Революция - в пику прошлому

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Леонид Смагоринский написал
    19 оценок, 755 просмотров Обсудить (214)

    Перемен! Мы ждем перемен!

     

    Так когда-то пел Виктор Цой.

     

     В жарких спорах по изменениям в Конституцию, наибольшее неприятие пункта об обнулении количества сроков президентства, что даёт возможность Путину выставить свою кандидатуру на очередных выборах.

    Мои комменты были встречены… но не прняты. Решил отбиваться, но получилось, то с чем захотелось поделиться, т. к. к этому времени на той площадке тема угасла

     

    Но там был комментарий, который написал Всеслав ZOV. И он мне кажатся интересным:

    «я думаю что Темнейший (Путин прим. Автора) в 2024 году не пойдёт на выборы....
    Но вот то что предложено, спутало все карты афигенно страждущим оппозиционерам.
    А давайте вспомним:
    президентом хотели стать - Бабурин, Жириновский, Грудинин, Явлинский, Сурайкин, Собчак, Титов.
    Хотели но не шмагли - Навальный, Полонский, Витуховская, Мальцев, Бажутин, Якименко, Богданов, Петров, Чухлебов, Ренар, Лурье, Рамазанов, Семерикова, Гамзатова, Сидоров, Яцун, Присягин, Пугачёв, Балуев, Худяков, Баков, Гордон, Волынец, Михайлов, Козлов, Агурбаш, Полищук, Лисицина...
    Вам нужен вот этот цирк, если все эти люди будут уверены, что им не придётся конкурировать с Темнейшим?»
     

    Друзья, не бойтесь перемен.

    Они расцвечивают быт,

    И даже счастию взамен,

    Когда бываешь им забыт.

     

    Но перемены они… разные.

    Есть и такие, что  уничтожают быт. А краски расцветки буйствуют лишь цветами на могильных плитах.

    В начале 90-х в беседе со своим сыном у меня вырвалось – вот бы пришёл к власти порядочный и честный… На что мне тогда ещё совсем молодой сын сказал – Батя, пока он туда доберётся, он так замажется!

    Тогда, хоть и сразу почти наступило прозрение, никто не выступил против банды негодяев во главе с ЕБН’ом. А, скорее, не во главе, а под прикрытием. Я тоже. Было желание взяться за автомат, но понимал, что мои сыны встанут рядом. И  стрелять будут в них тоже…

     

    Мы все прошли через ЕБН’овские 90-е. и знаем - в том, что вслед за СССР не развалилась и РСФСР, безусловно, заслуга Путина.

    Наивно думать, что власть будет защищать наши интересы. Она всегда защищает только свои. В каких-то пунктах они совпадают с интересами большинства. А они по большому счёту на данный период следующие –

    выжить и победить в XXI в., сохранив идентичность, население и территорию. Это — программа-минимум.

    На международном поле за нас играет президент с ведомой им командой. И команда играет отлично. А капитан заслуживает всяческих похвал.

    На внутреннем поле, похоже, ситуация, в лучшем случае патовая.

    Показателен тому один эпизод из фильма «Человек Путина», где журналист Андрей Колесников рассказывает эпизод с посещением новой школы, во время, которого пришло известие о замене премьер-министра Христенко на Фрадкова. Колесников спросил Путина зачем он сделал эту замену. Путин ему ответил – Вы сюда зачем приехали, о школе писать, вот и пишите. И после этого свита сразу же стала обтекать Колесникова, как чумного.

    «Короля делает Свита» И Свита эта гнилая. В любой момент она затопчет и сдаст любого, в ком почувствует слабость. Эта «свита» не его команда. Его команда за ним не ходит, она занята делом. Но, увы, она малочисленна по сравнению со «свитой».

    Мы хотим перемен!?

    Мы хотим махом в рай. Не выйдет. Надо пройти длинную школу науки настоящей демократии (демос – народ) Научится не кричать долой и дай, а постоянно и ОРГАНИЗОВАННО, без экстремизма вести работу по продвижению во власть на всех уровнях своих людей. Защищать свои требования и голосовать за таких депутатов, которые будут отстаивать интересы трудового населения и принципы социальной справедливости. И в один день и в один год и в один выборный период этого не достичь.

    И не хрен надеяться, что придёт Зюганов, Жириновский, или кто ещё и всё пойдёт тип-топ. Во первых они не те люди. Во-вторых, даже, если и придут те, что надо и начнут воротить резко оглобли, то кончится это кровью невиданной ещё, т.к. те кто в 90-х сидели дома, засядут на баррикадах.  

    Но не всё так просто. Знаю многих вполне адекватных и порядочных, но готовых стрелять, если у них начнут отбирать наработанное своим умом, руками, нервами за все годы после 90-х. И что с этим делать?!!

    Но не только и не столько это  Против нас будут, кроме денег извне, громадные и уже организационно сплочённые деньги из нутри.

    А, если учесть и силы информационного фронта, то затея и вовсе безнадёжная.

     

    Если мне кто назовёт власть, которую любят, тому отдам свой ужин.

    Но думаю, что лечь спать голодным мне не грозит.

     

    Единственно, что хотелось бы – выделить пункт про обнуление сроков отдельной строкой в референдуме.

    Но и тогда за Путина большинство.

    Да, возможно, так задумано и срежисировано. Но меня это на данный период устраивает.

     

    Так и хочется спросить – А Вас? Но не стану. Сами решайте.

     

    С уважением!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 214 комментариев , вы можете свернуть их
    Исаак Цукерманн # написал комментарий 17 марта 2020, 14:25
    "и знаем - в том, что вслед за СССР не развалилась и РСФСР, безусловно, заслуга Путина."
    Вот запустили в свое время этот тупой мем. А у кого не спроси - никто не может сказать - в чем именно проявлялся "распад России" и что именно сделал путин, что бы его "предотвратить"))))
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 17 марта 2020, 14:56
    Достаточно вспомнить Беловежскую Пущу и разные потуги с "Уральской республикой" независимостью Татарстана... Да, одно лишь ЕБН'овское - берите столько суверенитета, сколько сможете поглотить.
    Впрочем, вы и сами это знаете. И я тоже.
    Не знаю лишь зачем вы это пишете.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 17 марта 2020, 15:11
    А вы сравните положение страны в 90-е и сейчас. Сами и увидите.
    Исаак Цукерманн # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 15:35
    К 2000 году территория Чечни была под контролем силовиков. Активные боевые действия к этому времени прекратились. А официально КТО отменили в 2009г. Чеченцы потом еще достаточно долго отмечали победу лизгинками по городам России в любое время суток и в любом месте.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 17 марта 2020, 16:37
    "территория Чечни была под контролем силовиков"
    Режим КТО был отменён лишь в 2009г.
    Исаак Цукерманн # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 16:53
    Да. Ни первое, ни второе к путину отношения не имеет.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 17 марта 2020, 19:26
    Один - пьяный урод, а другой .....
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 19:43
    Один - пьяный урод.
    А другой - пьяный красавец?



    До недавнего времени герой этого снимка рулил страной:)
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Русский Путешественник 17 марта 2020, 20:29
    Рулил?
    Про Ливию, которую он сдал, помню. Про промиле (туда-обратно), помню. Про часовые пояса помню. Да, и ещё свою машину рулил.Тока не всегда на ручник её ставил. А чем другим - хоть убей....не помню:)
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 20:43

    А не вернуться ли нам к Виктору Цою, Леонид?

    ссылка на maxpark.com

    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Русский Путешественник 17 марта 2020, 21:12
    Песни протеста, они неизбежны
    Как неизбежны Весна
    И Весной
    травам весенним
    Скучно и тесно
    Рядом с сухой прошлогодней травой.
    В юном порыве к солнцу и росту
    Тянутся буйно резвы и правы
    А в их основе буднично просто
    Прежние жизни, прежней травы.
    Исаак Цукерманн # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 19:44
    Один пьяный урод обеспечил успешное(в смысле-победное)прекращение активных боевых действий.(кстати -ему же хватило элементарного мужества сказать-я ухожу), а другой юридически закрепил "мир" с Чечней. Путин в этой истории прославился только "сортиром".
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 17 марта 2020, 20:23
    ЕБН победно?
    Ладно, время позднее....
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 17 марта 2020, 21:24
    Звери и сейчас полные хозяева в России.Путин боевику Кадырову героя России присвоил за убийство русских.
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Исаак Цукерманн 18 марта 2020, 06:01
    Изя, вы совсем ку-ку?!! Под каким, нахрен, контролем?! В 2000-м в Россию во всю гробы с силовиками шли! Там война была в полный рост! Из моего города погибло четверо бойцов СОБРа в 2000-м!
    Когда же вы врать перестанете? Совсем совести нет.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Исаак Цукерманн 17 марта 2020, 15:42
    Путин уничтожил всё население России и расплодил продажных гнид без мозга троллей.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 16:38
    Мы то с Вами ещё живы.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 17:21
    Это обманчивое мнение.Мы живы благодаря закваски СССР.Нынешнее поколение уже умерло,все дети рождаются больными из-за отравленной еды.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 18:58
    Николай, не путайте меня. У меня зуб (зараза) так болит - реальней не бывает.
    А Вы говорите обманчивое мнение.
    Живой я!
    И Вы, дай вам Бог не хворать.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 20:07
    Спасибо за заботу,но я написал правильно.Трупы в земле не разлагаются от той отравы что мы едим,по этому и рождаются все дети уже больными.Значит всё население страны уже мёртвое,так как эта отрава под названием еда бомба замедленного действия.Вот только тролли этого не понимают и продолжают нахваливать Путина.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 20:32
    Николай,чё же на него всех собак вешать.
    Хотя примеры уже были - если в кране нет воды, значит выпили жиды.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 21:27
    А кто виноват? Если к примеру ты директор,у тебя воруют,а ты молчишь? Сталин в 1947 г. отменил карточную систему и каждую весну шло снижение цен на молочные и мясные продукты.А сегодня Путин удивляется росту цен на бензин.Он что,с Луны свалился?
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 22:21
    Вчера заправлялся, так даже стал дешевле.
    Чтобы не молчать нужна организация.
    Впрочем я об этом выше писал.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 23:16
    Не надо смотреть на большие города,смотри как люди живут на периферии.
    наталья гончарова # ответила на комментарий Исаак Цукерманн 18 марта 2020, 08:42
    отделение Татарстана, например.
    под него уже было все готово.
    сейчас - отделение Якутии.
    86 правительств по всей стране.

    а то, что вы этого не видите - это ваша слепота.
    слепые вы.
    Исаак Цукерманн # ответил на комментарий наталья гончарова 18 марта 2020, 08:50
    А год нынче какой? Нулевой?
    Николай Воробьёв # написал комментарий 17 марта 2020, 15:06

    Путин сказал правду,мы не пляшем перед западом! 2 минуты просмотра и Путин как полицейский надзиратель Очумелов из рассказа Чехова "Хамелеон". https://www.youtube.com/watch?v=0gqbYrFRPX4

    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 15:06

    Путин о повышении пенсионного возраста: "пока я президент, такого решения принято не будет" https://www.youtube.com/watch?v=g9CH9-__gZ8

    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 15:29
    Условия меняются и соответственно решения тоже.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 15:43
    Согласен,условия меняются,но менять решение в угоду запада это предательство.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 15:27
    Так не плясал. И теперь не пляшет.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 15:44

    Не просто пляшет,а выплясывает с приседанием. https://www.youtube.com/watch?v=Lk7qqKqYb9s

    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 16:25
    Ну и где же здесь выплясывание? Да, состав директоров 5 амеров и три россиянина. Пред - Баркер.
    Но ген директор Владимир Кирюхин, операционный Вячеслав Соломин.
    Санкции надо было как-то обходить, а не гробить такого налогоплательщика.
    К тому же и из оффшора острова Джерси, её вытащили и перерегистрировали на остров Октябрьский Калининградской обл.
    А всё остальное - капитализьм-батюшка, его правила.
    Но Путин, конечно виноват, он всё это допустил.
    Вот, ЕБН нет, не было бы такого. И санкций не было. Была бы Россия 51 - м штатом США.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 16:35

    Так Путин сказал,что Ельцин был хороший политик и он будет её продолжать.А ведь именно Ельцин уничтожил всё наше производство.Разве при Сталине такое могло быть,что бы в угоду запада сотни тонн красной рыбы с икрой на помойку выкидывали вместо того что бы людей накормить.Что бы в наших больницах нашим детям не имеющие денег отказывали в операциях? А у вас Путин ни в чём не виноват.Кто ему мешал за 20 лет возродить сельское хозяйство,что бы люди ели натуральную еду,а не ГМО и пальмовое масло.Вот кого Путин поддерживает,а упыри тролли без мозга это приветствуют. https://www.youtube.com/watch?v=0TojFAdiPpY

    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 16:43
    Реверансы ЕБН'у и у меня вызывают негативную реакцию. Но, думаю, это политика противовесов.
    А сельское хозяйство, так ещё в 2016г. Россия продала с/х продукции на 1 млрд. больше, чем вооружения. А в 2019 - кажется 23 млрд. получили от экспорта.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 17:25
    Толку что продали.Это жену отдай дяде,а сам иди к бд@ди.Едим то дерьмо,хлеб и тот полное говно по сравнению с брежневским.Так что не надо передёргивать.А полученные миллиарды не пошли в помощь нищим пенсионерам или на бесплатные операции детям в наших больницах.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 17:51
    Николай , что ты пытаешься доказать режимному холую и антисоветчику ?Какие бы ты примеры ни приводил, это равносильно холостому выстрелу, т.к. пропускает мимо ушей .
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 марта 2020, 18:13
    Похоже ты прав.Тут слишком много дерьма по вылазило.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 18:59
    Николай, передай привет Евгению, а то он меня в антисоветчики ..... намертво.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 20:07
    Думаю он уже это прочитал.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 19:03
    Полученные миллиарды, конечно не идут, а только налоги в бюджет.
    А, вот, налоги -то с самих владельцев не полностью.
    Их надо брать по прогрессивной шкале.
    Это первый шаг на пути к установлению социальной справедливости.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 20:08
    Да кто же это сделает? Все они друзья Путина.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 20:45
    Есть и друзья, но далеко н все.
    Может быть ещё время не пришло, может ещё что.
    Но, уверен, это произойдёт.
    Надо только постоянно будировать этот вопрос и в СМИ и ... везде.
    Тогда лёд тронется.
    А потом возврат государству стратегических отраслей, недр. И не отбирать у собственников, а выкупать по рыночным, но разумным, ценам. Собственников можно оставлять управленцами с зарплатой. Но она должна быть вменяемой.
    Мелкий бизнес оставить и приветствовать. Только честный
    Есть и последующие шаги и есть учёные управленцы специалисты. Они вполне способны их проработать.
    Нужен только запрос со стороны общества, который уже нельзя не заметить.
    А условия для этого я уже описал.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 21:29
    Леонид,не гони хрень.20 лет Путин у власти и только обещает,а живём всё хуже и хуже..И не равняй Москву с малыми городами и сёлами.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 22:24
    Ни хрена хуже не живём. Но и лучше не особо.
    Надо лучше не спорю
    Но нам никто это не сделает. Если сверху начнёт кто махом, так же махом и сметут..
    Организуют пару тысяч, как в 90-м и сметут. А мы будем сидеть в инете и ахать.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 23:18
    Когда на полках говна навалом и при этом это говно называть хорошим то это дело вкуса.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 22:41
    Николай , перед кем ты бисер мечешь ? Я же тебя предупреждал . Убеждённому запутинцу, объяснять , что он не прав, это равносильно тому , что немцу доказывать в 1933 году , что ГитлерМудак и он приведёт к катастрофе . Лет тридцать назад, я задался вопросом - как почти все немцы в 30-х годах прошлого столетия сошли сума - теперь я этот вопрос исчез .
    Лана Торгонская # ответила на комментарий Николай Воробьёв 20 марта 2020, 15:39
    Комментарий в ролике вырван из контекста.
    "Посол Великобритании в России Тони Брентон посоветовал российской стороне "обойти" конституцию в деле Лугового."
    Пpocто Фeнeк # написал комментарий 17 марта 2020, 15:10
    Правильно сказано! Плюсую.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 17 марта 2020, 20:46
    Спасибо, Оля. Хоть и не сомневался.:)
    Ольга Ана-Конда # ответила на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 20:48
    Ломать - не строить).
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 17 марта 2020, 21:14
    Все это знают.
    Простая истина, но.... грабли)
    Ольга Ана-Конда # ответила на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 21:20
    Знают, но забывают.
    Грабли надо отобрать и провести разъяснительную беседу. Показать на примерах, что бывает, когда есть желание крушить и ломать. Все так отностельно!
    Для примера можно дать граблями по лбу).
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 17 марта 2020, 22:27
    Сурова. Всё дело в том, что в основном это такие же люди, как и мы.
    И если мы начнём друг друга ... граблями, то будет только дубль 17-20 годов.
    Только по короче во времени.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 17 марта 2020, 22:32
    На грабли вы уже наступаете тридцать лет подряд, получая каждый раз по лбу, но до вас ни как это не дошло . Умные люди мосты не сжигают, а вы их спалили дотла, заведя страну к пропасти, а теперь мечетесь и выход найти не можете . Полки магазинов уже опустошаются - само всё рухнет, так что ломать не придётся .
    Илья Павлов # написал комментарий 17 марта 2020, 15:38
    С тем, что делает за границами России - согласен,
    а вот внутри - ужасно.
    Я понимаю, что у власти совести быть НЕ может, но уже полковники становятся миллиардерами, а что же генералы и повыше????
    Просто омерзительно смотреть на это
    Другого слова подобрать не могу
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Илья Павлов 17 марта 2020, 16:28
    Ну, и что делать?
    Хотя раньше, если по русски, вопрос - кто виноват?
    Правда в процессе поиска ответа уже никто не знает что делать. Большинство думает куда бежать.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 17:26
    Виноват Путин,это он не может навести элементарный порядок в стране.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 19:25
    А кто наведёт по вашему?
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Воробьёв 17 марта 2020, 22:28
    Вот, на выборах и проявится, кто на замену.
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 09:25
    Комментарий удален его автором
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 09:34
    Если ВВ не захочет, то не появится. Либо появится жалкий и мелкий, для того, чтобы оттенить величие вечного.) На деле, не думаете же вы , что из 140 миллионов человек нет ни одного достойного? Со всеми такими же , или даже лучшими характеристиками? Вас так убедили, потому что таких даже близко к трону не подпускают. Отсюда и иллюзия: если не Путин, то кто? И в страхе держат: сойдете с пути царствования, ух вам не поздоровится. У нас ведь не там, демократии не приживаются. И царствование вечно. И конституции меняются, стоит только захотеть, и азиатчиной прет - сколько захотим, столько строк и напишем. Кто там, Туркменистан или Казахстан нам теперь в том пример? Ну, логика проста. А далее начнем развивать иль, наоборот, уничтожать то, что царю не симпатично. У туркменов запрещен балет, в загоне современое искусство и т..д. Нет, это для кого-то мелочи, понятно. Главное, что наверху поняли слабое место старшего поколения: лишь бы не было войны, а остальное - перетерпим. Я тоже против катаклизмов, но господа-товарищи, продолжаем стагнировать и повторять - зато поесть теперь есть что, а остальное - не важно. Но ведь не хлебом единым жив человек.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 20 марта 2020, 13:37
    Почему же нет? Наверняка есть. И поискать - найдётся.В других странах ведь так и поступают. Не в этот раз, так следующий. Конец света пока не предвидится.
    Не предвидится, но только не для России. На Западе - это конкуренция, а в отношении России - окно для распада и разграбления.
    В Париже французы с фашистами в одном Кафэ попивали Кофэ, а в России сожжённые деревни ...
    Процитирую Сергея (РП).-
    "В связи с этим мне вспоминается высказывание Екатерины Великой, сравнившей Россию с огромным кораблем, для которого резкие маневры в океане смертельно опасны."
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 20 марта 2020, 22:09
    Добрый вечер ))
    Если уж Вы пишете такое, то очевидно пришёл край
    Раньше я от вас не слышал подобного
    Единственное, что может меня утешить, что Вы и Вам подобные есть и надеюсь будут в России
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Эдуард Маркарян 21 марта 2020, 09:27
    Доброе утро,Эдуард! Очень рада Вас видеть.) Спасибо,что отозвались. Да, обстановка очень сложная. Да,конечно,как многие скажут,особенно старшие поколения,что в военные и послевоенные годы и не так жили. Но почему мы сравнивать должны? Прошли десятки лет,зарубежные страны давным давно оклемались,но у нас почему то всегда свой,особый путь. При чем я именно о внутренней политике сейчас. Что должно случиться,чтобы народ,обычный народ и его нужды,а не тех,кого приводят к камерам в дни приезда президента,заметили. Как объяснить,что если держава великая, то она ,прежде всего,должна заботиться о нуждах своего,а не сирийского или прочего населения. Геополитика,конечно,непростая штука, и времена непростые. А когда они у нас были лёгкие?
    Впрочем,сегодня яркое солнце,птички- галки поют, и такие мысли уже не так лезут в голову.)
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 21 марта 2020, 21:50
    "прежде всего,должна заботиться о нуждах своего"
    ++++++++++++++++++++
    Когда то, много лет назад меня спросили о том, почему я поехал в загранкомандировку (хорошо оплачиваемая ссылка) и иой ответ был улучшить благосостояние своей семьи. "А как же интересы государства?"
    - так наши семьи и есть государство и если я заработаю на кооператив, то я облегчу государству его ТЯЖКУЮ ношу"
    СССР не был государством для народа, он был государством идеи, несбыточной идеи, в этом и есть его трагедия
    Попутно перепало немножко и народу
    Хотя перепало как палками так и под конец (70-ые) небольшой заботой
    -
    "сегодня яркое солнце,птички" - люблю весну, девочки начинали раздеваться, мы любоваться и т.д.
    ))))
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 22 марта 2020, 15:26
    Для голых обезьян, которыми является, как видим, (( большая часть населения земли, человеческое общество, действительно воспринимается несбыточной идеей. Цель и смысл каждого залезть повыше, жрать послаще и срать на нижнего. Стоило капитализму подкормить слегонца СВОИХ рабочих (За счёт, понятно, далёких и не очень, чужих) Как получилорсь победное шествие капитализма по планете. Можно вытащить из обезьяны человека...Вот обезьяну из человека вытащить архисложно. СССР был попыткой устроить государство именно для народа. И для того, чтобы устроить нынешний беспредел, его пришлось разрушить. Этот факт разрушения как раз доказывает, что это было государство для народа.
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2020, 16:01
    "его пришлось разрушить" - так разрушили сами строители государства и никто иной. Помните "экономика должна быть экономной"
    "Я не читал, но осуждаю" и прочие перлы
    -"обезьяну из человека вытащить архисложно" согласен, практически невозможно. У отдельных особей получиться может, но массово - НЕТ
    Обезьяне в человеке 5-7 миллионов лет, а вот человеку - максимум 6000
    Посмотрите во что превращаются "человеки" во время войн и голода
    Едят друг друга и ни одна мораль или религия не смогли воспрепятствовать этому
    Ужасно, очень ужасно - но факт
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 22 марта 2020, 18:47
    Вопрос не в том, кто разрушил (в данный момент) или как разрушили, именно необходимость разрушения доказывает, как я сказала выше, что то государство было для человека. Как наличие Гундяева не отменяет учения Христа, так и наличие ЕБНа с шоблой не отменяет нравственной идеи построения общества людей. Хотя сегодняшнее общество усиленно воспитывает в человеке обезьяну.
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Илья Павлов 17 марта 2020, 17:25
    Но троллям всё это нравится.
    Николай Сахненко # написал комментарий 17 марта 2020, 17:16
    Со многими предложениями автора несогласен, хотя вряд ли автора возможно в чем то упрекнуть в его гражданской позиции,.. а спорные предложения всего лишь недостаток информации у автора,.. которая увы по прежнему обычным людям недоступна,..
    Меня лично данный период в нонешней истории РФ не устраивает ну ни как,.. по множеству внешних причин, если жисть по голове так настучит что невольно приходится констатировать что не устраивает,..(если бы не стучала то я бы наверное естественно бы радовался, и был бы доволен как паровоз, тем же смертям маленьких россиян умирающих от того же обычного недостатка мед. помощи) хотя в материальном плане у меня лично все тип топ, дай бог что бы и каждому так,.. но вот в моральном плане,.. сказываются пережитки советского, хотя вряд ли это назовешь советским,..
    вот сейчас пару минут назад,.. общался по работе плотно с переселенцами из Якутска в Калининград,... Если бы автор бы лично бы в глаза в глаза пообщался бы с людьми с разных регионов,... совсем иная бы статья бы получилась,..
    А так я не вижу тем для обсуждения,.. у каждого нынче россиянина свой круг информативности,.. которая редко соприкасается с другими кругами!
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Сахненко 17 марта 2020, 19:22
    Здравствуй, Николай.
    Ты прав, у меня нет живой информации об условиях жизни и работы людей. Та, что имеется, вся из Net'a или новостей по ТВ и радио (Вести 24, РБК, Вести ФМ. Раньше ЭХО'м заслушивался пока не понял что к чему.)
    Но я не о том, что у нас всё хорошо в жизни. Не всё. у меня оба сына на то, что заработают живут и семьи кормят. Сегодня есть.. что есть, а завтра ... вопрос. И не дай бог заболеть. (по дереву стучу)
    Я о выборе. Кого.
    Если кому пострелять хочется, то это одно, а если просто жить, детей растить и стараться улучшать систему отношений труда и капитала, тогда и выбор другой.
    И про информированность нашу, ты правильно упомянул. Особенно, в обстановке того дерьма куда весь мир катится. Сегодня услышал, что даже Трамп ( а ему это совсем не с руки) признал возможность рецессии. А это - бизнес валится, рабочие места сокращаются... И при этом мы ещё и "коня" будем менять.
    А ведь социально направленные изменения в к-цию они не только прямая помощь государства малоимущим семьям с детьми, но расширение внутреннего рынка.
    Может и что другое ещё в экономике, но я не специалист.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 18 марта 2020, 08:36
    Извини Берович. неправильно выразился,.. хотел сделать упор в разнице информированности российских граждан в связи с огромностью территории, не думаю что эту тему здесь нужно расскрывать,.. но разница чисто по информированности между жителем Магадана, с жителем Калининграда огромная,.. поэтому и реакции у людей на одно и тоже событие в том же усредненном Урюписнке к примеру выпал снег,.. ВСЕГДА будет разной, кроме увы нечего не могу написать по этому поводу,.. чем дальше в лес тем разрыв все больше и больше,.. увы,.. поэтому спорить чаще не о чем... ибо то что приемлемо для Магадана будет всегда по множеству причин во зло Калининграду и наоборот,..
    Поэтому так будет всегда как в анекдоте...
    ведут нацисты толпу заключенных в газовую камеру,.. молодой смертник кидает в толпу давайте хоть плюнем перед смертью в охранников,..
    толпа смертников сразу взорвалась возмущением,..
    - Заткнись а то вдруг хуже станет,.. а у всех здешних на МП ведь дети внуки, и имущество,.. то есть всегда есть поводы что бы хуже не стало,..
    Знаю по зоне, хочешь жить нормально то дерись и убивай, или ягодицы раздвигай, выбор небольшой и не я это придумал,..
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Сахненко 19 марта 2020, 19:08
    Порою, и вне зоны приходиться вспоминать (или самому приходить к такому) о законах зоны.
    Но, это уже, когда деваться некуда.
    Думаю, до такого края мы ещё не дошли.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 19 марта 2020, 20:49
    Да, увы приходится вот вне зоны, а жить по зоновским правилам,.. которые не я придумал, не я насадил, но вот еду в поезде, напротив женщина решает по телефону,.. как облегчить боль дочки(онкология) судя фразам, ампула в день 38 тысяч, курс лечения месяц,.. сижу как баран и все это слушаю,.. такая простая арифметика, жизнь сюда, жизнь туда, смотрю как на счетах, шелк так шелк,..
    К тому что у всех разный край бывает,.. даже в какие то сраных сто рублей,.. тяжело об этом всем писать,.. ибо страна то огромная и в каждом регионе край он разный,.. все тронулись вагончики, и инет закончился!
    Gennadij Moshchenko # написал комментарий 17 марта 2020, 18:47
    Жаль что Цою не случилось 90-е пережить. Перемен как всегда требуют те кто ещё в жизни сам ничего сделать не успел. По мне так ограничение сроков работы президента вообще дурость скопированная с пиндосов, а иначе во многих странах ничего подобного нет и небыло. Может человек работать пускай работает. Нельзя забывать из какой ямы Путин страну тянет и не бывает что если было всё плохо то проснувшись вдруг станет всё хорошо!
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 17 марта 2020, 20:50
    Люди решат на выборах.
    И те, кто против знают это. Оттого и вой такой поднялся.)
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 21:40
    Вот и вся проблема! Отменить эти дурацкие 2-ва срока и по факту голосования выбирать. Рузвельт тоже 4-ре срока был пока после его смерти не ввели ограничения. Меркель вообще срока давности не имеет и Франция такого ограничения тоже не имеет.:))
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 17 марта 2020, 22:30
    Так, а кто про это упоминает!
    Конституция у нас ведь американская. А значит неприкасаемая.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 17 марта 2020, 23:30
    Вот и надо белые звёзды на красные поменять!:)))
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 19 марта 2020, 19:09
    Давно назревало. А когда принялись, тут- то и началось.
    А про любовь к власти уже столько раз писал, что .... устал.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 19 марта 2020, 20:29
    Ситуацию в стране надо адекватно оценивать а не просто чернить власть. Страну и так обложили как стая шакалов а ещё местные паникёры дровишек пытаются подбросить в огонь. Причём лгут выкапывая какие то просчёты. Вон Сергей пишет о средней в 11-ть тыс. а Путин о минималке говорил. Народ нищает,а от автомобилей продыху нет. Квартиры,дороги,мосты всё строится а страна то огромная...а людей то маловато в ней живёт! Я тоже устал с этой кагортой разговаривать и что то доказывать! Я Леонид 25-ть лет живу в Европе могу сравнить, а эти в большинстве по наслышке только и знают как тут живётся!:((
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 17:50
    Согласен, Гена. Критика должна быть конструктивной, а не оглобельной.
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 22:37
    "Нельзя забывать из какой ямы Путин страну тянет" и вытянул!
    Да так вытянул, что даже мелочь как полковники становятся миллиардерами, а сколько у генералов и повыше и сосчитать невозможно Что можно сказать, молодец, но может хватит миллиардеров плодить и для показухи сажать некоторых
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 20 марта 2020, 22:52
    Я не обеляю всю систему. Но и не забываю наше общее участие в появлении подобного отребья. Это ведь не "белая кость" из эмиргации вернулась, это наследники нашей рабочей косточки в эту нежить превратились. Сложно видимо сразу всех повычистиь будет и ни кому в истории не удавалось этого сделать и ни Петру и ни Сталину и у китайцев не очень получается хоть и стреляют это ворьё!
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 23:36
    Один человек с "в эту нежить превратились" не справиться, да и в нежить они не превратились, такие есть и будут всегда, это природа.
    А теперь почему ни Сталин, ни Китай не справятся никогда.
    Нельзя поручать Вам находить в себе недостатки и тем более самому исправлять их
    Этим не смогут заняться и близкие и любящие Вас
    Те, кто постоянно критикуют Вас и неустанно следят за Вами - они и есть те, кто "очищает" Вас от недостатков и промахов
    Ни у Сталина, ни в Китае, ни у ВВП нет тех (достаточно весомых), кто ГРОМКО может говорить об ошибках (скажу мягко) на всю страну
    Малейшие попытки пресекаются довольно жёстко
    Изменения в Конституцию вносятся иезуитски изощрённо
    Его обнуление в пакете с подачками для народа
    его обнуление - это страх сечиных, ротенбергов и прочих авенов за свои нахапанные миллиарды долларов
    Если он смениться, кто кто может гарантировать им сохранность?
    Уж не те, кто пойдёт голосовать за ВВП Таким подбросить другую подачку и на те вам наши голоса
    Страх и только страх олигархата приспешников и из "озера" и из тех, кто молча поддерживает за свои миллиарды заставил эту кучку хапальщиков пойти на эту афёру
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 21 марта 2020, 00:13
    Они это и мы с Вами в том числе,поэтому и бороться и очищаться надо для начала самим а те кто старается вас "чистить" вероятно интиресуют побольшенству чистка ваших карманов. Ошибка одна и таже у большинства они считают что людьми правит только одна единственная алчность. И этим мы все страдаем нам это представление привили буржуины и мы в этой парадигме всю жизнь измеряем и поступки других людей. Я не вижу например проблемы если из конституции вообще убрать ограничения по срокам призедентства. Зачем России пиндосам подражать. Они сами такую норму только в 51-ом году приняли а у большинства стран с президентской формой правления такой нормы вообще не существует! Печалька в том что построенная и отстроенная буржуинами система доживает и что придёт ей на смену совершенно неясно!:(
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 16:13
    Такая простая истина - начни с себя, и так мало кто из критикантов о ней вспоминает.)))
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 22:01
    "Ошибка одна и таже у большинства они считают что людьми правит только одна единственная алчность"
    Нет, это почти абсолютно правильно.
    Можно добавить небольшие уточнения, но по сути всё верно
    Любое государство развалиться если не учесть фактора эгоизма и агрессии к чужим - закон природы
    Увы но так
    Вы не сможете привести мне ни одного аргумента того, что государство или любое сообщество смогло продержаться хотя бы 100 лет, НЕ УЧИТЫВАЯ этот закон
    Всё развалиться и очень быстро, причём развал начинается ИЗНУТРИ
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 21 марта 2020, 22:19
    Конечно кастрированый человек тоже человек...но не полностью! А кастрировать его можно по разному в том числе и морально и тогда кредо такого неполного человека одно-За копейку и в церкви пёрну и колено себе просверлить позволю! Пока это так нет у человечества будущего. А в пример Вам уважаемый Китай 5000 лет истории которого лучшее доказательство что внутреннее устройство государства и единость нации позволяют любому государству существовать достаточно долго! А разваливается всё...и горы стираются и океаны высыхают. Поэтому ваше понимание того как надо не более чем "вздохи за сценой". Достаточно перестать сытно жрать вспоминается человеческая составляющая!
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 23:19
    Без обид, но почему история Китая опровергает то, что алчность и агрессия есть основа государства?
    Наоборот - ханьцы покорили более ста народов, заставили их принять свои законы, территории расширили за счёт чужих народов, сам Китай был покорён монголами, маньчжурами и т.д. и т.п.
    Что нибудь знаете об опиумных войнах?
    Вы очень хороший человек, обычно я читаю Ваши комментарии, они всегда хороши, но в основном когда комм-те опусы Пе-шки
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 21 марта 2020, 23:54
    Я думаю ни одна история ни одного народа не избежала такой напасти как войны. Но лично я считаю, что заслуга китайцев в том что их страна долгожитель исторический , что они ни когда не потрошат своё прошлое не ведут раздоры и разборки между одними и другими национальностями а воспринимают историю просто как совершившийся факт! Русь же всегда раздирали усобицы и это даже в наше цивилизованое время продолжается к моей личной печали. Мне несказано жаль моей страны которая перестала быть благодаря глупости и трусости людей! Свою долю вины я тоже не отрицаю! Но у России своя история и своя судьба и все сложности как не странно потом на пользу ей оборачиваются. Зыбко сейчас всё в мире и похоже тяжёлых времён никому не избежать и Россия похоже благодаря санкциям всякого рода хоть как то успела к кризису подготовится. Кстати Эдуард а кто такой Пе-шка?
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 22 марта 2020, 15:43
    - "не потрошат своё прошлое не ведут раздоры и разборки между одними и другими национальностями" - хань (основные) раздавили и подчинили всех
    Никто не имеет права и пикнуть
    Нагло захватили Тибет, а до этого дунган и никто не должен трепыхаться
    Эти оба народа не имеют НИЧЕГО общего с ними, но они ХОТЯТ и все заткнулись
    "Русь же всегда раздирали усобицы" - причины всегда ищите в себе, не лично в себе, а в народе
    И не думайте, что одни русские такие, армяне например из-за междуусобиц дважды теряли свою государственность.
    Практически все народы прошли и проходят через это, но одни справились быстрее, а другие до сих пор мучаются
    Посмотрите, что твориться в Израиле - едят друг-друга поедом и ничего - и выживут и победят
    Главное что бы власть не наглела и не обдирала до костей народ
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 22 марта 2020, 17:18
    Согласен что ни в одной стране не гладко и ни в одной стране своим правительством довольных не много. Но надо учитывать реалии. Я уж писал,что если в Европе тесно но и населения там пол миллиарда, то Российские просторы должны 140-к млн. человек обустраивать. А учитывая все эти санкции и то из какого говнища страна выбирается неудивительно что не сильно жирно люди живут. Мы и в 80-х считали вчто "команчи" нас оббирают ну и получили за это 90-е. Китайцы они свои проблемы решат и Тибет это не Добасс там войны нет. :)))
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 22 марта 2020, 18:12
    "Российские просторы должны 140-к млн. челов.." - нет в России просторов
    Нет
    Внимательно посмотрите какие земли пригодны для жизни и вы увидите, что минимум 2/3, если не 3/4 непригодны
    Вся Сибирь - только узкая полоска на юге вдоль Транс-Сибирской
    Да и в Европ.части - весь Север, только точечные поселения
    -
    В Тибете нет войны, т.к. китайцы мгновенно перестреляют всех. Однажды они это начали и все сразу заткнулись

    "А учитывая все эти санкции" - были ОЧЕНЬ тучные годы, так меньше вывозить надо было денег в офшоры, а больше в страну вкладывать
    Было бы в основном СВОЁ ПРОИЗВОДСТВО, и санкции практически не влияли бы
    Докатились до того, что в спутниках и ракетах чипы НЕ российского производства
    Не знали об этом?
    Оправдать можно кого и что угодно, но это не означает, что деньги с высокой цены на нефть и газ не уходили в офшоры гигантскими темпами
    и что ВВП не знал об этом
    Не будьте дитём?
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 22 марта 2020, 15:46
    "кто такой Пе-шка?" - Галина Пе, а сейчас кажется Пешехонова
    Там обычно бываете Вы, Ана-Конда, Смогоринский и т.д.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 22 марта 2020, 17:10
    А что у вас с Галиной нелады что так пренебрежительно? У меня Эдуард с большинством тут в МП вполне приличный симбиоз,с некоторыми паритет кроме конечно тех которые меня отторгают...но это антитела и противостояние у нас вечное! А Галина с Ольгой девчата хорошие. :)))
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 22 марта 2020, 17:59
    Никаких трений, но уж очень по детски примитивно она часто пишет.
    Ольга нАААмного разумней
    "А Галина с Ольгой девчата хорошие. :)))" - а я и не говорил, что плохие
    :-))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 22 марта 2020, 23:39
    Не знаю не заметил за ней какой то простодырости. Пикируются с Ольгой беззлобно да и всё. Я уж думал что Вы заметили какой то мой "недоброкачественный" комент в отношении неё!:)))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 22 марта 2020, 23:35
    Да Галину я знаю...а Пе-шку нет!
    Русский Путешественник # написал комментарий 17 марта 2020, 19:58
    https://www.youtube.com/watch?v=FU8csnZxdPA

    Мой сосед вызвал полицию, потому что я слишком громко слушал Цоя.

    Полиция арестовала соседа:)

    Перемены не наступают внезапно.
    Путь к ним долог и труден.
    И он не обходится без потерь и без боли.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Русский Путешественник 17 марта 2020, 20:52
    "Перемены не наступают внезапно.
    Путь к ним долог и труден."

    Ключевое - "долог и труден")
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 18 марта 2020, 12:54
    В связи с этим мне вспоминается высказывание Екатерины Великой, сравнившей Россию с огромным кораблем, для которого резкие маневры в океане смертельно опасны.

    Ну вот как-то так, Леонид...
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 19 марта 2020, 20:26
    В последней трети ХVII столетия стало совершенно очевидным, что дальнейшее развитие России невозможно, если не решить три главные геополитические вопроса, стоявшие перед страной.

    Первый из них - Балтийский - блистательно решил Великий Петр, мощной дланью прорубивший окно в Европу.

    Два других - Польский и Черноморский - разрешила Екатерина Вторая.

    Таким вот образом и возникли исторические предпосылки для дальнейшего развития нашей Родины - Российской Империи.



    И вовсе не из желания польстить императрице художник Дмитрий Левицкий изобразил ее на парадном портрете увенчанной героической георгиевской лентой...
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Русский Путешественник 17 марта 2020, 21:43
    Мне одно непонятно как можно перемен требовать? От кого их надо требовать? И как можно получить свободу словно зарплату в заводской кассе? То что можно дать так же спокойно можно и забрать!
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 18 марта 2020, 13:34
    "Каждая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, когда умеет себя защищать".

    Ильич знал толк в этом деле, Гена:)
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Русский Путешественник 18 марта 2020, 14:47
    Революция это когда меняется формация в государстве, а всё остальное терроризм и крамола! А Ильич конечно прав. А как мы все купились в своё время на химеру перемен,аж до сих пор икается. Ну не понимаю как можно требовать перемен. Требует хозяин от подчинёного а остальные жебрачат...каждый по своему но всё одно они обычные попрошайки. Теперь только я стал понимать!
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 18 марта 2020, 15:12
    Гена, революцией принято называть скачкообразное изменение общественной формации.

    Что в нашей стране и произошло в конце восьмидесятых начале девяностых годов минувшего столетия.

    Государство рабочих и крестьян перестало существовать. Теперь мы живем в государстве, где власть принадлежит олигархам, коих в нашей стране ничтожно мало, зато они владеют всем.

    На кого опирается президент России?
    На олигархов.

    Никакого среднего класса в нашей стране нет.
    Путин зело рассмешил меня сегодня, заявив, что средний класс в нашей стране составляет семьдесят процентов населения:)

    Для подтверждения своей мысли Путин воспользовался восхитительной методой: дескать, средний класс - это те, чья зарплата в полтора раза выше минимальной!

    Как ты знаешь, минимальная зарплата в России составляет около 11 тысяч рублей.

    Шутник господин Путин, большой шутник!
    А страна между тем все глубже погружается в нищету.

    Что не радует, дружище.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Русский Путешественник 18 марта 2020, 16:31
    Согласен что определение революции правильное но есть как прогрессивное так и регрессивное изменения и в случае с "революцией" 90-х это был откат назад. Ну а что касаемо "нищей" России тут ты как то слукавил и насчёт среднего заработка в первую очередь. Самый низкий заработок я видел по данным Роскомстата около 18-ти тыщ рублей, а те 11-ть даже размеру пенсии не отвечают. А ещё мне больно смотреть как российские "нищеброды" стоят в пробках многокилометровых и загибаются от мук голода.Пытаюсь связать то что ты мне говоришь о жизни в России и что брат и сестра жены и ни фига не получается. Брат например говорит что совсем не бедно живётся россиянам в нынешнее время и эти постоянные жалобы определённой группы населения сильно преувеличены! Человеку ни когда не хватит и всегда он будет недоволен-истина общеизвестная,об этом ещё Хименгуэй писал! У России то хозяйство изрядно побольше чем у любой другой страны мира,а населения изрядно поменьше. Этого не учитывать просто нельзя и опыта жлобства 90-х тоже именно оно ввергло страну в яму и привело к развалу. И теперь вы стараетесь своими "благими намерениями" привести страну к краху даже не понимая этого!
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 18 марта 2020, 16:48
    МРОТ в этом году, по словам Путина,11 280.
    Интервью его находится в открытом доступе.
    Читай. Просвещайся.

    Цитата из твоего сообщения:
    "И теперь вы стараетесь своими "благими намерениями" привести страну к краху даже не понимая этого!"

    Твои ни на чем не основанные выпады комментировать не буду.

    Замечу лишь, что оценивать ситуацию в стране по словам сестры и брата по меньшей мере наивно.

    Есть Росстат.
    Есть ВЦИОМ.
    Есть Министерство финансов РФ.

    Вот их данными и следует оперировать.
    А они не столь оптимистичны, как тебе хотелось бы.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Русский Путешественник 18 марта 2020, 18:11
    По словам родного мне человека наивно,а по твоим это правильно. Ты что истина в последней инстанции? У меня свой опыт оценки ситуации в стране и уверен когда "народ" начинает ломать то что надо строить ничего хорошего с этого ни когда не получится. Я не знаю что и почему Путин эту цифру озвучил, но есть вполне официальные данные по регионам страны и не доверять им у меня оснований нет. У моей тёщи пенсия 24000 а она всю жизнь составителем на станции проработала. У брата 10-ть по моему, но и он сам говорит что большинство того что зарабатывал шло в конвертах и он показывал минималку от того и пенсия не такой большой получилась! Если ты говоришь что надо оперировать данными Росстата и других уважаемых источников вот и приведи цифры которые они обнародовали!
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 18 марта 2020, 18:52

    "Беспрецедентное падение уровня жизни населения и стагнация в экономике могут стать катализатором необратимых процессов в российском государстве.

    Ближайшие 20 лет страна сможет существовать в заданных координатах, но после произойдёт обрушение".


    Алексей Кудрин,
    Глава Счетной палаты.

    Такие заявления сделал человек, который в нулевые определял экономическую и финансовую политику в стране, а его соратники и ученики в нынешнем правительстве её продолжают. Более того, он - единственный на сегодняшний день высокопоставленный чиновник, который не только понимает, но и озвучивает тот факт, что в России неизбежен социальный взрыв, если усугубится ситуация с бедностью и нищетой.

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=IoIPHtlZ8L8&​feature=emb_logo

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Русский Путешественник 18 марта 2020, 19:14
    Кудрин для меня особо авторитетен сразу после Чубайса поэтому обязательно блокнотик заведу что бы его сентенции записывать! Это всё всепропальщики и плакальщицы и они бы Россию заживло похоронили. Было уже мудродеев в 90-х и с меня достаточно их вранья! Сергей ты мне в пример этих деятелей не приводи я уже давно из пубертативного возраста вырос и поллюциями от их сказок не страдаю!:))) Ты на мои вопросы как то ответить забыл а в остальном это сугубо твоё личное мнение!:))
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 18 марта 2020, 19:20
    Да нет у тебя никаких вопросов, Гена!
    А есть непоколебимая уверенность в собственной правоте.

    Здесь я схожу: счастливо оставаться!
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Русский Путешественник 18 марта 2020, 19:30
    Ты вроде тоже не сомневаешься в том что единственно держателем права на истину имеешь. А вопрос я имел ты его почему то игнорировал. Но это и неважно раз ты сошёл на своей остановке! Взаимно и тебе всего хорошего дождаться!
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 09:53
    Добрый день, Геннадий. Не могу не откомментировать. "Брат например говорит что совсем не бедно живётся россиянам в нынешнее время и эти постоянные жалобы определённой группы населения сильно преувеличены!" По одному мнению вашего брата, который явно живет не в маленьком городе и не бедствует, по всей России судить нельзя. В моем областном городе зарплата в 15 тыс. считается нормальной. Треть коллектива, где я работаю, получает 11-15 тысяч. Я, как специалист высшей квалификации ( выше некуда) получаю "громадные" деньги - 25, и то только с января. За коммунальные услуги я плачу 10. Плюс ребенок- студент и ему надо помогать. Это стандартная ситуация в культуре провинциальных городов. Но это область. Что творится в районах, и тем более в селах, знаю, и это ужасает. Так что ваш брат смотрит из окна своего лексуса и познает, скорее, жизнь столичную, и скорее всего, имеет некий бизнес. "Человеку ни когда не хватит и всегда он будет недоволен-истина общеизвестная". Это в данных реалиях звучит даже оскорбительно. Просто стоит вашему брату отъехать от своего города поглубже, а если сил и нервов хватит, то и еще подальше, тогда картина раскроется целиком.
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 20 марта 2020, 11:47
    Да, собственно, и ехать-то далеко не надо для того, чтобы картина раскрылась: две-три сотни километров от Москвы и всё довольно отчетливо видно.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 20 марта 2020, 12:01
    А на чём он должен отъехать от своего города Людмила? На Лексусе которого у него нет и ни когда небыло? Почему обязательно надо в пример ставить человека о котором Вы ничего совершенно не знаете? Так вот могу сказать,что как раз он тоже живёт в одном из самых депрессивных регионов России и поэтому я вполне даже прислушиваюсь к его мнению. Просто он реалист и с положения прожитых лет в состоянии оценить и преимущества и проблемы современной России. Он например как я уже писал,понимает что его небольшая пенсия сложилась такой потому что в своё тучное время от основную зарплату получал в канвертах и в ПФ отчислялось только тот необходимый минимальный уровень. И так половина России в 90-е жила. Он понимает и размеры и потребности страны и политическую ситуацию сложившуюся вокруг неё. Абсолютно в любой стране разные регионы разительно отличаются по своему благополучию и всегда люди этим не довольны. Вы только о размере выплаты пишете, но о том как она формируется нет. Здесь в Европе что бы хоть как то прилично заработать работать необходимо минимально 12-ть и более часов в день да плюс субботы! Сколько часов в неделю лично Вы работаете могу спросить? Всё это уже было!
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 14:36
    Меня, Геннадий (мы знакомы, и даже здесь в друзьях, если помните), зовут Любовь. То же самое могу спросить и вас. Почему тот самый человек, на которого вы, между прочим ссылаетесь и делаете обобщения, говорит за всю Россию и его население?. Вы же его мнение приводите, а не миллионов других, которым не так повезло на поимание того, как складываются их зарплаты и пенсии при полной загруженности и официальной работе. А если вам интересно, я работаю всю свою жизнь, честно и много. Да, не на производстве. Официально - пятидневка по 8 часов, а реально, когда срочные и важные проекты, отчеты, мероприятия - столько, сколько надо , часто все вечера. Поскольку бюджетники, налоги мы платим всегда, и в конвертах нам не дают. Поэтому мне ваш упрек не понятен. Мои коллеги уходят на пенсию в 12, максимум в 13 тысяч. И они не дармоеды. Я только отвечаю на ваше утверждение, вернее, мнение вашего брата, которое не соответствует действительности. Мы же не о причинах этого говорим, а о самом факте. Люди, в большинстве своем, действительно, в России живут плохо, и чем глубже в провинцию, тем хуже. Я о тех, кто не боится работы, а не о тех, кто просто сидит дома, потому что не хочет.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 20 марта 2020, 15:24
    Извиняюсь Любовь,по запарке перепутал. Что же касаемо "этого человека" так он мой родной брат и его мнение ни чем не плоше Вашего,а за всех ни кто и не говорил ни он ни я и уж тем более где Вы у меня упрёк в Вашу сторону увидели? Я писал только о том что все только результат видят но не его причину. А причина ещё с 80-х тянется когда мы фактически своим молчанием одобрили развал страны и конечно этим способствовали всем дальнейшим событиям. Но свою вину ни кто как правило признавать не хочет. В России постоянно проходят выборы или референдумы и я думаю их результаты должны отражать общее положение настроений в стране. За сверхурочные должно доплачиваться а оклад о котором Вы пишете это за 8-ми часовой рабочий день и два выходных в неделю платят. Я не говорю,что в стране всё ОК но уж если критиковать работу руководства страной то надо и положительные стороны рассматривать а не огульно требовать-Дайте зарплату!-и всё на том. А вот недра не мешало бы вернуть народу...националезировать!
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 21:32
    Да кто же их вернёт, эти недра, вы, право, шутите ). Олигархат крепко закусил удила,и выпускать их не собирается. Расслоение населения все больше, доходы народа, даже официально падают,пенсионная реформа проведена- возраст выхода на пенсию отодвинули,что для мужчин страны особенно губительно.Они часто работают на износ, практически жертвуют собой ради содержания семьи,не доживая до до пенсии,а сейчас и тем более. Кто голосует и почему за эту власть,предположить могу. Основной электорат - пенсионеры, большей частью-женщины. Их доверие купить не трудно- чуть повысить пенсию(процента на 3), душевно поговорить с экрана,и вот уже армия поддержки готова. А военных,бюджетников заставят голосовать под ружье. Одних только служащих департаментов и прочих гос. служб- море. Вот и электорат готов. Ну а кто реально услышит город страждущего народа, кто побывает в сельских избах,где даже газа нет- а таких полно, и даже не в самой глубинке. Деревни пусты- сын по работе много ездит. Говорит,что ощущение страшное- словно люди вымерли вместе с деревнями и сёлами,пашни не пашут.Очень много пьют от невостребованности и отчаяния, где то вообще нет дорог,только узкоколейки в тайге...
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 20 марта 2020, 21:52
    А кто же не знает что возвращать всегда труднее чем отдавать. Я же надеюсь Вы помните как это происходило с СССР с нашей молчаливой поддержки? У меня вот что то не сростаются данные офицеальные о повышении возраста доживания с той мрачной картинкой которую рисуете Вы. А что касаемо пития так тут и мировые исследования отводят России только 5-е место в мире.А может Вы преувеличиваете Любовь? Есть такие люди которые пессимистами называются. Я честно сказать не вижу рационального зерна в Вашем подходе к ситуации в стране. Единственное что понял-Давайте всё поменяем и поднимем всем зарплату что бы как в Европе. Это следующая смута и следующие жертвы и думаю не плаксивые женщины за жалкий процент к пенсии будут голосовать,а те люди которые ещё помнят беспредел 90-х кои в истории страны явились как результат нашей недоумковатости и инертности! Так что останемся каждый при своём мнении!
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 01:27
    Да нет,все в моей точке зрения довольно логично. Да,мы отчасти тоже сами виноваты с тем,что случилось в стране. Все действительно хуже некуда. Акции протеста и рост общественного самосознания подавляются. Все попытки достучаться до власти не увенчались успехом. Видимо,у Вв и его команды своя правда,у народа- своя. От этой безысходности и тон мрачный. В столицах действительно жизнь порадостней,только что вернулась оттуда. Но все туда не переедут,как и за границу. К тому же мне свой город нравится и из страны я не уеду. Что могу, делаю. И на митинги по пенсионной реформе ходила и людей собирала,но все равно почти тотальная апатия и рефрен сказочный: "Что воля, что неволя,все равно". Не верит уже никто,что могут быть настоящие перемены. Состояние апатичного сна большинства,конечно, их расслабляет, но я понимаю- жизнь тяжела,зачем же ещё на себя брать общественные проблемы, которые ты сам решить не сможешь? Поэтому остаётся только жить своим миром,интересами, личными радостями -они поддерживают и держат на плаву. Только и всего.) И пессимистом я не являюсь, скорее наоборот,что знают все мои знакомые. Раз уж говорить о жизни в России, то значит,слушать мнение разных.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 21 марта 2020, 11:38
    Не отчасти мы виноваты Любовь а на все сто,своей жадностью,глупостью и некомпентентностью способствовавшие приходу тех кто разделал нашу страну и уничтожил! И сейчас опять происходит то же самое когда профаны во всех сферах деятельности государства с плакатиками ходят и банально пытаются баламутить людей отвлекая их от полезной деятельности. На самом деле это ни какая не аппатия а просто невосприятие пустого кликушества этих мнимых "радетелей" за перемены. Есть хорошая поговорка русская которая всё объясняет-Услужливый дурак опаснее врага! Большинство так и думает о этих стояльцах за "правду" и им некогда фигнёй заниматься-они живут в другом мире! Вот поэтому вы поддержки и не имеете. И то что вас прессуют тоже легенда-вас просто не воспринимают сколько нибудь серьёзно!
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 20:26
    А вот этот гневный тон и отповедь в сторону человека, который с вами искренен, зря. Ну если вы сами,живя ,кажется в Чехии, все лучше нас тут знаете- флаг в руки. Возвращайтесь,живите,наслаждайтесь,голосуйте и ставьте свечи за здравие героя,который два десятилетия у власти,а воз и ныне там. Хорошо делать выводы по чужим словам и уверениям,однако вы- там,а мы здесь. И ложкой хлебаем всей этой радости,и вас,кстати,не обвиняем. Хотя бы надо- когда произошел развал и всякие там голосования,я была совсем девчонкой,и оказалась отрезанной от родины в одной из Советских республик. Так что уж если кого и винить за этот выбор,то себя и себе подобных,которые вовремя смылись,а теперь жизни учат и обличают тех,кто остался.) Так хотя б по возрасту, с себя начали. Страну провыбирали, когда жёстко стало,смылись,а теперь дюже умные про то,что прессуют,не воспринимают и несерьёзно. Вы там,за кордоном- зрячие,а мы в черных очках (слепит от вашего с Пу блеска)) Ну а как иначе- вы ж за родину,а мы ,по ва,- вашему, исключительно за драчку и удобства только на деле то наоборот,уважаемый. Кстати,это я , следуя вашему примеру, не конкретно о вас.)) Ну чтоб уж для равновесия. Все честно.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 21 марта 2020, 21:49
    Я так же с вами искренен и это не гневный тон но обычное несогласие с Вашей позицией. А вот Вас я ни в чём не упрекаю что в своем ответе Вы позволяете делать в отношении меня. А для меня это значить только одно что Вы с одинаковой лёгкостью оговорите любого не зная подоплёку его жизни и это только убеждает меня в своей правоте в отношении Вас. Я ни должен никому ничего объяснять,но Вам скажу,что я приехал и работал в литейных производствах а не собирал по обочинам денежные знаки. Потом меня накрыло инвалидностью,появились внучки и так уж сошлись пути Господни что заканчивать путь мне приходится в другой стране. И вот потому что Вы позволили себе упрекать меня моей жизнью я попошу впредь Вас меня не беспокоить...не люблю разочаровываться в людях!:((
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 22 марта 2020, 00:12
    Аналогично. Прочтите свой предыдущий пост и все поймете- я вам повода себя оскорблять не давала и выводы поспешные и мерзкие тоже. За свои слова надо отвечать. А сказав "А",уж " Б" принять придется. На этом и диалог,и дружбу закончим. Для меня ваше поведение неприятное открытие. Но оскорбления сносить я не намерена, с меня довольно.
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 01:44
    Да,и что- то я не припоминаю таких наивных призывов у себя- все отобрать и неизвестно откуда добавить зарплаты.) Нет,тут нужна стройная программа, сложные системные меры. Для этого должна прийти к власти иная команда профессионалов. К сожалению, за столь долгий срок правления ВВ они так и не появились. Поэтому я резко против каких либо обнулений.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 21 марта 2020, 11:25
    Да я и не говорил конкретно о Вас Любовь. Я о всех протестниках писал. Не имея ни какой конкретной задачи они вовсю только и критикуют. Уверен на все 150-т процентов их инициатива вернёт страну обратно в хаос и смуту. Но мы же как всегда (как и в 80-х) будем ни причём и опять будем говорить что нас обманули. А за срок правления Путина произошло полное обновление страны. Страна движется в сторону возвращения отданого при Горбачове и Ельцыне суверенитета! Политика Путина это игра в долгую и я вообще за отмену ограничения полномочий президента двумя сроками! Для того что бы определить как работает президент существуют выборы и не вижу необходимости лишать этой возможности тех кто его хочет видеть в этой должности и дальше. Неужели непонятно что демократия сменяемость власти это всё сказки для лопухов,что бы стричь с них "шерсть"? Оценить работу Путина можно уже тем что он прекратил внутренние войны смутных времён сильно поприжал террористов ну и не отказать ему в том что настроил много чего и мостов и дорог и новых предприятий!:)
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 16:40
    "Политика Путина это игра в долгую"
    Это ключевое. Браво, Геныч!!!)))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 21 марта 2020, 22:04
    Только что убедился что эта протестная аудитория не особо одарена этическими правилами общения. Эта "подруга" таки пришла к тому что обвинила меня в том что я приспособленец и слинял за границу жрать круасаны с маслом, в то время когда она не покладая рук рабочих ...Возвращайся и похлебай -и ни ума ни сердца не хватает понять что сложилось так что старость болезни и внучки меня в другой стране застали и 25-лет жизни это ещё одна жизнь. И вот это выходит стоять с плакатиками...да ни дай Бог повестись на призывы этих людей у которых совесть даже в пожилом возрасте не выросла!:(((
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 22:36
    Я понимаю тебя Геннадий и обиду твою.
    Давно уже пришёл к такому наблюдению - чем больше узнаю себя, тем легче прощаю других.
    Когда я попадаю в такую же как ты ситуацию, то говорю себе, что познание себя у моего визави недостаточно глубокое.)))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 21 марта 2020, 22:51
    Это точно Леонид. Переход на личности в подобных спорах однозначный знак к прекращению диалога пока он не перешёл в критическую фазу!:)))
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 21 марта 2020, 23:29
    Это правильная позиция. Площадки на которых мы встречаемся - не ристалища, а для обмена мнениями:)))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 22 марта 2020, 00:38
    Видишь как она всё перевернула. Ни одним словом лично её жизнь не затронул а в результате меня же оговорила,меня же и обвинила в оскорблениях и меня же в ЧС отправила. И вот эти двуличные Особи хотят страну реформировать? Да не дай Господь им опять хоть как то на ситуацию (и так не простую) повлиять!:((
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 22 марта 2020, 13:14
    Поостынь, Геннадий. На баррикады ещё не завтра. Есть время врагу стать другом. Тем более, что Любовь ни разу не враг. А то что думает по другому, так это предмет обсуждения, а не повод "бить посуду" Что у Вас и получилось.
    Но тебе упрёк - женщины более эмоциональны. И, вообще, острее переживают. И это надо учитывать.
    Уж извини,просто мне очень жаль, что общую "посуду" вы таки побили в хлам.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 22 марта 2020, 17:26
    Я исключительно о её позиции в отношении президента писал не касаясь её личныой жизни(можешь убедится) она же в мою влезла не по хорошему и меня же обвинила и меня же в ЧС отправила. Я лично не расстраиваюсь уходит из моей жизни значить ей там не место, как и мне в её! А посуду новую купим!:)))
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 22 марта 2020, 19:14
    СтаканЫ, Геныч, не забудь тока. А то нам из тарелки как-то будет не сподручно:)))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 22 марта 2020, 23:29
    Будут и стаканы. Они в диспутах очень полезная вещь...довод Жириновского!:)))
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 23 марта 2020, 13:33
    Ну, тады да.
    Анализ ошибок,..выводы... Жизнь продолжается. Чин-чин. Что в переводе - Будем! -:)))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 23 марта 2020, 19:28
    Анализ ошибок...покаяние...смерть! В таком порядке Леонид! :)))
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 23 марта 2020, 23:16

    Не нами установлено.
    Но не в этот раз. Ну, а если....
    ссылка на www.stihi.ru

    Илья Павлов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 24 марта 2020, 09:20
    "Это точно Леонид. Переход на личности в подоб.."
    Она -"И на митинги по пенсионной реформе ходила и людей собирала,но все равно почти тотальная апатия"
    Вы -"И сейчас опять происходит то же самое когда профаны во всех сферах деятельности государства с плакатиками ходят и банально пытаются баламутить людей отвлекая их от полезной деятельности" и т.д., т.е она "профан", "кликуша" "Услужливый дурак опаснее врага! Большинство так и думает о этих стояльцах за "правду"" еще и "дурак", т.к она стояла на митингах
    И т.д. и т.п.
    Чисто из фактов вашего с ней диалога - она вас ни дураком, ни кликушей и т.п. не называла
    Вот образец вашего понимания " Единственное что понял-Давайте всё поменяем и поднимем всем зарплату что бы как в Европе" - у нее такой мысли нет, это вы приписали ей чужие мысли.
    Если я неправ - то пожалуйста приведите цитату из нее, хотя бы приблизительную - и я буду извиняться в каждй заметке, где увижу ваш ответ
    Вы прочли то, что сами захотели увидеть, а не то, что написала она
    "Видишь как она всё перевернула" - безосновательное утверждение
    Все начали вы
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Илья Павлов 24 марта 2020, 18:54
    Ну для начала поправлю вас-Я не Леонид а Геннадий! Ко всему тому что вы наприсали могу пояснить. Я писал о стояльцах вообще а не о ней лично. Писал правду,а не выдумки. Разве кто то из тех кто стоит с этими призывами являются специалистами в финансовой сфере или политической? Тогда конечно они и есть профаны. Они постоянно пророчат беды и конец России а этим ранее занимались кликуши на папертях церквей. Разве они не требуют пока заведомо неприемлемого повышения доходов. Есть поговорка "По одёжке протягивай ножки" надо понимать что у страны есть масса и других важных проектов в стране. Развал страны и её обнищание разве не мы допустили? Так чего удивлятся результатам? А что касаемо её комента она конкретно меня упрекала в том что я якобы убежал из страны на жирные хлебаи обвиняла совепршенно не зная моей жизни. Или это не правда. Да и разговор она первой завела я нет. У меня есть сложившееся мнение на все те события которые на моей памяти произошли и могу только в порядке полемики его рассматривать. А тут получилось как в анекдоте "Женщина вы чего лаетесь? Я лаюсь? Значить я собака? Значить я сука? Товарищ милиционер он меня блядью обозвал! Вот как то так!
    Илья Павлов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 марта 2020, 09:29
    "Ну для начала" там где "Леонид" - цитата из вашего ответа Леониду - пожалуйста, читайте внимательней
    "..." - это кавычки, меня научили в школе выделять ими цитаты
    Все остальное - отговорки, она вам пишет о себе, КОНКРЕТНО о СЕБЕ, она стоит в пикете и идет на демонстрацию
    Если вы писали не о ней, а "о стояльцах вообще", то что бы вас поняли так, как вы хотите - излагайте свои мысли иначе.
    "Вообще" никогда и ничего не бывает
    "Вообще" людей покинувших в трудные времена Родину - называют перебезчиками, предателями, но это же не о вас, вы же не хотите согласиться с этим, хотя 100% подходите под это определение
    Я вас так называть не хочу и не буду, т.к. никогда не буду и не писал ничего "вообще"
    Все остальное и не стоит внимания
    Если я захочу оправдать что либо, как вы например "то у страны есть масса и других важных проектов в стране.", так я смогу вам доказать, что и Солнце черного цвета
    В чем проблема?
    Как хотите, так и понимайте
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Илья Павлов 25 марта 2020, 15:08
    Вы всем цитаты из их коментов приводите? У меня всё хорошо с памятью и не надо с человеком с его же цитат разговор разговаривать. Она о себе писала, а я о всех кто имеет привычку баламутить народ. Она же конкретно меня оговорила вот и вся недолга. И вообще эту разборку пора заканчивать а нравится вам или нет то что я пишу мне абсолютно всё равно. У меня свои мысли у вас свои. Засим прощайте и понимайте как хотите то что я написал и вам и ей! Мне ни её ни вас недоставать не будет. Мухлевать только смыслами прекращайте и свои вкладывать в мои слова!
    Илья Павлов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 марта 2020, 09:38
    "У меня всё хорошо с памятью" - это ложь, если "хорошо с памятью", то какого рожна написали "Ну для начала поправлю вас-Я не Леонид а Геннадий!" ??? А :-))))
    Не узнали собственное предложение из предыдущего вашего ответа
    "Она же конкретно меня оговорила вот и вся недолга" - тагда и я вас НЕ оговариваю назвав предателем и перебежчиком,
    Я же в общем, хотя вы подходите под это определение на 100% и не должны как предатель поучать здесь тех, кто живет в России, а именно ее
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Илья Павлов 26 марта 2020, 11:37
    При чём тут моя память? Я просто не привык к собеседнику который начинает беседу с цитаты моих же слов. Хотя бы предварять надо перед кавычками скажем-А это не ваши ли слова?-а потом кавычить Учитесь дядя общению а не тому что в народе склочнечеством называется. Кого же я это интересно предал и от кого я перебежал не можете ли пояснить? А не сможете потому что моей страны СССР уже небыло на тот момент и предали её вы в первую очередь. А для меня была важна моя семья и я поехал что бы в ней был достаток и что бы я имел возможность работать по своей специальности а не стоять по базарам с привезёными из разных турций шмотками. Поэтому я тоже буду прав назвав вас лжецом и дебилом так как вы тоже подходите под эти определения гораздо больше чем я под те что вы тут привели! Да и не старайтесь мне писать ваши благоглупости они мне не интересны совершенно!:)))
    Илья Павлов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 марта 2020, 12:15
    Не к собеседнику надо привыкать, а знать школьные правила по русскому языку о кавычках
    И что с вас неграмотного взять?
    Нечего, ни знаний ни умения мыслить логически
    бывает и не редко
    Учиться надо до смерти, авось и научитесь чему-нибудь
    Я буду рад за вас
    Здоровья вам и умения учиться!
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Илья Павлов 26 марта 2020, 12:57
    Да не приводят цитаты в ковычках или без них без вводного и сноски на автора...грамотей! Кавычат не только цитаты чьи бы они небыли а и термины которым хотят придать противоположное значение. Выйдете уже за рамки пятого класса средней школы. Вам же видимо до смерти так далеко как Кощею Бессмертному так как учиться это не означает научится применять школьные правила к реальным ситуациям. Вообще отвратилельная привычка бесконечно автору приволить его же собственные слова как аргумент в споре. Думать ни кто не отменял. Так что желаю и вам научиться ещё и думать ко всему тому чему вас научили в школе!
    Илья Павлов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 марта 2020, 13:57
    бегом к училке, повторение мать учения!!!!!!
    Заплатите ей втройне за уроки, ибо для нее будет невыносимой мукой обучать вас
    Успехов вам желаю!!!
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Илья Павлов 26 марта 2020, 14:15
    Илюша Илюша...всё ещё хуже чем я думал. Новую строку или предложение принято начинать с заглавной буквы, а как продолжения предпологаемого смысла после трёх точек с малой! Так что репетиторша похоже вам нужна...или предпочитаете репититора?:)))
    Любовь Тихомирова # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 22 марта 2020, 00:26
    А свои наезды и оскорбителтные обобщения в чужой адрес значит, себе простили? Вам можно такое написать,а в ответ - неэтично? Ну да ,так удобней. Впрочем, объяснять бесполезно.Друзья такое никогда не напишут. Вы- не друг. Теперь все.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 22 марта 2020, 13:33

    Очень сожалею, что два моих друга по субъективным причинам не смогли сохранить возможность дальнейшего общения.
    ссылка на www.stihi.ru

    Илья Павлов # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 23 марта 2020, 14:56
    Очень в долгую, еще +12 лет как минимум.
    Нельзя ему уходить, никак нельзя,
    т.к. нет гарантии, что следующий вдруг не захочет раздать"своим друзьям" те лакомые кусочки, которые ВВП раздал своим (сечиным и прочим "озерникам")
    Они надеются, что через 12 лет что-нибудь придумают такое, что позволит сросшейся с олигархатом власти остаться еще на N-лет
    Я не полимезирую с вами, нет, я хочу что бы вы внимательно прочтя задумались, а может есть в моих выводах правда и логика
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Илья Павлов 23 марта 2020, 17:33
    Возможно и такое.
    Замечу, лишь по поводу "свиты". Жаль не получается короткая ссылка, но в одном ролике услышал, что все инициативы ВВП по условиям гражданства и владения собственностью за рубежом в Гос Думе благополучно похоронили. И, действительности в СМИ про это ни слова.
    Илья Павлов # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 24 марта 2020, 09:40
    "Возможно и такое" - а ваше, отличное от моего, мнение?
    Когда ВВП стер в порошок Ходорковского он мог реализовать любые свои инициативы, кто б осмелился пойти против при такой реальной поддержке всего народа
    -Не ввел конфискацию
    -Отдал дружкам отнятое у М.Х.
    - не вернул из офшоров миллиарды $
    -Дал понять ФСБ - что они всесильны и могут отнимать все у всех
    - пречислять очень долго
    ...
    Госдуру он не трогает, т.к. она одобрямс любые его начинания (возможно за исключением своей рубашки)
    Кукушка и петух!
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Илья Павлов 24 марта 2020, 19:44
    Своё, отличное от Вашего, мнение я высказал в авторском тексте поста. Если его прочесть по внимательнее, то моё мнение ро реальности Вашей программы действий будет достаточно понятно:
    -Ничего не выйдет. Смели бы и глазом не моргнули. А мы бы сидели у зомбоящиков.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Русский Путешественник 17 марта 2020, 22:37
    Песни протеста, они неизбежны
    Как неизбежны Весна
    И Весной
    травам весенним
    Скучно и тесно
    Рядом с сухой прошлогодней травой.
    В юном порыве к солнцу и росту
    Тянутся буйно резвы и правы
    А их основа буднично проста -
    Прежние жизни, прежней травы.
    Любовь Тихомирова # написала комментарий 17 марта 2020, 22:09
    Все более сомневаюсь,что после последних затейливых демаршей с конституцией и обнулением его все ещё поддерживает большинство.
    И да, ни на данный момент,ни в перспективе такие хитрости и подобный расклад и с пенсионной реформой на фоне чемпионата мира, и затеянной игрой в изменение конституции ради вечного правления, меня категорически не устраивают. После такого для меня нет и не может быть никаких аргументов "за".
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Любовь Тихомирова 17 марта 2020, 22:34

    Я подхожу здесь чисто прагматически.
    И вот один из самых важных аргументов для меня
    ссылка на www.stihi.ru
    Стоит только начать смуту.

    Русский Путешественник # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 18 марта 2020, 13:01
    Цитата:

    "В последнее время моё стремление назад в будущее становится всё более радикальным".

    Это и в самом деле так, Леонид?
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Русский Путешественник 19 марта 2020, 19:28
    И да и нет.
    Да, когда нет мочи больше принимать как свершившийся факт, что негодяи в 90-х из-за моей глупости нагло обворовали моих детей и внуков. А я даже не попытался их остановить. А мог бы, в те годы я был полон сил.
    И нет, когда понимаю к чему приводят радикальные инструменты смены социальных отношений.
    Но самый прочный якорь - не смогу сам в первых рядах наравне с теми, кого позову.
    Но если доживу и не дай бог такое случится попрошу отнести меня по ближе к переднему краю и прежде, чем для меня всё это закончится, пару разиков таки пальну.
    Одно только смущает. Тех в кого следовало бы пальнуть на дистанции поражения и близко не будет.
    А будут такие, кто за эти годы своим трудом, умом, нервами сумели чего-то достигнуть. И другие простые люди по тем или иным причинам там окажутся. Как с этим быть!? Опять гражданская?
    Русский Путешественник # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 19 марта 2020, 20:32

    Поэтому поддержание классового мира в нашей стране - задача первейшая. О которой в Кремле всерьез не думают.

    Взгляни, пожалуйста, на это: ссылка на maxpark.com

    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Русский Путешественник 20 марта 2020, 13:04
    Кудрин, безусловно, профи и не с нашим уровнем компетенции оценивать степень его правоты. Но в одном он для меня неубедителен.
    Дело не в бедности, от голода никто не умирает и не умрёт.
    А ВВП не только не хуже Кудрина про это знает, но и начал предпринимать шаги по искоренению ЕБН’вского наследия. И на довольно высоком губернаторском уровне. А ещё запустил социальный управленческий лифт. Но дело не в уровне зарплаты, а в уровне РАССЛОЕНИЯ населения по уровню доходов (такая, вот, тавтология)
    И, вот в этом направлении пока никаких законодвижений не наблюдается.
    Хотя самое последнее – меры по поддержек малоимущих и ДЕТНЫХ семей. Всех. (при Сталине это было в форме налога на бездетность) И поправки в конституцио про минималку и индексацию пенсий тоже. Кроме прямого действия это должно по моему мнению поддержать и внутренний спрос, что скажется на экономике в целом. Количественная оценка не мой уровень. Но качественно это в сторону социализации.
    Это даёт надежду, не так ли?
    И всё-таки более действенным шагом было бы введение прогрессвной шкалы налогообложения.
    Но о таком и речи нет. И тот же самый Кудрин не заикается.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 19 марта 2020, 20:55
    тоже самое думал,.. спасибо судьбе моей что постоянно идиотов подкидывает,.. не думаю что снова стоит для этих идиотов устраивать очередную кровавую вакхналию для светлого будущего этих идиотов,..
    СССР как раз и показало что ошибочен путь,.. в расчете на воспитание нового передового человека, пока что победила полностью народная мудрость стран нужны герои, а на выходе,.. здравствуй попа новый год!
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Сахненко 20 марта 2020, 13:07
    Перескажу своими словами, чьё не помню, - революции рождаются в головах мечтателей, претворяются фанатиками, а плоды пожинают негодяи.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 16:40
    Мудро сказано,.. хотя покривлю душой если напишу что согласен, ведь плоды и без революций негодяи
    плоды всего замечательно пожинают, и проживают особенно,.. мне сейчас так кажется что любая революция и даже просто передовое реформирование упрется в мораль и нравственность людей,.. ведь тоже библейское создание человека прообраз всех революции,.. Бог задумал человека в мечтах фанатично его создавал, и создавал обстановку под человека,,. что затем божественными трудами воспользовался божий же ученик сатана! увы я только буду рад что мои слова оказались бы маразмом отмирающего мозга,.. хотя даже про мозг это громко через чур сказано,..
    Главное всем здоровья даже идиотам,..
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Сахненко 20 марта 2020, 19:27
    Согласен. Революции неизбежны, закономерны и имеют место быть лишь в науке и технологиях.
    Для общества они, как правило, очень болезнены.
    Из опыта, изменения в действующих технических устройствах, связанных с безопасностью эксплуатации, до внедрения проходят всестороннюю проверку и обкатку с целью выявления возможных недостатков.
    А революция в общественном устройстве тоже внедрение изменений, но без всякой проверки на безопасность. И не удивительно, что обкатка боем оплачивается столькими бедами.
    Поэтому, думаю, единственно правильный путь общественного развития - эволюционный.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 21 марта 2020, 10:09
    Хорошо конечно же если бы человеческое общество развивалось бы эволюционно,.. увы эволюция особенно нравственная на человечестве увы отдыхает,.. с библейских времён человеческие пороки, только и может ограничивать революция,.. не буду раскрывать что да как,..
    но ведь в основе наших всех неприятностей в РФ, лежит неистребимое желание сладко жить за счёт других при этом самому не работать, в любой форме,.. увы и эту мерзость тире зло, ни как не остановить окромя, как революцией,.. иных путей ограничить праздник мерзости и зла из человеческих пороков, увы эволюция не придумала,.. увы бум ждать очередного бунта в РФ,.. не сейчас же конечно же,.. пока что воровская власть, ещё мозгами думает но вот последующие наследники властителей мозгами увы природа не обеспечивает, наверное это и есть эволюция,..
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Николай Сахненко 21 марта 2020, 17:05

    С учётом совершенствования технологий человечеству придётся либо поумнеть, либо самоубиться.
    В одном своём стихотворении о моторах ссылка на www.stihi.ru
    писал:
    Не ведомы вам
    Ни добро, и ни зло.
    Страстей и желаний у вас
    Ни на унцию.
    Вы в добрых руках -
    И Земле повезло.
    Но мир не скудеет,
    Увы,
    И безумцами.

    Как-то так.

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 15:33
    Очень правильный вывод Леонид. Печалька критиканов,что они своей меры вины не хотят брать. Вон Любовь пишет что в связи с тем что срок президента хотят обнулит она ни одного ЗА не видит для этой власти, а вот с чего ради пиндосовская модель смены власти в стране должна в России действовать? А по мне так пускай человек работает столько долго сколько раз его люди выберут. В апреле всё встанет на свои места, кроме их "хотелок" их же по сути ничего кроме собственной зарплаты не интересует и они не берут во внимание реальное положение дел в стране коему они же сами и способствовали в 80-90-х!:((
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 15:58
    Если хочешь увидеть виновника своих бед, посмотри в зеркало.)
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 16:16
    О этом я и говорю! Критиканы только не хотят этого признать. У них любой виноват только не они сами и осознать то что результат их неуспокоености это они и есть! Я помню кухонную критику 70-х лет и понимаю,что мы не умели оценить то чем мы владеем!:)
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 17:47
    Что имеем - храним, потерявши - плачем.
    А на тех граблях... уже все зубы стёрлись. Но выискивают такие же и всё повторяется-:))
    Илья Павлов # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 24 марта 2020, 09:56
    "Стоит только начать смуту"
    Почему сразу смута, крайность?
    Как бы чего не вышло?
    Только не пишите, что "враги" раскачают лодку
    Если государство нормальное - то ни ни, никто его не ракачает
    Не сумели же мы, несмотря на колоссальные деньги, раскачать даже слабые страны Европы, о США и говорить не хочу
    А ведь были и мощнейшие экон.кризисы , а результат усилий СССР = НУЛЮ
    "Стоит только начать смуту." -Что-то смутно напоминает пескаря из басни, не находите?
    ...
    Неужели мы можем только бунтовать, мир меняет правителей голосуя и без революций
    За почти 100 лет больше нигде народ не устроил разрушающую смуту (Куба не тот пример)
    Везде идет постепенный прогресс, никто не нагнетает страхи и почему-то практически все живут ЛУЧШЕ
    Даже ГОМИКИ стоят во главе государств и что?
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Илья Павлов 24 марта 2020, 19:54
    Менять мир, страну, общество без революций можно только эволюционно. А эволюция - процесс неспешный. Вы же хотите за год- два.
    Про Моисея и пустыню уже надоело напоминать.
    Новые идеи побеждают по мере вымирания сторонников старых.
    Способы победы новых идей различаются лишь скоростью вымирания сторонников старых идей.
    Елена Олешкевич # написала комментарий 18 марта 2020, 06:22
    Абсолютно согласна с автором.

    Эти "требующие перемен" в последнее время вдруг внезапно полюбили Советский Союз, хотя еще несколько лет назад бОльшая половина "требующих" клеймила ненавистный "совок" почем зря.
    А теперь они страшно возмущены, что Путин за 20 лет не построил им новый СССР. Тот самый СССР, который они (мы) так весело и дружно дербанили в 91-м. При этом, никто, почему-то, уже не хочет помнить, какими потом и кровью этот СССР дался тогда, в первой половине 20-го века его строителям. Уже все привыкли к быстрому, выше мировых стандартов, интернету, к 20-ти сортам колбасы, привыкли владеть собственностью, ездить на выходные за границу и при этом рассуждать в соцсетях, как страна "нищает" при Путине. И никто не собирается поступаться даже малой частью теперешних "ненавистных завоеваний капитализма". Никто не хочет пахать сверхурочно с одним выходным в неделю на благо индустриализации страны. Это должен сделать для них Путин.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Елена Олешкевич 19 марта 2020, 19:36
    Когда у человека отбирают духовные цели, оставляя мерилом всех достоинств деньги и уровень потребления, это и определяет характер требований и их справедливость.
    Новый СССР уже так быстро не построить. Уже и обломки его почти исчезли, и строить пока некому.
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 01:26
    Когда у человека отбирают духовные цели, оставляя мерилом всех достоинств деньги и уровень потребления, это и определяет характер требований и их справедливость.
    --------
    Да, но и строить страну исключительно на духовных целях не получится, по крайней мере, получится недолго. Необходимо соблюсти баланс между духовным и материальным и следовать в развитии процесса вновь возникающим насущным потребностям и запросам граждан. В противном случае, страна развалится, как это и произошло с СССР

    Новый СССР уже так быстро не построить. Уже и обломки его почти исчезли, и строить пока некому.
    --------
    Зато есть кому страдать, возмущаться и упрекать власть в том, что никто его не строит.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Елена Олешкевич 20 марта 2020, 12:27
    Безусловно, святым духом не проживёшь. Но материальные потребности - это базис, а живём мы в ноосфере. И какова она, так и живём. Если там мерилом тоже деньги, то имеем, то что имеем.
    Нужен баланс.
    А возмущаться, так это всегда хватает. Чего проще - "Путин за 20 лет не построил им новый СССР."
    наталья гончарова # написала комментарий 18 марта 2020, 08:41
    а действительно, почему мы обязаны все время менять своих президентов?
    а если мы не хотим ?
    все равно меняйте, говорит Мировое Правительство (которого нет)
    чтобы каждый тянул вас в свою сторону, и у вас не было бы долгосрочной политики.

    2 срока - это навязанное издевательское требование.

    если у вас хороший президент - смените на предателя, который все сдаст.

    так нас разводят.
    а вы все ведетесь.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий наталья гончарова 18 марта 2020, 09:13
    А если президент плохой, то как его сменить на хорошего . Путин и так всё сдал и всех предал .
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий наталья гончарова 19 марта 2020, 19:45

    Я прежде со скепсисом относился к разным конспиралогическим теориям, но со временем пришёл таки к убеждению, что конкурентные отношения между странами запада - это конкуренция, а между западом и Россией - уничтожение и разграбление
    ссылка на www.stihi.ru

    Русский Путешественник # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 19 марта 2020, 20:39
    Все войны в истории порождены страхом и завистью.
    Россия слишком большая и слишком богатая. Ну, как тут удержаться от желания пограбить?

    При этом судьбу Карла ХII, Наполеона и Гитлера мало кто примеривает на себя...
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Русский Путешественник 20 марта 2020, 13:13
    Ты прав, Сергей.
    И ещё один фактор - истощение ресурсов на Западе с живой ещё памятью жить за счёт малоразвитых стран и народов ( за бусы и прочую бижутерию)
    А их становится всё меньше (дурних нэма) и Россия на их стороне.
    Ну, куда бедному капиталисту податься?!
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 15:36
    Дай Бог надорвутся буржуины на России. Ни один уже пупок сорвал!:))
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 20 марта 2020, 15:57
    Россию может победить лишь россия. Маленькая, но зловредная.)
    Но, думаю, пока это маловероятно - живы ещё родом из СССР, наученные 90-ми.:)))
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 16:20
    Если не прикроет немного фонтан лживого трёпа то проблемы могут возникнуть!
    Эдуард Маркарян # ответил на комментарий Леонид Смагоринский 20 марта 2020, 23:01
    "живы ещё родом из СССР, наученные 90-ми.:)))"
    и будут дружно голосовать, как когда то, за очередного в цепочке от Сталина и до него
    Так чему научились?
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Эдуард Маркарян 21 марта 2020, 16:04

    Здравствуйте, Эдуард.Я очень ценю, то что Вы, несмотря на частое несовпадение взглядов (кроме отношения к женщине) никогда не игнорируете мои приглашения.
    А по теме я несколько устал повторять своё видение.
    Оно достаточно изложено в многочисленных возражениях собеседникам на этой странице.
    Одно из них по ссылке, думаю самое определяющее
    ссылка на maxpark.com
    Все Ваши комменты прочёл. Моё Вам Спасибо. Правдиво и без подтекста)

    Лана Торгонская # написала комментарий 20 марта 2020, 15:32
    Я за Путина! - приду и поддержу.
    Не то чтобы он Ангел, но пока нет никого, кому можно доверять.
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Лана Торгонская 20 марта 2020, 15:45
    До встречи. Пусть и виртуальной:)))
    Алена Волга # написала комментарий 20 марта 2020, 20:32
    Замечательная статья. Свита потихоньку меняется. Не так просто избавиться от наследия
    Леонид Смагоринский # ответил на комментарий Алена Волга 20 марта 2020, 20:43
    Спасибо, Алёна.
    Да, не просто. Это ведь строить, не ломать)
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?