"Жить там нельзя!"

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Влад Кпрн перепечатал из cont.ws
    57 оценок, 2885 просмотров Обсудить (403)

    Шокирующие откровения соотечественницы о Германии

    Чуть более месяца назад в Калининградскую область из Германии по Госпрограмме переселения соотечественников прибыла семья Остроумовых — Алексей, Рената и их семилетный сын. Информационно-аналитический портал «НьюсБалт» публикует дневниковые записи Ренаты о шокирующих причинах переезда в Россию…

    -Вы по программе переселения?

    — Да

    — А откуда?

    Пауза. (Каждый раз задумываюсь, может сказать, из Молдавии, чтоб избежать продолжения… )

    — Из Германии.

    (В этот момент в глазах собеседника вспыхивает лёгкий огонёк любопытства…)

    — И что ТАМ так плохо?

    — Смотря, что для вас хорошо. Денег там больше, дороги новые, транспорт лучше, но жить ТАМ нельзя.

    ***

    Приблизительно так начинаются наши разговоры последние три недели. Наш отъезд из Ганновера в Калининград напоминал детективную историю, вернее, её кульминацию. До самого последнего момента мы никому ничего не говорили, не собирали вещи, не готовились к отъезду. В ночь перед путешествием собрали то, что собралось и утром сели в машину. Улицы были по воскресному пусты. Германия растворялась в холодном тумане.

    Для пущего драматизма в польском, ночном лесу нас застала метель. Мы не спали в общей сложности двое суток. В таком состояние ночной лес выглядит особенно художественно. До Нового года оставалось две недели. У моего мужа заканчивалась виза. Нужно было успеть доехать, пересечь границу, подать заявление, сделать справки и прочие формальности. И всё это за две недели. Это невероятно, но мы всё-таки смогли. Спасибо Богу, который нас хранил.

    Вы, наверное, думаете, зачем создавать себе такие сложности? Я бы тоже ещё недавно удивилась. Попробую рассказать по порядку. Но сначала ещё одно небольшое отступление, без которого невозможно понять, что же, по сути, происходит на западе в целом и с нами в частности. Последнее время мир меняется настолько стремительно, что это невозможно не замечать, но чем стремительнее он меняется, тем фанатичнее люди зарывают голову в свою домашнюю суету, повторяя как волшебную мантру; «Ничего особенного не происходит, так было всегда. Они там наверху, поделят всё и договорятся…» И с этой точки зрения ни на пядь не сдвинете ни обывателя, ни продвинутую интеллигенцию.

     

    Барак для беженцев на территории бывшего нацистского трудового лагеря под Бухенвальдом. Фото: Dailymail.co.uk.

    А тем временем, садишься ты, обычным утром, в обычную немецкую машину, включаешь обычное радио и там тебе низкий и приятный женский голос, томно сообщает, без эмоций и оценок, как это принято на Западе, объективную информацию и ничего более. „Поскольку поток эмиграции из стран Ближнего Востока, огромен, решено было поместить беженцев в бывший концентрационный лагерь. Благо помещения есть, так зачем им простаивать“.

    Цитата, конечно, не дословная, но смысл сохранён. Можно себя ущипнуть, но это не поможет. Можно решить проблему кардинально; не включать радио, не смотреть телевизор. В интернете полно групп по интересам. Например, в «креативном дурдоме радуга» каждый день новые приколы, смотришь и мир снова комфортен и понятен.

    Но удивительный двадцать первый век может подстерегать тебя везде. Ожидая приёма у врача можно от скуки, взять со столика журнал и прочитать развёрнутый материал о прелестях группового секса, свободных отношениях в партнёрстве и ещё много всего интересного. И тон статьи будет настолько обыденным и бытовым, что ты даже не удивишься. Ну, подумаешь статья. На детской площадке обычные, семейные люди, с детьми гуляют. Лучше с ними поговорить. В одном уголке немцы (если они вообще туда заходят, и у них есть дети) русские в другом, а люди восточной внешности, везде. Русские люди, понятно, разделились на тех, кто за Украину и тех, кто в шоке. Ситуация, когда папа принципиально говорит с ребёнком на украинской мове, а мама по-русски, обычное дело. Так и живут. А что?! Ничего особенного.

    Зато можно вместе ругать понаехавших, с ужасом разглядывая шумный табор. А Восток дело тонкое. Я как-то проходила мимо детской площадки, вдруг слышу музыку, восточную, тягучую… Играют на своих национальных инструментах в живую. Германия исчезает, и мир становится совершенно другим. Они обживают новое пространство, и кто им судья?!

    Но почему же наши соотечественники, живущие на Западе, в большей своей массе не замечают этого?! Да потому, что Запад делает из человека добровольного раба. А если пряники не работают, то всегда есть кнут. И бьёт он без сантиментов, с садистским удовольствием. Кто сказал, что белый человек умнее индейца? Индейцы за стеклянные бусы потеряли континент и оказались в резервациях, а мы за жвачки, кульки с заморскими картинками и джинсы остались без страны. Добровольно. И разве сейчас по-другому?

    Разве футболка с миньонами не то же самое? А ведь это наш Эйзенштейн экспериментировал с бананами в Мексике, изучая воздействие на психику фаллических символов. Да что там Эйзенштейн с его университетами, миньоны сами о себе все расскажут. Страшно не то, что страшно, страшно то, что не страшно одеть футболку с миньонами. Страшно то, что до сих пор Запад для многих подобен благородному рыцарю, который приходит и приносит с собой цивилизацию, а бесконечный карнавал и ёрничанье заметут все следы. Кто знает, что скрывает маска клоуна?! А когда узнают не будет ли поздно?!

    На Запад сложно попасть, много желающих привлекает блеск мишуры, но вырваться оттуда ещё сложнее. Бесплатный сыр, как известно, в мышеловке. Двадцать лет назад, уезжая в Германию, с советским паспортом, я мечтала получить европейское образование, приобщится к мировой культуре. Узнать всё то, что советское государство скрывало. А после вернутся обратно, и изменить мир к лучшему. Меня впечатляли немецкие романтики 19-го века, а не фирменные джинсы и чистые туалеты. Скорее наоборот, меня пугали эти туалеты, как образ вопиющего неравенства, мне было неловко видеть стоящего в дверях туалета человека, заглядывающего заходящим людям в глаза и с ужасом понимать, что так смотрят бездомные собаки.

    Мне не понадобилось много времени, чтоб понять, что эмигранты нужны именно для того, чтоб туалеты были чистыми, а не наоборот. И поскольку нас становилось все больше, естественно, что за такое тёплое место под солнцем нужно было ещё и бороться. Не стыдно быть бедным и униженным, но невозможно жить для того, чтоб один раз войти в любой туалет, казино, магазин… и не считать бабло. Но несмотря на это понимание, мне всё-таки казалось, что где-то там, между макдональдсом и кебабом, есть та самая тихая и таинственная Германия.

    ***

    Всё началось с шока. Мы увидели смерть полковника Каддафи, и эта смерть была настолько ужасна, что стала ключом. Она, как недостающий пазл, сложила разбитую в 90-х картину мира. И стало очень важно написать письмо полковнику, и пусть это письмо было на деревню дедушке, но лучше так, чем никак. Мы проснулись, и как нам показалось, все поняли, и захотели поделиться знаниями с миром. Мой муж монтировал видеоряд к передаче „Мировой передел“ и ссорился с теми, кого ещё недавно считал своими друзьями.

    В то время, он уже закончил работу над документальным фильмом о центре для людей с ограниченными способностями и искал работу, но поскольку режиссерское образование, полученное в Москве, немцев не сильно убеждало, он обратился за помощью в социальные службы, чтоб получить возможность переучится на оператора, но ему отказали. Ситуация была такова, что в свободное от поисков работы время, можно было заниматься волонтёрской деятельностью. Но эти занятия продолжалось недолго. Начались непонятные звонки, к нам стали приходить странные люди. А потом, вдруг, нас вдвоём пригласили поучиться. Как в сказке, всё оплатили, всё сделали, иди, учись. Мы с мужем удивились, но не придали этому особого значения.

    Конечно, времени монтировать ролики не осталось, но ведь можно снять кино, которое изменит мир и это намного лучше. Грех было отказываться от такой удачи, тем более что нашему сыну уже исполнилось три. А в Германии с трех лет ребёнок может идти в детский сад. Мы подумали, и решили пойти учиться вдвоём. Нужно было только найти детский садик. И мы нашли, рядом с местом учебы. Нам рассказали, что садик этот инклюзивный и в нём нашего ребёнка подготовят к школе, а также научат понимать страдания других, помогать больным детям и ещё много важного и полезного.

    Заведующая была очень приятная женщина, и мы решили, что главное это человеческий фактор. Конечно, странно, что они фотографируют и записывают всё, что дети делают. Конечно, некоторые нововведения кажутся неоднозначными, но главное ведь, чтоб человек был хороший. Итак, мы начали учиться.

    Времени естественно не хватало даже на сон, но, если бы оно было, на тот момент, мы не смогли бы понять, что происходит с детьми в Германии. Ведь, каждый день, заходя в детский сад, мы видели смеющихся детей, в ярких костюмах, раскрашенных и раскрасневшихся от беготни и смеха. Позже, когда у нас возникли проблемы с ювенальной юстицией, мне пришлось с этим разбираться. Первое, что пришлось с удивлением констатировать, так это то, что, когда Джанни Родари писал о стране лжецов, он писал не сказку, а сатиру. И это был портрет капиталистического общества. Вряд ли мне, в моём советском детстве, пришло бы в голову, что это произведение могло бы меня защитить, впрочем, как и Чиполлино. Отвлекаясь от темы, замечу, что, когда я читала пятилетним детям, рождённым при капитализме, о налогах на воздух, о бедности, у них были очень серьёзные лица и они понимали, в каких местах надо смеяться.

    Для тех, кто ещё не в курсе, опишу инклюзивное образование и вкратце коснусь общей картины, того эксперимента, который сейчас ставят на детях Европы. Самое главное, это понимать, что как бы красиво не звучали речи, как бы искренни не были люди, слова не имеют в том мире значения, а иногда значат полную противоположность того, что заявлено. Второе, не менее важное знание, это то, что идеи первичны. Миром правят идеи. И не важно, чьими устами эти идеи внедряются в жизнь. Как бы мил не был человек, если он не является убеждённым последователем идеи, он не сможет находиться в среде, эти идеи проповедующей. В решающий момент, даже милому человеку, придётся выбирать. И на карту будет поставлено его место в социуме, финансовое благополучие, его картина мира.

    А теперь о самих идеях. Ребёнка будут оберегать от любого давления. Его желания превыше всего и это для того, чтоб он не жил навязанную родителями или обществом жизнь. Звучит красиво, на практике это значит, что в детском садике не будет закрытых дверей. Ребёнок будет бегать по всему садику и даже иногда, без спроса выбегать на холод. Вам расскажут, что, для того, чтоб выйти, ребёнку нужно отпросится, но трехлетний или четырёхлетний малыш может забыть, воспитательница в суете не углядеть. И придя за ребёнком, вам, возможно, придётся его искать, и возможно он будет сидеть один, как Диоген в бочке. Так было с моим сыном.

    И если вы скажете, что это как то неправильно, вам объяснят, что если ребёнок хочет, то это и есть единственно правильное. Заниматься с детьми будут, тоже, по их желанию. Ребёнок должен самостоятельно подойти и выбрать направление, которым он хочет заниматься. Если не выбрал, значит, не хочет и трогать его нельзя. А то, что ребёнок может многого не знать и стеснятся, а в случае с детьми двуязычными, не владеть в должной мере языком, ну или просто отвлечься, об этом в теории не сказано. Я видела в этом садике четырёхлетнюю девочку в грязном памперсе. Она спала, спрятавшись под подестом. Её никто не трогал, наверное, чтоб избежать насилия над личностью.

    Так же, детскую психику будут защищать от грусти и страха. Это значит, что даже „красная шапочка“ может расстроить ребёнка, заставить задуматься. Все старые сказки травмируют психику и не важно, что во взрослой жизни детям придётся сталкиваться с болезнями, смертью, предательством. Никто их к этим испытаниям не подготовит. И вам запретят. Вашему ребёнку будут читать странные книги, которые не вызывают ни радости, ни слёз. Про зверя среднего пола, непонятной породы, про двух мам, про весёлую какашку. Возможно, ваш ребёнок придёт домой и спросит в кого он вырастет в девочку или в мальчика. Так было у меня. Ребёнку будут развивать тонкую моторику и вообще все тактильные ощущения. Он будет танцевать, в одежде противоположного пола и своего, со светом и без, обнимать каждого ребёнка и всех вместе и будет, несомненно, раскрепощен.

    В зависимости от количества денег, в садике будут устраивать карнавал. В нашем первом садике он был ежедневный. С переодеваниями и раскрашиванием лиц. Детям было весело, но мой сын, целый год, не мог запомнить, как кого зовут. Все что я описывала, свойственно в большей или меньшей степени всем садикам и школам. Это общая тенденция. Инклюзия предполагает ещё объединение детей с ограниченными и обычными способностями. С точки зрения эмоциональной поддержки детей нуждающихся в особом уходе. Она была. Детям старались помочь. Они учились, не боятся, но понимать. Но с точки зрения развития, которое так необходимо в три, четыре года, это было сложнее. Дети повторяют друг за другом и перенимают модели поведения. Воспитатели не могут разорваться, им приходится находить нечто усреднённое, подходящее всем, простые песенки, простые игры…

    Но самое неприятное, это ежедневное наблюдение и документация всего того, что с ребёнком происходит, того что он говорит, рисует, делает, с выводами социального работника, фотографиями и дневником малыша, в котором описываются его любимые игрушки и прочая полезная для усыновителей информация, которая легко может оказаться на столе у ювенального сотрудника. К счастью, в Германии ещё остались католические детские садики и школы, в которых присутствует все то, что нам знакомо. Но даже они не могут полностью изолироваться от общих тенденций. Я очень благодарна католическому детскому садику, который нас в буквальном смысле спас. Мой ребёнок к четырём годам не начал говорить по-немецки. Не знаю, в чем точно была причина, но он замкнулся и молчал. В детском садике испугались ответственности, так мне, по крайней мере, открытым текстом сказали. Они утверждали, что у него серьёзные отклонения, что он не понимает речь. Я должна была пойти к психологу, которому уже всё заранее рассказали, и он направит нас куда надо.

    Я попробовала возразить и предложила пройти все тесты у психолога, который о моём сыне ничего не знает. Со мной очень грубо говорили и угрожали выгнать из детского сада. Я удивилась и написала заявление, что я забираю ребёнка по собственному желанию. После этого заведующая детского сада и социальный работник написали донос в ювенальную юстицию, о том, что ребёнок находится в опасной для жизни ситуации, и не ходит в детский сад из-за безответственной матери. Я узнала об этом из письма, в котором меня ставили в известность, что ко мне придут с проверкой из ювенальных органов. Параллельно с этим, я нашла в ящике письмо, о том, что я должна за коммунальные услуги четыре тысячи евро и это несмотря на то, что я исправно платила каждый месяц. Я подумала, что это недоразумение, но, когда неожиданно быстро пришло голубое письмо, об отключении газа, у меня похолодело внутри. Это отключение как раз пересекалось с приходом комиссии из социальных служб.

    Мне нужно было срочно найти хотя бы тысячу, что в Германии, не имея работы невозможно. Ни один банк не даст кредит. А мы учились. Я обратилась за помощью, мне не отказывали, но тянули время. Мне помогли родные, что тоже не само собой разумеющееся на Западе.

    ***

    Мы искали возможность переехать в Россию, но к сожалению, это очень непросто. В гамбургском отделении российского консульства, куда мы подавали документы по программе переселения соотечественников нас фактически отговаривали, объясняя какая ужасная страна Россия, и как мы там никому не нужны. А потом без всяких объяснений, без письменного уведомления, в телефонном разговоре сообщили, что нам отказали. Мы записывались два раза на приём, чтобы узнать в чём была причина отказа и есть ли у нас шанс попробовать ещё раз, все ли мы сделали правильно?! Но консул два раза неожиданно заболел.

    Граница города Ганновер.

    Естественно, мы об этом узнали, проделав путь из Ганновера в Гамбург и отстояв очередь. Когда пришла проверка в квартире было тепло. Меня поставили на учёт и предложили подписать бумагу, в которой я разрешала собирать всю информацию о ребёнке. Меня предупредили, что я, могу отказаться, но информацию они соберут и без моего разрешения, поскольку в доносе стоит, что жизнь ребёнка в опасности, а если я не подпишу, это значит, что не сотрудничаю и что-то скрываю.

    Невозможно описать через что пришлось пройти. Нам повезло, ребёнок хорошо прошёл все тесты. Врачи подтвердили, что он понимает и говорит на двух языках, но у него в немецком маленький словарный запас. Его развитие в норме и никаких психологических травм нет. Нас пожалели и взяли в католический детский сад, несмотря на то, что очередь занимают за три года и всё равно не всем везёт туда попасть. По немецким законам, последний год перед школой, ребёнок должен ходить в сад, в противном случае это уголовно наказуемо. Мы прожили, почти два года, под пристальным наблюдением, посещениями психолога и т.д. За это время я поседела, познакомилась со многими людьми, которые так же, как и я столкнулись с ювенальными службами. Они рассказывали мне вопиющие случаи, и объясняли, как нужно себя вести, чтоб выглядеть адекватно и позитивно. О том, что мне, чтобы не случилось, нельзя плакать, кричать, слишком обнимать ребёнка. Нужно улыбаться и вести приятный светский разговор.

    Люди, не сталкивавшиеся с этими органами, даже родные, не верили мне, смотрели подозрительно, сомневаясь в моей адекватности. И я перестала, как и многие, об этом говорить. Но ещё страшнее было осознание, что даже если ребёнка не заберут физически, исполняя все предписания, я потеряю его душу. К началу 2016 учебного года в Ганновере все образование стало инклюзивным и подготовительных классов для детей, которым ещё необходимо подучить язык, не стало. Все дети, со знанием и без знания языка, с физическими и психическими отклонениями, были собраны вместе. Мы жили в обычном, не самом плохом районе, до центра города десять минут.

    В нашем классе аутентичных немецких детей, было три человека. Об интеграции в немецкую среду не могло быть и речи. Зато сексуальное просвещение начиналось со второго класса. Классы были оформлены в свободной манере. Дети сидели за круглыми столами, лицом друг к другу и спиной к учителю. Уроков как таковых не было. Дети занимались чем-то, пока им не надоедало, и они начинали шуметь. Это было признаком усталости и требовало смены деятельности. Правда шум полностью никогда не прекращался, так что я точно не знаю, как учителя эту проблему решали. Поскольку такая атмосфера не способствует концентрации и не даёт формироваться мышлению, дети два года должны учить алфавит, год они учатся прибавлять и отнимать в пределах 20. Оценок им не ставят, пишут они на слух, ошибки им не исправляют, чтобы их не травмировать. Родителям в школу заходить нельзя, даже во двор. Учебники домой брать не рекомендуют.

    Домашнее задание, кому-то могло бы показаться сложными, на самом деле они были нацелены на то, чтоб ребёнок научился быстро различать закономерности и тем самым повысить его способность интуитивно и быстро ориентироваться в виртуальном мире. Психология успешного человека. Это раздутое на пустом месте чувство собственной важности. Индивидуализм законное право не напрягаться и делать только то, что легко даётся. Работа в команде, научит быть винтиком в системе, точно выполнять инструкции, знать своё место. Вот собственно и всё, если не вспоминать о «туалетной полиции».

    Четвероклассники не должны были пускать первоклашек, второклашек и третьеклашек на переменах в туалет. Что-то такое в предыдущие года происходило, что решили туалеты закрывать. В туалет можно пойти только во время урока, отпросившись. Понятно, ЧТО первое случалось с первоклашками, по приходу в школу. Такие вот европейские новшества.

    А потом дети сталкивались со своими турецкими, афганскими, сирийскими сверстниками. Пока немецкие психологи красили мальчикам ногти, приезжие мальчики дрались и умели делать это так, чтоб учительница не заметила. Самое позднее в этот момент начинаешь понимать, что ребёнка нужно спасать от этих спасателей, забирать туда, где никто не будет ставить на нём эксперименты. Глобальный мир везде, но пока Россия ещё сопротивляется, Запад уже все воспринимает как норму.

    Как такое возможно, наверное, думаете вы?! Исполнители, просто боятся потерять место под солнцем и слепо исполняют инструкции. Им всего-то и нужно, пару красивых слов, они обманываться рады. Для того же, чтобы понять, чего хотят архитекторы этого эксперимента, достаточно внимательно посмотреть западные фильмы для молодёжи и детей: «Голодные игры», «Миньоны» … они ничего не скрывают. Вы не верите, что такие люди существуют?! Прочитайте главу «Великий Инквизитор» (Ф. М. Достоевский, «Братья Карамазовы»). Они не просто существуют, они считают себя вправе, и делают это из своеобразной любви.

    ***

    Что же строят великие архитекторы?! Похоже, что это зоопарк, где люди как звери, а звери как люди. Пусть всем будет позволено все! Всем хлеба, зрелищ, легких наркотиков, короткую бессмысленную жизнь,бесплатную эвтаназию! Мир разделится на Богов и зверей… Такое кино. Может мне не хватает воображения представить замысел архитекторов во всей его полноте, но что-то подобное витает в воздухе.

    И мы решили попробовать ещё раз подать документы в российское консульство. Мы подавали в Бонне несмотря на то что это не ближний свет и ехать туда пришлось не раз, а это 400 километров. Там как раз поменялся консул и… Всё получилось.

    Какое счастье, держать в руках зелёный билет. И пусть Калининград — это осиновый кол, забитый Сталиным, в сердце Европы, чтоб больше никогда не подняла голову фашистская саламандра. И пусть, это, возможно, следующая точка напряжённости после Крыма. В такие времена не страшно умереть, страшно жить, не выбрав сторону. Осталось только собраться, решить технические вопросы, и мы свободны.

    В этот момент я нахожу в ящике письмо, я опять задолжала немецкому государству, несмотря на то, что ежемесячно платила за коммунальные услуги 185 евро, (это больше чем платит обычная среднестатистическая семья) оказалось, что я должна ещё 2 тысячи евро. Я прочитала в письме, что со следующего месяца мои коммунальные услуги будут уже 350 евро. И я должна поторопиться с оплатой счетов, чтоб не оказаться в тёмной и холодной квартире. Я подумала, что при таких суммах меня точно обвинят в том, что я не в себе и не умею пользоваться выключателями. Это обычная практика,когда в Германию приезжают малообразованные люди к ним прикрепляют социального работника, который учит их заполнять анкеты, и всему остальному. И записывает, записывает, записывает.

    Мы решили не ждать развязки. Метель, ночь и ведьмино лицо польской белокурой пограничницы провожали нас. Но не так страшен враг, как он о себе возомнил.

    Новый Вавилон постигнет уже известная судьба. Он рухнет под гнётом накопившихся противоречий. Дай вам Бог сил, любви, терпения и доброты в эти тёмные времена и да хранит вас Господь.

    Победа будет за нами!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 403 комментария , вы можете свернуть их
    Геннадий Мельников # написал комментарий 31 января 2017, 05:19
    ... потерявши голову...
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Геннадий Мельников 31 января 2017, 07:13
    Прочитает этот материал какой-нибудь майданный скакун из Хохлобандеровщины и у него случится разрыв матрицы...совсем потеряет цель в жизни, то есть европейский "безвиз.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 31 января 2017, 08:27
    Нет. Он просто скажет что это путинская пропаганда.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 09:00
    Бред голодного студента или старпёра на подкормке.
    ram73 nl # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 09:54
    Чем ниже уровень жизни в России, тем страшнее описание жизни в Европе..
    Elena Simonova # ответила на комментарий ram73 nl 31 января 2017, 10:16
    Совершенно верно. Такое впечатление, что эти опусы пишут душевнобольные, ну нельзя в здравом уме такую чушь нести.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 11:01
    Угу, а если попросить Вас конкретизировать, в чём именно заключается чушь? Что сможете ответить?
    Вот я говорю, что это правда, потому что сам сталкивался с подобным. А как Вы мотивируете Ваше утверждение?
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 11:11
    Оспаривать бред сумасшедшего? Я еще в своём уме.
    Скажу одно: такого рода заказные статейки довольно примитивны, ибо ляпаются методом зеркального отражения. Однако путитролли забывают, что сайт-то международный и всегда есть риск наткнуться на человека, который знает обсуждаемый вопрос изнутри. Смешны и жалки платные потуги.
    Из Народа # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 11:14
    Может вы конкретно укажете на неточности и опишите всё так , как вы это видите сами ?
    Elena Simonova # ответила на комментарий Из Народа 31 января 2017, 11:32
    Пробежала текст по диагонали, ибо копаться в этой куче навоза особого желания нет. Как можно не адаптироваться за 20 лет?! На адаптацию уходит 4 года о_О. Четырехлетний мальчик не говорит по- немецки? Да они с 3 до 6 лет все языки впитывают, как губка, даже китайский. И я знаю, о чем говорю, я с дочкой училась с начальной школы и до Университета. Семьёй заинтересовались социальные службы? Без причины они этого делать не будут. Нами почему- то ни разу не интересовались. Остальной бред про детский сад, крашение ногтей психологами итд даже комментировать не хочется. Про работу и коммунальные платежи (чисто русское выражение) тоже промолчу.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 12:06
    Ну если Вы знаете как оно "изнутри", так почему не поясните на конкретных примерах? Я вот сразу скажу, что своего сына забрал из толерастошколы после того, как узнал, что на уроке 12- летним школьникам учительница рассказывала, как правильно делать минет и куннилингус, как работать язычком и что оральный секс это хорошо. И до этого много всякой хрени учили... Это просто последней каплей стало. Я не против того, что это хорошо, я против того, что этому учат в 12 лет. Учат детей, которые ещё и правила арифметики толком не знают. Или Вашей дочке такого в школе не рассказывали?
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 12:14
    Ну вот зачем врете, да так нагло еще...Фу, как не стыдно. Не жили Вы в Италии и никакой сын ни в какую "толерастшколу" не ходил. Троллоло.
    Что мне рассказывать и для чего? Запомните одно: европейская модель обучения и российская это небо и земля, не зря пропагандоны так часто атакуют европейскую модель воспитания, ибо она заточена на воспитание человека Личностью, а российская- на выращивание рабом.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 12:51
    Угу, Марфуша, я уже не мальчик, чтобы мною было так легко манипулировать такими дешёвенькими провокациями. Думаете, что счас я кинусь доказывать, что жил, что застыжусь и т.д. и забуду про свой вопрос, ага?))) Мне абсолютно пох, верите Вы, или нет. Я то знаю, что это так.
    Так что, конкретные примеры будете приводить?
    Насчёт того, где рабами выращивают, тоже уж помолчите. У европейцев страх в крови, он у них на генетическом уровне культивируется. Для них без страховки выехать на машине, равносильно тому, как для нашего человека слепую старушку избить и ограбить.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 13:05
    Не доказывайте ничего, не жили Вы в Италии. Мы и ремень накидываем до того, как мотор завести, рефлекс, знаете ли. Может быть потому и погибших всего 3700 в год, а не 30000, как в России?
    Про страховку посмешило.То есть, при аварии Вы предпочитаете сами машину ремонтировать? Ну, дело вкуса. А у нас страховки на все, от школьных до квартирных. Вот меня соседи затопили, так без слез, крика и нервов я с ними встретилась, обменялись страховками, я сама (!) заполнила констат за себя и за соседа, он только подписал. Теперь жду, когда придет эксперт, который обсчитает нанесенный мне ущерб и предполагаемую выплату. Полюбасу это будет больше, чем 178€ в год, что я плачу в качестве взноса. Так как, фиговая система, да?
    Кицунэ Кицунэ # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 13:26
    Эээ, сорри, что вклинилась.. , но причем здесь страх в крови и выезд без страховки? Простое здравомвслие и все. Люди не хотят себе проблем, только и всего..Да и по закону нельзя ездить без страховки.. А страх , могу за себя сказать- я мимо гаишника в России еду, просто еду, ничего не нарушая, чувствую себя неуютно.. К примеру,в Америке , даже когда останавливает полицейский , такого чувства нет..соблюдаешь определенные правила поведения и все..
    Joker # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 15:15
    Если б ты пожил хоть несколько лет за рубежом, ты бы такое не писал. Видно сразу твои натуги, грузишь штампами, как робот.
    Сергей Тихонов # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 13:28
    ФУУ. Система образования в Европе (болонская) настолько убивает само понятие образованного человека, что от нее отказываются везде, кроме идиотов в нашем министерстве. Американцы, слава богу, идут другим путем (чтобы не обвиняли меня в болтовне - работаю в Университете, дети учатся за рубежом)
    Elena Simonova # ответила на комментарий Сергей Тихонов 31 января 2017, 13:40
    Не говорите глупостей тем более о том, чего не знаете.
    Joker # ответил на комментарий Сергей Тихонов 31 января 2017, 15:21
    Что меня удивило в Германии в первые дни - на трамвайной остановке мужчина шлёпнул по заднице своего распсиховавшегося карапуза. На мой совковый тогда взгляд, ещё мало дал, я бы своему посильнее врезал - визжит, пытается руку выдернуть, и по земле в истерике поваляться...
    Так напротив у кафе из-за столиков, стоящих на улице, местный немец поднялся, и пообещал громко папаше мозги силой вправить, если он будет слабого ребёнка лупить...
    Зина Злобина # ответила на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 13:34
    Вы ничего не путаете ?
    Италия и Германия-это не одно и то же.
    Это РАЗНЫЕ страны
    Elena Simonova # ответила на комментарий Зина Злобина 31 января 2017, 13:41
    Я и не возражаю. Выразила сомнение в том, что Вепрь жил в Италии, только и всего. Вот Алессандро Дель Пьерро я верю.
    Анатолий Дворников # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 13:54
    Конечно нельзя, ведь так хочется верить , что на Западе все белые и пушистые.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Анатолий Дворников 31 января 2017, 13:56
    Я разве это сказала? Но и дьяволизировать Европу не позволю из любви к справедливости.
    толич северянин # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 14:29
    Конечно , конечно вы этого не говорили , но так в это верите !
    Elena Simonova # ответила на комментарий толич северянин 31 января 2017, 16:28
    Я верю только своим глазам. Такие статейки меня смешат.
    Joker # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 15:25
    Присоединяюсь.
    Меня тоже тут считают русофобом, хотя я всего лишь пытаюсь на их выпады напомнить, чья бы корова мычала...
    Elena Simonova # ответила на комментарий Joker 31 января 2017, 16:26
    Благодарю.
    Меня кем только на МП не называют, плевать. Будем с Вами нести правду ватникам, а то они тут совсем с глузду съедут )))
    Joker # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 16:38
    Иногда бывает. конечно, что и в "полемическом задоре" в раж войдёшь, и матом в ответ пошлёшь, а где и поддразнишь специально... :)) Но первым я никогда не нападаю - понятно, что им во многом тяжелее нашего, мы тоже в своё время на их месте были.
    Каждый решает свои проблемы , как умеет. Уехать в Израиль, Германию. США - самый простой , но не всем доступный выход. А оставшимся и поругаться вслух нельзя. на месте в момент язык укоротят, и оплакивать свою долю не интересно, все хвалят своё болото...
    Плохо, что все уже горят желанием дать хоть кому-то в морду, а там будь. что будет.
    Но переживать можно только о том, что изменить в наших силах...
    Elena Simonova # ответила на комментарий Joker 31 января 2017, 17:13
    Ваши слова совершенно созвучны моим мыслям. Я раньше и заводилась, и ругалась и, случалось, даже матом (каюсь, каюсь). Потом поняла одну вещь: бедные они, бедные...те, кто остался. Жить и не иметь возможности никак повлиять на свою жизнь, копить негатив, терпеть, а потом- бум! Русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Чтобы снова покорно подставить шею под ярмо очередного ушлого царька. Нееет, такая жизнь не для меня.
    Valtran Baenre # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 18:01
    Да было б с чего ещё=)))
    Valtran Baenre # ответил на комментарий Анатолий Дворников 31 января 2017, 18:00
    Не все, конечно - но откровенным гондонам не дают распоясаться.
    Зина Злобина # ответила на комментарий ram73 nl 31 января 2017, 13:32
    А эт смотря, в чём мерить этот уровень-в попугаях-то оно длиннее..
    Несмотря на всеобщие стоны о бедности, недоедающих или оборванцев не встречала
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 09:24
    Это слишком просто, надо чего-то поумнее придумать, развить мысль, показать в каком месте автор искажает желанную европейскую действительность ну и т.п. Чтобы основная мысль ("всё хорошо прекрасная маркиза, дела идут и жизнь легка") выглядела бы более убедительно.
    Укротитель буйных граждан # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 09:34
    Не контачь с Контом - законтачит... И будешь нести такую же неграмотную ересь...
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 09:39
    Это будет его первая мысль...
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 31 января 2017, 10:36
    А там всего две )) Путинская пропаганда и Россия агрессор )) Остальное в кисель превратилось, от дыма покрышек и скачек. ))
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 13:25
    Так и есть - дальше их мысль не идет.
    Valtran Baenre # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 18:02
    И обе ЧСХ верные.
    Фёдор71 # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 11:52
    Так и есть. Пропаганда, причем топорная, у меня родственник с начала 90-х живет в Германии, родили там двоих детей, летают в отпусках по Миру. На мой вопрос - домой, не тянет? Отвечает - снова в нищету?
    Спорить с ним бессмысленно, я сам не могу вернутся на родное Ставрополье, будучи пенсионером, продолжаю работать на Норникеле, так как существовать на пенсию 18 тыр не хочу. Обычные работяги в России, ничего хорошего для себя не ждут, расслоение общества прогрессирует, промышленности практически не осталось.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 14:21
    --продолжаю работать на Норникеле, так как существовать на пенсию 18 тыр не хочу--
    -------------
    Можно подумать в Норникеле вы процветаете )) В Заполярье, в городе, вокруг которого давно погибли жалкие полярные деревца...Там же и цены не ставропольские. Ваша тамошняя зарплата не позволяет вам шиковать там. Да, в отпуске, на Ставрополье, вы можете казаться богатым и крутым. Но это в отпуске. Я почти 40 лет прожил в Мурманске. Тоже Заполярье. Однако сейчас живу в средней полосе и получаю пенсию которую вы боитесь. Не отказываю себе в нормальной еде, коньяк на столе не так уж и редко. Вот надувную лодку к лету купил...
    Меньше скулить нужно. Или вы из тех, которые без хамона жить не могут ? )) Ну тогда прямой путь в Германию, к муслимам. Там скоро войнушка будет. Будут из Европы халифат делать ))
    Иван Надсон # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 17:08
    и это всё, что ты написал тут, на 18 тыр ? Стало быть на Мурмане ты себе напокупал штанов и рубах с трусами-не всю жизнь.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Иван Надсон 31 января 2017, 17:17
    Дурилка картонная, просто я не гоняюсь за пармезанами и хамонами. Я не помешанный на забугорных товарах, как вы, больные ))
    Я ещё и дом подремонтировал. Дворовые постройки обновляю.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Пётр Фролов 31 января 2017, 17:38
    пармезан-это сыр. Хамон? Это что такое? Что касается сыров, то если ты считаешь, что сейчас в расейских магазинах продаются сыры, то ты глубоко заблуждаешься. Это не сыры, это сырные продукты. И масло сливочное уже не то. Вот еще несколько раз в магазинах было финское масло. Цена та же, что и за расейские масла, а вкус ...и консистенция. Ни в какое сравнение. И сыры были и финские, и итальянские...Их можно есть с удовольствием. А наши сейчас-только по необходимости. Уж звиняй меня, любитель гнилой картошки.
    Укротитель буйных граждан # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 31 января 2017, 09:40
    "ведьмино лицо польской белокурой пограничницы "...
    Ета наша клиентка... Мы её и встретим... и в ясли определим... и сенца дадим пожевать...
    И уже через год она признает, что она не Екатерина Медичи, а Екатерина Вторая...
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 31 января 2017, 09:43
    Верю всему. Сам едва уберёг сына от толерастической школы, хотя в Италии не настолько ещё всё прогнившее, как в Неметчине, но когда посмотрел на школу, поговорил с другими родителями и преподами, то офуел и забрал пацана из этого гадюшника, отдал в католический пансион, доволен, сейчас вся эта дрянь для него позади, в военном училище учится. Слава богу, что в Италии ювеналка не настолько сильна, нац традиции пока учитываются.

    И, кстати, мне часто задают вопрос, почему я после 15 лет жизни в европах, вернулся в Россию. Так вот, эта статья- один из ответов.
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 09:48
    Да уж - все познается в жизни, а не в виртуале, чему многие здесь верят.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 31 января 2017, 11:05
    Да вон посмотри на коменты, все либерасты пишут, что это типа брехня и пропаганда, а когда спросишь, в чём конкретно брехня, то язык у них оказывается сразу же в... подмышке.
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 13:24
    Верно - каждый раз в этом убеждаюсь...местные хохлобандеры так же себя ведут.
    Вячеслав Ванновский # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 11:05
    В России хоть беднее, но роднее.
    И человечнее.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Вячеслав Ванновский 31 января 2017, 11:11
    Абсолютно верно! Человечнее- правильное слово. Ну и я не сказал бы, что уж очень беднее.
    Меня много лет не было в России. Большинство россиян просто не ощущают тех перемен, что произошли, ну, типа "глаз замылился". Постепенно всё происходило. А вот мне сразу стали заметны огромные изменения, причём именно в лучшую сторону.
    slavaor2010 # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 11:25
    А сын-то ваш в военном училище учится в Италии, али где? А то прилетит бомбить папашку...
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий slavaor2010 31 января 2017, 11:53
    В Италии, в Риме))) Да, я тоже над этим задумывался, ну прилететь не прилетит, он в мореходке, на штурмана учится. А вот приплыть смогёт))) Но я ему периодически напоминаю о том, где он родился...
    Shveik nl # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 11:45
    * от толерастической школы

    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Shveik nl 31 января 2017, 11:55
    Вот-вот...)))+++
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Shveik nl 31 января 2017, 12:15

    Двуполые туалеты в Германии

    Больше информации на ссылка на voprosik.net © ВОПРОСИК



    В частности, в центральном берлинском районе Фридрихсхайн-Кройцберг, где живут по большей части мусульмане, они входят в "правящую коалицию" вместе с зелеными и красными обоих сортов.
    И именно там у них родилась "гениальная" идея: ввести совместные туалеты для женщин, мужчин и интерсексуалов.




    Зина Злобина # ответила на комментарий Алексей Нартов 31 января 2017, 13:40
    Будьте так любезны !
    Подскажите, как правильно в ответы картинку вставлять ?
    А то у меня что-то не получается
    Зина Злобина # ответила на комментарий Из Народа 31 января 2017, 15:20
    Спасибо !
    Valtran Baenre # ответил на комментарий Зина Злобина 31 января 2017, 18:07
    А вот так:


    тупо немножко HTML тэга, сисадмину доступно слёту
    Joker # ответил на комментарий Алексей Нартов 1 февраля 2017, 00:24
    Комментарий удален
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Joker 1 февраля 2017, 13:01
    Там ссылочка для "берлинцев" и разных "австралийцев" специально приведена.
    Joker # ответил на комментарий Алексей Нартов 1 февраля 2017, 18:35
    Брехня и заказуха полнейшая.
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Joker 1 февраля 2017, 19:15
    Наглости вам не занимать! Это уже давно ясно.
    Joker # ответил на комментарий Алексей Нартов 1 февраля 2017, 22:23
    Что вы брехуны и пропагандоны позорные - это тоже давно понятно.
    slavaor2010 # ответил на комментарий Shveik nl 31 января 2017, 12:37
    А почему на первой фотке мужик в члене на Ленина похожий? Это случайность или так и задумано?
    Joker # ответил на комментарий slavaor2010 1 февраля 2017, 00:27
    Справа - член, а слева - КПСС... :))
    Joker # ответил на комментарий Shveik nl 31 января 2017, 15:31
    Хрен в человеческом организме не менее уважаемый орган, чем уши.
    Лично я бы скорее пожертвовал одним ухом, чем последним хреном.
    И ничего тут позорного нет.
    Это только у русских жопа есть. а слова такого нет... :))
    А в трамвае или на улице так хуями друг друга кроют, и такой мат перед телевизором с пьяных глаз при детях стоит, что хоть всех святых выноси... Чистоплюи...
    Shveik nl # ответил на комментарий Joker 31 января 2017, 16:53
    * И ничего тут позорного нет.

    нет конечно - дело же не в позоре, а в мозгах..
    но тебе члена достаточно, так что не переживай... :)
    Joker # ответил на комментарий Shveik nl 31 января 2017, 18:34
    А тебе судя по всему, он уже не нужен, одних ушей достаточно.
    Правильно говорят - бабы любят ушами. Сочувствую, мадам...
    Valtran Baenre # ответил на комментарий Joker 31 января 2017, 18:18
    Ну, с некоторых пор разрешили в итальянском парламенте слово cazzo (тот же самый хрен). Так не поверишь - длительность дебатов сократилась НАПОЛОВИНУ!!
    Joker # ответил на комментарий Valtran Baenre 1 февраля 2017, 00:15
    Интересно слушать нацменов, как например, татары говорят по татарски , но со вставками русского мата... :)
    Iwanow # ответил на комментарий Valtran Baenre 1 февраля 2017, 17:30
    Во многих странах бывшего СССР запретили русский язык, а следовательно - и русский мат. В результате у них все стройки встали, заводы остановились.
    Joker # ответил на комментарий Iwanow 1 февраля 2017, 23:43
    А в РФ за последний год 2.000 заводов закрыли очевидно, по другой причине... :)
    Внучара Гипербореев # ответил на комментарий Joker 2 февраля 2017, 06:59
    А конкретнее можно? Хотя бы 3-5 конкретных объектов? А то бла-бла-бла получается...
    Joker # ответил на комментарий Внучара Гипербореев 3 февраля 2017, 10:20

    Закрытие заводов в России: кто не пережил кризис? ссылка на delonovosti.ru
    промышленность России стоит на краю пропасти ссылка на versia.ru
    Почему закрывают заводы в России ссылка на yablor.ru
    список российских заводов, которые “умерли” за последние годы ссылка на politolog.net

    Внучара Гипербореев # ответил на комментарий Joker 3 февраля 2017, 19:05

    Кстати, именно по Вашим ссылкам дана очень четкое указание на то, какие предприятия закрываются:
    " Выжить не смог тот бизнес, который был прочно связан с иностранным участием,"
    А таких предприятий в России всё меньше и меньше.
    Так что идёт просто очищение промышленности от паразитических элементов.
    И это далеко не 2000 предприятий в год, как Вы "пишите".
    Но и открывается немало новых предприятий: ссылка на rus.vrw.ru
    Идёт стандартная ротация предприятий. Одни закрываются, другие открываются.

    По "скоро закрывающемуся Норильском Никелевом заводе".
    Почитайте ссылка на www.nornik.ru
    Завод живёт и работает.

    По последней ссылке у Вас менее 40 предприятий и все они "умерли" до 2011-го года. А Вы писали о 2000 предприятий "за последний год", т.е. за 2016-й. Т.е. ссылка вообще не по обсуждаемому вопросу.

    Научитесь обвинять честно и аргументировано, а то опять чистые бла-бла-бла...
    Даже скучно Вашу ложь опровергать...

    Joker # ответил на комментарий Внучара Гипербореев 4 февраля 2017, 09:39

    Я беру информацию из вашего же Рунета, а не выдумываю сам.
    Врите сами поменьше, чтобы не пришлось потом свою же ложь и опровергать.
    Что построил Путин, уничтожив в России 35 тыс. производств? ссылка на kompromat1.info

    Внучара Гипербореев # ответил на комментарий Joker 4 февраля 2017, 13:36
    )))
    Ну не я же виноват в том, что из всего рунета Вы выбираете информацию либералов грантоедов!
    )))
    По приведённой Вами в последней ссылке вырванные из контекстов факты. Т.е. стандартная ложь способом вырывания фразы из контекста и лживых комментариев.

    Вы хоть в курсе, почему затопили станцию Мир, и почему сегодня уже обсуждаются сроки и место затопления МКС?
    Или Вы об этом даже не слышали? )))
    Joker # ответил на комментарий Внучара Гипербореев 4 февраля 2017, 18:26
    То , что найденные мной комментарии не нравятся вам, и наоборот - не говорит о том , что они лживые. Можно сказать правдиво про одного и того же человека - что он академик, борец за мир и надежда нации, а с другой стороны - что он бабник. пьяница, и его в 38-м расстреляли, как последнюю сволочь.
    У каждого своя правда. Даже у одно человека с утра и к вечеру правда меняется.
    Сначала все "лично Леониды Ильичи" и "отцы всех народов", а к вечеру все кровавые тираны, алкаши, предатели и жулики...
    Внучара Гипербореев # ответил на комментарий Joker 4 февраля 2017, 18:44
    То, о чем Вы пишите не факты, а оценки. А оценки людей всегда отличаются.

    Но вопрос в том, что по всем фактам существуют объективные показатели.
    А объективные показатели нашего диалога таковы.
    Вы в своём комменте заявили, что в прошлом (читай в 2016-м году) в России было закрыто 2000 предприятий, а когда я попросил ссылки, Вы дали материалы по более ранним годам. Т.е. изначальное утверждение объективно есть ложь - утверждение искажающее действительность.
    И где я писал, что мне не нравятся найденные Вами комментарии? )))
    Я писал, что они не соответствуют действительности. Так что Вы опять нагло подменяете понятия. Т.е. объективно лжете. И это ни как не зависит от того, нравится мне это или нет.
    А ложь против сегодняшней моей страны, которая выставляет её в худшем свете, чем в действительности, это объективно и общепринято называется "информационная война". И опять же не важно, нравится мне это или нет.

    А Ваши обзывалки и эмоции как раз и показывают, что лжете Вы, а не я. ;)
    Joker # ответил на комментарий Внучара Гипербореев 4 февраля 2017, 19:00
    Ваши потуги зачислить меня противники идеологической войны мне до фени. Как и ваши цепляния к словам. Тем более, как говорится, я за что купил, за то и продаю.
    И если это моя оценка, то я вовсе не обязан её никому доказывать и перед кем-то оправдываться, почему она не совпадает с чьей-то. И я не студент, сдающий вам зачёт на знание каких-то фактов из нравящейся вам истории. Вы из доступной вам информации сделали для себя свои выводы, а я на своём месте сделал свои. Не нравится - да ради бога. Я не собираюсь вас перековывать в другую веру, оставьте и вы меня в покое, со своими примочками. Я не боец вашего идеологического фронта, чтобы тратить время и силы на болтологические состязания и выкапывание каких-то чьих-то доказательств, мне это до лампочки. А оппонент будет сидеть и капризно дрыгать ножкой - этому ресурсу верить нельзя, википедия это дерьмо, ua- это вообще противники и пишут нехорошие вещи, купи себе учебник марксизма-ленинизма за третий класс совковой школы, проштудируй его хорошенько. и приходи уже потом разговаривать, в свете последних решений ВЦСПС и шешнадцатого съезда Комучего Куда....
    Внучара Гипербореев # ответил на комментарий Joker 4 февраля 2017, 19:30
    Вопрос не в вере, а в фактах.
    Вы врёте про Россию, приводя просто ложную информацию не соответствующую действительности.
    Вы можете верить во что угодно, Ваше дело. Но не лгите в области фактов. Факты к вере отношения не имеют. Факты объективны.
    А распространение лживой информации по видом "фактов" это информационная война против России.
    Нравится Вам это или нет.
    Это Геббельс говорил: "Нет фактов, есть интерпретации". Только не говорите, что Вы из этой школы. Ведь это школа глобальной информационной войны.
    Научитесь отличать факты от интерпретаций и мнений.
    Кицунэ Кицунэ # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 13:28
    А ваши дети тоже вернулись?
    Алексей Гай И Юлий # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 31 января 2017, 10:13
    Вряд ли дочитает,уж точно -не поймет.
    yollapukka # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 31 января 2017, 17:33
    Почитает, посмеется над тупыми русскими свиньями и их тупой свинской пропагандой.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Олешкевич # написала комментарий 31 января 2017, 05:21
    Я люблю тебя, Россия!
    Юрий КиРилЛоффф # ответил на комментарий Елена Олешкевич 31 января 2017, 07:42
    Чечня, Дагестан это тоже Россия . Там очень не любят русских. Говоря "Я люблю тебя, Россия!", вы подтверждаете также любовь к этим враждебным регионам, Вы в самом деле их любите ? К этому списку можно также добавить и Татарстан.
    Рим Абдулнасыров # ответил на комментарий Юрий КиРилЛоффф 31 января 2017, 09:37
    Не придумывай того чего нет- нет в России враждебных регионов есть Pidorasiki подобия тебя юрик проплаченные уродцы это есть ты тому пример.
    Ваня Шульберт # ответил на комментарий Юрий КиРилЛоффф 31 января 2017, 09:48
    Не стал бы столь категорично утверждать, что в Дагестане очень не любят русских.
    Там не любят русских чмошников.
    Более всего русских не любят сами русские. Это аксиома.
    Вячеслав Ванновский # ответил на комментарий Юрий КиРилЛоффф 31 января 2017, 11:07
    Тебе проплачивают за разжигание межнациональной розни?
    slavaor2010 # ответил на комментарий Юрий КиРилЛоффф 31 января 2017, 11:28
    Строго говоря, эти регионы относятся к России только де юре...
    В Бельгии, например, валлоны и фломандцы тоже друг друга "любят"...
    Valtran Baenre # ответил на комментарий slavaor2010 31 января 2017, 18:22
    Фламандцы, чёрт возьми. Ik vermoord je, verdomde varkenneuker!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Саша 31 января 2017, 11:50
    Я написала то, что думала. А вы можете любить кого хотите, хоть центробанк, хоть почту, хоть телеграф, хоть телефон.
    Кицунэ Кицунэ # ответила на комментарий Елена Олешкевич 31 января 2017, 13:31
    Очень хорошо! Но почему любить свою страну надо обязательно в связке или противопоставлении с западом?Хорошего и плохого везде понамешено..
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Кицунэ Кицунэ 31 января 2017, 14:02
    Я не противопоставляю свою страну западу - я на западе вообще никогда не была (чего не скажешь о востоке), я просто люблю страну.
    Кицунэ Кицунэ # ответила на комментарий Елена Олешкевич 31 января 2017, 14:23
    Так я же и пишу, что это прекрасно.. Да и вообще , любить свою родину это нормальное состояние нормального человека.., но ваш комментарий оставлен в теме про " страшную" жизнь в Европе.., вот у меня и сложилось такое впечатление ..черное и белое...
    Кицунэ Кицунэ # ответила на комментарий Joker 1 февраля 2017, 00:53
    Неважно..главное пафосно сказать .. Люблю!))))
    Юрий КиРилЛоффф # ответил на комментарий Joker 1 февраля 2017, 05:30
    Сильно сказано !
    Ваня Шульберт # ответил на комментарий Joker 1 февраля 2017, 12:25
    Точнее не скажешь! +++++++++++
    Сливянки-броментали, это про вас!
    Зина Злобина # ответила на комментарий Joker 1 февраля 2017, 12:27
    Вам такую байду про Россию рассказывают ?
    Россия строит у себя беседки и , по возможности, помогает соседям в адеквате-ЮВ , например.
    Joker # ответил на комментарий Зина Злобина 1 февраля 2017, 18:38
    Вот Меркель действительно, помогает - принимает беженцев.
    А Путин Сирию бомбит. Так они в памяти сирийцев и останутся, на века.
    Внучара Гипербореев # ответил на комментарий Joker 1 февраля 2017, 22:20
    )) А откуда появились беженцы? Не то созданного ли Западом ИГИЛ? ))
    А Путина Сирийцы запомнят как президента РФ, который уничтожил ИГИЛ и вернул МИР в Сирию.
    Joker # ответил на комментарий Внучара Гипербореев 1 февраля 2017, 23:49
    Не бросается в глаза, что ИГИЛ уничтожен. И мир пока не вернулся.
    ИГИЛ состоит из бывших офицеров Саддама Хуссейна, прошедших военную подготовку в СССР, и воружённых русским оружием, сохранившими с Путиным доверительные отношения. США могла уже два года назад раздолбать эту богадельню за применение боеприпасов с отравляющими веществами, кстати с клеймом "Сделано в СССР".
    Если бы Путин не встрял со своим "вето", пообещав отобрать у них эти пистонки.
    В результате все имеют то, что имеют...
    Внучара Гипербореев # ответил на комментарий Joker 2 февраля 2017, 06:55

    ))) Меньше читайте CNN. Мозги здоровее будут. )))
    1. Где я писал, что война уже окончена? )))
    2. По созданию ИГИЛ:
    - по официальной признанной ООН версииоснователь - иорданец Ахмед Фадыль Халейла, известный как Абу Мусаб аз-Заркави, а вовсе не бывшие офицеры Хуссейна.
    - кстати, пока США не свергло лигитимного главу ИРАКа Саддама Хусейна, террористов в ИРАКе не было. Хуссейн вполне контролировал ситуацию. Так что если верить Вашей версии, то именно США, уничтожившие государственость в ИРАКе и создали ИГИЛ.
    - США не страмится уничтожать ИГИЛ. Это де-факто показали события в Сирии, где США и каолиция больше бомбили войска легитимного главы Сирии, а ИГИЛ сбрасывали оружие и продовольствие. Это не раз освещалось и на трибуне ООН, и на других уровнях.
    - да, что Вы знаете об офицерах НАТО, арестованных в Алепо и работавших консультантами ИГИЛ? Или эта информация Вам мешает и поэтому не нужна? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    ссылка на achtungpartisanen.ru

    Вот по этой ссылке ссылка на www.newsli.ru внимательно прочтите от: "Помощь с Запада не пришла..."

    Марта Рейман # ответила на комментарий Joker 3 февраля 2017, 03:15
    Сирийцы вымерзнут сами на территории Германии. Любое обличье страшно!
    Joker # ответил на комментарий Марта Рейман 3 февраля 2017, 07:42
    Смотрите сами не вымерзните. В Берлине средняя зимняя температура +5°C.
    Joker # ответил на комментарий Елена Олешкевич 4 февраля 2017, 09:42
    А уж как Путин всех россиян любит!... :))
    Пётр Банманн # написал комментарий 31 января 2017, 05:25
    Дама умнее всех - где она только этой блевотины насобирала? Умные рвутся в ФРГ а которые "через чур" -...бегут оттуда! Заключение: Живут там миллионы дураков а "Вумные" убегают! Такие - как "авторша" статьи! Я уже прожил здесь 20 лет и такого Коммунизма не видел!
    Vick Thompson # ответил на комментарий Пётр Банманн 31 января 2017, 05:49
    Вы просто отгоняете от себя мысли об экзистенциальном кризисе Западной цивилизации, и из за своей тевтонской черствости не можете посочувствовать терзаниям русской души!)
    Юрий КиРилЛоффф # ответил на комментарий Vick Thompson 31 января 2017, 07:46
    Викктор ! Не напрягайте умы уставших в маскпарковских баталиях расейских пенЗионеров, которые не знают таких мудрёных выражений как " экзистенциальном кризисе Западной цивилизации " -:)) Пожалейте их. Пытаясь понять сии мудрёные выражения, от напряжения старческих мозгов, у них может случиться "stroke" -:)
    Vick Thompson # ответил на комментарий Юрий КиРилЛоффф 31 января 2017, 11:10
    Не случится. Немцы- народ крепкий)
    Зина Злобина # ответила на комментарий Vick Thompson 31 января 2017, 13:51
    Был.

    Немца коренного, арийского, вытравливают со времён распада СССР
    Сперва объединение под идеей создания национального государства.
    Но по сути, для того, чтобы не оставить уничтожаемой половине примера-как можно иначе.

    Затем сексуальная революция, 30 сортов гендеров со ста видами брака, пропаганда превалирования ЭГО над долгом,честью, Родиной+ ювенальная юстиция.

    Итог-- большинство становится инфантилами , неспособными создать семью, всю жизнь добиваться какой-то конкретной цели.

    А тех, кто остался способен, добьют толерасты и ювенальная юстиция.

    Вот представьте, смогли бы мигранты числом в миллион , захватить Германию до объединения ФРГ и ГДР ?
    Да они бы не то, что немок насиловать-вплавь бы домой вернуться посчитали б более безопасным
    Как писала одна немка-муж кулаком колья на забор в землю вбивает.
    Но когда три мигранта её насиловали, бестолково бегал рядом, махал руками и звал полицию....
    Джон Смит # ответил на комментарий Зина Злобина 31 января 2017, 14:11
    Все зло от эмансипации. Мужик привык что женщина главная, вот и ждал от нее команды мочить насильников. Но ее не поступило почему-то.
    Vick Thompson # ответил на комментарий Джон Смит 31 января 2017, 16:16
    Муж увидел ее указательный палец поднятый вверх и не понял инструкции...
    Джон Смит # ответил на комментарий Vick Thompson 31 января 2017, 21:13
    И я бы не понял.
    Vick Thompson # ответил на комментарий Джон Смит 31 января 2017, 21:53
    Тут вопрос спорный.. Указательный палец поднятый вверх во время изнасилования мигрантaми, может означать "подожди немного", или ее согласие вступить в ИГИЛ (запрещенную в РФ и в Нью Джерси)...
    Vick Thompson # ответил на комментарий Зина Злобина 31 января 2017, 16:14
    Вот у нас тоже в Нью Йоркском Центральном парке 13 пуэрториканцев насиловали немку... Она сопротивлялась и кричала Nein! Nein!... Четверо пуэрториканцев извинились и отошли в сторону....
    И вообще.. я задумался.... А вот почему всегда насилуют немок??? Ведь они обычно сами дают...
    Виктор Ушаков # ответил на комментарий Юрий КиРилЛоффф 31 января 2017, 13:31
    Ты - востёр.
    Ещё бы чуть-чуть ума... цены бы тебе не было... ;--)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Vick Thompson # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 11:11
    Вокруг мигранты- фсё пропало!)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Vick Thompson # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 11:44
    Попав ТУДА, мигрант просто не выдержит внезапно нахлынувшего на него благополучия и покончит с собой...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Valtran Baenre # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 18:23
    А кто слушал, тому огурец.
    igor igor # ответил на комментарий Vick Thompson 31 января 2017, 15:30
    :)) ... смешно
    Joker # ответил на комментарий Vick Thompson 4 февраля 2017, 09:47
    Классические терзания русской души - это вечная борьба до обеда с голодом, а после обеда со сном. И всё время с ощущением, что мало платят... :))
    Виктор Ушаков # ответил на комментарий Пётр Банманн 31 января 2017, 07:34
    Придёт мигрант, увидишь полный коммунизьм, с общими жёнами и чадрами...
    Батя, недолго осталось.
    Потерпи.
    Vick Thompson # ответил на комментарий Виктор Ушаков 31 января 2017, 11:08
    Migrant падкрался низаметно...)))
    Joker # ответил на комментарий Vick Thompson 4 февраля 2017, 09:50
    А к вам даже безграмотность подкрасться нЕзаметно не сможет...
    Хотя ПИСЕЦ смог...
    Joker # ответил на комментарий Виктор Ушаков 4 февраля 2017, 09:49
    Даже общие жёны иногда лучше, чем вообще никаких. Не буду называть фамилии, хотя это был Путин... :))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Оксана Радчик 31 января 2017, 09:46
    Он семена только на порножурналы разбрасывает...
    Joker # ответил на комментарий Вепрь Болотный 4 февраля 2017, 09:52
    Таких в 38-м "за связь с кулаком" уже пересажали... :))
    Серафимушка . # ответила на комментарий Пётр Банманн 31 января 2017, 09:55
    Никто из наших знакомых и родственников возвращаться не собирается. Ну, не прижилась семья Остроумовых - это бывает. Но уж строить на этом целую картину ужасной жизни на Западе - глупо и смешно.
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Серафимушка . 31 января 2017, 10:46
    Совсем не ужасной. Мысль вполне ясная: мы ТАМ чужие. Молодежь может интегрироваться, зрелые люди -нет. ну конечно если,кроме материального благополучия их больше ничего не волнует-то ДА! там здорово.
    И еще, как бы не живописали русофобы,но сейчас в России нет той невыносимости бытия,которая была в 90-е, Большинство выехало именно в тот период и полагают, что с тех пор у нас ничего не изменилось.
    Серафимушка . # ответила на комментарий Светлана Василевская 31 января 2017, 11:05
    Большинство уехавших регулярно приезжают к родственникам и видят, что изменилось. И дело совершенно не в материальном благополучии. Тех, кто чувствует,то там не освоится, никто никуда и не отправляет. Но и рассказывать сказки о том, как все плохо за границей не стоит тем, кто там живет и счастлив. Каждый выбирает для себя.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Серафимушка . 31 января 2017, 11:37
    Ога, расскажите мне, раскажите, я езжу каждый год. Депрессия на месяц по возващению обеспечена.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 11:50
    "Депрессия на месяц по возващению обеспечена"
    Что, значит на Украине ещё хуже, чем пишут в СМИ?
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 12:03
    Какая еще Украина, я на Северный Кавказ езжу.
    Фёдор71 # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 12:19
    Поддерживаю! Я из Кировского района, Ставропольского края, но с середины 90-х живу и работаю в Норильске, примерно в то же время, в Германию уехал родственник, с которым переодически общаемся, встречались как то в отпуске, на Ставрополье. Сравнивать уровень жизни бесполезно, хотя мы с женой, по российским меркам зарабатываем много, детей у нас нет, а у них двое, его жена работает 3 дня в неделю, в поликлинике, моя пашет в химцехе на предприятии Норникеля, все равно в достаткп проигрываем, так как, в России работающие нищеброды, уже норма. А, Кавказ это вообще отдельная тема, регион деградирует на глазах, никого не удивляют ЗП в 8-10 тыр., магазины одежды "ВСЕ ПО 300"
    ощущение, что людей выдавливают отсюда намеренно.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 12:28
    Спасибо, Фёдор! Я могу быть какой угодно, но я не лгунья и ваши слова этому подтверждение. Ставропольской край, который платит полный тариф за энергоносители, тогда когда Чечня не платит ничего, пенсии в 11000 со всеми добавками- надбавками, центр родного города, который НИ РАЗУ с развала Союза не ремонтировался...видеть из года в год, как все неумолимо ветшает, стаи бездомных собак и котов...реально болит сердце.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 12:58
    А вот я думаю, что Вы с Украины. Ну вот такое у меня впечатление и всё тут! Все Ваши пафосные речи в защиту незалэжной неньки и осуждении "российской агрессии" против Украины прям таки говорят об этом. Фууу, ну как не стыдно врать то?
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 13:14
    Не думайте, у Вас не получается. Да, я южанка, но жительница Юга России, а не Украины, СКФО, слышали о таком? И какие пафосные речи, когда?
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Серафимушка . 31 января 2017, 12:08
    "И дело совершенно не в материальном благополучии. "- интересно, а в чем?
    Я понимаю людей.которые говорят, что я хочу за свою работу получать больше чем в России.
    По крайней мере-честно,без прикрас.
    Серафимушка . # ответила на комментарий Светлана Василевская 31 января 2017, 12:19

    Именно не в материальном. Бедные туда и не едут, собственно. ссылка на www.gazeta.ru Но если вам это не понятно, стоит ли объяснять? Еще раз: вас никто не гонит. Живите где хотите, только не учите других. Они тоже живут там, где хотят.

    Светлана Василевская # ответила на комментарий Серафимушка . 31 января 2017, 19:23
    Специалисты туда едут, в основном молодежь: программисты,врачи, ученые и именно потому,что там больше платят. Плюс едут те.кому хочется жить на чужие социальные пособия. Не знаю бедные они или богатые. Я вижу там именно это. Германию знаю не понаслышке. Я никого ничему не учу, высказываю свое мнение,также как и Вы.
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Светлана Василевская 31 января 2017, 19:25
    А Газета.Ру вовсе не истина в первой инстанции! Читайте ее сами.
    Joker # ответил на комментарий Светлана Василевская 4 февраля 2017, 10:50
    Здесь всё, как в семейной жизни. Муж последним узнаёт об изменах жены, хотя соседки давно уже промывают ей косточки на скамейке у подъезда. И муж охотней обвинит всех соседок во лжи, чем поверит , что его жена шлюха. Потому он сам страшно хочет обмануться в этих подозрениях... только всё это до поры. Когда муж наконец убедится в её изменах, тогда берегись, мало не покажется...
    Точно также и СМИ дуют в уши доверчивым россиянам. что Запад прогнил, слава КПСС и один Путин д`Артаньян, с утра до вечера. Люди , побывавшие на Западе, сравнившие эту жизнь, и рассказывающие о своём опыте - все гады и предатели. истина в первой инстанции - отставные пердуны и бывшие культмассовицы-затейницы с комсомольским прошлым, сидящие по пропагандистским редакциям всяких МП. И россияне им верят, потому очень хотят этому верить. Только и это до поры, а потом этот гнойник прорвётся с утроенной силой. Пропагандисты практически сейчас взводят пружину народной злобы за многолетний обман. Конкретному Васе Пукину это может быть и поможет досидеть до конца своего срока, но потом эта натянутая резина всё равно врежет кому-то по лбу.
    Чукчи жили тысячелетиями на своём Крайнем Севере, и думали. что так и надо. стариков своих душили по весне, если из-за буранов нельзя было ходить на охоту и еды на всех не хватало...
    Геологи имели неосторожность привезти им в стойбища радиоприёмники и транзисторные телевизоры, работающие от батареек и дизеля.
    В результате молодёжь насмотрелась мировой жизни, осознала, в какой заднице они обречены провести всю свою жизнь, и начали забываться водкой и стреляться из охотничьих ружей...
    Ваша молодёжь уже вся гастарбайтерами на Западе. а кто побогаче, тоже в Гарвардах и Сорбоннах. И бизнесмены все там свои дела крутят, и все деньги там. И правительственные пенсионеры там доживают и честно наворованное тратят. Правильно тут уже сказали - они тоже живут там, где хотят...
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Joker 4 февраля 2017, 12:09
    Это не ко мне. .Никаких гадов и предателей не знаю и никто сейчас такими категориями не мыслит. Мои дети давно живут в Штутгарте.Подруга в Любеке. И и в том, и в другом городах бываю часто. Так что, знаю ситуацию и изнутри.. В общем живут неплохо,но никто не шикует. Подруга на пенсии, пособие невелико. Она научилась строгой экономии. Настолько строгой, что аж тошно..Это Вы живете воспоминаниями о том,что было до вашего отъезда и полагаете,что ничего не изменилось. Давно нет никакого КПСС и массовиков затейников, и в уши никому дуть не надо! Мир открыт.Сел на автобус или авто и доехал до Берлина за 9 часов из Калининграда.Мои дети работают, и только потому могут себе позволить поехать по миру,погулять,посмотреть.Их однокашники в Калининграде и Москве живут не хуже, а многие и гораздо лучше.Они приехали туда совсем молодыми, поэтому интегрировались быстро. Люди в возрасте не могут быстро интегрировать в чужую страну, в чужую жизнь. Страдают,ноют, не могут выучить язык. А теперь к вам хлынули мигранты со всеми вытекающими последствиями.
    Joker # ответил на комментарий Серафимушка . 4 февраля 2017, 10:33
    Все в детстве хотят быть пожарниками, Терешковыми, или испытателями шоколадных батончиков на кондитерской фабрике. И жить на Земле ради великой цели, принося пользу человечеству. Однако в реальной жизни потом принести пользу человечеству многим удаётся, лишь работая посудомойками, проститутками, и говночистами.
    И главная цель, сразу после пользы человечеству, становится прозаическое зарабатывание денег для питания и крыши над головой, тем более если с семьёй.
    На Западе эта задача решается легко даже для безработных. Зачастую безработный даже живёт лучше, чем работающий - у государства получается заботиться о человеке лучше чем у него самого.
    А вот в РФ, даже наличие работы, вовсе не гарантирует нормальной и сытой жизни.
    Не говоря уже об отсутствии работы...
    Серафимушка . # ответила на комментарий Joker 4 февраля 2017, 17:43
    это правда. к сожалению...
    Joker # ответил на комментарий Светлана Василевская 4 февраля 2017, 10:16
    Племянник , увезённый из Ульяновска в Германию первоклассником, спустя лет десять поехал в отпуск, и зашёл в свой прежний двор повидать пацанов, с которыми вместе росли.
    Впечатление удручающее - кто пьёт, кто наркоманит, кто уже сидит...
    А одного просто убили в пьяной драке, из-за девчонки...
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Joker 4 февраля 2017, 10:40
    Верю. Детям 90-х перестроечных лет досталось по полной. И тех.кто уехал в 90-е вполне понимаю. И тех,кто сейчас едет туда ради работы понимаю. Понимаю молодежь,но я четко знаю, лично я там не нужна. Ситуация в Германии сейчас совсем иная,не такая спокойная и радужная, а у нас нет той невозможности бытия,которая была в 90-е. Так что каждый выбирает по себе.
    Joker # ответил на комментарий Светлана Василевская 4 февраля 2017, 11:08
    Не надо путать туризм с эмиграцией. Этнических немцев принимают. как родных, и ведут по этой жизни за руку. Приехавшие русские или украинцы, или сирийцы смогут тут быть только бесправными гастарбайтерами. Это как бы узбек всем рассказывал, что в Москве сытно, но его домой тянет, к жене и детям... Поэтому ТАМ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!... Правильно, только с точки зрения узбека, и прочих гастарбайтеров...
    Александр Виноградов # написал комментарий 31 января 2017, 06:14
    По заказу ФСБ написано....
    Андрей Остов # ответил на комментарий Александр Виноградов 31 января 2017, 07:12
    А Вы кому и за какие гроши служите? Ваш комментарий как минимум на Моссад тянет, а как максимум на ЦРУ, на а БНД где-то по середине. И запомните - русофобы в настоящее время долго не живут...
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Андрей Остов 31 января 2017, 10:38
    А вы , проявляя такие познания в ЦРУ, Мосаде, там служили, или сразу стукачом в НКВД, КГБ, ФСБ работали и служите и наивно надеетесь, так профессиональным патриотом долго прожить на фсбешную пайку?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Оксана Радчик 31 января 2017, 10:43
    Ты, подобные вопросы задавай не мне, а себе и своему мужу!
    Произвели на свет, вот и думайте, как жить счастливо, а виновных не ищите, т.к. их нет!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Оксана Радчик 31 января 2017, 11:34
    У обыкновенной женщины ума столько, сколько у курицы, а у необыкновенной - сколько у двух (Конфуций)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Оксана Радчик 31 января 2017, 12:23
    С чего ты решила и кто тебе сказал, что у тебя - ДВА ?
    Береги ребёнка, займись им и не крутись здесь под ногами, надоела!
    Александр Попов # ответил на комментарий Александр Виноградов 31 января 2017, 12:03
    Не надо путать времена конфуция с нашими.Сейчас женщина,особенно русская-личность.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фёдор71 # ответил на комментарий Александр Попов 31 января 2017, 12:23
    Ты попутал? Личность? В подавляющем большинстве, толстозадые, с боками свинушками, матроны. У которых на уме, как побольше жратвы из сетевого притащить и накупить барахла в распродажу.
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 19:58
    Федь, ну и повезло ж тебе,ЛИЧНОСТИ! Еду тебе тащат из сетевого,готовят кормят как кабана на убой...
    А слабо тебе,Федя, нанять домработниц,нянек, массажисток, купить абонемент в фитнес-зал для жены?
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Александр Попов 31 января 2017, 12:26
    Времена не выбирают,
    В них живут и умирают...
    Марта Рейман # ответила на комментарий Оксана Радчик 3 февраля 2017, 03:12
    У мужиков отсцтствует опция "ответственность" - они дальше своего живота ничего не видят, близорукие оч!
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Виноградов 31 января 2017, 09:26
    Ну значит не зря они в ФСБ едят свой хлеб, раз такие заказы делают и таких исполнителей этих заказов находят.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Александр Лёвин 31 января 2017, 10:57
    Понятно, контора серьёзная и бизнес тоже конкретный!
    Работы много: хакеры, стукачи, ликвидаторы, провокаторы, вербовщики, агенты влияния!
    Думаете просто, Клинтониху было опрокинуть и своего Трампа-Козыря поставить..., то-то!
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Виноградов 31 января 2017, 11:25
    Сдаётся мне что перехваливаете вы их. Закрадывается подозрение: уж не лоббируете ли вы эту контору?
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Александр Лёвин 31 января 2017, 11:37
    Берите выше!
    Примите меня в КП, в СС я уже служил!
    slavaor2010 # ответил на комментарий Александр Виноградов 31 января 2017, 11:29
    Факт! Лично по указанию Путина...
    Александр Виноградов # ответил на комментарий slavaor2010 31 января 2017, 11:37
    Путин, наш агент....
    igor igor # ответил на комментарий Александр Виноградов 31 января 2017, 15:32
    "По заказу ФСБ написано...."
    ... бери выше ... сам Путин заказал :))
    Юрий Крылов # написал комментарий 31 января 2017, 07:03
    Всё правильно Люди возвращаются в не в совковый СССР , а в Россию. Перемены огромные Сейчас русским в России жить можно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 07:48
    В СССР. Россия в том союзе жила хуже всех.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 08:07
    А им что насильно в рот это льют? Нравиться, пусть фигачат. В СССР ещё не так фигачили И полинку и БФ и эссенцию. Или забыли?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 08:45
    Ну значит в СССР не жили А пили потому что мало зарабатывали и водка была дорогая, вот и пили суррогаты всякие.
    провинциал # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 09:37
    БФ и боярку пьют спившиеся, а вот спиваются они напитками поблагородней боярки. Так что не ври.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий провинциал 31 января 2017, 09:45
    Ну тебе лучше знать, как они спиваются)))
    Вячеслав Ванновский # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 11:12
    А гадость пью из экономии....
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Вячеслав Ванновский 31 января 2017, 11:49
    Ну да Пузырек тройного 60копеек)))
    Вячеслав Ванновский # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 12:54
    Это было в армии. А потом аромат надолго оставался в этой кружке.
    Из Народа # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 11:21
    Юра , ты все военные тайны выдал )))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Из Народа 31 января 2017, 11:42
    Ну уж и тайны. БФ-2 и полинку , алкаши хлестали только так))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Из Народа 1 февраля 2017, 08:55
    Да он просто дурочку запускает))
    slavaor2010 # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 11:35
    Это в СССР-то мало зарабатывали? Средняя зарплата в СССР была в 1985 году 190 рублей, бутылка "андроповской водки" стоила 4 руб. 70 коп. Т.е. на среднюю зарплату можно было купить около 50 бутылок водки. Сейчас средняя з/п в РФ (реальная, а не по Госкомстату), тысяч 15 примерно. Если бутылка более-менее приличной водки, соответствующей по качеству советской стоит рублей 300, то получается те же 50 бутылок.
    Но в то время на предприятия и в организациях было полно отличного спирта. Не, травились в СССР намного меньше...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий slavaor2010 31 января 2017, 11:41
    О Господи. 50 бутылок водки на зарплату. у него хорошо)))) Ты на Западе спроси про такую зарплату, долго смеяться будут Кстати сейчас средняя зарплата 30тыс, а не 15 тыс. А 15 тыс , я пенсии получаю, кстати не самой большой. А бутылка водки стоит от 190 рублей и такая же как и по 300рублей Разницы нет. Так вот я на свою пенсию могу купить сейчас 75 бутылок водки. Так что пишите уважаемый тому, кто в СССР не жил Я прожил там 40лет.
    Фёдор71 # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 12:30
    Ага, работу за 30 тыр на Ставрополье попробуй найти! Сварщики, водители на заводе ЖБИ в Кировском районе Ставропольского края получают 13-15 тыр., в городе скоро одни пенсионеры останутся.
    У меня жена работает реагентщиком в химцехе на предприятии Норникеля, 4 - й разряд, вредные условия труда, ЗП не дотягивает до 40. Так это с учетом районного коэффициента 80 % плюс районный коэффициент 80 %. А тебе тридцатки на каждом шагу предлогают?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 12:37
    Я взял среднюю зарплату по стране Какие проблемы 190 рублей средняя по СССР и там были зарплаты и меньше. А сварщики на севере до 150тыс зарабатывают, у нас в Новосибирске до 40-50 тыс.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий slavaor2010 31 января 2017, 12:05
    Кстати, сразу не заметил. На 190рублей, можно взять только 40 бутылок водки по 4р 70к. Посчитали не так. Уж что что, а водки на сегодняшнюю пенсию и зарплату можно взять гораздо больше
    Александр Попов # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 12:13
    Хватит лгать! В СССР,в т.ч. продукты и выпивон были в доступных ценах! И никто,там боярышника не пил.Все это началось в лихие 90-е!Я родился,учился и жил в СССР и горжусь этим!
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Попов 31 января 2017, 12:16
    Гордитесь мне то что Я написал то, что пила в СССР алкашня. Как и сейчас. В доступных ценах На месячную зарплату 40 бутылок водки Ну и насмешил. На бутылку полдня работать.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 12:25
    Политура или полинка, любимый напиток советских алкашей)))
    Владимир Попов # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 08:48
    Вот нерусские люди, немецкие к примеру, на других людях "любят проводить опасные химические эксперименты".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Попов # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 13:03
    Вы думаете и Литвиненко немецкие люди ухайдакали? Я вообще-то евреев имел ввиду.
    Александр Попов # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 12:08
    Но не на столько хуже,чтобы говорить,что совсем отвратительно.Была стабильность, не было олигархов и нищих и еще много,чего хорошего.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Попов 31 января 2017, 12:14
    Ну не отвратительно, но и не хорошо Бедность беспросветная, но стабильная Не пойму, что в этом хорошего? Нищих не было только потому, что их подбирали и отправляли куда надо, а так, были бы Да и были бичу, которые по союзу кочевали Олигархи? И они были, может с состоянием и меньшим чем сейчас, но все равно с приличным Я знаю что в Москве, богатые люди , за ночь в карты проигрывали по 100тыс.рублей. Вы тов Попов просто не в курсе.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фёдор71 # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 12:35
    Да в рот им ноги, самые нищие, как раз таки на Путина молятся. В Норильске недовольных гораздо больше, чем на нищем Ставрополье, копейки друг у друга занимают и бухают по каждому поводу. Их устраивает такое существование.
    Фёдор71 # ответил на комментарий Моня Рюмкин 31 января 2017, 12:33
    Дискредитируют российский "капитализм ", при котором работающие нищеброды, норма.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 09:49
    Верно, Юрий. Кстати, среди моих приятелей в Италии, есть семья, которая взяла ипотеку в Риме, а сейчас постоянно ездит в Москву, на заработки, чтобы платить по кредитам. Анекдот прям...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 09:53
    Идеальный выход тов Вепрь))) Там взяли кредит под 1%, а в Москве сейчас можно хорошие бабки заработать. Просто идеальный расчет))) Кстати, недавно просматривал стоимость жилья в Германии заметил, что в провинции оно стоит не дороже чем у нас в Новосибирске.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 10:05
    Да.Ну не 1%, а 2.5- 3,5 но всё равно, если учесть, что в Италии строитель зарабатывает порядка 2000 евро,без вычета налогов, чистыми вообще фигня выходит, то в Москву ездят сейчас из Италии целые бригады, зарабатывая в 2 раза больше, причём не платят никаких налогов. Конечно работу они делают гораздо лучше таджиков)))
    Собираются ребята, хорошие спецы, берут к себе в бригаду русскоязычного, как переводчика и едут, работают. Ещё лет 5 назад я впервые с таким фактом столкнулся.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 10:12
    Ну про 1%, это я с германских кредитов перенес. Там друг писал вообще под 0,5% брал. Ну а если в Москве строители зарабатывают по 4000$ то чего тут эти плаксы сидят и плачут целыми днями, что в России нельзя денег зарабатать?
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 10:45
    Процентовка там разная бывает, в зависимости от сроков, провинции, степени риска и т. д., там довольно сложная система, я в подробности не вдавался...
    Ну посмотри на факеева, как он ноет, вечно обиженный и голодный, последний хер без соли доедает.)))
    Если человек специалист, неважно в чём, и не ленивый, то он и в Молдавии будет неплохо зарабатывать. А если лодырь, то и в раю будет ныть, что недоедает. У меня дед и при СССР жил, как олигарх, потому что пахал, да и хитрый был...
    В Волгограде, в сравнительно бедном регионе, буквально месяц назад разговаривал я с парнем, он отделкой квартир занимается, 120,иногда даже 150 тысяч это для него нормальный заработок. Конечно не сразу он к этому пришёл, лет 15 уже они с братом этим занимаются, Пашут ребята, клиентура уже своя набита, ну и зарабатывают нормально.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 10:56
    Согласен с Вами, кроме СССР. Там , что бы заработать, надо или химичить или перед начальством на цырлах ходить))
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 11:19
    Ну химичить надо было, не спорю, однако и с голоду никто не умирал, а на цырлах надо всегда и везде, при любом строе, и в любой стране, и, кстати, особенно в европах... оставим лучше эту тему, потому, что здесь у нас с тобой разные взгляды.)))
    Вот что касается современной России, то да, я с тобой согласен во всём.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 11:45
    Ну с голоду не умрешь, даже если у тебя будет полбулки хлеба на день, да пару картошин. А на цырлах, лично я не перед кем не ходил Западло было как то
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 11:49
    Такое впечатление, что в Италии Вы не жили, уж извините.
    "Ходить в европах на цырлах" это как понимать?
    Фёдор71 # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 12:43
    Он мне позавчера жевал, что кадровый военный, капитан, в 90-е за 100 $ служить приходилось, сейчас доволен военной пенсией. Тот пост легко найти, сразу вопрос
    - когда этот пропагандист успел все? Заслужить военную пенсию, прожить 15 лет в Италии
    Наверное, он считает окружающих дурнее себя. Даже спорить с ним не хочу, есть такие экземпляры, ни ума, ни совести.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 12:56
    Да теперь уже очевидно, что врет, прокололся на словечках типа "толерантность", мы их в повседневной жизни не употребляем никогда . Ну и всякие страшилки типа обучение сексу в школе. Думаю, это тысячный клон Слявякни, а там совестью и не пахло.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 13:13
    Слово толерантность я впервые на МП узнал, это было в 2011, тогда я ещё жил в Италии, а Славянка здесь намного позже, так что пожалуй это она мой клон...)))
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 13:26
    Сами между собой разбирайтесь, я вас больше не считаю, прыгаете, как блохи. Неважно, где Вы узнали слово "толерантность", важно, что человек, якобы проживший в Италии 15 лет не будет его использовать к месту и не к месту как обитатель Уева-Кукуева.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 13:17
    Будьте добры, покажите мне, где я писал, что я получаю военную пенсию? Зачем врать то? С умом и совестью, очевидно, у Вас напряг врождённый.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 13:09
    Это так понимать, что, например работая на нанимателя, если попробуешь не ходить на цырлах, то быстро потеряешь работу. И в первые годы жизни там, мне было очень нелегко заставлять себя, чтобы не послать работодателя далеко и надолго. Впрочем, не парьтесь, так сейчас почти везде. А Вы живя в еуропах 17лет, должны знать это не хуже меня, я то всего 15. А то такое впечатление, что во Франции Вы не жили, уж извините.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 13:17
    Бред собачий. "Во франциях" наемный работник защищен законом сильнее работодателя. И не надо ходить на цырлах мы не в тюрьме. Выполняй свою работу, прописанную в контракте и всех делов.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 13:31
    Угу, не спорю, насчёт защиты законом. Моя знакомая пять лет судилась, чтобы ей доплатили. Выиграла, да, доплатили ей 10 тыс евро. Но прошло 5 лет, и х.з. сколько нервов. Дело в том, что в конкракте всего не пропишешь. Если ты работаешь на предприятии- не вопрос. А если у частника? Например я работал семейным поваром некоторое время, это реальная история: Мой наниматель говорил: вот, ты знаешь, Юрий всем ты хорош, и готовишь вкусно, но почему так медленно, на следующий день: всё хорошо, но очень много приготовил, на следующий день опять что-то не так... На следующий день: всё хорошо, но плохо, что ты с ошибками говоришь, вот был бы ты итальянцем... Я ответил, что если бы я был итальянцем, то не работал бы у него за такие смешные деньги.. Вот так я остался без работы. А тогда я ещё не имел гражданства, даже вида на жительство не имел, лишь сраное разрешение на пребывание, permesso di soggiorno, которое тебе хрен продлят, если ты не работаешь, и ты автоматически становишься нелегалом. Поэтому если не научишься облизывать нанимателя- хрен тебе, а не работа. А с работой, тем более для мужчины иностранца без квалификации- это просто жопа.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 13:48
    5 лет что-то долго. И какая разница, у частника или на государство, контракт от этого своей ценности не теряет. Другое дело, что его должны беукоризненно соблюдать обе стороны. О работе "на черную" я не говорю, тут ни о какой защите речь не идет. По всему видно, Вы работали "на черную".
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 13:59
    Первые годы естественно в чёрную, а как иначе? Я же не крутой мастер 80 разряда, который незаменим. Не нравицца- песдуй на улицу, там за дверью ещё десяток таких как ты, ждут работу. Контракт мне конечно давали, но зарплату прописывали минимальную, если Вы работали, то должны знать эти вещи. Кроме того, в контракте всё не пропишешь. И докопаться и уволить можно очень легко. А работа нужна, любая, иначе не продлят пермессу и дозвидання- ты снова нелегал... Когда есть внж, а тем более гражданство, тогда намного проще, хотя работу нормальную иностранцу найти очень тяжело. Женщинам намного проще.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 14:18
    А, ну о чем тогда речь, нелегальная работа никакой социальной защиты не подразумевает, но нелегалы и взносы не платят. Я работаю, у меня бессрочный контракт. Грамотность контракта зависит от его составителя, я пыталась сама себе составить, но он не прошел, пришлось платить юристу. И как Вы рискнули ехать без обещания работы?
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Elena Simonova 31 января 2017, 14:37
    Я вообще в гости к матери заглянул, по пути из Африки, где работал по контракту. Сам не ожидал, что останусь. Вот никуя себе в гости заехал на 15 лет))). В италии и нелегалы имеют право на соцзащиту и за этим очень строго следят. Если возьмут нелегала и не оформят то штрафы просто огромные, а если ему не заплатят то и в тюрьму можно попасть. Другое дело, что никто их и брать не хочет. А обещание в Италии вообще фикция. Это в других странах может быть обещание чего-то стоит. Меня за первые три года в Италии наипали столько раз, сколько за всю жизнь в других странах не найобывали. Еуропейская порядочность, куле...
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вепрь Болотный 31 января 2017, 16:37
    Причем здесь порядочность, если закон буксует, а те, кто берет на работу незаконно очень рискуют, тут я согласна. С другой стороны, власти можно понять, рабочие места нужно для своих сохранять, а не не для всяких туристов проездом из Африки :) "Обещание работы" это официальный документ, у нас, во всяком случае, "promesse d'embauche" называется.
    Фёдор71 # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 12:38
    Блаженный? Строитель в Москве за 60 тыр будет ишачить, зачем ему платить 4000 $
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 12:42
    А это не ко мне, а к вепрю Это он мне про такие заработки написал.
    Вепрь Болотный # ответил на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 13:10
    Строители бывают разные. За 60 тыс вы можете нанять таджиков, которые испортят вам материалов на полмиллиона.
    Фёдор71 # ответил на комментарий Юрий Крылов 31 января 2017, 12:25
    Хоккеист, я обычно поддерживал тебя, но сейчас, ты уподобился Татре.
    Думай, прежде писать такое.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Фёдор71 31 января 2017, 12:31
    А что не так? Лично я так считаю. Жить сейчас лучше чем в СССР.
    # написал комментарий 31 января 2017, 07:05
    Очередные, которым "не додали". Теперь в Германии))))
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий 31 января 2017, 07:19
    ласковое теля две матки сосет.

    Хитрожопое теля сосет двух маток , обсасывает бюджеты трех областей, пяти округов и семи районов.

    Всё бегают тараканы, всё ищут где лучше, там где нас нет.
    # ответил на комментарий Владимир Баншахфакеев 31 января 2017, 12:14
    Так то ласковое!!))) А эти и родную мамку - зубами и приемную...
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий 31 января 2017, 14:45
    Это сейчас они кусаются, а когда бегали по инстанциям по всем заведениям - то улыбались и подлизывались так, что мама не горюй.
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 31 января 2017, 07:17
    Не за джинсами значит поехала?

    Джинсы то с собой привезла или так без джинсов и осталась?

    А чего в Калиниград вернулась?
    Приехала бы к нам, в Сибирь, у нас тут много красоты, программу переселения можно было заодно съэкономить, а на съэкономленные деньги купить умирающим детям лекарства.
    У нас же денег нет, а мы держимся

    и всем миром
    детям на лекарства собираем.
    Александръ В # написал комментарий 31 января 2017, 07:49
    Жить можно везде. Человек сам себе погремушка. Если же дурак, то всюду будет плохо. М.К.Ганди, по его словам, в тюрьме англицкой ощущал себя вполне счастливым человеком.
    Владимир Попов # ответил на комментарий Александръ В 31 января 2017, 08:27
    Фёдор Михалыч тоже говорил: человек-подлец ко всему привыкает.