Спать хочется (не Чехов)

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    наталья гончарова написалa
    6 оценок, 326 просмотров Обсудить (159)

    В 1945 нам завоевали право жить – а мы не знаем. что с ним делать


    Вам не показалось, что в этом году и Парад, и Бессмертный полк как-то вяло, апатично?
    Не испытывали ли вы чувство досады и разочарования, как будто ожидали чего-то, но ничего не произошло? (знаю, что это чувство у нас с момента назначения «нового» правительства, но оно распространилось и на 9)
    Есть такое чувство?


    А теперь взглянем на график:
    http://maxpark.com/community/129/content/6334042

    (к сожалению, в Опросе нельзя ставить картинку, так что уж не поленитесь)


    Это график рождаемости (он же график пассионарности).
    Когда начался Бессмертный полк? В 2007?
    Что вы видите на графике за 2007? Правильно – начало подъема?
    Когда на Бессмертный полк выходили с наибольшим энтузиазмом?
    В 2015-2016? В этом месте на графике пик.
    А сейчас мы входим в спад, который, по идее, продлится до 2035 – тогда снова начнется подъем 2035-2050. Или не начнется, эту очередную спячку мы можем и не пережить.


    Да, мы за это время многое сделали – осознали, что в 1945 наши деды не просто «кого-то там победили», а завоевали нам право жить, и этот День можно отмечать веками, как евреи отмечают Пурим - это важно, но что дальше?
    Дальше ведь надо жить, а мы не можем, сил не хватает, истребление 2 поколений пассионариев с 1914 по 1945 не прошло даром, а «без пассионариев нация не живет».
    «Мы до сих пор не можем опомниться от той войны» (А.Лукашенко)


    Но уже овладевает нами апатия, кто же нас спасет?
    И народное бессознательное дало ответ – Сталин.


    Ведь он уже так сделал: после Революции умы были в смятении, теперь ВСЕ будет по-новому, это ясно – но как? Как жить?
    Будут ли все бабы общими?
    Или наоборот, никаких баб, только коммунизм?
    Воспитывать ли детей самим, или сдавать в общественные заведения?
    И воспитывать ли вообще, может, они сами воспитаются?
    Будет ли какая-то собственность, или все общее?
    Можно ли брать у соседа, что захочется?
    Как создать коммуну?
    Чему учить в школах?
    Отдать ли сенокосилку в колхоз?
    И т.д., и т.д. – народ путался, путался, и мог бы и запутаться совсем – но Партия во главе с товарищем Сталиным положили конец этому бардаку, и дали народу Правила жизни, очень жесткие и определенные, и как выяснилось, они и были единственно правильными – с ними народ выжил и победил.

     

    Сейчас ситуация аналогичная – с 1970-ых мы отказались от тех Правил, и взяли новые, которые ведут к поражению и умиранию. Иными словами, если делать все, как у русских сейчас «само собой разумеется» -


    т.е. не жениться, детей не заводить (зачем, будет же пенсия?), заниматься б…дством, в промышленных масштабах, отдавать своих женщин на сторону, работать спустя рукава, в армии не служить, ничем не жертвовать, быть ничего никому не должным, там длинный список –


    то придешь к одиночеству, бездетности, ПОРАЖЕНИЮ, умиранию. И к этому мы и идем.
    Вот был бы товарищ Сталин! Но он не идет, будущее наше на волоске.


    А вы заметили некую апатию на это 9 мая?

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 159 комментариев , вы можете свернуть их
    наталья гончарова # написала комментарий 13 мая 2019, 10:01

    Да, интересная деталь: Путин на 9 мая одел желтую георгиевскую ленту, по статуту 1769, 1833 и 1892 годов ссылка на ru.wikipedia.org
    а не оранжевую, по статуту 1913 и 1941. Это тем более интересно, что в первый раз эту ленту показали ясно, яснее не бывает, а потом стали показывать либо сбоку, как здесь ссылка на actuallno.com
    либо сквозь толстые пушистые микрофоны – дескать, кому надо, тот увидит.
    Что это означает, я не знаю, но мне кажется, это важно.

    Александр Ожегов # ответил на комментарий наталья гончарова 13 мая 2019, 11:21
    Ответил: "Нет, напротив, у нас только подъем", ибо именно об этом говорят объективные данные, как прошёл этот День в России и во всём мире.
    Куприч Михаил # ответил на комментарий наталья гончарова 13 мая 2019, 20:20
    Это ничего не значит.Георгиевская лента - именно жёлтая. Оранжевая - Гвардейская, просто в СССР не стали копировать Георгиевскую, ( как "атрибутику царского времени" ), чтобы не возбуждать лишних споров об откате к символике царской России.
    наталья гончарова # ответила на комментарий Куприч Михаил 14 мая 2019, 10:06
    может, и не значит, посмотрим.
    мне почему-то кажется,что значит.
    Путин не такой человек, чтоб одевать что попало.
    Владимир Романов # написал комментарий 13 мая 2019, 10:15
    Пассионарность - не рождаемость рабов для системы продажной, а труд Души вечной, которую люди продают за деньги, передавая себя и Бога. А ученые типа вас на подхвате у власти рабовладельцев.
    наталья гончарова # ответила на комментарий Владимир Романов 13 мая 2019, 10:24
    да какой вы "раб", вас же никто не держит, работать не заставляет, хочешь не работать - вали!
    разговор короткий.
    в том-то и дело, что ни рабы ни вы сейчас "рабовладельцам" не нужны - а вы все воображаете себя важными.
    Владимир Романов # ответил на комментарий наталья гончарова 13 мая 2019, 10:26
    Вы продажные уже надоели своей наукообразностью.
    наталья гончарова # ответила на комментарий Владимир Романов 13 мая 2019, 10:31
    продажные - это те, кто берет плату за бездетность ( и убивание своей нации), т.е. пенсии - а РАД этому, и лезет за ними.
    только орет, что ему за убивание своей нации мало заплатили.

    Сталина на вас нет.
    Владимир Романов # ответил на комментарий наталья гончарова 13 мая 2019, 10:42
    А что должно быть впереди человека, если не ИДЕЯ, ведущая к светлому будущему? А что предлагают власть предержащие - бизнес - продажу Души? Вот и работайте на них, а мне от них подачки не нужны, ибо доход человека разумного - пройденный путь к Истине, которая есть Бог. Сталин уже не поможет, ибо за свою жизнь каждый отвечает перед Создателем, взявшим управление Планетой на себя, чтобы она не погибла.
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий Владимир Романов 13 мая 2019, 15:06
    Да живите ради детей и внуков, а "идеи" выкиньте подальше, слишком много несчастий люди претерпели от этих "идей"
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий наталья гончарова 13 мая 2019, 19:42
    Наталья, я обычно такие обсуждения долго не читаю:разговор начинает походить на трепатню баб, кому-то интересно, но разговор-то ни о чём. Вот коротко по делу. Кто-то увидел в вашем вопроснике только подъём.Я не смог ответить ни на один вопрос. Мне кажется, что мы накануне грандиозного подъёма.Повторяю- накануне. Почему? Несколько лет назад, когда РФ только заговорила о БРИКСе и многополярном мире, либералы и значительная часть патриотов запела одну общую песню: Это западный проект, это мёртворождённое дитя и т.д. А совсем недавно в Швейцарии Банк Международных расчётов им.Б. Баруха принял решения, которые можно оценить так : Запад согласен работать в условиях многополярного мира! А мы говорим о каком-то пессимизме, унынии и пр. Вот пусть это состояние некоторое время и продолжится и пусть "революционеры" не суют свой нос, в те вопросы, в которых мог бы разобраться Ленин, Сталин но только не сегодняшние большевики, которые ничего в этом не смыслят. Короче, как только мир станет многополярным, многие вопросы экономики, демографии,пенсионная реформа и др.,- просто исчезнут.Мне кажется что в конце 2019 нечале 2020 года многополярный мир станет реальностью.
    Куприч Михаил # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 13 мая 2019, 20:23
    Что-то подобное предвидел Бжезинский в своей книге "Великая шахматная доска"
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Куприч Михаил 13 мая 2019, 21:12
    Но вот только что смотрю заседание ГД, где два депутата выступили против налогов на дачников и тружеников села.Они призвали внести серьёзные изменения в закон. Выдумаете,что к их словам прислушались? Ошибаетесь, это просто издевательство над здравым смыслом. Придётся, видимо, дачу бросать. На ваш ответ попал совершенно случайно: стоимость за интернет повышается, а информации об ответах на мои комментарии не поступают уже почти год. Что и кто стоит за этими противоречиями узнаем позже, осенью, когда пойдут сообщения о результатах работы финансовой системы в новых условиях.
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Владимир Романов 13 мая 2019, 11:25
    А вы своим пустым словоблудием. Наталья дело говорит.
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Valentin Malyshev 13 мая 2019, 17:08
    Дело не говорят, а делают. )))))
    А Наталья говорит говорильню. )))))))
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Владимир Романов 13 мая 2019, 17:13
    Уточнение:
    наукобезобразностью.
    Куприч Михаил # ответил на комментарий наталья гончарова 13 мая 2019, 20:21
    Это просто любитель словоблудия, которому лишь бы развести очередной пустой трёп.
    Исаак Цукерманн # написал комментарий 13 мая 2019, 10:21
    Я бы не назвал это апатией. Скорее усталость от фанфар и барабанов.
    Артур  Ахмедов # написал комментарий 13 мая 2019, 12:25
    "не жениться, детей не заводить (зачем, будет же пенсия?), заниматься б…дством, в промышленных масштабах, отдавать своих женщин на сторону, работать спустя рукава, в армии не служить, ничем не жертвовать, быть ничего никому не должным, там длинный список"
    Наталья (или ее начальство) дает нам универсальный ключ к решению всех проблем: отменить пенсию в принципе. Зачем полумеры?
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий Артур  Ахмедов 13 мая 2019, 15:08
    Всё же вам не помешало бы хоть изредка мозги включать.
    Александр Пряников # написал комментарий 13 мая 2019, 12:34
    В наших краях праздник прошёл как всегда.
    - Кто посчитал нужным, пришёл с портретами на марш "Бессмертного полка". Шли молча. Если и переговаривались, то тихонько. Портретов было больше, чем раньше. Качественно больше.
    А остальные просто пришли возложить цветы на памятники. Никто никого силком не затягивал. Дали лишь несколько официальных объявлений, а в основном люди договаривались уже сами. Заказывали увеличенные изображения с фотографий, соответственно готовили рамки, крепили на древка...
    Серьёзными были даже дети.

    Очень много советской символики. И тут же с благоговением слушают слова священника, выступающего на митинге перед возложением...
    В общем, - все свои люди. Всё искренне и от сердца. Как всегда.
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # написал комментарий 13 мая 2019, 15:03
    Ни некой, ни определённой апатии не заметил.Вообще я по натуре оптимист, достаточно хорошо знаю русскую историю и верю, что с Россией всё будет хорошо, она станет центром мировой цивилизации. Жаль, что этот путь неблизкий, нам "повезло" угодить в эпоху перемен, а жизнь на исходе.
    Вы, Наталья, не унывайте, всё войдёт в исторически неизбежную и необходимую колею. Наши внуки это увидят, ну а наше поколение пора на помойку.
    наталья гончарова # ответила на комментарий АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ 14 мая 2019, 10:51
    спасибо.
    вы действительно оптимист.

    и я считаю, что мы живем в СТРАШНО интересное время.
    Александр Пряников # ответил на комментарий наталья гончарова 14 мая 2019, 15:06
    Кто-то взял и поставил Вам минус... Видимо, собеседник, который собирается списаться в утиль.

    А я бы тут добавил, что мы живём в ЧУДОВИЩНО интересное время. :)
    Руслан Богомолов # написал комментарий 13 мая 2019, 16:06

    Пассионарность общества невозможна без ОБЩИХ, единых морально-нравственных устоев для ВСЕХ членов общества. Если государство отстраняется от поддержания и сохранения этих устоев, то оно перестаёт быть своим для этого общества. Следовательно, государство, как форма самоорганизации общества, должно отвечать его чаяниям и целям. Для наших предков всегда была, а для нас есть и будет главной целью - сохранение и приумножение своего рода (народа), его благоденствие и защита. Потому установка единства этих устоев должна опираться на фундамент, заложенный нашими предками ссылка на bogomorus.mirtesen.ru

    Вячеслав Дуров # написал комментарий 13 мая 2019, 17:03
    По ссылке:
    "Без пассионариев нация не живёт" Гумелёв.
    Он же:
    "...Или, бунт на борту обнаружив,
    Из-за пояса рвет пистолет,
    Так, что сыпется золото с кружев,
    С розоватых брабантских манжет.." Капитаны, 1910 год.
    Это когда было...
    Кто это вас сейчас угнетает, пассионарка? )))
    Зато понятно, что угнетает.
    николай зинченко # написал комментарий 13 мая 2019, 17:51
    Не на размножившихся праздниках стоят страны .а на ТРУДЕ своём .
    А у нас начальники .-выгоняльщики .присланные хозяевами сразу заорали -ВЫГОНЮ!
    ну и какой тут ТРУД-Нас за воротами много..и люди поприличнее .кто за ворота ушёл .кто топор наточил так что волосы бреет .и стал ждать -когда же эта тварь приказ отдаст о выгогонянии .

    Ну а вы дорогие Господа .этого не заметили?

    не будет страны если она не живёт своим ТРУДОМ .
    и никакие Богатства на продажу в Забугорье это не отменят .

    Людям вымирание страны и народа боли не приносит.
    Умирать каждому наверное больно .
    Хотя я уже в этом сомневаюсь .
    Болеть БОЛЬНО,
    А умирать затухая .об этом мы уже не узнаем.За год похоронено пять родственников.два не дожили и до сорока лет .
    Привыкаем к похоронам .В больнице соседу глаза закрывал .-Тихая печаль .вот основное чувство .город маленький -он с батей работал .

    Больно болеть .а вымирание народа .Да печально и это .Но мы старичьё уже просто доживаем.
    Дожить бы не мешая .а помогая внукам и детям .
    А вы хотите чтобы они нам помогали.

    вот это извращение .

    Не живут люди ради стариков .
    Старики живут ради молодых
    а вы у нас пенсию воровать ...
    наталья гончарова # ответила на комментарий николай зинченко 14 мая 2019, 10:11
    "а вы у нас пенсию воровать ..." - ДА, я хочу своровать у вас плату за бездетность и убивание своей нации.

    а то хорошо устроились - каждый по чуть-чуть убивает свою нацию - и за это денежки получает.

    что, скажете, не так? духовный вы наш.
    николай зинченко # ответил на комментарий наталья гончарова 14 мая 2019, 11:31
    Милая ,у меня двое детей .и два внука и внучка .Хотел третьего ребёнка .но жена не захотела .Моя пенсия это деньги не для меня .я себе шабашками больше чем мне надо зарабатывал -отопление по городу и району делал с напарником.Деньги нужны детям .Выучить в институте .Сохранить в порядке два дома .Свой и Батин .Вот на это пенсии едва хватало.А на зарплату жили .с женою .Она после уничтожения фабрики стала уборщицей с зарплатою около пяти тысяч.и скрючивающимися пальцами .
    Ну и на хрена вы у моих детей и моих внуков желаете отнять мою пенсию -чтобы они содержали меня вместо своих детей?

    Наталья у вас какой -то извращенный взгляд на жизнь.Угроблять семью -отнимая у неё деньги пенсии .чтобы семья стала больше .и лучше жила за ради страны?
    Как вы до этого додумались .вы об этом расскажите .
    Или вы квартирный человечек .не знающий ничего о заботах людей?
    Ну тогда понятно .-что вам жизнь нормальных людей имеющих свои семьи и свои дома .не понять.
    витаете непонятно где .Но уж точно не в облаках .
    Плаваете в дерьме заполнившем всю страну .и хвалите Власть .и её пенсионные пакости .
    наталья гончарова # ответила на комментарий николай зинченко 14 мая 2019, 11:45
    "Хотел третьего ребёнка .но жена не захотела ." - так и я об этом.
    были бы пенсии ПО ДЕТЯМ- наверняка захотела бы.

    выходит что? правильно: пенсии по стажу (иными словами, по бездетности) таки снизили вашу рождаемость.
    николай зинченко # ответил на комментарий наталья гончарова 18 мая 2019, 16:02
    Наталья,ну что вы от жизни отрываетесь и придумываете какую-то нереальную жизнь .
    вы что всерьёз верите что мы в свои 24 года думаем о пенсиях?
    и рождаем для Страны?
    Ну милая .вы совсем нас за придурков считаете .
    Я в 24 -30 лет стану жить для страны и для её Вождя .и этого поганого государства .не умеющего и не желающего мне служить ?
    Я жил для себя .
    И для детей с семьёю .
    работа мне нравилась .я всё время её менял .Бабы на стороне тоже нравились .
    вот это жизнь нормального мужика .Как природа требует .так и жить .А вы идеологию вместо жизни подсунуть мечтаете .
    люди так не живут .


    Выгодно или не выгодно .-вот это довод в пользу множества детей .
    может государство 40 лет прожить без воровства -казнокрадства .без войн .на стороне .а ради детей и страны?
    ну тогда -есть резон одноэтажные посёлки для молодых .в красивых местах России .и места для работы в этих посёлках .
    Раньше такое называлось Совхозами .
    И на каждого ребенка вместо налогов на семью .давать на проживание чуть больше прожиточного минимума ГОРОЖАНИНА.

    Дети сверх двух нужны стране .
    вот пусть государство и работает на страну-плодит детей создавая условия для жизни детей.
    наталья гончарова # ответила на комментарий николай зинченко 19 мая 2019, 10:17
    не думаем - но ЗНАЕМ. Знаем, что старость наша обеспечена - и зачем париться?

    Одна дама в разговоре тоже приводила это аргумент: молодежь, дескать и не думает о пенсиях,
    а потом как вскрикнет: Я всегда ЗНАЛА, что у меня будет пенсия!!

    что и требовалось доказать - она не думала, она ЗНАЛА.

    я в таких случаях задаю вопрос: Вы много думаете о силе тяжести?
    николай зинченко # ответил на комментарий наталья гончарова 19 мая 2019, 10:40
    А о галактике вы много думаете?
    или о смерти в начале жизни много людей думает?
    Мы в первой половине жизни .вообще ни о чём не думаем .-мы просто живём .и знать о силе тяжести .о Планете Земля .и о потустороннем мире нам недосуг .

    категориями целесообразности дел для страны .простые люди не мыслят .для таких забот мы нанимаем специалистов -президентов .Главнюков поуровневых .от сельсовета до кремля .
    а сами просто живём своей жизнью .
    Страна вымирает ,..Да полфигу это мне .
    я сам умираю .-но пока ещё не умер .и вынужден жить .-мусор приходится выбрасывать .Дрова колоть .и уголь привозить .и дома -два штуки содержать .хотя ходить в Два места .работать мне трудно .Дом Бати брошенный .квартира мати .на двоих с братом без присмотра .

    "Войде мати,_Где БАТИ ?
    Войде Бати .-Где мати ?"
    А нет их .
    И вот это умирание меня печалит .это а не ваш плач о стране .

    Не хочет народ прибавляться числом .жителей .Значит Стране сегодня не нужны эти жители .и хватает стране и Главнюкам .7млн 681 тысяча работников .Промышленности .и 4 с половиной млн сельхоз работников .
    все остальные лишние.=134 млн ЛИШНИХ,
    12 млн рожающих для замены 12 млн работающих.
    Алексей Епишин # написал комментарий 14 мая 2019, 07:06
    Здравствуйте, Наталья!
    У Вас удивительная привычка, как собственно и у многих, переводить любой праздник или событие в политическую плоскость!!!
    Что бы в стране не случилось и какие бы события и законы не происходили у Вас сводится к одной проблеме уничтожения пассионариев!!!
    Вам не приходило в голову более простое объяснение парада победы???
    Просто парад победы в последнее время власти сделали политизированным и даже запрещают символику СССР и всё меньше стран и их делегаций посещают парад победы!!!
    В этом и кроется причина апатии к этому празднику!!!
    Власть как бы присваивает эту победу, хотя по последним данным победу в ВМВ очень трудно назвать победой и вряд ли у кого-то сейчас язык повернётся назвать победой гибель четверти всего населения СССР!!!
    Да собственно и Путин сказал, что архивы Второй Мировой не раскроют ещё как минимум до 2050 года!!!
    Не всё так гладко в королевстве датском и на последних парадах закрывают мавзолей Ленина и запрещают портреты Сталина!!!
    Всё это имеет смысл и Вторая Мировая война началась 1 сентября 1939 года и закончилась 2 сентября 1945 года!!!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 14 мая 2019, 07:11
    Можно ли вообще в этой войне использовать термин Великая Отечественная война, если эта война закончилась не освобождением границ своей Родины и Отечества, а в столице другого государства???
    Также и в мире всё чаще звучат слова, что Сталин был не так чист, как его преподавала советская литература и если брать начало Второй Мировой войны 1 сентября 1939 года, то СССР вёл отнюдь не оборонительную позицию по отношению к другим странам и многие действия СССР и его вождя привели страну в международном плане к оккупации и не законной инкорпорации и исключению из лиги наций!!!
    Может в этом и кроется причина апатии поскольку трудно назвать победой гибель по последним данным 40.000.000 человек!!!

    С уважением, Алексей!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 14 мая 2019, 07:23

    Вот последние цифры потерь Второй Мировой Войны и только в СССР:
    ссылка на www.novayagazeta.ru
    И щемящая нота непрошедшей всенародной беды, фантомной боли вот уже третьего поколения потомков солдат Великой Отечественной заглушается бодрым, бездумным вскриком: «Можем повторить!»

    Действительно — ​можем?

    Именно на этих слушаниях была между делом названа страшная цифра, никем почему-то не замеченная, не заставившая в ужасе остановиться на бегу, чтобы понять, ЧТО нам все-таки сказали. Зачем это было сделано именно сейчас, я не знаю.

    — Общая убыль населения СССР в 1941–1945 годах — ​более 52 миллионов 812 тысяч человек, — ​заявил Земцов, сославшись на рассекреченные данные Госплана СССР. — ​Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — ​более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в том числе 5 миллионов 760 тысяч — ​умерших детей в возрасте до четырех лет).

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 14 мая 2019, 07:28
    Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек.

    Сталин, исходя из недоступных нормальному человеку соображений, лично определил потери СССР в 7 миллионов человек — ​чуть меньше, нежели потери Германии. Хрущев — ​в 20 миллионов. При Горбачеве вышла книга, подготовленная Министерством обороны под редакцией генерала Кривошеева «Гриф секретности снят», в которой авторы называли и всячески обосновывали эту самую цифру — ​27 миллионов. Теперь выясняется: неправдой была и она.

    Так можно ли в этих условиях назвать подобные условия Победой???
    Это скорее как в анекдоте:
    Выступает председатель колхоза перед колхозниками:
    В позапрошлом году Мы посеяли 19 гектаров картошки!!!
    Всё пожрал колорадский жук!!!
    В прошлом Мы посеяли 20 гектаров картошки и опять всё пожрал колорадский жук!!!
    Какие будут предложения на этот год???
    Один мужичок встаёт и говорит:
    А давайте посеем 100 гектаров картошки и нехай эта сволочь подавится!!!
    А в жизни переделанная фраза знаменитого полководца:
    Он говорил: Не числом, а умением!!!
    А во второй мировой вышло не умением, а числом!!!

    С уважением, Алексей!
    наталья гончарова # ответила на комментарий Алексей Епишин 14 мая 2019, 10:10
    "Можно ли вообще в этой войне использовать термин Великая Отечественная война, если эта война закончилась не освобождением границ своей Родины и Отечества, а в столице другого государства???" - конечно, можно и ДОЛЖНО, если это государство поставило целью наше уничтожение и реально уничтожило 18 миллионов МИРНЫХ жителей (и 8,7 млн военных).

    тупить-то не надо, все уже это видят.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий наталья гончарова 14 мая 2019, 17:33
    По последним данным 40 с лишним!!!
    Если Вы считаете, что это войну можно считать Великой Отечественной, то тогда справедливо и подобное действие:
    Мне надоели гости в квартире и Я выгнал их вместе со всеми жителями многоэтажного дома!!!
    Ещё раз скажу, что Отечество это Родина с определёнными границами!!!
    Поэтому и термин Великая Отечественная в данном случае неприемлем!!!

    С уважением, Алексей!
    наталья гончарова # ответила на комментарий Алексей Епишин 15 мая 2019, 10:19
    "Мне надоели гости в квартире и Я выгнал их вместе со всеми жителями многоэтажного дома!!!"

    вы сами-то себя слышите?
    какие гости? котоpые вас убивают? это вы называете гостями?

    и кого то мы выгнали? nоляков, венгpов, pумын? уточните.

    ваши слова наnоминают бессмысленный бpед.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий наталья гончарова 15 мая 2019, 20:37
    Вы просто не умеете представлять себе передаваемые образы!!!
    Я Вам сравниваю многоэтажный дом с войной!!!
    К примеру: Вы спите в квартире, а кто-то в подъезде или на площадке начал буянить!!!
    Вместо того, чтобы разобраться и выгнать зачинщиков Вы выгоняете всех жильцов!!!
    Как после этого к Вам будут относиться жильцы???
    Также и здесь: У самостоятельных государств отобрали право быть самостоятельными государствами и насильно включили их в состав СССР!!!
    Государство Польша вообще поделили между собой СССР и Германия и теперь она предьявляет претензии к обоим государствам!!!
    Прибалтика вместо трёх независимых государств, образовавшихся в результате революции и распада Российской Империи стали вассалами СССР в виде республик!!!
    Финляндия потеряла 11% своей территории в результате нападения СССР и за это СССР был исключён из лиги наций!!!
    Вот и сравниваю эти события с многоэтажным домом!!!

    С уважением, Алексей!
    наталья гончарова # ответила на комментарий Алексей Епишин 14 мая 2019, 10:08
    значит, апатия-таки была?
    Алексей Епишин # ответил на комментарий наталья гончарова 14 мая 2019, 17:35
    К сегодняшнему дню "Победы" полная апатия!!!
    Не было никакой Победы!!!
    И сразу вопрос: Если Мы победили фашизм, тогда почему его потомки шагают по улицам бывшего СССР???

    С уважением, Алексей!
    наталья гончарова # ответила на комментарий Алексей Епишин 15 мая 2019, 10:16
    мы завоевали тогда свое аво жить - НАМ его завоевали.
    в то смысл.
    (а мы теперь не знаем, что с ним делать)
    Алексей Епишин # ответил на комментарий наталья гончарова 15 мая 2019, 20:23

    Вы уверены, что нам завоевали право жить???
    Изучая историю тех времён могу смело сказать, что если бы Сталин не заключал мирного договора с Германией, а также ввёл войска в Польшу для сохранения её суверенитета, то Гитлеру было бы нпегде и не с кем начинать войну!!!
    СССР обладал достаточно мощной армией на тот период!!!

    ссылка на rg.ruссылка на cdnimg.rg.ru

    Таким образом на начало войны Красная армия имела больше самолётов в 2 раза, танков в 3 раза, орудий и миномётов в 1,5 раза!!!
    Как имея техническое превосходство можно затянуть на 4 года и потерять 42 миллиона советских жизней!!!
    Можно ли в данном случае вообще праздновать День Победы, когда погибла практически четверть сегодняшнего населения???
    В данном случае больше подойдёт день памяти и скорби, а не желание повторить подобные действия!!!
    Более того: До самого начала войны именно СССР в рамках дружбы и сотрудничества с Германией поставлял ей продовольствие и ресурсы!!!
    Потом как будто специально подождал когда Германия окрепнет территориями и личным составом и вступил в бой практически со всей Европой!!!

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 15 мая 2019, 20:30
    В первые дни войны была уничтожена большая часть техники, которая находилась в прифронтовой зоне и даже не успела вступить в бой по рассекреченным архивам!!!
    Безусловно Вечная память погибшим 42 миллионам людей, но это не повод для праздников и причин гордиться!!!
    Сталину также была нужна эта война, как и Гитлеру и именно она продлила ему жизнь!!!
    Все его "враги" по законам чести не могли отсиживаться по хатам и вступили в бой не прячась за чужими спинами!!!
    Фактически Вторая Мировая Война имеет отголоски гражданской войны и всех не согласных с режимом большевиков!!!
    Именно эта война разделила братские народы на своих и чужих и её эхо откликнулось в 90-х, когда развалился СССР, республики стали ненавидеть друг друга и произошло 2 чеченских войны!!!

    Спасибо Сталину, что благодаря СССР Великая Империя распадается на мелкие княжества с ненавистью друг к другу!!!

    С уважением, Алексей!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 15 мая 2019, 20:57

    Вот рассекреченные документы о первых днях войны:
    ссылка на june-22.mil.ru
    Продолжение: ссылка на june-22.mil.ru
    Краткий эпизод из многих материалов:
    Насколько неожиданно для подходивших войск началась война можно судить например по тому, что личный состав тяжелого артиллерийского полка, двигавшийся по железной дороге на
    рассвете 22 июня, прибыв на ст. Шауляй и увидев бомбежку наших аэродромов, считал, что
    «начались маневры».

    А в это время уже почти вся авиация Прибалтийского военного округа была сожжена на аэродромах. Например, из смешанной авиадивизии, долженствовавшей поддерживать 8 Армию, к 15 часам 22 июня осталось 5 или 6 самолетов СБ.»

    «Войска прикрытия первый оперативный эшелон, дислоцировались непосредственно у границ и начали развертывание под прикрытием укрепленных районов с началом военных действий.»
    «Заблаговременный их выход на подготовленные позиции Генеральным Штабом был запрещен, чтобы не дать повода для провоцирования войны со стороны фашистской Германии.»

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 15 мая 2019, 21:04

    Что касается Прибалтики, Финляндии и Польши:
    ссылка на ru.wikipedia.org
    Присоединение Прибалтики к СССР — включение независимых прибалтийских государств — Эстонии, Латвии и Литвы — в состав СССР, ставшее следствием подписания СССР и нацистской Германией в августе 1939 года договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Договора о дружбе и границе, секретные протоколы которых зафиксировали разграничение сфер интересов этих двух держав в Восточной Европе[1][2][3][4][5][6][7][8].

    В зарубежной историографии действия СССР оцениваются как оккупация с последующей аннексией[9][10][11][12][13][14][15][16][17][18]. Совет Европы в своих резолюциях охарактеризовал процесс вхождения прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию, насильственное включение [в состав страны] и аннексию[19]. В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию, и в дальнейшем (2007) использовал в этом отношении такие понятия как «оккупация» и «незаконная инкорпорация»[20][21][22

    ссылка на ru.wikipedia.org

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 15 мая 2019, 21:06

    26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В составе СССР оказалось 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей были принудительно переселены Финляндией из прифронтовых районов вглубь страны и лишились своего имущества.

    По мнению ряда историков, эта наступательная операция СССР против Финляндии относится ко Второй мировой войне[9]. Начало военных действий привело к тому, что в декабре 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций[10].

    ссылка на ru.wikipedia.org

    Польский поход Красной армии (17—29 сентября 1939 года), в советской историографии освободительный поход РККА, в современной историографии также советское вторжение в Польшу — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 15 мая 2019, 21:08
    Польской Республики, итогом которой стало их присоединение к Украинской и Белорусской ССР (в качестве Западной Украины и Западной Белоруссии соответственно) и к Литовской Республике (часть Виленского края).

    Так можно ли в данной ситуации называть действия СССР и Сталина оборонительными???
    Скорее захватническими и именно поэтому многие страны не признают присоединение Крыма в результате референдума и вполне справедливо считают это захватом и аннексией исходя из прошлого опыта!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 7 июля 2019, 14:52
    Никак второй Суворов-Резун объявился? Вот умора...
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 7 июля 2019, 14:57
    Так и уморяйтесь!!!

    Кто же Вам в этом мешает, если других мыслей в Вашей голове просто нет!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 8 июля 2019, 12:44
    В Вашей системе доказательств четко наблюдается идеологическая эристика западной пропаганды, западного образа мыслей, западных ценностей. Вы сами приняли эти идеи западной пропаганды. Никто Вас не принуждал к этому. Поэтому и умора - несоответствие Вашего национального происхождения западному менталитету. У Суворова-Резуна были хоть объективные основания к пропаганде западно-европейского взгляда на историю СССР - он отрабатывал свой кусок хлеба у своего западного Хозяина. У Вас же таких материальных оснований нет. А может я ошибаюсь? Может Вы то же отрабатываете свой кусок хлеба у кого-то?
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 8 июля 2019, 14:36
    Я представляю факты, которые умалчивались в СССР вплоть до распада!!!
    В частности тот факт, что Вторая Мировая война началась в сентябре 1939 года и до самого 1941 года СССР вёл захватническую политику по отношению к суверенным странам, ввиду их захвата и деления между Германией и СССР!!!
    Ненависть всех братских республик на сегодняшний день сводится к периоду СССР и правлению коммунистов, которых так "любят", что даже памятники корчуют!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 18 июля 2019, 05:45
    Извините, но Вы представили интерпретацию фактов, а не их формальную определенность.
    01.09.1939 – Германия и Словакия без объявления войны вторглась в пределы Польши. Повод: нарушение Польшей условий Декларации от 26.01.1934, заключение с Францией и Англией соглашений о взаимопомощи.
    Причина: территориальные претензии, возвращение германских земель.
    03.09.1939 Англия 1-ой официально объявила войну Германии. Повод: защита Польши по Договору о взаимопомощи между Польшей и Англией от 25.08.1939. Фактически и юридически Англия 1-ой нарушила Мюнхенское соглашение с Германией от 30.09.1938 о ненападении и мирном урегулировании спорных вопросов. Англия явилась инициатором 2-й мировой войны.
    03.09.1939 Франция 2-ой официально объявила войну Германии (в 11:00). Повод: выполнение союзнических соглашений с Англией и франко-польского соглашения.
    Им последовали: Австралия, Новая Зеландия, Британская Индия, ЮАС, Канада.
    Германия промолчала.
    СССР вступил на территорию Польши 17.09.1939, т.е. после того, как Польское правительство отказалось от своих обязательств перед народом и сбежало в Англию.
    СССР вернул только свое, отданное Польше по Рижскому договору от 18.03.1921.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 18 июля 2019, 05:52

    Давайте упомянем здесь и Россию времён СССР:
    26 ноября 1939 года правительство СССР направило ноту протеста правительству Финляндии по поводу артиллерийского обстрела, который, по заявлению советской стороны, был совершён с финляндской территории. Ответственность за начало военных действий советской стороной была полностью возложена на Финляндию. Начало военных действий привело к тому, что 14 декабря 1939 года СССР как агрессор был исключён из Лиги Наций[9].

    Война завершилась подписанием Московского мирного договора. В состав СССР перешло 11 % территории Финляндии (со вторым по величине городом Выборгом). 430 тысяч финских жителей финские власти принудительно переселили из прифронтовых районов вглубь страны.

    ссылка на ru.wikipedia.orgссылка на ru.wikipedia.org

    Присоединение Прибалтики к СССР (в странах Балтии и многих других этот период называется Сoветской оккупацией)[1][2][3][4][5][6] — включение независимых прибалтийских государств — Эстонии, Латвии и Литвы — в состав СССР, ставшее следствием подписания СССР и нацистской

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 18 июля 2019, 05:54

    Германией в августе 1939 года договора о ненападении между Германией и Советским Союзом и Договора о дружбе и границе, секретные протоколы которых зафиксировали разграничение сфер интересов этих двух держав в Восточной Европе[7][8][9][10][11][12][13][14].
    В зарубежной историографии действия СССР оцениваются как оккупация с последующей аннексией[15][16][17][18][19][20][21][22][23][24]. Совет Европы в своих резолюциях охарактеризовал процесс вхождения прибалтийских государств в состав СССР как оккупацию, насильственное включение [в состав страны] и аннексию[25]. В 1983 году Европейский парламент осудил его как оккупацию, и в дальнейшем (2007) использовал в этом отношении такие понятия как «оккупация» и «незаконная инкорпорация»[26][27][28].

    ссылка на ru.wikipedia.org

    Польский поход Красной армии (17—29 сентября 1939 года), в советской историографии освободительный поход РККА, в современной историографии также советское вторжение в Польшу — военная операция Рабоче-крестьянской Красной армии в восточных областях Польской Республики, итогом которой стало их присоединение к

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 18 июля 2019, 06:02
    Украинской и Белорусской ССР (в качестве Западной Украины и Западной Белоруссии соответственно) и к Литовской Республике (часть Виленского края).
    Говорить о том, кто первый начал войну и посеял ненависть между братскими народами, которая присутствует до сих пор, преждевременно и СССР внёс свой посильный вклад в это разъединение!!!

    Войны бы не произошло, как и не произошло бы разделения и ненависти братских союзных республик, если бы Россия просто ввела войска для защиты Польши и её территориальной целостности и тогда бы Гитлеру было не на кого нападать!!!

    Вы кстати сами себе противоречите!!!
    Вы сами говорите, что первым на Польшу напал Гитлер 1 сентября 1939 года из-за территориальных споров и в то же время обвиняете Англию в начале Второй Мировой войны!!!
    Англия объявила войну после нападения Гитлером на союзников Англии!!!
    Но Вы при этом утверждаете, что виновата в развязывании войны Англия!!!

    С уважением, Алексей!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 18 июля 2019, 06:11

    Продолжу Вашу мысль походом вермахта:
    ссылка на ru.wikipedia.org

    По́льская кампа́ния ве́рмахта (1939), также известная как Вторжение в Польшу и Операция «Вайс» (в польской историографии принято название «Сентябрьская кампания») — военная операция вооружённых сил нацистской Германии и Словакии, в результате которой было нанесено поражение польским вооружённым силам и была оккупирована территория Западной Польши.

    3 сентября в ответ на нападение Германии на Польшу Великобритания и Франция, в соответствии с договором о взаимопомощи с Польшей, объявили войну Германии, что ознаменовало начало Второй мировой войны. Датой начала войны принято считать 1 сентября 1939 года — день вторжения в Польшу.

    17 сентября польское правительство бежало на территорию Румынии. В тот же день на территорию Польши вошли советские войска с целью присоединения к СССР Западной Белоруссии и Западной Украины. 6 октября 1939 года капитулировали последние части польских войск.

    Территория Польши после её капитуляции была разделена между Германией и Советским Союзом. Некоторые территории были переданы Литве и Словакии.

    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 18 июля 2019, 22:01
    Начало войны - это точка отсчета справедливости для определения виновной стороны и оправдания невиновной. Это основания для определения победителя и проигравшей стороны, для определения агрессора и жертвы. И по этим формальным основаниям СССР не является победителем во 2-й мировой войне. Англия и агрессор, и победитель. Начало мировой войны и агрессию списали на Германию (горе побежденным). И никаких домыслов, предположений и слухов.
    01.09.1939 - это дата агрессии Германии против Полонии для решения локального территориального конфликта и наказания Полонии за нарушение своих обязательств. Но это - не начало 2-й мировой войны. Это было сугубое дело Германии и Полонии. Никто не виноват, что у поляков вместо мозгов солома и деньги. Их так и прозвали - славяне с еврейским характером. Между прочим, полоняне исторически уже более 500 лет являются врагами Руси. Или и этот факт Вам неизвестен? Не мы их назначили своими врагами. Они нас таковыми считают и вредят всячески. Это вредительство продолжается до сих пор.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 19 июля 2019, 04:28

    Вы историю хоть немного изучаете???
    ссылка на ru.wikipedia.org
    Вторая мировая война[20] (1 сентября 1939 — 2 сентября 1945[21]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества.

    5 августа 1939 года, посол Германии в СССР Шуленбург зачитал Молотову послание министра иностранных дел Германии Риббентропа, в котором тот выражал готовность лично приехать в Москву для «урегулирования германо-русских отношений». Целью германской стороны было скорейшее подписание договора о ненападении между СССР и Германией, который бы исключил Советскую Россию из вероятных противников в запланированной Германией войне против Польши. Вместе с тем Гитлер был уверен что без участия СССР войска Великобритании и Франции не решатся вмешаться в войну в Польше[39].

    Таким образом: Не заключи СССР с Германией пакт Молотова Рибентропа СССР мог ввести свои войска в Польшу для её территориальной целостности и тем самым не допустить крупномасштабной войны!!!

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 19 июля 2019, 04:33

    1 сентября 1939 года вооружённые силы Германии перешли границы Польши, также в боевых действиях на стороне Германии приняли участие войска Словакии, чуть позже это спровоцировало объявление им войны со стороны Англии, Франции и прочих стран, имевших с Польшей союзнические обязательства.

    Таким образом началом Второй Мировой Войны считают именно нападение Германии на Польшу 1 сентября 1939 года!!!
    Не надо интерпретировать историю со своей колокольни!!!
    Границы Российской Империи 1914 года видели???
    Тогда посмотрите внимательно:
    ссылка на ru.wikipedia.org и ссылка на ru.wikipedia.org

    Варша́вское генера́л-губерна́торство — административно-территориальная единица Российской империи, образованная 11 января 1874 года путём преобразования наместничества Царства Польского. Упразднено в феврале 1917 года Временным правительством[1] уже после оккупации территории генерал-губернаторства германскими и австро-венгерскими войсками.

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 19 июля 2019, 04:51
    Что касается победы в первой и второй Мировой войне, то ими являются исключительно США и Англия, поскольку путём провокаций и стравливания народов они получили мировое господство на 100 лет!!!
    СССР потеряв в этой войне всех больше людей, что было выгодно Сталину и он продлил своё существование, поскольку гражданская война длилась вплоть до начала Второй Мировой войны, так и не смог отвоевать границы Российской Империи и самыми главными выгодополучателями были США и Англия, которые при минимуме затрат и потерь получили Мировое господство над миром!!!
    Они и сейчас пытаются развязать войну всех против всех, но без участия США и Англии и их территорий, а потом просто добить победителя и вновь править миром!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 04:08
    2-я МВ началась 03.09.1939 с объявления войны Германии Англией и Францией. Они первыми совершили этот формальный и необходимый юридический акт. Они и их доминионы и сателлиты, выполнившие этот юридический акт, явились в этой войне агрессорами в строгом соответствии формулировке п.1 ст.II Конвенции об определении агрессии от 03-05.07.1933.
    А то, что пишут западные историографы – написано на заборе, т.к. их определения момента начала 2-й МВ и агрессии, описания фактов не соответствуют формальным требованиям и понятиям международного права. А это, увы, политическая конъюнктура.
    Таким образом, не заключи СССР с Германией Пакт о ненападении, ввод советских войск в Полонию для защиты ее территорий был бы признан актом агрессии и началом 2-й МВ на основании ст.II Конвенции об определении агрессии от 03-05.07.1933 и Декларации о неприменении силы между Германией и Польшей от 25.01.1934.
    Не занимайтесь профанацией истории. Изучайте документы и факты.
    Nick Con2 # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 04:15

    2. И что из этого следует? Мировая война? Категорически нет. И это доказуемо элементарно, на основании формальных норм международного права, без всякой политической конъюнктуры и фарисейства. Где официальное обращение правительства Польши к Англии о введении ВС Великобритании на территорию Польши для защиты ее независимости и территориальной целостности от Германии? Его нет. Почему? Потому что такие заявления принимаются только от официальных полномочных лиц правительства. А правительство Польши, как общеизвестно, эти самые полномочия с себя сложило добровольно, сбежав в Англию, и тем самым отказавшись от своего официального статуса. Англия же, старая пройдоха, приняла исключительно жалобу частных лиц многострадальной Полонии на хитрого тирана Гитлера и его коварную доминантную самку Германию.
    Ознакомьтесь с политическим аспектом Англо-польского договора о взаимопомощи от 25.08.1939: ссылка на document.wikireading.ru

    Nick Con2 # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 04:19

    3. Что касается явных выгодополучателей по результатам 2-й МВ (каждому своя доля), то они формально указаны в Уставе ООН (ст.23), в порядке их статусной значимости в глобальном (а не геополитическом!) управлении (во всяком случае, на сегодняшний момент). Их всего 5: КР (КНР), Франция, СССР (РФ), Англия, США.
    Устав ООН: ссылка на base.garant.ru
    Все остальные государства мира, с точки зрения глобального управления, являются ведомыми этой пятеркой. Исключение – государство Ватикан, который является шестым лидером (по умолчанию, скрытым от профанов) в глобальной политике, но лидером специфическим, идейным.
    По поводу личных выгод и амбиций Сталина – это спекуляции и демагогия, свойственные низшим слоям общества (животные инстинкты).

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 05:09

    Вы совсем с головой не дружите и историю не изучаете???
    Вторая мировая война[20] (1 сентября 1939 — 2 сентября 1945[21]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества.
    ссылка на ru.wikipedia.org

    По Вашему получается, что так называемой Великой Отечественной войны вообще не было???
    Гитлер напал на СССР без объявления войны и значит по Вашему никакой войны не было!!!
    Война начинается с момента боевых действий и нападения и перехода границ вооружёнными формированиями, а не с момента объявления войны!!!
    Поэтому и официально считается, что Вторая Мировая Война началась 01.09.1939 и закончилась 02.09.1945 года!!!
    Не надо передёргивать факты истории по своему усмотрению!!!
    По Вашему получается, что если Я нападу на Ваше жилище и отниму его у Вас, уничтожив Вашу семью, то это не будет называться преступлением и войной, поскольку Я не объявил Вам войну заранее!!!

    С уважением, Алексей!

    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 18 июля 2019, 21:43
    Что? Полонию СССР обидел? Мы же свое кровное вернули. То самое, которое вынуждены были передать во временное владение польской шляхте по Рижскому договору от 18.03.1921. Вы против справедливости? После вторжения Германии и бегства правительства Полонии в Румынию, а затем в Англию, Полония как суверенное государство перестала существовать. Вы этих формально определенных вещей не можете понять? Да, СССР воспользовался безхозностью Полонии, ее безвластием, ее неопределенностью в ситуации. Но СССР вернул только свои земли, свою территорию – Западную Украину, Западную Белоруссию, Виленский край. А Рижский договор от 18.03.1921 был аннулирован по факту и юридически. Какие претензии могут быть? На каком основании СССР должен был защищать территориальную целостность Полонии, правительство которой добровольно отказалось от своих прямых обязанностей? Вы не забыли, что между СССР и Германией был Договор о ненападении от 23.08.1939? По-вашему, СССР должен был нарушить свои обязательства?
    Нет уважаемый, заблуждаетесь. Кто начал первым войну – имеет громадное формальное значение.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 19 июля 2019, 04:19

    Какие формальности???
    Если Вы не в курсе, то именно большевики потеряли территории Российской Империи, закончив войну с ущербными договорами, а потом силой решили их вернуть!!!
    Как на Вас будут смотреть Ваши дети, если вначале Вы выделили им отдельные квартиры и они обрели самостоятельность, а потом приходите Вы и говорите: В нашей семье возникли финансовые трудности и теперь Вы будете жить вместе с нами и Вашего согласия никто не спрашивает!!!
    Да Ваши дети отвернутся от Вас!!!
    Вот именно поэтому от нас отворачиваются и бывшие союзные республики сейчас!!!
    Всё это результаты революции 100 летней давности, когда Российская Империя потеряла свою целостность и территории и распалась на части!!!
    Вторая Мировая война это логическое продолжение не законченной первой с более масштабными потерями и разрушениями!!!
    ссылка на bip-ip.com

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 19 июля 2019, 04:21
    Итоги Первой мировой войны:

    1. Победа стран Антанты (Англия, Франция, США, Япония и др.) над странами Четверного союза (Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии).

    2. Развал четырёх империй: Российской, Германской, Австро-Венгерской и Османской.

    3. Значительные территориальные изменения в мире.

    4. Экономическим лидером в мире стали США, а Великобритания потеряла свои лидирующие позиции.

    Краткие выводы по итогам Первой мировой войны:

    Условия мирных договоров, которые закрепляли господство в послевоенном мире Западных демократий (Англии и США), не могли не вызвать глубокого кризиса и роста реваншистских настроений в побеждённых странах. Это способствовало приходу к власти в Германии радикально настроенных политических сил (национал-социалистов). Территориальные изменения в Европе (особенно для Германии) провоцировали территориальные споры и стремлению пересмотра границ, что во многом и спровоцировало начало новой крупной войны в Европе, охватившей весь мир.

    Вся проблема в том, что большевикам хотелось мирового господства через победу мировой революции!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 04:23
    1. Формальности – это теоретически определенные понятия, имеющие содержание и выражающие суть этих понятий. Иными словами, это писаные и неписаные правила мышления, речи, познания, поведения и т.д.
    Я не в курсе, что большевики заключали какие-то ущербные договоры с кем-то. Я в курсе того, что большевики действовали адекватно политической ситуации и обстоятельствам политического момента. Именно в этом состоит искусство управления государством. Вы же предполагаете отрастить на голове рога и уподобляться животным – бодаться в любых обстоятельствах, око за око, зуб за зуб. Иными словами, Вы предлагаете концепцию ветхозаветного человека, т.е. концепцию жидовствующих. Кому мы что-то отдали когда-то во временное владение, все возвратим назад. Чужого нам не надо, но и своего не отдадим. Такова отличительная ментальность русского народа.
    Мои дети ничего против в такой ситуации не скажут и не отвернутся от меня. Они русские, а не сукины дети. Народы различаются не только по крови, но и по менталитету.
    Nick Con2 # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 04:26
    2. А вот здесь Вы глубоко заблуждаетесь. Позицию большевиков четко высказал В.И. Ленин представителям Антанты 03.03.1918 при подписании Брест-Литовского мирного договора с Германией – большевики отказываются от мировой революции и будут строить социализм в отдельно взятой стране, в самой отсталой части Европы – лапотной России.
    Мировая революция – это цель троцкизма-меньшевизма с его перманентной революцией.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 05:13
    Конечно адекватно!!!
    Развалили Российскую Империю и подписали ущербные договора!!!
    Это было равносильно капитуляции и именно это породило более чудовищную Вторую Мировую войну!!!
    Читайте историю!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 18 июля 2019, 21:41
    И что же? Вас возмущает пакт Молотова – Риббентропа? Но это международная политическая практика. Она сохраняется доныне. А Вы не знали?
    Зарубежная историография – сплошь политически конъюнктурная. Их оценки – это оценки их политиков, а не объективные выводы научных исследований. Европарламент нам не указ. Россия – не Запад. Что хотят, пусть то и думают. Мы тоже о них не очень хорошего мнения. И к тому есть фактические, формально определенные основания, а не женский вздор на базарной площади Европарламента.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 19 июля 2019, 04:13
    Этот пакт лишний раз доказывает, что СССР, как и Германия имел имперские амбиции по захвату территорий!!!
    Когда на Польшу напал Гитлер союзники Польши объявили начало Второй Мировой войны!!!
    СССР напротив поделил Польшу с Гитлером!!!
    В зарубежной интерпретации вполне справедливо обе страны считаются агрессором и Польша по праву требует репараций, как с СССР, так из Германии за свои отобранные территории!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 04:29
    Пакт Молотова – Риббентропа доказывает лишь то, что карликовые государства не имеют перспективы суверенного развития в глобальном мире. У них ресурсов на это нет. Меньшее всегда присоединяется к большему, но не наоборот. Не будете же Вы опровергать законы мироздания?
    Наконец-то Вы приблизились к истине. Именно союзники Полонии – Англия и Франция – объявили начало 2-й мировой войны, т.е. 03.09.1939.
    СССР ни с кем ничего не делил. СССР вернул свое достояние. Этого акта сам Гитлер не ожидал (почитайте мемуары нацистов). Но пакт Молотова – Риббентропа обязывал его соблюдать обязательства. Поэтому между Германией и СССР не произошло конфликта интересов.
    Ни о какой справедливости Полония никогда не мечтала и не требовала. В ее историю загляните. Она более 500 лет проявляет зависть, корыстолюбие и алчность к чужому достоянию. Немцы забрали свое, мы – свое. Все справедливо. А будут возмущаться не по делу – мы им 1612 напомним. Как были они полоненными рабами, так ими и остались. Русью они никогда не завладеют. Рабы не могут править. Древняя истина.
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 18 июля 2019, 21:39

    В западной историографии Россия и СССР – идентичные понятия, разница в наименовании.
    В ответной ноте Финляндии 28.11.1939 СССР содержалась явная издёвка над СССР в стиле финской традиции юмора и непризнание факта обстрела советских войск.
    В своем ответе на эту издёвку 28.11.1939 СССР обвинил Финляндию в систематическом нарушении совместного Договора о ненападении и о мирном урегулировании конфликтов от 21.01.1932, освободив себя от обязательств по этому Договору. Этот факт формально определенный. Последующие действия СССР были основаны на этом конкретном факте. Все остальное – домыслы, предположения, слухи.
    Кроме того, с формальной точки зрения п.3 ст.II Конвенции об определении агрессии от 03-05.07.1933 (Финляндия подписала ее в 1934), агрессором в этой ситуации являлась Финляндия, т.к. первой совершила артиллерийский обстрел территории СССР. Все остальное – домыслы, предположения, сплетни и политическая конъюнктура Лиги Наций и западных историков. Главное – чистота теоретических понятий и фактов.
    Нота протеста, ссылка:
    ссылка на www.1000dokumente.de

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 19 июля 2019, 04:07
    Артиллерийский обстрел является домыслом СССР и никакими научными фактами и доказательствами не подтверждён!!!
    Зато подтверждён факт агрессии СССР против Финляндии и за это СССР был исключён из лиги наций!!!
    Европа до сих пор вспоминает этот факт агрессии СССР, как собственно и деление Польши в пользу СССР и Германии!!!
    Как собственно и факт не законной оккупации и инкорпорации Прибалтийских государств без их согласия!!!
    Фактически СССР первым начал боевые действия против Финляндии и отобрал у неё 11% территорий!!!
    Прибалтику вообще взял силой не спрашивая согласия на референдум и волю народа!!!
    Введи СССР войска в Польшу для её территориальной целостности и никакой войны бы не было, поскольку Гитлеру было бы не на кого нападать!!! Тогда бы и Польша не выступала сейчас против России!!!
    Факт остаётся фактом и Россия вела такую же агрессивную политику к соседним странам, как и Германия и чтобы загладить этот факт истории понятие Второй Мировой войны было стёрто из сознания СССР и подменено понятие Великая Отечественная Война с началом нападения Гитлером на СССР!!!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 19 июля 2019, 04:09
    Хотя какая может быть отечественная война, если она закончилась в столице другого и не самого близкого государства!!!
    Равно как и снабжение своей армии ресурсами и продовольствием Гитлер получал из СССР до полного завоевания в Европе и мире!!!
    Поэтому как бы Вам не хотелось, но действия СССР и Германии в предвоенный и начальный период войны были схожими и имели имперские амбиции с обоих сторон!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 05:07
    Великая Отечественная она потому, что против нас воевала Европа, а не только Германия. Вопрос стоял о жизни и смерти Руси.
    Русские всегда добивают врага в его логове, а не на своей территории, как принято у арабов.
    Не фарисействуйте!
    Как бы Вам не хотелось по идеологическим соображениям, но действия СССР были основаны на истории и предании 139 коренных народов России и 50 народов союзных республик. Настоящая природная империя, Богом данная. Все остальные страны до сих пор пытаются уподобиться России. Но их попытки тщетны. Участь искусственных империй им не пошла впрок. Против рожна не попрешь. Дураков Бог по жизни учит.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 05:27
    Великая Отечественная война только потому, чтобы загладить свои преступления в начале Второй Мировой войны и захват чужих территорий!!!
    Не может Великая Отечественная война заканчиваться на территории другого государства и не граничащего с СССР, поскольку Родина и Отечество это не отделимые понятия!!!

    По Вашему же получается, что если Вы обидели члена моего семьи, а Я в отместку убил всю Вашу семью и занял Вашу квартиру, то Я воевал за свою семью и Отечество, которое в данном случае мне не принадлежит и никогда не принадлежало???
    Или также по Вашему получается, что если Мы живём на одном этаже в 3 квартиры...
    И Я и второй сосед решили заключить между собой договор о не нападении и поделили Вашу жилплощадь без Вашего согласия, то это также законно???
    Интересная у Вас интерпретация законов на свой лад!!!
    Вы хоть международное право вообще читали???

    Сам термин «самоопределение наций» впервые прозвучал на Берлинском конгрессе 1878 года, приблизительно тогда же в оборот вошло и понятие «право наций на самоопределение». Идея вскоре получила широкое признание и заняла прочное место в программных положениях
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 05:30

    многих либеральных и социалистических движений. В 1896 году «право наций на самоопределение» было признано Лондонским Конгрессом II Интернационала.

    ссылка на old.memo.ru


    Что касается Ленина и его призывов к Мировой революции:
    ссылка на leninism.su

    Ф. Фирсов: Прежде всего напомню несколько ленинских высказываний.

    «Письмо к товарищам большевикам, участвующим на областном съезде Советов Северной области», написанное 8 октября 1917 г., открывалось словами: «Товарищи! наша революция переживает в высшей степени критическое время. Этот кризис совпал с великим кризисом нарастания мировой социалистической революции и борьбы против нее всемирного империализма. На ответственных руководителей нашей партии ложится гигантская задача, невыполнение которой грозит полным крахом интернационалистского пролетарского движения. Момент такой, что промедление поистине смерти подобно»1.

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 05:32
    Таким образом вынужден развеять Ваш миф, что Ленин мечтал сделать революцию и построить социализм только в одной стране!!!
    Ленин и все последующие деятели мечтали о мировом господстве, как собственно и Гитлер и Наполеон и им нужен был весь мир!!!

    С уважением, Алексей!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 05:37
    Когда война затрагивает многие мировые государства и в ней участвуют практически все страны мира, она называется мировой!!!

    С уважением, Алексей!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 05:39

    Берём Отечественную войну 1812 года:
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Отечественная война 1812 года[П 12] (фр. Сampagne de Russie pendant l'année 1812[П 13]) — война между Российской и Французской империями на территории России в 1812 году.

    Причинами войны стали отказ России активно поддерживать континентальную блокаду, в которой Наполеон видел главное оружие против Великобритании, а также политика Наполеона в отношении европейских государств, проводившаяся без учёта интересов России.

    С уважением, Алексей!

    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 04:34
    1. Неправда! Факт артиллерийского обстрела территории СССР 26.11.1939 признан всеми западными, советскими и российскими историками. Во всемирную историю этот факт вошел под названием "Майнильский инцидент". Но интерпретация этого факта различна, особенно среди политиков и конъюнктурных исследователей, как среди современных российских, так и западных. Официальная западная историография рассматривает инцидент как намеренную провокацию со стороны СССР с целью получить повод к началу войны. На этой же идеологеме настаивал К.Г. Маннергейм, ссылаясь на показания в 1941-1944 пленных русских, которые якобы детально описали организацию провокации наподобие глейвицкой (операция "Консервы"), учиненной диверсионным подразделением СС Германии против Полонии 31.08.1939. Однако К.Г. Маннергейм так и не представил мировой общественности этих самых "пленных русских". Они лишь остались в его мемуарах (Mannerheim С.G. Muistelmat. — Helsinki: Otava, 1951-52).
    Nick Con2 # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 04:35
    2. На сегодняшний день нет документов, подтверждающих версию К.Г. Маннергейма. Это общеизвестный факт. А решение 14.12.1939 Лиги Наций об исключении СССР из этой организации – типичная политическая конъюнктура: версия о провокации со стороны СССР не была доказана ни кем, но СССР был объявлен агрессором на основании п.3 ст.II Конвенции об определении агрессии от 03-05.07.1933 и исключен из Лиги. Политическое фарисейство налицо. Оно продолжается доныне. И Вы, уважаемый, вольно или невольно, эту фарисейскую ложь поддерживаете и пытаетесь убедить других в ее истинности. Проповедуя на просторах Макспарка Христа, Вы Христа забыли.
    По поводу Прибалтийских государств – та же фарисейская ложь западной идеологии.
    Nick Con2 # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 04:37

    3. Еще раз повторю. Факт артобстрела территории СССР у д. Майнила 26.11.1939 признан всеми политиками и историками и ни кем не оспаривается. Документально были подтверждены факты проникновения ДРГ Финляндии на территорию СССР, - как до майнильского инцидента, так и после, - с сопутствующей перестрелкой и артобстрелом, задержания диверсантов и подтверждением финской стороной фактов ведения на территории СССР диверсионно-разведывательной деятельности. Что артобстрел у д. Майнила 26.11.1939 был произведен со стороны Финляндии, не вызывает никаких сомнений. Ссылка: Майнила, как это было:
    ссылка на colonelcassad.livejournal.com
    В обеих нотах протеста СССР правительству Финляндии было указано именно на систематический характер этих военных провокаций – диверсионно-разведывательной деятельности под прикрытием перестрелок и артобстрелов. Но сказано было дипломатическим языком, а не языком дворовой шпаны (гопоты).

    Nick Con2 # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 04:42
    4. Фактически и юридически Финляндия начала агрессию против СССР. И не переводите стрелки на СССР. Изучайте международное право, а не выдумывайте обвинений для СССР на пустом месте. Не фарисействуйте!
    Опять Вы о своей Полонии печетесь. Прежде чем негодовать, загляните в международное право и уясните для себя формальные понятия и определения международных отношений. На этих понятиях и определениях и стройте свои суждения и выводы. Факты описывайте в этих же понятиях и определениях. Не приписывайте неодушевленному предмету (государству Речи Посполитой) психических качеств личности.
    Факт остается фактом – Россия вела адекватную политику в тех обстоятельствах и условиях. И это очень хорошо, что в сознании русского народа сохранилась память о Великой Отечественной войне, а не о дьявольской 2-й мировой. Вы же христианин, и не различаете этих понятий?
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 23 июля 2019, 05:16

    Вы совсем с историей и головой не дружите???
    Читаем:
    Ма́йнильский инциде́нт — советская военная провокация (операция под фальшивым флагом), организованная 26 ноября 1939 года в качестве повода для нападания на Финляндию. РККА произвела артиллерийский обстрел советской деревни Майнила, ответственность за что была возложена на Финляндию. Инцидент стал формальным поводом для начала советско-финской войны 1939 года[1][2].

    В ответной ноте финское правительство заявило, что, по наблюдениям финских звукометрических постов, семь выстрелов были произведены около 16:00 с советской стороны с расстояния примерно полутора — двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов. Также указывалось, что у финнов на границе просто нет артиллерии, тем более дальнобойной. Финны предложили создать совместную комиссию для расследования инцидента и начать переговоры об обоюдном отводе войск от границы. Предложение было отклонено советской стороной.
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Не надо перевирать историю!!!

    С уважением, Алексей!

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 06:00

    Что касается помощи Гитлеру ресурсами и продовольствием:
    ссылка на inosmi.ru

    в середине 20-х годов на территории СССР немцами были созданы авиационная школа в Липецке, танковая школа в Казани, и две аэрохимические станции под Москвой и под Волжском. Сотрудничество РККА и Рейхсвера с кодовыми названиями «Липецк », «Кама » и «Томка» осуществлялось вопреки Версальскому договору, но советская сторона получала материальное «вознаграждение» за использование этих объектов и право участия в немецких испытаниях и разработках.


    Выпускниками этих советско-немецких школ стали будущие высокопоставленные нацисты Вальтер Модел, Хайнц Гудериан, Эрнст Фолькхайм, Вильгельм Риттер вон Тома, Вернер фон Бломберг и Герман Фон Лит Томсен. Но я пишу не про это подлое сотрудничество.

    В августе 1939 года немецкая делегация во главе с министром иностранных дел Иоахимом фон Риббентропом прибыла в Москву, а в следующую ночь Пакт Молотова-Риббентропа был подписан Вячеславом Молотовым, в присутствии Иосифа Сталина. Десятилетний пакт о ненападении заявил неизменную приверженность обеих сторон к Берлинскому трактату (1926 года).

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 06:01
    Договор был дополнен секретным протоколом, который разделил Восточную Европу на немецкую и советскую зоны влияния.

    После войны немецкие чиновники нашли микрофильм секретных протоколов Молотова-Риббентропа передали их США. Несмотря на публикацию протоколов в СМИ, в течение многих десятилетий СССР отрицал существование секретного протокола. В 1992 году, после распада Советского Союза документ был рассекречен.


    Через неделю после того, как был подписан пакт Молотова-Риббентропа, 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. 3 сентября 1939 года Великобритания, Австралия, Новая Зеландия и Франция, выполняя свои обязательства перед Польской Республикой, объявили войну Германии. Германия оказалась в экономической изоляции.

    Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок. Импорт важнейших видов сырья — нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика Германии, зависевшая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 06:02
    Великобритания блокировала Германии выход к морю, и информировала СССР о введении блокады Германии и о намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал.


    Англичане полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом. Но Гитлер успокоил своих генералов: «Нам не стоит бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк. Все немецкие грузовые суда в направлении портов Германии были направлены в советский порт Мурманск. 8 сентября советская сторона согласилась передать груз по железной дороге в порт Ленинграда. В то же время Советский Союз отказался разрешить польский транзит через свою территорию со ссылкой на угрозу быть втянутыми в войну.


    8 сентября 1939 Молотов преждевременно поздравил правительство Германии с вступлением немецких войск в Варшаву.

    9 сентября 1939 Нарком Ворошилов и начальник Генерального штаба Шапошников подписали директиву, которая предписывала войскам в ночь с 12 на 13 сентября перейти в наступление и разгромить польскую армию. Но выяснилось, что Варшава еще держится. Наступление Красной армии отложили.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 06:03
    Поляки отчаянно защищали свою столицу, мужчины и женщины,\ рыли окопы и строили баррикады.


    10 сентября 1939 Нарком иностранных дел Молотов пригласил германского посла Шуленбурга и предупредил: Москва намерена заявить, что Польша разваливается на куски и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам (Знакомо?).

    Разгром Польши был осуществлен Германией при полной поддержке Сталина. Это означало, что два величайших тоталитарных государства в мире стали партнерами.


    Советское руководство было согласно с войной и хотело поживиться ее плодами. В газете «Известия» появилась статья «Война на море», обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства Англии был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны, Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех немецких газет.

    17 сентября 1939 Красная Армия и Wehrmacht провели совместный военный парад в Бресте.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 06:04
    Одним из первых подарков Сталина нацистам были 600 немецких коммунистов, (большинство из них — евреи) в Брест-Литовске. СССР также предоставили поддержку нацистам в официальном заявлении. Сталин подчеркнул, что англо-французский союз атакует Германию, а не наоборот, и Молотов подтвердил, что Германия предприняла мирные усилия, которые были отклонены «англо-французскими империалистами».


    Уже в октябре 1939 года с согласия Гитлера советские войска оккупировали Эстонию, Латвию и Литву.


    Также в октябре 1939 года Сталин послал Молотова в Берлин, чтобы обсудить условия присоединения СССР к Германии, Италии и Японии. Москва и Берлин сделали совместное заявление относительно начавшейся мировой войны

    Сталин продиктовал такой текст: «Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Германия и СССР будут поддерживать контакт и консультироваться друг с другом о необходимых мерах для того, чтобы добиться мира».


    Все коммунистические партии мира получили приказ Сталина прекратить антифашистскую пропаганду.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 06:07
    Секретариат Коминтерна констатировал: «Англия и Франция стали агрессорами — они развязали войну против Германии и стараются расширить военный фронт с тем, чтобы превратить начатую ими войну в антисоветскую войну».


    Европейским коммунистическим партиям было велено сотрудничать с немецкими оккупационными властями.


    Сталин и Молотов разорвали дипломатические отношения с правительствами оккупированных европейских стран в изгнании и признали марионеточные правительства, которые были созданы немцами в оккупированных странах. Это было признание и фактическое одобрение всех завоеваний Гитлера.


    В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина нефть, зерно, медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы это не купили.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 23 июля 2019, 06:11
    Жизненно важными для Германии были поставки советского продовольствия. Почти треть немецкого населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли 1 миллиона тонн в год.

    ТАКИМ ОБРАЗОМ МОЖНО КОНСТАТИРОВАТЬ ФАКТ, ЧТО ГЕРМАНИЯ ВОЕВАЛА ПРИ ПОМОЩИ И АБСОЛЮТНОЙ ПОДДЕРЖКЕ СССР В ЛИЦЕ СТАЛИНА И РАЗВЯЗЫВАНИЕ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ЛЕЖИТ НА ПЛЕЧАХ СССР В ЛИЦЕ СТАЛИНА И ГЕРМАНИИ В ЛИЦЕ ГИТЛЕРА!!!

    Гитлер не смог бы воевать с Европой в условиях полной изоляции и блокады и здесь всю необходимую поддержку ресурсами и продовольствием он получал от СССР!!!


    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 03:13
    Таким образом, 2-ю МВ юридически и фактически развязали Англия и Франция, а 08.12.1941 подключились США. Вся ответственность за 2-ю МВ - на этой тройке мировых гегемонов.
    Вы просто троцкист, батенька. Все с ног на голову переворачиваете, как хохлы и поляки (ментальная особенность этих архаровцев).
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 27 июля 2019, 19:46

    Фактически Вторую Мировую Войну начал Гитлер с нападения на Польшу!!!
    Читайте слепое создание:
    Вторая мировая война[20] (1 сентября 1939 — 2 сентября 1945[21]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества.
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Англия и Франция не могли не объявить войну Германии, поскольку Польша являлась их союзником!!!

    С уважением, Алексей!

    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 00:20
    Но Польша являлась и союзницей Германии на основании Декларации о неприменении силы между Германией и Польшей от 26.01.1934. Они вместе ввели войска в Чехословакию для ее раздела 30.09.1938, т.е. в день подписания Мюнхенского соглашения между Англией, Францией, Германией и Италией. 13.03.1939 Чехословакия прекратила свое существование как единое государство. Не забыли? Или эти факты Вам невыгодны?
    Начало войны – это момент либо фактического открытия военных действий, либо формального объявления войны (состояния войны), даже если за этим не следует фактического начала боевых действий. Началу военных действий должно предшествовать объявление войны. Гаагская конвенция III об открытии военных действий 1907 г. устанавливает, что военные действия между государствами не должны начинаться без предварительного и недвусмысленного предупреждения, которое может иметь форму либо мотивированного объявления войны, либо ультиматума с условным объявлением войны.
    Германия вручила ультиматум Польше 29.08.1939. Ультиматум касался только Польши. Ни одного пункта о включении в локальный конфликт третьих сторон не было. Англия и Франция это сделали 03.09.1939. Это и есть начало 2-й МВ.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 28 июля 2019, 05:14
    То есть??? Если Я не буду объявлять Вам войну, но при этом захвачу всё Ваше имущество и выгоню Вас, то это не будет считаться боевыми действиями???
    Хлеще бреда Я пока ни от кого не слыхал!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 31 июля 2019, 15:08

    Это не будет признаваться началом войны. Это будет признано пограничным или военным инцидентом. Ну, при чем здесь боевые действия? Вы применяете софистический прием подмены понятий, ставите все с ног на голову. Такой изуверский прием, такой перевертыш, свойствен талмудистам, жидовствующим и южанам. Этот прием используется и западными народами и пропагандой. Это и называется бредом сивой кобылы, или по-русски бл*...ом.
    Уважаемый, Вы бредом называете 2-ю Гаагскую конференцию от 02.06-05.10.1907, на которой была принята iii Конвенция об открытии военных действий? Именно из нее мною была приведена Вам выдержка о международном формально-определенном понятии "начало войны", при каких условиях и обстоятельствах боевые действия признаются действиями военными, т.е. началом войны. Вы этого не заметили, нет? Что Вам мешает - слепота или идеологическая зашоренность? Куда подевались Ваша объективность и знания международного права? Кто же из нас бредит - я или Вы?
    Это Вам ссылка для освоения матчасти:
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 31 июля 2019, 16:06

    Это Вам на заметку в который раз:
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Вторая мировая война[20] (1 сентября 1939 — 2 сентября 1945[21]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества.

    В ней участвовали 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения Земного шара[22]).

    Боевые действия велись на территории Европы, Азии и Африки[23] и в водах всех океанов. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие.

    Сколько раз Вам повторять, что Вторая Мировая Война началась 1 сентября 1939 года и закончилась 2 сентября 1945 года???

    Учите матчасть и не трактуйте историю и международное право по своему усмотрению!!!

    С уважением, Алексей!

    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 03:03

    Ни в международном праве, ни в политике Вы ни бум-бум.
    Почитайте-ка лучше это (может мозги из матрицы западной пропаганды выйдут):
    Троцкизм. Концепция «революционного поражения»
    ссылка на rossaprimavera.ru

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 27 июля 2019, 19:44
    Наборчик иностранных буковичек с индексом 2!!!
    Не стоит вешать ярлыки и разбрасываться ими!!!
    Читайте просто побольше и изучайте историю!!!

    С уважением, Алексей!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 19:48
    Это Вы в международной политике ничего не смыслите и не понимаете, что война начинается с момента боевых действий, а не с устного или письменного объявления войны!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 01:36
    Начало войны – это момент либо фактического открытия военных действий, либо формального объявления войны (состояния войны), даже если за этим не следует фактического начала боевых действий. Началу военных действий должно предшествовать объявление войны. Гаагская конвенция III об открытии военных действий 1907 г. устанавливает, что военные действия между государствами не должны начинаться без предварительного и недвусмысленного предупреждения, которое может иметь форму либо мотивированного объявления войны, либо ультиматума с условным объявлением войны.
    Возражения есть? Читайте Гаагскую конвенцию 1907 г.! А что сверх того, то от лукавого.
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 00:34

    Какие ярлыки, батенька? Я Вам международное право и факты, а Вы мне - либеральную западную пропаганду о подлом Гитлере и кровожадном Сталине. При чем здесь их подлость и кровожадность?
    Вы почитайте хотя бы студенческие рефераты по этой теме. Маменькины сынки Вам нос утрут.)))
    Агрессия Германии против Польши:
    ссылка на www.textreferat.com

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 28 июля 2019, 05:17
    Кто тут хлещется Троцкистами и прочим???

    Какое международное право и факты, если всё мировое сообщество признало началом Второй Мировой войны 1 сентября 1939 года в момент нападения Гитлера на Польшу!!!
    Вы хотя бы определитесь, что такое факты, а что элементарный бред!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 31 июля 2019, 15:46
    Ваши рассуждения не выходят за рамки троцкистской идеологии и понятий о международной политике и праве.
    Все мировое сообщество признало началом 2-й МВ дату 01.09.1939 по идеологическим соображениям и команде хозяев из Англии, Франции и США. Или, по-вашему, эта тройка государств должна была признаться всему миру в развязывании именно ими мировой войны? По-вашему, они мазохисты или идиоты? Они же - страны-победительницы во 2-й МВ. А победителей не судят. Тем более не судят себя сами победители. Однако горе побежденным. Результаты 2-й МВ налицо. Все тайное стало явным. Но Вы даже явное не желаете признавать за объективную реальность. Продолжаете упорно грезить в идеологических фантазиях западного мировоззрения. По-видимому, южное солнышко очень сильно разжижает мозги.))) Это характерно для южан. Именно под действием излишней солнечной энергии случаются тепловые удары и бредовые состояния сознания. Мороз человека усыпляет, но не вводит в бред. У Вас маниакальная тяга к Польше. Вы поляк или метис с польской кровью?
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 02:58
    Брехня и троцкистская пропаганда.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 27 июля 2019, 19:42
    Так Вы только подобные аргументы и можете приводить и других доказательств в защиту собственного мнения у Вас просто нет!!!


    С уважением, Алексей!
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 19:54

    Читайте умник:
    ссылка на www.obozrevatel.com

    День 1 Сентября 1939 года считается началом Второй Мировой Войны. А кто реально помогал Гитлеру?

    Я не буду призвать внимание, что по условиям Версальского договора, Германии запрещалось строить и испытывать самолеты, танки и химоружие. Но в середине 20-х годов на территории СССР, немцами были созданы авиационная школа в Липецке, танковая школа в Казани, и две аэрохимические станции под Москвой и под Волжском. Сотрудничество РККА и Рейхсвера с кодовыми названиями "Липецк ", "Кама " и "Томка" осуществлялось вопреки Версальскому договору, но Советская сторона получала материальное "вознаграждение" за использование этих объектов и право участия в немецких испытаниях и разработках.

    Выпускниками этих советско-немецких школ стали будущие высокопоставленные нацисты, Walter Model, Heinz Guderian, Ernst Volckheim, Wilhelm Ritter von Thoma, Werner von Blomberg, и Hermann von Lieth Thomsen. Но я пишу не про это подлое сотрудничество.

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 19:56
    В августе 1939 года немецкая делегация во главе с министром иностранных дел Иоахим фон Риббентроп прибыла в Москву, а в следующую ночь Пакт Молотова-Риббентропа был подписанный Вячеславом Молотовым, в присутствии Иосифа Сталина. Десятилетний пакт о ненападении заявил неизменную приверженность обеих сторон к Берлинскому трактату (1926), но договор был дополнен секретным протоколом, который разделил Восточную Европу на немецкую и советскую зоны влияния.

    После войны немецкие чиновники нашли микрофильм секретных протоколов Молотова-Риббентропа передали их США. Несмотря на публикацию протоколов в СМИ, в течение многих десятилетий СССР отрицал существование секретного протокола. В 1992 году после распада Советского Союза, документ был рассекречен (ссылка ниже).

    Через неделю после того, как был подписан пакт Молотова-Риббентропа, 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. 3 сентября 1939, Великобритания, Австралия, Новая Зеландия и Франция, выполняя свои обязательства перед Польской Республикой, объявили войну Германии. Германия оказалась в экономической изоляции.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 19:57
    Вступление в войну Франции и Англии отрезало ее от поставок. Импорт важнейших видов сырья — нефти, железной руды, меди — упал до кризисно низкого уровня. Экономика Германии, зависящая от импортных поставок, была на грани полного развала. Немецкую военную машину спасало только экономическое соглашение с Москвой.

    Великобритания блокировала Германии выход к морю, и информировала СССР о введении блокады Германии и о намерении досматривать и задерживать суда, которые будут перевозить грузы, усиливающие немецкий военный потенциал.

    Англичане полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом. Но Гитлер успокоил своих генералов:

    "Нам не стоит бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк. Все немецкие грузовые суда в направлении портов Германии были направлены в Советский порт Мурманск. 8 сентября советская сторона согласилась передать груз по железной дороге в порт Ленинграда. В то же время Советский Союз отказался разрешить польский транзит через свою территорию, с ссылкой на угрозу быть втянутыми в войну.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 19:58
    Англичане полагали, что морская блокада станет для нацистов чувствительным ударом. Но Гитлер успокоил своих генералов:

    "Нам не стоит бояться британской блокады. Восток поставит нам зерно, скот, уголь, свинец, цинк. Все немецкие грузовые суда в направлении портов Германии были направлены в Советский порт Мурманск. 8 сентября советская сторона согласилась передать груз по железной дороге в порт Ленинграда. В то же время Советский Союз отказался разрешить польский транзит через свою территорию, с ссылкой на угрозу быть втянутыми в войну.

    10 сентября 1939 Нарком иностранных дел Молотов пригласил германского посла Шуленбурга и предупредил: Москва намерена заявить, что Польша разваливается на куски и Советский Союз вынужден прийти на помощь украинцам и белорусам. (Знакомо?)

    Разгром Польши был осуществлен Германией при полной поддержке Сталина. Это означало, что два величайших тоталитарных государства в мире стали партнерами.

    Советское руководство было согласно с войной, и хотело поживиться ее плодами. В газете "Известия" появилась статья "Война на море", об обещание снабжать нацистскую Германию сырьем. Ответ советского правительства
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 19:59
    Англии был составлен в крайне жестких выражениях. Немцы остались довольны, Министр пропаганды Йозеф Геббельс распорядился сообщить о советской позиции на первых полосах всех Немецких газетах.

    17 сентября 1939 Красная Армия и Wehrmacht провели совместный военный парад в Бресте.

    Один из первых подарков Сталина нацистам было 600 немецких коммунистов, большинство из них евреев, в Брест-Литовске. СССР также дали поддержку нацистам в официальном заявлении: Сталин подчеркнул, что англо-французский союз, атакует Германию, а не наоборот, и Молотов подтвердил, что Германия сделала мирные усилия, которые были отклонены "англо-французскими империалистами".

    Уже в октябре 1939 года, с согласия Гитлера, советские войска оккупировали Эстонию, Латвию и Литву.

    Также в Октябре 1939, Сталин послал Молотова в Берлин, чтобы обсудить условия для СССР присоединиться к Германии, Италии и Японии. Москва и Берлин сделали совместное заявление относительно начавшейся мировой войны.

    Сталин продиктовал такой текст: "Англия и Франция несут ответственность за продолжение войны, причем в случае продолжения войны Германия и СССР будут поддерживать контакт и
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 20:00
    консультироваться друг с другом о необходимых мерах для того, чтобы добиться мира".

    Все коммунистические партии мира получили приказ Сталина прекратить антифашистскую пропаганду.

    Сталин и Молотов разорвали дипломатические отношения с правительствами оккупированных европейских стран в изгнании, и признали марионеточные правительства, которые были созданы немцами в оккупированных странах. Это было признание и фактическое одобрение всех завоеваний Гитлера.

    В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина нефть, зерно, медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили.

    Жизненно важными для Германии были поставки советского продовольствия. Почти треть немецкого населения работала в сельском хозяйстве, но страна не могла себя прокормить. Военные победы 1940 года не уменьшили зависимость Германии от поставок из Советского Союза. Немцы поставили вопрос об удвоении поставок зерна, которые уже достигли 1 миллиона тонн в год.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 20:01
    И получили согласие — Сталин и Молотов проводили политику умиротворения Гитлера и шли на серьезные уступки в торгово-экономических делах. Они изъявили готовность распечатать стратегические запасы зерна СССР, чтобы удовлетворить просьбу Гитлера. Весной 1941 года немцы жаловались, что цена на пшеницу и рожь для них высока, и Москва скинула цену на 25 процентов.

    В феврале 1940 года в Москве подписали новый договор между СССР и Германией. В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию 1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, 900 000 тонн нефти, 100 000 тонн хлопка, 500 000 тонн фосфатов, 100 000 тонн хромовых руд, 500 000 тонн железной руды, 300 000 тонн чугуна, 2 400 кг платины, 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта. Эти и другие материалы были перевезены через советский и польские территории, и это позволило нацистской Германии обойти британскую морскую блокаду.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 20:02
    Немецкое военное командование получило согласие Москвы заправлять подводные лодки и боевые корабли флота Германии на советских базах. СССР также помогли Германии избежать британских военно-морских блокад, обеспечивая базу подводных лодок, в северной части Советского Союза в Мурманска.

    10 января 1941 года было подписано соглашение о взаимных торговых поставках до августа 1942 года. В тот же день были заключены договор о советско-германской границе от реки Игорки до Балтийского моря; соглашение о переселении из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР немцев в Германию; соглашение об урегулировании взаимных имущественных претензий, связанных с этим переселением.

    3 июня 1941 года секретным решением Политбюро одобрило "из особых запасов" дополнительно поставить в Германию тысячи тонн стратегического сырья, необходимого военной промышленности: медь, никель, олово, молибден и вольфрам. Некоторые виды сырья, Советский Союз специально покупал в других странах и поставлял Германии. Это были редкие металлы и каучук, без которого бы моторизованные части вермахта через несколько недель остановились.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 20:05
    Между 1939 и 1941, Сталин поставляет Гитлеру 1.5 миллион тонн нефти, 1.5 миллион тонн зерна, и много тысяч тонн каучука, древесины, фосфатов, железа и других металлические руды, в частности, хрома, марганца, и платина. Именно это торговое соглашение с СССР помогло Германии преодолеть блокаду.

    Последний эшелон с советским зерном в Германию прошёл через Западный Буг на Тересполь 22 июня 1941 года, за 1 час 15 минут до нападения на СССР. Кстати за него до сих пор не заплатили.

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 01:29
    Уважаемый, я эти документы еще в советскую бытность штудировал, задолго до либерально-демократического переворота в августе 1991. Вы опоздали с литературой.)))
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 00:46
    Вы игнорируете любые аргументы, опровергающие Вашу идеологическую убежденность. Я Вам конкретно-определенные нормы международного права и факты, а Вы мне свою западную пропаганду на эти нормы международного права и факты. Я защищаю не собственное мнение, а опровергаю Вашу идеологическую ложь. И ложь Ваша основана на троцкистской идеологии и пропаганде.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 28 июля 2019, 05:18
    Какие аргументы???
    Вы кроме своего бреда никаких доказательств не приводите!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 31 июля 2019, 15:51

    Еще раз о международном праве:
    ссылка на ru.wikipedia.org
    Вы перегрелись на солнышке, от того у Вас бредовые идеи и повышенная эмоциональность. Умерьте свой пыл. Держите себя в руках. Главное спокойствие, как говаривал Карлсон, который живет на крыше.

    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 02:56
    Вы троцкист? На идеологическую пропаганду я не поддаюсь.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 27 июля 2019, 19:41
    Хамить не стоит набор букв иностраннного происхождения с индексом 2!!!

    Историю просто повнимательнее изучайте!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 00:48
    Я назвал вещи своими именами. Конкретно и определенно. И где Вы узрели хамство?
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 28 июля 2019, 05:27
    Где Вы их назвали и привели хоть одно доказательство своей правоты???

    Вы просто пустобрех, который пытается оправдать агрессивные действия СССР под руководством Сталина без всяких доказательств!!!
    Вам говорят, что СССР захватил часть суверенной страны Финляндии и приводят доказательства, а Вы на это оговорите, что СССР нужно было отодвинуть свои границы и его действия подходят под освобождение территорий Российской Империи!!!
    Вам говорят, что Сталин в сговоре с Гитлером захватил Прибалтику без её согласия и предоставляют факты, а Вы говорите, что СССР забрал своё!!!
    Вот мне не хватает своего имущества и по Вашим словам Я имею полное право отнять его у Вас и это не будет преступлением!!!
    Вам говорят, что СССР с Германией поделили между собой Польшу, а Вы опять говорите, что войну объявили и начали Англия и Франция!!!
    Вам говорят с доказательствами, что именно Сталин снабжал Германию продовольствием и ресурсами, а Вы опять несёте всяческий бред!!!
    Это уже называется психическим расстройством и лечится исключительно в специализированных клиниках!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 02:53
    Опять Вы искажаете задокументированные факты. Никаких школ и станций немцы у нас не создавали. Все это было создано СССР. Немцы учились у нас. За эту учебу своих кадров Германия платила СССР станками и технологиями. Вы даже не знаете, что и поныне все ГОСТы и ТУ для ВПК - немецкие. Вы забыли, что по Версальскому договору о перемирии Германии запрещалось иметь вооруженные силы. Допускалось иметь только силы самообороны. СССР им кадры, они нам технологии и станки. Взаимовыгодное сотрудничество. План индустриализации страны был выполнен за 10 лет. А Ваша любимая ЛГБТ Европа этот путь прошла за 150-200 лет (по признанию У. Черчилля). Без жертв ничего не бывает в этом мире.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 27 июля 2019, 19:34

    Тогда где немцы создавали свои войска и танки с самолётами, если по условиям договора после первой мировой войны Германии было запрещено производить свои вооружения и флот???
    ссылка на www.zakonia.ru

    Ни одна страна после Первой Мировой Войны не была в столь жалком положении, как Германия. Входившая в XX века как один из двух мировых лидеров, наряду с Англией, после Версальского мирного трактата Германия была унижена и оскорблена.

    По суровым условиям Версальского договора Германия оказывалась в полной изоляции. Зато за ее счет обогатились практически все союзники. Франция вернула Эльзас и Лотарингию. Значительные территориальные приобретения получили Бельгия и Польша, которая была буквально соткана из бывших восточногерманских и части уже советских земель.

    Также Германия потеряла некоторые пограничные земли в результате плебисцитов: к Дании отошел Шлезвиг, к Польше — часть Верхней Силезии. Саарская область на 15 лет переходила под контроль Лиги Наций, после чего ее судьбу должен был решить плебисцит. 50 км пограничной зоны между Францией и Германией подлежали демилитаризации. Еще одним важным и унизительным фактом

    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 19:35
    Также Германия потеряла некоторые пограничные земли в результате плебисцитов: к Дании отошел Шлезвиг, к Польше — часть Верхней Силезии. Саарская область на 15 лет переходила под контроль Лиги Наций, после чего ее судьбу должен был решить плебисцит. 50 км пограничной зоны между Францией и Германией подлежали демилитаризации. Еще одним важным и унизительным фактом стала потеря Германией всех колоний и их передел державами-победительницами. Именно в результате этого пункта в Версальской договоре Того и Камерун перешли к Франции и Англии.

    Однако на этом союзники не остановились. Отныне германские вооруженные силы должны были быть ограничены 100-тысячной армией. Подавляющая часть военно-морского флота передавалась победителям; вводился запрет на использование новейшего оружия массового поражения. Огромным ударом по экономике Германии стали непомерные репарации странам-победителям.

    Однако на этом союзники не остановились. Отныне германские вооруженные силы должны были быть ограничены 100-тысячной армией. Подавляющая часть военно-морского флота передавалась победителям; вводился запрет на использование новейшего оружия массового поражения.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 19:39
    Огромным ударом по экономике Германии стали непомерные репарации странам-победителям.

    Версальский договор стал ударом для Германии. Официально только она становилась ответственной за разжигание войны. А о выработке совместных мирных решений союзники не помышляли: они в ранге триумфаторов решили навязать свои условия, о последующем пересмотре которых не могли быть и речи. Поэтому и неудивительно то разочарование, которым был встречен договор. Как заметил один из французских военных, прочтя договор: «Это не мир. Это перемирие на 20 лет». Его слова стали пророческими. Ровно через 20 лет Германия напала на Польшу.

    Сейчас, спустя почти век, становится очевидным, что положение, в котором оказалась Германия после Первой Мировой Войны и столь унизительного мира, не могло не вызвать рост радикальных настроений в обществе. Не способствовала их искоренению и Веймарская республика, возникшая на развалинах Второго Рейха. Новая форма правления не могла решить старых проблем.

    Германии было запрещено развивать армию и изготавливать оружие и именно поэтому их асы учились в СССР!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 01:03
    А я Вам о чем? Я Вам кратко, ясно и понятно, без эмоций и художественной гиперболы. Только их асы учились не за так и не по братской дружбе. За их обучение Германия платила станками для промышленности и технологиями. Бартерная сделка. Что Вас не устраивает?
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 28 июля 2019, 05:30
    Вы хотя бы читали как проходила индустриализация СССР в послереволюционный период???

    Приведу пример:
    Использование зарубежных специалистов

    Из-за границы были приглашены инженеры, многие известные компании, такие как Siemens-Schuckertwerke AG и General Electric, привлекались к работам и осуществляли поставки современного оборудования, значительная часть моделей техники, производившейся в те годы на советских заводах, представляла собой копии либо модификации зарубежных аналогов (например, трактор Fordson, собиравшийся на Сталинградском тракторном заводе).

    В феврале 1930 года между «Амторгом» и фирмой американского архитектора Альберта Кана Albert Kahn, Inc. был подписан договор, согласно которому фирма Кана становилась главным консультантом советского правительства по промышленному строительству и получала пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью 2 млрд долларов (около 250 млрд долларов в ценах нашего времени). Эта фирма обеспечила строительство более 500 промышленных объектов в СССР[23][24][25].

    В Москве был открыт филиал Albert Kahn, Inc. под названием «Госпроектстрой» (англ.)русск.. Его руководителем был Мориц Кан,
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 05:30
    Комментарий удален его автором
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 05:32
    брат главы компании. В нём работали 25 ведущих американских инженеров и около 2,5 тыс. советских сотрудников. На тот момент это было самое большое архитектурное бюро мира. За три года существования «Госпроектстроя» через него прошло более 4 тыс. советских архитекторов, инженеров и техников, изучавших американский опыт. В Москве также работало Центральное бюро тяжелого машиностроения (ЦБТМ), филиал немецкой компании Demag.

    Фирма Альберта Кана играла роль координатора между советским заказчиком и сотнями западных компаний, поставлявших оборудование и консультировавших строительство отдельных объектов. Так, технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Ford, строительный — американская компания Austin Motor Company. Строительство 1-го Государственного подшипникового завода в Москве (ГПЗ-1), который проектировала компания Кана, осуществлялось при техническом содействии итальянской фирмы RIV.
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 05:33
    Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.

    Американский гидростроитель Хью Купер стал главным консультантом строительства Днепрогэс, гидротурбины для которого были закуплены у компаний General Electric и Newport News Shipbuilding[26].

    Магнитогорский металлургический комбинат был спроектирован американской фирмой Arthur G. McKee and Co., которая также осуществляла надзор над его строительством. Стандартная доменная печь для этого и всех остальных металлургических комбинатов периода индустриализации была разработана чикагской компанией Freyn Engineering Co.[27]

    Вам открыто говорят и доказывают, что Гитлер и Сталин были марионетками запада и именно запад помогал обоим странам воевать друг против друга, но победителями в этой войне стали США и Англия при минимальных затратах!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 27 июля 2019, 02:34
    У Вас это так. Я Вам нормы международного права и факты в описании этими нормами, а Вы мне - идеологическую пропаганду троцкистов и западных либералов.
    Финское правительство из той же компании - западных либералов и провокаторов.
    Не было артиллерии на границе у финнов? А 30.11.1939 финны по советским войскам из чего стреляли? Из своих задниц? Любой ребенок Вам на это ответит: "Задницы артиллерийскими снарядами не стреляют!" )))
    Алексей Епишин # ответил на комментарий Nick Con2 27 июля 2019, 19:30
    Стреляли советские войска и в материалах написано, что по мнению советской стороны границу обстреливали финны!!!
    И как так вдруг получилось, что нападения и перехода финнов через границу не было и при этом финны потеряли 11% своей территории???
    Может пораскинете мозгами, что война была выгодна СССР с целью захвата территории Финляндии!!!

    С уважением, Алексей!
    Nick Con2 # ответил на комментарий Алексей Епишин 28 июля 2019, 01:24
    Вы ссылаетесь в своих утверждениях исключительно на ответ финского правительства на ноту СССР. Факты, изложенные советской стороной, Вы игнорируете, как-будто их не было. Но они были, к Вашему сожалению, и были задокументированы оперчастью пограничной охраны СССР, а также подтверждены были финской стороной. Но эти факты рушат Вашу идеологическую картину агрессивного СССР.
    Вы стрелки-то не переводите. Сначала финны стреляли артиллерийскими снарядами из своих задниц. Потом они спрятались от простуды своих задов за оборонительную линию Маннергейма. А уж только потом РККА взяла штурмом эту линию Маннергейма и вернула свою исконную русскую территорию.
    Может, наконец-то, пораскинете мозгами? СССР ничего у финно-угров не отнимал. СССР вернул свое, русское имущество. Или Вы историю Руси не знаете?
    Nick Con2 # ответил на комментарий Nick Con2 31 июля 2019, 17:51
    Алексей Епишин! Вы типичный троцкист, русофоб и трус.
    Елена Премудрая # написала комментарий 16 мая 2019, 14:09
    Насколько я знаю, в парад, на день Победы, очень сильно, вмешалась природа, то есть, пошёл дождь, с ветром. О каком унынии и упадке, Вы, Наталья, глаголите? День Победы, его восприятие и чествование, не зависит, от настроения. Это я, сейчас, произнесла, от имени всех, нормальных людей.
    Nick Con2 # написал комментарий 7 июля 2019, 15:13
    Спасения со стороны ожидают только женщины и обабленные мужики. Помоги себе сам. Все дело в умах людей. Желание Сталина, сталинского типа правления в современных условиях - это результат идеологической пропаганды властей, основанной на знании животных инстинктов безсознательного населения страны, т.е. масс, толпы в терминологии Г. Лебона. В природе вождизм наблюдается, например, в стаде баранов и бездомных псов. В обществе вождизм наблюдается в дворовых группах и преступном мире. "Хорошие" подросли кадры, если желают вождя.))) Перфекционизм какой-то.
    Василий Мартынов # написал комментарий 27 июля 2019, 20:14
    право жить – а мы не знаем. что с ним делать///////
    Рабу не зачем знать что делать)) Что хозяин скажет - то и делай...
    Сралин указывал пахать бесплатно и готовится к войнам)))
    Путен рабов всё так же держит пропиской - но подкармливает и не возражает если кто из холопов подработает или сворует)))) Зашибись бы было уменьшить эту холопскую массу - бабла то на них не хватает)) - но Сралинизм увы не прокатит))))
    Увы - совки не хотят и не требую условий для ЗАРАБОТКА - так и будут мечтать о славном хозяине который пассионарность им улучшит))))
    Рыжий Кот # написал комментарий 28 июля 2019, 06:32
    Чтобы избавиться от "апатии", необходимо массово отказаться от пенсий и начать рожать по пять детей (минимум) - много лет подряд рекомендует пожилая бездетная графоманка мадам Гончарова из Хабаровска.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 887 записей в блогах и 6832 комментария.
    Зарегистрировалось 37 новых макспаркеров. Теперь нас 5024609.