Европейский суд по правам человека отказал пенсионерам Донбасса

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Виктор Зингер перепечатал из e-news.su
    7 оценок, 467 просмотров Обсудить (55)

    Европейский суд по правам человека отказал пенсионерам Донбасса

     

     

    Европейский суд по правам человека отказал пенсионерам Донбасса 03:47 / 24.11.2020Kloij2471 Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал необоснованной жалобу жителей Луганска на лишение их пенсий и поддержал аргументы украинского правительства. Об этом сообщил на своей странице в Facebook заместитель министра юстиции и уполномоченный по вопросам ЕСПЧ Иван Лищина: «ЕСПЧ признал заявление неприемлемым, таким, которое явно необоснованно».

    В расплывчатом постановлении ЕСПЧ говорится: «Суд принимает аргумент правительства о том, что государство не могло быть обязано исполнять решения путем действий, которые не были чётко обозначены судом при принятии решений. Заявители могли и должны были обратиться с отдельными исками против соответствующих ответчиков об отстаивании своих прав».

    Иначе говоря, причина отказа донбасским пенсионерам формальна, по мнению ЕСПЧ, они не исчерпали возможности судебных разбирательств с Украиной. Однако Киев преподносит это как перемогу и «приятную новость» (по выражению Лищины), а подпевающие властям СМИ напропалую врут – дескать, решение ЕСПЧ означает, что пенсии жителям ДНР и ЛНР не платились украинской стороной совершенно справедливо. На самом же деле, ЕСПЧ подобного решения не принимал, а указал на то, что заявители не со всеми «соответствующими ответчиками» на Украине судились.

    Эпопея с лишением правительством Украины пенсий жителей ДНР и ЛНР длится с конца 2014 года. После государственного переворота и начала гражданской войны на Донбассе Кабмин Украины принял постановление №595, пункт 2 которого замораживал выплату пенсий и социальных пособий всем жителям неподконтрольных Киеву территорий – до «деоккупации».

    Это постановление и подвигло группу луганчан добиваться его отмены. В итоге админсуды трёх инстанций признали недействительным скандальный пункт постановления, посчитав, что правительство Украины вышло за пределы полномочий. Однако пенсий истцы так и не получили.

    4 сентября 2018 года Верховный суд Украины принял решение: «Право на пенсию и ее получение не может быть связано с местом проживания человека». Данное постановление опиралось на заключение Конституционного суда от 7 октября 2009 года, в котором говорилось, что «исходя из правовой, социальной природы пенсий право гражданина на получение назначенной ему пенсии не может быть связано с таким условием, как постоянное проживание на Украине». Несмотря на это постановление суда, выплату пенсий не возобновили.

    Для получения честно заработанных за многие годы денег пенсионерам приходится выезжать на подконтрольную Киеву территорию, находить место регистрации проживания и проходить процедуру верификации личности в «Ощадбанке», где им выплачивают пенсии. Десятки пожилых людей уже умерли в очередях на контрольных пунктах вьезда-выезда. Те, кто по состоянию здоровья не мог совершать такие поездки и выстаивать в огромных очередях, так своих денег и не получили.

    МИД РФ в своём докладе за 2020 год «О ситуации с правами человека на Украине» ссылается на мнение независимого эксперта Совета ООН по правам человека (СПЧ) Х.П.Бохославски: «Пенсионеры, проживающие в Донбассе, вынуждены регулярно пересекать линию контроля и регистрироваться в качестве внутренне перемещённых лиц для того, чтобы продолжать получать пенсии. При этом они сталкиваются с рисками для жизни, а также несут значительные расходы на дорогу – от 50 до 80% от размера пенсий».

    Международная организация Human Rights Watch также заявила о том, что Украина должна прекратить дискриминацию пенсионеров, вынужденных пересекать линию разграничения для получения пенсий.

    Власть в стране поменялась. На смену Порошенко пришёл Зеленский и его команда, но в вопросе выплаты пенсий жителям ДНР и ЛНР ничего не изменилось.

    В сентябре 2019 года глава Мониторинговой миссии ООН по правам человека в Украине Матильда Богнер заявила: «Пенсии следует выплачивать всем, кто имеет на них право, независимо от места их проживания. Это настоятельная рекомендация. И мы надеемся, что новое правительство будет считать ее одним из приоритетов». Но это только слова и только надежды. Которые не оправдываются.

    Новое правительство не делает ничего, чтобы возобновить выплату пенсий людям, которые работали на Украину. Министр иностранных дел Дмитрий Кулеба заявил, что возможности для выплаты пенсий в нынешней реальности нет, а «решение этой проблемы непосредственно завязано на процесс деоккупации».

    В феврале 2020 года Верховная Рада провалила принятие закона №2083-д о реализации права на пенсию. За него проголосовало всего 184 депутата из необходимых 226. Заместитель министра финансов Юрий Джигир сообщил, что «законопроект приводит к дополнительным расходам в размере 115 миллиардов гривен», а Пенсионный фонд не имеет денег даже «на погашение текущих пенсионных обязательств». Государство задолжало каждому пенсионеру в ДНР-ЛНР, в среднем, по 31 тыс. грн (€930).

    Народный депутат от «Слуги народа» Елизавета Богуцкая, сбежавшая в Киев из Крыма, заявила: «Я категорически против этого закона... Кто будет определять, какие взгляды у тех пенсионеров? Поддерживают они Россию или нет?». По сути депутат ставит вопрос выплат пенсий в зависимость от политических взглядов людей!

    То есть, когда Зеленский и иже с ним зовут жителей Донбасса вернуться, надо при этом помнить, что украинский бюджет на них не рассчитан. А если власти думают, что трудовой народ ДНР и ЛНР сам заработает на пенсии своим старикам и инвалидам, то мысли эти в целом правильные, но вот для чего тогда возвращаться, да ещё в страну, поражённую лютым национализмом?

    Решение ЕСПЧ открывает новые возможности для дальнейшей дискриминации Киевом пенсионеров. И касается это не только жителей ДНР и ЛНР.

    С нового года в рамках пенсионной реформы, принятой ещё в 2017 году, социальных пенсий могут быть лишены более 75 тысяч украинских граждан, имеющих менее 15 лет трудового стажа. Сейчас они получают соцвыплаты в размере прожиточного минимума – 1720 грн. (€52), но и то только в том случае, если владеют жилплощадью не более 21 кв. м на человека и не имеют огорода. С 1 января 2021 года всем этим людям грозит пополнить ряды нищих. А в ЕСПЧ обращаться бесполезно:

    во-первых, надо будет пройти абсолютно все круги судебных разбирательств на Украине (что невозможно без денег и займёт годы),

    во-вторых, при отсутствии системы прецедентного права каждый человек остаётся один на один с государством, не желающим платить ему деньги. И даже если депутаты в страхе перед каким-нибудь новыми революциями передвинут сроки лишения 75 тысяч граждан социальных пенсий, проблема никуда не уйдёт. Через год, два или пять лет людей, которым не хватило стажа для выхода на пенсию, всё равно лишат денег от государства.

    Если уж постмайданная власть лишила пенсий тех, кто до 2014 года всю жизнь работал на Украину – сначала на советскую, потом на незалежную – только за то, что эти люди живут в ДНР и ЛНР, то можно не сомневаться, что такая же участь ждёт всех тех, кто не вписывается в пенсионную реформу. К 1 января 2021 года таких уже более 75 тысяч, а в перспективе – каждый второй.

    На Донбассе не оставили без комментариев решение ЕСПЧ. «В пункте 8 Комплекса мер говорится о выработке единого механизма для восстановления экономических связей, включая все социальные переводы. В этом ключе наши представители никаких конструктивных предложений от Киева за все три года не услышали.

    К сожалению, своим решением ЕСПЧ полностью оправдывает преступные действия Киева и дает ему все основания саботировать и без того сложный переговорный процесс», – заявила министр труда и социальной политики ДНР Лариса Толстыкина. Действительно, формализм Европейского суда по правам человека позволят украинским властям не только трубить о «приятной новости», но и дальше эти права нарушать.

     

    Лев Котляренко, Ирина Лагода

     

    На заглавном фото. Таких вот бабушек ограбила киевская власть, а ЕСПЧ позволил ей считать себя правой

    Источник: https://e-news.su/mnenie-i-analitika/358224-evropeyskiy-sud-po-pravam-cheloveka-otkazal-pensioneram-​donbassa.html
    © E-News.su

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 55 комментариев , вы можете свернуть их
    Владимир Любимцев # написал комментарий 24 ноября 2020, 10:05
    Зато евреи, убывшие на ПМЖ в Израиль, прекрасно получают пенсионные выплаты от России...
    Пессимист оптимист # написал комментарий 24 ноября 2020, 10:30
    Согласно международным конвенциям касающимся правил ведения войны, за население на оккупированных территориях полную ответственность несет страна-оккупант. Так что если на оккупированных РФ территориях Донбасса и Крыма русские жрут друг друга от голода и дохнут без медицинской помощи, то ответственность за это несет исключительно РФ.
    Решение ЕСПЧ полностью соответствует Международному праву.
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 10:53
    :::правил ведения войны

    А что, кто-то ведёт войну?
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Евгений Лилитко 24 ноября 2020, 11:01
    ООН и ОБСЕ с 2014 года официально десятки раз принимали резолюции, в которых РФ прямо называется агрессором и оккупантом в отношении Украины. На основе этих резолюций мировым сообществом приняты санкции в отношении РФ, которые постоянно продлеваются, дополняются и расширяются.
    Ничего личного, Международное право...
    Павел Каменский # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 11:14
    Резолюции ГА ООН и ОБСЕ не являются обязательными к исполнению, так ка эти органы являются совещательными.

    Обязательными к исполнению являются только решения СБ ООН.

    Никаких резолюций с подобными определениями СБ ООН не принимал.

    Следовательно,

    ваши утверждения об определении РФ, как страны-агрессора, являются безосновательными, а точнее вашими голословными утверждениями.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Павел Каменский 24 ноября 2020, 11:30
    Верно. Стать оккупантом РФ никто не заставлял. Это добровольное и осознанное желание россиян.

    Павел, ты все перепутал. Это не мое утверждение, это формулировка резолюций ООН и ОБСЕ. Котороые являются правовой основой для международных санкций против РФ.

    Ты чем-то недоволен? Жалуйся в ООН или вон в ЕСПЧ!
    andrew teacher # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 11:47
    кстати, все антироссийские резолюции касаются Крыма, а не ДНР/ЛНР
    aliir # ответил на комментарий andrew teacher 26 ноября 2020, 22:37
    Комментарий удален модератором сообщества
    Павел Каменский # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 11:53
    Это не я перепутал, а ты.

    Резолюции совещательных органов, ты принял за решения.

    Из за этого заблуждения и образовалась путаница в твоей голове.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Павел Каменский 24 ноября 2020, 12:03
    Ты считаешь, что международные санкции против РФ - это результат моего мнения?
    Спасибо!
    За твою лесть, так и быть, подскажу, что тебе надо делать (твои же деды, кстати, оставили шаблон как раз на такой случай)!
    Садись и пиши письмо прямо в ООН примерно такого содержания:
    "Передайте товарищу Сталину - произошла чудовищная ошибка.
    Я никогда в жизни политически не обманывал партию, о чем знают тысячи лиц, знающие мою честность и скромность.
    Прошу передать Сталину, что все то, что случилось со мною, является просто стечением обстоятельств и не исключена возможность, что и враги приложили свои руки, которых я проглядел.
    Передайте Сталину, что умирать я буду с его именем на устах."
    Только слова "товарищ Сталин" не забудь поменять на "глубокоуважаемая ООН"!
    Павел Каменский # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 12:21
    Никаких санкций по решению СБ ООН ( по Уставу ООН единственного органа имеющего право ввода санкций), против РФ никогда не вводились.

    Это факт тебе абсолютно известный.

    Всё остальное - односторонние санкции, с точки зрения международного права, нелегитимны и к ООН никакого отношения не имеют.

    А имеют прямое отношение к проявлению недобросовестной конкуренции.

    Щеголять безграмотностью и плоским юмором недостойно мыслящего человека и свойственно малограмотным, озлобленным и недалёким фиглярам.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Павел Каменский 24 ноября 2020, 12:44
    Если против РФ никогда не вводилось никаких санкций, почему ты рвешь здесь свой пукан?
    И как смеешь ты противоречить Путину, который публично заявил, что международные санкции против РФ действуют, но только исключительно полезные для россиян?
    Павел Каменский # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 13:14
    Любезный, как я понимаю, вы являетесь невменяемым, поскольку ни прочитать написанный текст, ни, тем более, осознать его, вы не в состоянии.

    Не соизволите ли , получив подсрачника (этот язык вам более понятен), отправиться во свояси, то есть в свою нищую, оборванную и обкраденную украину.

    Уверяю вас, что после неизбежного (как восход Солнца) воссоединения этой несчастной территории с Россией, мозги ваши будут вправлены и встанут на положенное им место.

    А если нет, то остаток своих дней вы проведёте во мраке свидомых иллюзий.
    Flying prowler # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 11:55
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 12:09
    ООН признала Россия страной-агрессором? Нигде в документах не встречал такой формулировки. Это плод укрофантазии? Нужно как-то придерживать ее полёт.
    Павел Каменский # ответил на комментарий Сергей Ольховский 24 ноября 2020, 12:24
    Вопросы законности свидомых "знатоков" не беспокоят.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий Сергей Ольховский 24 ноября 2020, 12:41
    Не встречал? Это говорит лишь о твоих низких когнитивных способностях! Ищи резолюции United Nations General Assembly, PACE, OSCE от 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019 года...
    Алексей Надеждин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 13:16
    Бредишь. Генассамблея никогда ничего такого не принимала. Были резолюции комитетов и не более того.
    Павел Каменский # ответил на комментарий Алексей Надеждин 24 ноября 2020, 13:30
    свидомая рвань верит в резолюции ГА ООН, совещательного органа ООН, как в высшую небесную силу...

    в этом и заключается их младенческая непосредственность
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 13:45
    Нет, это говорит о твоем вранье!
    aliir # ответил на комментарий Сергей Ольховский 26 ноября 2020, 22:38
    Комментарий удален модератором сообщества
    aliir # ответил на комментарий Сергей Ольховский 26 ноября 2020, 22:38
    Комментарий удален модератором сообщества
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 13:18
    Я спрашивал про войну, а не про сомнительные резолюции подкомитетов не налагающие ни на кого обязательств и не имеющие никакой юридической силы
    (Ничего личного, Международное право...)
    Павел Каменский # ответил на комментарий Евгений Лилитко 24 ноября 2020, 13:32
    задавать подобные вопросы свидомому безграмотному быдлу бессмысленно

    оно (быдло) даже не понимает смысла заданного вопроса
    Алексей Надеждин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 13:14
    Дорогой, если бы ты внимательно прочитал статью (а лучше само решение суда), то понял бы, что НЕ РАССМАТРИВАЛ дело по существу. Отказ был по чисто процедурным моментам.
    валерий елкин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 13:20
    Я популярно объясняю для невежд ... В Высоцкий
    ... Причина такого поворота проста — выяснилось, что представители заявителей не предприняли все возможные меры в украинских судах. В частности, они не привлекли в качестве третьего лица Пенсионный фонд, либо не подали иск к нему прямо", — говорит "Вестям" адвокат, в прошлом кандидат на должность судьи ЕСПЧ от Украины Елена Лешенко.
    ..."Основания, действительно, формальные — в решении говорится, что истцы не исчерпали всех своих возможностей в Украине. Подавать иски они должны были как против Пенсионного фонда, так и против специальных органов, что отвечают за принятие решений. Я бы не сказал, что для истцов-пенсионеров нынешнее решение — это "конец фильма": получив отказ, они вполне могут продолжить суды в Украине, выполнив ту рекомендацию, которую получили от Минюста", — считает адвокат и эксперт "КиевСтратПро" Алексей Бебель.

    Короче пенсионерам Донбасса объяснили - пока вы все суды на Окраине не пройдёте - к нам не суйтесь.

    А ты - аХрессия... окупация ...
    Пенсионеры переехавшие из России на Украну получают украинскую пенсию.
    Пенсионеры переехавшие из Украины в Россию получают российскую пенсию ...
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий валерий елкин 24 ноября 2020, 13:48
    Я популярно объясняю для невежд ... В Высоцкий
    Тем, кто размахивал на территориях оккупированного Донбасса триколором, россияне воткнули этот самый триколор в жопу. У русских с оккупированных РФ территорий Донбасса и Крыма нет ни единого шанса выпросить себе подачек в украинских судах. Но пусть пробуют! С интересом понаблюдаю за такими попытками!
    валерий елкин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 19:53
    не ... ну до чего же вы бестолковые. Даже понять прочитанное не можите.
    Всё что нужно чтобы европейцы приняли иски - это решения укр судей.
    Только собрав все отказы укропов - можно обращаться в Европейский суд.
    ,, что истцы не исчерпали всех своих возможностей в Украине."
    Ты о Коцабе забыл?


    За призыв бойкотировать мобилизацию суд в мае 2016 года признал Коцабу виновным в препятствовании законным действиям Вооружённых сил Украины в особый период. Его приговорили к 3,5 года лишения свободы с конфискацией имущества. Провёл в заключении 524 дня. Был оправдан в апелляционном суде и выпущен на свободу в июле 2016 года.

    Т Монтян собрала все бумаги для обращения в Европейский суд. Ждала только заключение апелляционного суда.
    Укры зассали - и осводили Коцабу.
    валерий елкин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 20:32
    Ты прекращай бить в бубен и подпрыгивать. - Русские пенсионеры на Донбассе получают Укр. пенсию. Укр пенсию не получают только те - кто не может по состоянию здоровья стоять на КПВВ.
    Но для того чтобы выплатить пенсию - бандерлоги держат стариков на КПВВ до 6 часов,летом на жаре.Зимой на морозе.
    Так что укры платят пенсии старикам Донбасса. Только какой же это бандеровец - если он не поиздевается над старыми и больными?

    Всего на украинских КПВВ умерло за год 46 человек. По данным включающим и статистику со стороны ДНР за год скончалось 89 человек.

    Число тех, кого забрала скорая, исчисляет сотнями человек.

    Дело то не в пенсии ( её платят ) - а в получении её нормальным путём.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий валерий елкин 24 ноября 2020, 20:39
    Валерик, россияне разворовали и уничтожили на Донбассе все украинские банки и пункты электронных платежей. Никаких способов получить пенсию, кроме как съездить за налом, у пенсионеров на оккупированных территориях нет. При этом самым популярным элементом одежды этих пенсионеров являются трусы с карманом для денег. Да и все равно русские на блокпостах не стесняются залезть бабкам в трусы, чтобы ограбить. Кто несет за это ответственность? Российские оккупанты. Так что пенсионеры могут жаловаться в ЕСПЧ до до голодной смерти!
    Это русский мир, детки!
    валерий елкин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 25 ноября 2020, 19:52
    Ну какой балбес тебе сообщил что - Никаких способов получить пенсию, кроме как съездить за налом, у пенсионеров на оккупированных территориях нет.. ?
    В Республиках работают Финансово - коммерчиские центры. Там можно отправить деньги в Россию и получить деньги из России. Там же и получают пенсию из Украины.Какой то процент с пенсии эти ФКЦ забирают себе. Но это ненамного больше чем стоимость дороги туда и назад на Украину.
    Дело то не в этом, а в том что бандеровцы заставляют пенсионеров раз в два месяца отмечаться у них в Банке. От этого и смерти на КПВВ.
    Так что не свисти.На Донбассе живут русские.На россиян ездим посмотреть в Донецк Ростовский.Воинских частей РФ на Донбассе нет.
    Если не веришь в это - обратись к Нач штаба ВСУ. Он тебе подтвердит что войск РФ на Донбассе нет.За ленточкой,на границе войска РФ стоят. Дёрнуться бандеровцы - получат по рогам.
    ... на Донбассе все украинские банки и пункты электронных платежей. отключила Украина, а не россияне.
    Пиз-еть не мешки ворочать - русские на блокпостах не стесняются залезть бабкам в трусы, чтобы ограбить...Русские жители Донбасса не будут отбирать деньги у своих мам и бабушек.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий валерий елкин 26 ноября 2020, 08:25
    Не балбес, а балбесы! Старые! Которые за каким-то чертом едут из русского мира за пенсиями в Украину!
    Валера, если российских частей нет, топочему РФ под международными санкциями, почему в трибунале рассматривается только единственная версия - "Боинг" сбит российскими военными?
    Правильно заставляют - пенсию должны получать местные, а за пенсионеров на оккупированных территориях отвечают оккупанты.
    Это оккупанты обязаны доказать, что все деньги по электронным платежам получают украинские пенсионеры, а не российские солдаты! У тебя доказательства этого есть? Ну вот видишь! Смысл перечислять деньги, если их все равно забирают оккупанты.
    Ты где-нибудь видел документы о том, что Сталин возил на оккупированные фашистами территории советские рубли для населения?
    Русские - обычные фашисты. И не только отбирают деньги, но еще и убивают за них. Посмеешь ли отрицать, что самый популярный бизнес у русских на оккупированных территориях - продажа (!!!!!) гуманитарки местным?
    валерий елкин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 26 ноября 2020, 13:19
    Ещё раз - укропенсию можно получать в республиках.Но для этого пенсионер должен один раз в два месяца посетить Ощадбанк. Израиль вообще не пришей к пиз-е рукав - но получает укропенсию. Пенсионеры украинцы переехавшие в Россию - получают так же пенсию. Русские пенсионеры переехавшие на Украину получают так же пенсию.Киеву чтобы не платить пенсии Донбассу - надо отказаться от Донбасса.Если Киев откажется платить пенсии Донбассу - Россия признаёт Республики и оказывает им помощь. Россия под санкциями США живёт с 1911 года.
    То царь не такой,то Сталин с Брежневым из-за забора болт им показали.Теперь Путин их в Крым не пустил.
    ... Бывший соратник Петра Порошенко и экс-нардеп Давид Жвания заявил,
    «Если мне дадут соответствующие гарантии безопасности, я готов рассказать, почему мы потеряли Крым, кто и о чем вел тайные переговоры с Путиным, кто и за какую сумму выпустил банду Стрелкова (Игорь Гиркин — Ред.) из Словянска. Я готов рассказать, что на самом деле произошло с Боингом, сбитым над Донбассом»
    Свидетелей и доказательств по Боингу море. Но не зря же эти уроды из Голандии 6 лет жуют мочало - нам такие свидетели не нужны.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий валерий елкин 26 ноября 2020, 14:00
    Еще раз: если можно, то получайте. Кто мешает? Россияне?
    ООН и ОБСЕ не раз принимали резолюции, прямо объявляющие РФ агрессором и оккупантом территорий Украины. Для того, чтобы русские на оккупированных территориях начали получать пенсию, оттуда должны уйти россияне. А до этого момента ответственность за все происходящее на этих территориях несет страна-оккупант - Россия. Это первое.
    Второе: хотелось бы услышать аргументы, оправдывающие необходимость для Украины предотвращения уничтожения русских на оккупированных территориях россиянами. Какой в этом смысл и в чем выгода для Украины?
    валерий елкин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 26 ноября 2020, 13:35
    Гуманитарка - это капля в море - от того что требуется Республикам.
    Она идёт в основном на питание в больницах,школах и в армии.Стройматериалы идут на ремонт разбитых бандеровцами больниц,школ и ремонт частного сектора.Лекарства в стационаре - часть бесплатно,часть за деньги.В нашем Храме дважды раздавали продуктовые наборы из гумконвоев.
    Пессимист оптимист # ответил на комментарий валерий елкин 26 ноября 2020, 13:55
    А раз капля в море, то почему бы ее и не продавать, да? Прекрасный образец идеологии русского мира!
    Валерик, интернет до сих пор забит видео, снятыми самими же россиянами: единственный случай, когда в 2014-2016 годах россияне размещали свои ракетные установки, орудия и гранатометы не под прикрытием школ, больниц или детских садов - это место крушения сбитого россиянами "Боинга". Как сказал Главнокомандующий ВС РФ, русский солдат всегда будет стоять за спинами женщин и детей! С другой стороны, сами россияне всегда в первую очередь стараются обстреливать именно гражданское население. Достаточно вспомнить Мариуполь. Это русский мир!
    Дважды за 7 лет? Да вы там везунчики!
    валерий елкин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 27 ноября 2020, 12:41

    Не передёргивай - Путин сказал : Мы будем стоять за спинами баб и детей Донбасса, и пусть они только попробуют...
    Бандеровцы попробавали




    После чего Путин зашёл - обломал рога бандеровцам и ушёл домой.
    Вот так ,,путин" уходил домой 2 сентября 2014г.
    https://www.youtube.com/watch?v=A_JiDaoMC0I
    Когда русские уходили - то сказали нам : Если вернёмся,будем воевать по настоящему.

    валерий елкин # ответил на комментарий Пессимист оптимист 27 ноября 2020, 12:49
    Вчера к нам опять пришёл гумконвой
    Автомобили 100-го гуманитарного конвоя МЧС России доставили сканер для МРТ в Луганскую республиканскую детскую клиническую больницу. Диагностику на нём смогут проводить и детям, и взрослым.

    Кроме того, в республику привезли препараты для онкобольных и людей с почечной недостаточностью – для проведения гемодиализа, расходные материалы для высокотехнологической медицинской помощи больным с кардиологической патологией, а также суставы для эндопротезирования.

    Сейчас сепары распиливают тот сканер для МРТ для продажи на рынке.
    Сообщи свой адрес - они и тебе отстегнут деньгу за рекламму.
    Для непонятливых - гумпомощь это не всем, а нуждающимся в ней.
    Для ненуждающихся в гумпомощи - фуры из России - вереницами везут продукты , лекарства ...
    Oleg Sidorov # ответил на комментарий Пессимист оптимист 24 ноября 2020, 13:43
    Да и поделом им. Пусть у Русского мира пенсии просят!
    Константин Кир # написал комментарий 24 ноября 2020, 10:32
    Вот на хрена мы состоим в этих евролавочках ?
    Алексей Надеждин # написал комментарий 24 ноября 2020, 10:51
    Правильно отказал. Они же не Навальный, откуда у них правам-то взяться?
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Алексей Надеждин 24 ноября 2020, 10:51
    Так тут не только истец, тут и ответчик неправильный :-)
    aliir # ответил на комментарий Алексей Надеждин 26 ноября 2020, 22:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    Павел Каменский # написал комментарий 24 ноября 2020, 11:17
    Решение судебного органа направленное против бедных и беззащитных стариков радует свидомую часть МП.

    Можно ли считать этих радостных и довольных людей нормальными?

    По моему мнению - ни в коем случае.
    Николай Сахненко # написал комментарий 24 ноября 2020, 12:06
    Мдя неприятнаяситуация прежде всего для народных донецких республик,.. которые якобы отделились и якобы народные, а в итоге нечего народного сделать не могут,..
    Для чего были эти многочисленные жертвы в той войне?
    aliir # написал комментарий 26 ноября 2020, 22:36
    Комментарий удален модератором сообщества
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?