СССР -великая эпоха. СССР - великая страна. Александр Зиновьев о разрушении великой страны

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Нина Иванова перепечаталa из maxpark.com
    4 оценок, 531 просмотр Обсудить (14)

    Советский философ Зиновьев об СССР. СССР -великая страна. Предательский развал великой страны. Интервью с Александром Зиновьевым.

    Вопрос: Мой первый вопрос касается естественного и искусственного в истории крушения СССР. Правильно ли я Вас понял, что искусственным был сам процесс крушения советской системы, в то время как создание постсоветской системы уже шло не как реализация проектной разработки, а как естественный синтез разных социальных наслоений?

    Зиновьев: Я могу пояснять только, так сказать, на пальцах. Мне восемьдесят три года. Сколько я еще проживу… обо мне можно будет сказать: умер естественно, от старости. А сколько вам лет? Если вам отрезать голову — это ведь будет искусственная смерть. Точно так же обстоит дело и с Советским Союзом. Я уже не буду входить в логические тонкости.

    Советская система могла существовать сколько угодно долго. Она была новая, она была жизнеспособная и могла существовать хоть тысячу лет. Ее убили. Страну убили, просто убили, и она находится теперь в таком состоянии.

    То, что называют естественноисторическим процессом, то, что описывал, в частности, марксизм, — происходит по определенным социальным законам. Но также по ним происходит и искусственный процесс. Просто законы разные.

    Одно дело, скажем, естественный исторический, когда уходят столетия, десятилетия на какие-то изменения. И другое дело, когда планируемый, управляемый, искусственный процесс, когда буквально дело происходит в считанные годы. Если бы Советскому Союзу сказали: “Живи сколько угодно” — он и жил бы себе, постепенно старея, как люди. Но он бы просуществовал несколько столетий. А тут его пресекли, когда он даже не успел повзрослеть.

    Как возникла постсоветская социальная система, постсоветизм?

    Больше пятидесяти лет шла Холодная война. Она перешла в “теплую” войну, по моей терминологии, то есть к идеологическим средствам Холодной войны добавились новые, такие, как диверсионные операции, грандиозные диверсионные операции. Результатом одной из них стало проведение Горбачева на пост генерального секретаря.

    Если кто-то уже был достаточно взрослым в те годы, он может вспомнить, как Горбачев проходил на пост генерального секретаря. Отправили члена Политбюро Щербицкого в Америку, задержали вылет его самолета, Романов — другой член Политбюро, конкурент Горбачева, — был отправлен в отпуск, была оборвана телефонная связь с ним, он даже не знал, что собирается Политбюро.

    И голос Громыко решил исход голосования в пользу Горбачева. Горбачев никогда за всю партийную карьеру не был в ситуации, когда бы ему приходилось с кем-нибудь конкурировать, — все время проскакивал таким образом. Как однажды проговорился Громыко, когда избирали Горбачева, он согласовал его кандидатуру в Вашингтоне.

    Отсюда было наблюдать труднее, но мы, живя там, на Западе, видели буквально своими глазами, как происходила подготовка к антикоммунистическому перевороту августа 1991 года, и затем этот переворот завершился в октябре 1993 года расстрелом Белого дома.

    Все это тоже осуществлялось как диверсионная операция. Буквально на пятачке сосредоточили все события и легко реализовали то, что было задумано, а именно разрушили советскую социальную систему.

    Группа политических деятелей во главе с Ельциным, если не руководимая Западом, то, во всяком случае, стимулируемая с его стороны, захватывает власть. В августе 1991 года было одновременно два путча. Один путч фиктивный, и реальный путч, который был возглавлен Ельциным.

    И немедленно, сразу после переворота, стали создавать систему власти. Может быть, многие из вас помнят: первым делом молниеносно сконструировали Конституцию. Уже потом Ельцин, опираясь на нее, говорил, что он “всенародно избранный”, хотя это была, конечно, типичная диверсионная “липа”.

    Быстро сконструировали Конституцию, стали создавать систему власти. Нынешняя система власти, в которой мы сейчас живем, сложилась молниеносно быстро. И эта система власти стала создавать то, что марксисты называли базисом, – экономику. Она стала создавать ее искусственно. В Советском Союзе, как я вам уже сказал, никакого капиталистического экономического базиса не было. Его стали создавать искусственно. Вы сами прекрасно знаете, как — приватизация. Все то, что создавалось трудом населения в течение всего советского периода, было просто разграблено. В результате сложилась та экономическая система, которую вы знаете: частное предпринимательство и олигархическая система наверху.

    Создали то, что марксисты называют базисом, отбросили советскую марксистско-ленинскую идеологию и стали создавать уже не так быстро (торопиться было некуда) постсоветскую идеологическую систему. Сюда входило то, что открыли полный доступ для идеологической интервенции со стороны Запада. Все, что было худшего в западной идеологии, устремилось в Россию. Вы это можете видеть на телевидении, в литературе. Это сейчас стало общеизвестным: проповедь насилия, порнографии и так далее.

    Вот так и получилась постсоветская социальная система. Ее создали, она не сложилась естественноисторическим путем. В Советском Союзе не назрело буквально никаких условий для создания такой системы. Ее создали искусственно. И уже она стала создавать новый, постсоветский экономический базис, новую постсоветскую идеологическую сферу и все прочие аспекты социальной организации.

    Когда я так говорю, мои слова обычно начинают истолковывать в том направлении, что они как будто бы являются апологетикой советизма и коммунизма.

    Посмотрите, как создавался класс частных собственников. Ведь все богатства, которые приобрели известные олигархи… как специалист в этих делах я уверяю вас: можно элементарно доказать, — и так утверждаю не только я, сейчас это общепринято в мировой науке — что такие состояния по законам экономики возникнуть не могли. Они возникли не по законам экономики.

    Возьмите хотя бы Абрамовича — кто он такой был? В советские годы были очень популярны анекдоты о чукчах, и был даже один, где они обижаются, обращаются в ЦК, и ЦК запрещает рассказывать про них анекдоты; тогда эти будто бы анекдоты стали рассказывать так: “Один еврей-оленевод…”

    Так вот, этот еврей-оленевод ни по каким законам экономики появиться не мог. Это произошло потому, что в результате искусственного разгрома страны, в результате капитуляции(предательства высшего руководства страны) — я вообще считаю, что КПСС сыграла роль партии предателей — была искусственно сконструирована эта система.

    Грубо говоря, как это и принято, страну на некоторое время отдали на разграбление мародерам: политическим, экономическим, идеологическим. Так исторически сложилась постсоветская система. 

    Что из себя представляет новая постсоветская социальная система, со структурной точки зрения? Как она устроена?

    Она создана искусственно. Те люди, которые ее создавали, имели определенные мозги, определенный моральный, психологический склад. Они вовсе не были гениями, и найти среди них выдающиеся умы в принципе невозможно. Они создавали эту новую систему, имея перед собой определенные образцы, — какие?

    Громил нашу страну Запад. Его орудием является западнизация завоеванных территорий. Что значит западнизация? Навязывание покоренной стране своей социальной системы. Это очень удобно: они не просто нас разгромили, они нас “освободили от террора” , от “тирании коммунизма” и помогают теперь нам строить “демократическое общество” — они считают свою демократию самым высшим достижением цивилизации.

    Приведу вам один пример. Когда Горбачев уже развернулся, началась перестройка, я тогда опубликовал книгу “Горбачевизм”, затем “Катастройка” — я ввел этот термин буквально через год после того, как, по западному выражению, они провели своего человека на русский престол. Мне тогда задавали вопрос: “Вы критикуете, а что позитивное вы можете предложить?”

    Уж позитивнее не придумаешь. Предложение было такое: надо этих людей — Горбачева, Ельцина, Шеварднадзе и так далее — повесить в двадцать четыре часа как предателей. Китайцы потом извлекли урок и завоевали себе, по крайней мере, пятьдесят лет спокойной жизни. И вы будете иметь как минимум двадцать пять на преодоление кризиса и так далее. В какой-то газете, кажется, в “Известиях”, была статья — “Философ-вешатель”. Я-то еще никого не повесил, а меня уже, как какого-то царского чиновника, назвали вешателем.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 14 комментариев , вы можете свернуть их
    Нина Иванова # написала комментарий 1 октября 2013, 14:13
    // "Советская система могла существовать сколько угодно долго. Она была новая, она была жизнеспособная и могла существовать хоть тысячу лет." //
    С этим тезисом согласен не только весь здравомыслящий советский народ, но даже такие "деятели" -разрушители СССР, как чубайс.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 14:29
    1. "Советская система могла существовать сколько угодно долго. Она была новая, она была жизнеспособная и могла существовать хоть тысячу лет. Ее убили. Страну убили, просто убили"
    -------------
    Стану пока не убили, её разрубили на куски, и она почти четверть века истекает кровью. Пользуясь слабостью страны, вернее, слабостью частей её тела, её кровь жадно испивают кровососущие разных размеров и разных способностей. И от долгой потери крови она действительно может погибнуть. И погибнет, если не найдёт в себе воли и ума освободиться от кровососов и залечить хотя бы то, что у неё осталось.
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 14:32
    2. "Советская система могла существовать сколько угодно долго."
    -----------
    Сколь угодно долго не существует ни одна социальная система. Любой экономический уклад/строй существует ровно столько, сколько он может существовать в рамках объективных условий, необходимых и достаточных для его существования.
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 14:38
    3. "Если бы Советскому Союзу сказали: “Живи сколько угодно” — он и жил бы себе, постепенно старея, как люди. Но он бы просуществовал несколько столетий."
    -------------
    Строить умозрительные построения - только мозги пудрить. И дело тут не в сослагательном наклонении - дело в том, что ни один человек, ни одна страна объективно не существуют и не могут существовать изолированно и вне борьбы, вне состязания с другими людьми и с другими странами - большими и малыми, сильными и слабыми.
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 15:13
    4. Есть такое явление в природе - резонанс. Резонансы могут приводить как к позитивным, так и к негативным результатам. Союз рухнул в результате резонанса - наложения на объективные процессы, происходившие внутри страны, диверсионных действий со стороны Запада (скачайте из интернета книгу "Победа" Петера Швейцера). Про диверсии написано и ещё будет написано много. Назову главную ВНУТРЕННЮЮ причину развала СССР.

    Советский Союз не был ни советской страной (т.е. РЕАЛЬНАЯ власть в СССР принадлежала не Советам депутатов трудящихся, а партийной элите и элите исполнительной власти), ни социалистической - в Союзе тотально царствовал сталинский государственный капитализм. Т.е. на словах декларировалось одно (что, мол, страна строит и построила развитой социализм и уже вовсю строит коммунизм), на деле же, в реальной жизни, имело место совсем другое. А тотальные системы, в том числе и системы тотального госкапитализма, не живучи. Где тотальность - там монополия, где монополия - там загнивание и разложение. Руководство Китая это поняло вовремя. Руководители и большинство населения бывшего СССР, Кубы, Сев. Кореи не понимают это по сей день.
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 15:48
    5. Обязательной ли была гибель Союза? Можно ли было его спасти? Отвечаю однозначно: да, можно было и нужно было. Разбиванием и добиванием Союза занимались несознательные дураки и сознательные негодяи. К дуракам я отношу и тех, кто способствовал развалу Союза ради спортивного интереса, ради моды, ради славы "борца" и т.п. Т.е. резкой границы между теми и другими нет. А сохранению Союза ОБЪЕКТИВНО способствовали умные и честные люди. К сожалению, резонансные явления (см. п.4) оказались сильнее ума, честности и возможностей честных людей. Дураки и негодяи восторжествовали!

    ЧТО было необходимо для победы разума?

    Ответ прост: надо было быстро, но планомерно, за 3-5 лет, превратить страну из госкапиталистической в социалистическую, передав предприятия группы Б в собственность тех, кто на них трудился (т.е. превращая их в закрытые/полузакрытые/открытые акционерные общества), и оставив в общегосударственной собственности предприятия группы А (как это сделали в Китае).

    60% предприятий в СССР создавали продукцию на основе кооперирования. 60%!!! А ведь это так назыв. "Золотая пропорция"! Союз ПОЛНОСТЬЮ созрел для перехода к социализму! А что получилось?
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 16:02
    6. "Это произошло потому, что в результате искусственного разгрома страны, в результате капитуляции(предательства высшего руководства страны) — я вообще считаю, что КПСС сыграла роль партии предателей — была искусственно сконструирована эта система."

    Зиновьев либо оговорился, либо плохо понимает, что он говорит. Высшее руководство страны, в первую очередь бОльшая часть партийной элиты ("плутопартократия" во главе с Яковлевым и Горбачёвым) - это одно, рядовые члены КПСС, за чей счёт существовала партийная элита, - это совсем другое. КПСС состояла отнюдь не из одной только плутопартократии. Именно плутопартократия "кинула" всех - и народ в целом, и рядовых членов КПСС в частности. Не по-китайски поступила элита, не по-китайски. По-"советски".
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 16:17
    7. "Что из себя представляет новая постсоветская социальная система, со структурной точки зрения? Как она устроена?"

    Отвечаю. Если то, что было во времена СССР, было гос. капитализмом, то нынешняя система - это капитализм государственно-олигархический, т.е. опять-таки капитализм монополистический, активно гниющий, с засильем продажно-алчущего чиновничества, которое запросто, не моргнув глазом, сожрёт любого из простых смертных и которое активно и жадно сожительствует с чиновно-олигархической элитой (раньше эта элита была "другой" элитой - элитой партийно-хозяйственной).
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 16:24
    8. "В какой-то газете, кажется, в “Известиях”, была статья — “Философ-вешатель”. Я-то еще никого не повесил, а меня уже, как какого-то царского чиновника, назвали вешателем."
    --------------
    Если Зиновьев предлагал(-ет) "повесить в двадцать четыре часа" названных их лиц, то у любых СМИ
    есть полное моральное право называть его вешателем. Горбачёва, Шеварднадзе и прочих надо было (да и сейчас не поздно) судить, судить по законам СССР. И только суд мог и может определить меру наказания для той и нынешней кодлы.
    Pal Kin # написал комментарий 1 октября 2013, 17:20
    9. Резонанс в данном случае - это наложение фундаментальнейшего противоречия между тем, что декларировалось, и тем, что на самом деле делалось (декларировалась "социалистическая сущность" и "коммунистическая направленность" СССР, хотя экономическим базисом Союза был госкапитализм), на то, чем занимался Запад, в особенности США, - на разрушение экономики СССР, ломку морального духа граждан СССР, на натравливание их друг на друга (в первую очередь, на "жидов" и русских, разумеется). Союза больше нет, но его разламывание продолжается. Продолжается вполне успешно. Умные и честные опять в проигрыше.
    Регина Толстоброва # написала комментарий 1 октября 2013, 21:43
    Ельцын считал себя всенародно избранным, а теперь на его могилу ходят по нужде и памятник облили краской. Каждому воздастся по его заслугам. А Горбачева надо судить, как предателя. кабы не он , так Союз бы не развалился.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 534 записи в блогах и 5784 комментария.
    Зарегистрировалось 39 новых макспаркеров. Теперь нас 5029086.