не поет. Пресняков певец в первую очередь, а не учитель, думаю, да и болтать как и Лепс не может. Хрень какую-нибудь вполне мог ляпнуть. А вообще он из тех, кто обижать не любит, но если вообще кто ни алё, думаю, не промолчит.
    У Преснякова его «Дай мне с дороги вдоволь напиться» (тоже вещь!), на мой взгляд, интереснее своей простотой и душевнее на низких, чем у братьев Меладзе с однообразным меладзовским тенором.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Баттерфляй уе 15 марта 2016, 21:00
    Есть люди с неприятным голосом, но со слухом и могут учить. Есть без того и другого, но странным образом соображающие, что к чему. К такого плана профи относится один эстрадный музыкальный критик с конкретной придурью, но он чётко говорит, что так, что нет. Слышала как он объяснял как какое место нужно пропеть. Это нечто! Сам не может петь, фальшь страшенная, голос отсутствует, профессиональными терминами не оперирует, да и вообще лыко не вяжет, а понятно, что хочет сказать как сделать интереснее или красивее, а от чего отказаться. Я над ним просто угораю.)) Раза три на него нарывалась. Что интересно, над ним все ржут, а прислушиваются. Парадокс! С его аналитикой я согласна процентов на 90.
    Вы то что по поводу роликов с Петрик думаете?
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 15 марта 2016, 21:44
    Всё по моему правильно ты видишь. В Дарлинг она некоторые ноты портачила явно, копировала она просто Битлов вот и всё. А Вьюна кстати и любимая тобой Пелагея поёт...и хорошо поёт надо сказать!:))) Народные то они полифоническими вариациями не часто страдают...они как баллады. Там история главное. Михайлов мне нравится ещё...правда не Стас а Максим! Знаешь такого? Кстати Вьюна не Нина поёт...ансамбль какой то... забыл название!:))) Эту песню многие поют известные. И Хор Стретенского монастыря и хор Турецкого...да много каких!:))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 16 марта 2016, 11:33
    Всё! Здесь сошлись во мнениях.)) Именно баллада! Я прослушала с удовольствием , переложение повествования на распеве. На любителя подобный жанр. Мне пассажи подавай, виртуозность!! :-)) Нормально к подобному, если дозировано.
    Две, три слушать тяжелее, а одна хорошим голосом вполне в таком исполнении на любой сцене (филармонии, эстраде) и как застольная покатит, не все "Поворот", "Что стоишь качаясь тонкая рябина" петь.
    От сердца отлегло, что не Стас, на дух его не переношу, такая дешевка. Только одна вещь у него, остальное свой собственный плагиат. Не знаю Максима.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 16 марта 2016, 14:05

    Привет Батти! Не успел ещё ни в личку отписать ни сюда. Только пришёл из города! Это всё правильно ты пишешь. Я тоже простодырость в исполнении не приветствую и полифонию в музыке люблю. Но обязательно слова...слова должны сердце волновать и думать заставлять. Это важное условие, что бы песня меня "достала". Максима ты конечно можешь незнать. Умер он и давно Но песню я тебе пошлю. Песню наверное знать будешь...Бетховен автор. Всё остальное в личку отпишу. Лови песню!:))
    https://www.youtube.com/watch?v=7PRs39QY3Ms

    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 16 марта 2016, 18:36

    Спасибо. У нас реклама алкоголя запрещена.:-)) Мужчинам только бы выпить, еще и нас подсаживаете. Прикольно. Неужели Бетховен? Я в классике плохо разбираюсь. Интересная песня выразительная. Так это фактически кусочек оперетты. Замечально поставлено. Запись плохая. И музыка и текст плохо воспроизводятся.
    Я улетаю от музыкального фильма "31 июня", как и от песен в нем. Где тексты и мелодии (все-таки меньше синтезетара - было лучше) очень красивые. Меня пробирает до каждого нерва.
    Но Вам, конечно, ближе, то, что послали.
    https://www.youtube.com/watch?v=8ePLyJRanV8
    https://www.youtube.com/watch?v=xzIYQuNGAME

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 16 марта 2016, 19:06
    Точно от Бетховена! Он был очень весёлым человеком вопреки распростанённому мнению о его угрюмости!:))) Ну а в отношении к песням из этого фильма мы с тобой полностью совпадаем. Я и сам фильм обожаю! :))) Слушай, надо в другую статью передвинуться, мы Аиде этот так перегрузили, что того гляди её "галера" затонет!:))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 16 марта 2016, 19:38
    Так Вы в классике подкованнее меня. Симфония 5 и "Лунная саната" нравится. А больше не слышала из него ничего. Специально не искала.
    Вы еще и о нем самом почитали. Это он не хотел музыке учиться или Моцарт? Кажется Бетховен слух потерял. Не черта не помню. Как можно без слуха сочинять в нотах записывать?!
    Хорошо, всплывем в другом месте.)) Пока.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Баттерфляй уе 16 марта 2016, 20:05

    Да это он был глух Батти! Но ведь он не сразу слух потерял, а вибрации музыки и телом слышать можно. А насчёт того, что я "подкованнее" так это не совсем так. Я довольно слаб по этой части. Чайковского вот люблю да Моцарта наиболее из всех. Смотри Батти, я сносочку тебе одну кину, ты попробуй послушать этот ролик. Может тебе быть интересно!:))) ссылка на maxpark.com

    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 22:12
    А почему только Рязанов ?
    Почти все свои гениальные комедии он сделал с союзе с Брагинским. Почему забывают Брагинского?!
    Его не стало - и не стало фильмов... Так что там был тандем : один не мог без другого !
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Людмила Сакаледа 14 марта 2016, 22:43
    Аида, мы здесь у Вас подзависли.)) Тёзку Вашу выложила, поёт - нет слов! Особенно с Хворостовским.
    Я даже не в курсе кто такой Брагинский! Никогда не слышала упоминания о нём.
    Если не трудно ссылку скиньте.)) Так и Рязанова не стало.
    Возможно и так, как Вы говорите.
    Стоянов как-то приспособился без Олейникова, не потерялся. Он вообще звезда.))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Людмила Сакаледа 15 марта 2016, 00:17
    Спасибо.)) Не лишка о нем в Вики.
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Баттерфляй уе 14 марта 2016, 23:09
    Зависли? да ради Бога ! раз тема для вас обоих очень интересная. Я и то с интересом прочитала диалог знатоков К билану вот относилась с иронией : мальчик - петушок , ан , оказывается , как Вы его цените !
    Я - то вот в музыке - не очень, так и молчу...
    Я не Аида , я - Людмила... просто ник из оперы, да.
    Слушала арию , когда регистрировалась...
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Людмила Сакаледа 15 марта 2016, 00:14
    Очень приятно.)) Могу забыть, проблемы с памятью.
    Вы значит тоже классикой балуетесь!)) Я мало что понимаю, но иногдв смотрим с мужем, я только ляпну что-нибудь, Казарновская примерно эту же мысль озвучивает профессиональным языком, супруг поражается. По зомбоящику лучше звучание.
    Билан не Шура, который в ноты не попадает без музыки напрочь и не безголосый Моисеев.
    У всех жизнь по-разному складывается. Вижу его голосовой потенциал и парень работает над собой. Как эстрадник он уже состоялся. Вряд ли будет петь Кастрато. Но мне кажется, работать можно в этих двух диапазонах. Низовой эстрадный, Кастрато оперный.
    Витас же поет в двух разных, как и Пресняков (этот чистый эстрадник, думаю).
    Кто у нас на эстраде сейчас из молодых прилично поет даже затрудняюсь сказать.
    Билан оба раза на Евро достойно выступил. Я когда его первый раз услышала, не видя, подумала, что прорывной. Аналогично было с В.Меладзе. И у них какая-никакая фактура есть, смотримость, харизма.
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Баттерфляй уе 15 марта 2016, 00:48
    Бога ради,Баттерфляй ! Какието диапазоны и фактуры... Я от музыки так далека! Люблю слушать советскую эстраду , да популярную классику!

    Не могу воспроизвести даже двух нот правильно. Но СЛЫШУ ФАЛЬШЬ - и сразу замолкаю! Это моя беда : судьба меня обделила напрочь голосом. Поэтому совершенно невосприимчива к языкам - только чтение !!
    Зато увлекаюсь поэзией и сама писала ( сейчас редко). Но мне интересны ваши рассуждения , жаль , что много сленга и я плохо в иных местах вас понимаю...
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Людмила Сакаледа 15 марта 2016, 12:59
    Я дилетант и слушаю все подряд. Некоторые вещи доходят не с первого раза.
    У меня проблемы со слухом тоже. Осеню был бзик, села у фано, прислушивалась к звучанию. Очень хотелось что-нибудь самой сыграть и чтобы звучало. Кое-что смогла подобрать: Подмосковные вечера полностью, Леграна , Полонез Огинского часть, то, то в голове крутилось. Потом купила ноты для 2 класса, погорячилась, поскольку нотной грамоты почти не знаю, выбрала, где нет записи в басом ключе и много диезов (в голове не удержать) . Это был Беркович "Русская песня". Разбирала частями, правой, левой, потом соединяла обе. Оказалось не так сложно на Берковиче. Начала понимать, где нужно тормозить, а где ускоряться, тише, громче. Так ведь зазвучал! Потом взялась за вальс Майкопара, ребенок раньше его играл. Получился, но ясное дело, виртуозности не было, звучал как вальс, но я понимала как его нужно играть профессионально, но эффекта добиться не смогла, промахивалась на некоторых аккордах, когда хотела сыграть с чувством.

    Будете что-либо свое выкладывать, позовите, мне любопытно было бы почитать.))
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Баттерфляй уе 16 марта 2016, 08:55
    Ну, нет, я безнадёжна. И дети мои такие же. Хотя старший окончил музыкалку по классу баяна - ходил охотно ,т.к. попался замечательный учитель и Тимка просто его обожал.
    Но выше тройки не имел и ни разу после музыкалки инструмент в руки не взял.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Людмила Сакаледа 16 марта 2016, 12:02
    Кому, видимо, что дано. Мои вообще только до 4 доучились и все ноты потом кому-то отдали.
    Что-бы быть музыкантом, нужны все-таки не только природные данные как у моей младшей, с одного прослушивания чего-либо, чисто воспроизводит голосом, но желание к этому и труд.
    В музыке много математики. Но каждый играет по своему, музыка - это не чистая математика - это душа автора и исполнителя.))
    Хорошо хоть есть что и кого слушать. А не бум-бум-бум.
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Баттерфляй уе 16 марта 2016, 15:37
    я тоже так считаю
    Ухти Тухти # написал комментарий 12 марта 2016, 00:33
    Всё, что Марина Ивановна Цветаева хотела сказать о времени и о о себе, она талантливеёше сказала. Кому адресованы эти мелкие домыслы?
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Ухти Тухти 12 марта 2016, 01:16
    Наиболее точный анализ характера Гражданской войны в России дал один из идеологов Белого Движения Василий Витальевич Шульгин в двадцатых годах ХХ столетия.

    Вывод его точен, лаконичен и беспощаден по отношению к себе и своим товарищам по борьбе:
    "Мы вошли в эту войну белыми, а вышли из нее грязными"

    У Шульгина была совесть и мужество признать очевидное: война русских против русских чудовищна и противоестественна!

    Но в лагере Красных на подобное признание так никто и не решился.
    Нет у них решимости на это и до сих пор.

    Отсюда и гнусности, подобные той, что опубликованы в топ-старте этой ветки.

    Кадр из фильма "Перед судом истории" (1965): В.В Шульгин.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Русский Путешественник 12 марта 2016, 12:07
    Чушь не несите. Со стороны красных тоже говорили, что противоестественно.
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Баттерфляй уе 12 марта 2016, 13:11
    Учите матчасть - сиречь Отечественную историю.
    И курс хороших манер вам бы тоже не повредил - там, в вашем курятнике:)

    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Русский Путешественник 12 марта 2016, 14:16
    Мне матчасти в школе и институте хватило.))
    А я никому здесь не нахамила, бычий цепень белоленточный гуманитарный узколобый.
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Русский Путешественник 14 марта 2016, 22:18
    00000_угроза бомбой.gif
    Она , вероятно , хорошим манерам должна учиться по Вашим комментариям, господин аристократ?
    Или Вы себя считаете интеллигентом?
    Ухти Тухти # ответил на комментарий Русский Путешественник 14 марта 2016, 20:08
    Спасибо за ссылку!.
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Ухти Тухти 12 марта 2016, 01:32



    Рисунок из "Одесского журнала". Май 1917 года.
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Русский Путешественник 12 марта 2016, 08:27
    Ну, правда, гораздо ведь лучше , чтобы богатые жили как в раю , а о бедных и думать на стоит - рабы и в подвалах кучно проживут. А пожар устроили бывшие владельцы - чтобы никому их собственность не досталась. А выстроили -то этот дом их рабы и на деньги, которые эти рабы и заработали для хозяев.
    Gennadij Moshchenko # написал комментарий 12 марта 2016, 01:49
    У Цветаевой их две были. Алина (Ариадна) и Ирина Эфрон. Обоих она сдала в приют,где младшая и померла. Она была нездоровая девочка. Цветаева её ни тёткам забрать неразрешила ни сама ни разу её не навестила. А в конце и на похороны не приехала. Вот такая неожиданная для меня самого история там была. Сильно моя вера в неё как в человека пошатнулась!:((
    Zol Zol # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 12 марта 2016, 02:05
    Денег у неё не было!
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Zol Zol 12 марта 2016, 08:23
    А паёк получала . А большинство и того не имело , но детей не сдавало.. Что ж родным не отдала детей?
    И потом, Она получала гонорары за книги стихов , за публикации.
    Просто бывшие богатые не умеют жить скромно и делить с кем- то кусок хлеба. А вот без детей - могут.
    И да, я понимаю, что с больным ребёнком Марина не реализовалась бы , как поэт.
    Надо было быть свободной от всего, постоянно влюбляться, иметь прислугу...
    Но почему родным - то не отдала ??
    Каждый выбирает для себя...
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Zol Zol 12 марта 2016, 15:12
    ТОгда большинство по карточкам снабжались. Но ещё там две сестры Эфрона ей помагали. И Иринку предлагали забрать и стараться о ней. Дитя ментально не здоровое было, постоянно плакало и какалось по ночам!:(((
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Полина Голубева 12 марта 2016, 12:05
    Да что Вы говорите? Николаша отрекся. Меньшевики дали деру, еще и уголовников выпустили. Это называется "нагадить всем".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Полина Голубева 13 марта 2016, 11:05
    Ну, Вы хоть с головой более-мене дружите. Последняя строчка верная.
    Папа, мама хорошо. Сама то Цветаева что сделал? Власть сменилась, при ее непринятии и протестах, она же ее и кормила, поддерживала как женщину и поэтэссу. А противников, как правило, не кормят. Те же простолюдины хуже жили, чем она. Время такое было. Кроме революции Вы забываете про первую мировую войну.
    Думаю, ей стоило более лояльно относится к большевикам.
    1905 о чем -то говорит? Предвесник. Слишком велики были бедствия людей.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Полина Голубева 13 марта 2016, 13:06
    Конечно, кормила. Это ее выбор-эмигрировать. Что-то не понравилось заграницей с благородными капиталистами. Не знаю, что нужно было делать.
    А почему бы и не пойти в ткачихи? Очень нужная профессия, женская и достойная. Может после работы у неё другие стихи бы рождались, а не про могилки.
    Рано утром я встаю, к ткацкому станку бегу,
    Пролетаркой стала я, такова судьба моя.
    При работе целый день, вижу много я людей.
    Все торопятся, снуют, план на гору выдают.
    Вечером могу читать и поэмы сочинять.
    Поднимаем мы страну в эту прокляту войну,
    Уважаю я себя, что народу так нужна.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Полина Голубева 13 марта 2016, 16:52
    Это у меня нет слов! Вы вообще не говорите. Вам просто нечего сказать. Всего доброго, Полиночка.))
    Комментарий удален его автором
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Полина Голубева 15 марта 2016, 12:08
    Послушайте, я умею хамить, и ставить на место, но не буду. Полина, нет у меня ненависти к русской интеллигенции. Русский мужик бывает образованнее, умнее и ителлигентнее аристократов, как и русская баба. Неоднократно в этом убеждалась.
    Вы вспомните Петра 1, который не только дворян заставлял учиться, но и простолюдинами не брезговал. Сам стоял у наковальни, руля, чтобы постичь азы наук, сиживал за одним столом с простыми работягами.
    Изначально мой аватар был с бабочкой. Это существенной роли не играет, я не зацикливаюсь.
    В поэзии мало разбираюсь. Но некоторые вещи есть просто отменные, которые или берут за душу или возбуждают мозг, или и то и другое одновременно. Деревенщики тоже не плохие стихи пишут или писали. Достойный, на мой взгляд, Рубцов. Там своя боль и радость и свое восприятие природы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Полина Голубева 15 марта 2016, 15:47
    И я имела в виду не современную. Речь вела о людях, которые не пренебрегают простым народом, находясь у власти и имея возможности доступа к произведениям мировой культуры и науки. О Петре 1 не уместно говорить, интеллигент он или нет, как даже о тех же декабристах, многие из которых были из аристократии и не пренебрегали простым народом, много у него почерпывая, как Пушкин у свое няни, как декабристы, находящиеся в Сибири.
    Нельзя простой народ сбрасывать со счетов и загонять в угол, в противном случае, по моим соображениям дело идет к деградации для тех, кто имеет больше возможностей приобщения к произведениям, созданными людьми.
    Петр, в этом плане, как и декабристы - образцы для подражания.
    Конечно, не каждый принял революцию и смог смириться с преобразовании в своей привычной жизни. Я вряд ли тоже в душе бы согласилась и воспылала любовью.
    Свято место пусто не бывает. Не вся интеллигенция покинула Россию и сформировалась новая из тех, кто получил образование, если вы упор делаете на это.
    Если хочешь, чтобы народ был ликвидирован, лиши его лучших источников. Гитлер с Гебельсом занимались этим.
    Людмила Сакаледа # ответил на комментарий Полина Голубева 14 марта 2016, 22:23
    Полина , это же ирония! Включите чувство юмора!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Mikrob Zshalky # написал комментарий 12 марта 2016, 20:54
    А Я, поэтов не люблю. Все с заморочками. А Идеи всякие, белые там, красные, жёлтые - это всё ловушка для Дураков, что Умным людям свои вопросы решать.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Гоша Мурченко # ответил на комментарий Полина Голубева 13 марта 2016, 15:17
    Есть это дело. Но, Я, вот, почему их и не люблю, они пишут одно, а в башке у них всякий мусор. Может и не у всех, однако, имеют мнение. Типа заморочек от Гордыни человеческой. Вот. А стишки есть. Вон, Я, один особенно люблю. Один мужик написал. Про то, как одна вредная баба, всё недовольна была, да деда своего морила. Пока осталась с тем, с чего начала с ума сходить. Классный стишок. Особенно его Конец. И вообще, лично Я, вот, когда диавол искушал, написал стишок. Но, Я, его не буду выставлять на всеобщее обозрение (чтоб не смеялись). А Вам, могу выслать по сообщениям. Чтоб Вы, поняли, что нелюбовь к поэтам, писателям, артистам и прочим Паразитам - это не связано с стихами. Вот.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 376 записей в блогах и 3471 комментарий.
    Зарегистрировалось 49 новых макспаркеров. Теперь нас 5032587.