Минприроды хочет чтобы китайцы восстанавливали Русский лес

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Михаил Свобода написал
    8 оценок, 1101 просмотр Обсудить (111)

    Лису предлагают назначить сторожем курятника: Минприроды хочет чтобы китайцы восстанавливали Русский лес

     

    18.08.2019

     

     

    После пожаров и уголовных дел о поджогах и незаконной вырубке лесов в Сибири, в Москве придумали как защитить наше национальное достояние.

     

    Глава Министерства природы Дмитрий Кобылкин заявил, что если китайцам нужен русский лес, пусть они его восстанавливают.

     

    Идея министра заключается в том чтобы принудить китайцев вложиться в селекционно-семеноводческие комплексы и высаживать лесопосадочный материал под угрозой запрета экспорта леса в Китай

     

    Разговор о лесах зашел далеко не случайно – причиной нынешних рекордных пожаров стали, в том числе, попытки спрятать незаконные вырубки.

     

     Так, 6 августа генеральная прокуратура РФ обнародовала данные проверок, прошедших в Иркутской области, и заявила о наличии следов, указывающих на поджоги и рубку деревьев.

     

    Как сообщает «Российская газета», правоохранители сообщили, что в некоторых районах Иркутской области на местах лесных пожаров прокурорские проверки выявили признаки незаконной рубки.

     

     В России около 25% всех мировых запасов леса, в 3 раза больше, чем в США и Канаде, вместе взятых, свыше 50% мировых резервов ценных хвойных пород.

     

    И вырубают леса не только у нас, если кому-то от этого станет легче, но это достояние не вечно и, как отметил Кобылкин, нуждается в цивилизованном подходе и восполнении.

     

    Пока же выходит только наоборот.

     

    На начало августа пожарами в стране была занята территория в 3 миллиона гектаров – это площадь такой страны, как Бельгия. Леса у нас горят регулярно, причем, как показывают данные Росстата, в последние годы распространение пожаров происходит в геометрической прогрессии (2018 г. был рекордным, но, увы, лишь до недавнего времени).

     

     

    Чтобы понять насколько критична ситуация, достаточно глянуть на карту «Глобального изменения лесов», созданной на основе спутниковых снимков в Университете Мэриленда, где красным указаны потерянные леса с 2000 по 2018 год, черным – без изменений. карта

     

     

    Вот это красное пятно в центре – это, собственно говоря, и есть наши «зоны пожаров» с наиболее ценными хвойными деревьями, который такими темпами у нас скоро станет пустыней.

     

    По данным ФТС, в 2017 году Россия экспортировала за рубеж 20 млн кубометров необработанной древесины.

     

    Из них 66% вывезены в Китай, 26% – в Финляндию, а остальная часть ушла в Швецию, Казахстан, Японию и другие страны.

     

    Российско-китайский лесной товарооборот в том же году составил 5 млрд долларов.

     

    Сколько из них заготовлены нелегально, оценки на сей счёт расходятся. Всемирный банк приводит цифру в 20%.

     

    Международная НКО «Агентство экологических расследований» сообщает о 50-75%. Только за первую половину 2018 года и только официально зафиксировано больше 7000 фактов незаконной вырубки леса.

     

    Наиболее уязвимый район – Иркутская область.

     

    На неё приходится 60% всей незаконной рубки в стране.

     

    С 2012 по 2017 год объёмы нелегальной добычи выросли на 70%.

     

    Казалось бы, логика в словах Кобылкина есть, но только на первый взгляд.

     

    Во-первых, требование к Китаю заплатить за восстановление наших лесов несколько странное.

     

    Просто представим, что Лукашенко обращается к России с требованием оплатить ему постройку сенохранилищ, которые сожгли хулиганы, так как мы основной покупатель их молочной продукции и если мы не заплатим за постройку, то и молока не получим.

     

    Какой ответ он получит – друзья, мы вам за это молоко и сыры и так заплатили, обеспечив работой крестьян и прибылью ваши предприятия, так что будьте любезны ловить ваших хулиганов сами или продайте коровники нам.

     

    Разница подхода к данному вопросу с лесами только в том, что Лукашенко, в отличие от товарища Си, все-таки глава братского и союзного народа.

     

    Во-вторых, можно смело говорить, что как только будет объявлен запрет на экспорт в Китай, так главным покупателем нашего леса станут Монголия и Казахстан.

     

     Они же станут главными поставщиками леса в Поднебесную.

     

    И тут стоит согласиться со спикером Совета Федерации Валентиной Матвиенко. «Поверьте: ни Китай, никто нам не поможет, если мы у себя внутри не наведем порядок», – заявила она.

     

    - «Не навести порядок в стране на таможне, на границе, не запретить незаконный вывоз леса, незаконную вырубку – это расписаться в беспомощности».

     

     Кстати, Матвиенко говорила это еще в начале года, но воз и ныне там. Ни одного не то что посаженного, даже снятого с должности губернатора или министра (уголовные дела в отношении отдельных черных лесорубов не в счет: вырубки таких масштабов – это не дело каких-то любителей с топорами и дровнями, а индустрия с четкой логистикой, которая невозможна без попустительства, а то и участия властных структур, что и подтвердила прокуратура)

     

    А вот если бы такие прецеденты были, страх губернаторов передавался бы по цепочке, и каждый крестьянин знал бы что за незаконно вырубленный куб леса светит казенный дом.

     

    Притом не только и не столько тем, кто рубит (в большинстве случаев на селе просто нет другой работы), но тем, кто везет, договаривается, переправляет через границу и получает откаты.

     

    А если уж запрещать экспорт, то не только в Китай, а вообще за границу.

     

    Нужно принудить инвесторов вкладываться в обрабатывающие производства в России –чтобы и у крестьян появилась работа, и стоимость досок и иных продуктов лесной отрасли выросла в разы.

     

    Но до этого наши власти как-то не могут додуматься

    РИА Катюша + http://katyusha.org/view?id=12...

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 111 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Воздавший # написал комментарий 21 августа 2019, 13:35
    Миш, а давай протестутов отправим лес сажать?

    готов ихать ?

    нееет?
    ну тады не мешай кетайцам
    Мерлин) # ответил на комментарий Александр Воздавший 21 августа 2019, 13:57
    "Миш, а давай протестутов отправим лес сажать?"- тебя бы туда отправить на место Лыковых и твоих сотоварищей,вот и стал бы мир чище...((
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Мерлин) 21 августа 2019, 14:32
    ?
    я Родину на кулубнику не сменял. а вот за пашыстами - таки да. ГРЕШОК
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Александр Воздавший 21 августа 2019, 15:38
    Еще бы язык на русский поменяли, цены бы вам не было....
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 21 августа 2019, 15:41
    "каков оппонент - таков и мой аргумент"(с)
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Александр Воздавший 21 августа 2019, 15:46
    Он по русски как раз правильно вроде пишет. А каков он сам вам откуда знать? Я вон в ваших никах уже запутался.
    А вы определили, что он так коряво, как вы говорите думает? Да вы гигант мысли, однако!
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 21 августа 2019, 19:32
    а тож.
    раз чел - пашыст - то с ним усе ясно
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Александр Воздавший 22 августа 2019, 07:57
    То есть вы ненавидите тех кто пашет? Тунеядец, что ли? И усе - это как?
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 22 августа 2019, 08:21
    пашыст не пашет. пашыст кулубникой бадяжыт. и землю в найом сдает
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Александр Воздавший 22 августа 2019, 11:54
    У тебя нет Родины.
    Твоя родина там где заднице тепло.
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Михаил Свобода 22 августа 2019, 12:21
    опа Миш, амнистия?
    кончай мучацца наукой, пису - пис

    кстати это не так

    Моя Родина - Россия.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Александр Воздавший 22 августа 2019, 22:17
    Твоя родина - выгребная яма.
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Михаил Свобода 23 августа 2019, 07:01
    повторюсь, моя Родина - Россия.
    а ты, Миш шо, таки русофоб?
    Мерлин) # ответил на комментарий Александр Воздавший 22 августа 2019, 22:53
    "я Родину на кулубнику не сменял."- ясен хрен,тебе доллары подавай...((
    Александр Воздавший # ответил на комментарий Мерлин) 23 августа 2019, 07:00
    неа. и даже не евры
    родион свидригайлов # ответил на комментарий Мерлин) 21 августа 2019, 16:12
    он - святой! он с ежовым врагов народа истреблял!
    Мерлин) # ответил на комментарий родион свидригайлов 22 августа 2019, 22:54
    "он с ежовым врагов народа истреблял!"- не может быть,он сам был "враг народа" ,как и сегодня...((
    Александр Виноградов # написал комментарий 21 августа 2019, 13:42
    Да. Кое-кого стоило бы отправить на лесовосстановительные работы.
    И в первую очередь - тех, кто навёл этот бардак в тайге.
    А это - практически вся чиновная "вертикаль", хоть как-то касающаяся леса.
    lev sivarb # ответил на комментарий Александр Виноградов 21 августа 2019, 15:17
    ДАМ уже высказал идею-объявить пожарища ТОРами .Т.е.-ОТДАТЬ китайцам в концессию выгоревшее ,лет на 50-80.
    Bravo # ответил на комментарий lev sivarb 21 августа 2019, 15:47
    китайцы обратно уже никогда не отдадут, дамка это знает, поэтому на лесные деньги покупает в загнивающей европе виноградники и теремки
    Александр Виноградов # ответил на комментарий lev sivarb 21 августа 2019, 16:16
    ДАМ много, какие идеи высказывал, с него станется и не такое...
    Но после его "феноменального" визита в США, откуда он привёз "айфон" - чи в подарок, чи - в качестве взятки, в довесок к контракту на новые поставки "ножек Буша"- надежды на него, честно говоря, нет.
    А упоминаемая Вами "идея", скорее, выдаёт далёкие замыслы всех этих господ.
    Воистину, все женщины делятся на три категории:
    "дам", "не дам", и "дам, но не Вам"...
    VAL90000 # ответил на комментарий lev sivarb 21 августа 2019, 17:04
    Так ДАМ умом то ни когда и не блистал.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий VAL90000 21 августа 2019, 17:19
    Вы каждый день блещете-хрень придумаете и обмусоливаете-причем здесь Китай-ответить не можете.
    Николай Сыртин # ответил на комментарий Buntar 22 августа 2019, 13:23
    Мне понравилось, все характеристики поведения списаны с правительства и узнаваемы.
    александр орлов # ответил на комментарий lev sivarb 22 августа 2019, 12:36
    Все дамы делятся на дам, не дам, дам , но не вам. Эта профурсетка готова продать вообще всё ради личной выгоды. А может быть кто-то знает хоть одно министерство, в этой б...ой системе, которое работает на благо страны и народа. Вот лично я не знаю. Но ведь это сборище экземпляров с низкой социальной ответственностью кто организовал? Вот к нему все вопросы. Но он уже 19 лет ни на какие вопросы не отвечает. Страна расхищается всякими сечинами, миллерами и прочими дерипасками, народ обворован, но дебелизированный его пропагандонским аппаратом кричит УРРЯЯ.
    lev sivarb # ответил на комментарий александр орлов 22 августа 2019, 19:19
    Один из вариантов представила Светлана Акпосиону.несколько ниже..
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Александр Виноградов 21 августа 2019, 15:50
    А вас охранять отправить, и кормить мужиков таежников из вашей пенсии?
    Очень по советски, не давать работу людям, но садить и садить, что бы работали.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 21 августа 2019, 16:17
    Не понял "наезда". Вы сами-то поняли, что сказали?
    VAL90000 # ответил на комментарий Александр Виноградов 21 августа 2019, 17:06
    Там понимать не чем)))
    мойша баклажан # ответил на комментарий Александр Виноградов 21 августа 2019, 16:47
    Вована и митьку отправить на лесовосстановительные работы в первую очередь
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 21 августа 2019, 13:44
    Пока у власти поганые упыри -марионетки кагала -лес будет гореть и вырубаться.

    А пердеж вальки-красные-трусы, как был пердежом, так и останется пердежом.

    За это надо сажать лет на 15, с конфискацией. Немилосердно, без права УДО, а ещё лучше - вешать. .

    Тогда и толк будет.

    У нас же нет ни виноватых, ни крайних, значит пожаров - ещё будет.
    Мерлин) # написал комментарий 21 августа 2019, 14:05
    При такой "заботе" о наших лесах бывшего лидера комсомола Валентины Матвиенко ,лет через сто на месте тайги будет "Восточная сибирская пустыня.." с китайскими бедуинами...((.
    АЛЕКС РЕКЛЕР # ответил на комментарий Мерлин) 21 августа 2019, 15:06
    Есть простой вариант решения проблемы.

    Перед выделением делянки лесопользователь должен произвести лесопосадки на вдвое большей территории. Без этого ни рубку, ни переработку, ни экспорт не разрешать.
    Александр Виноградов # ответил на комментарий АЛЕКС РЕКЛЕР 21 августа 2019, 16:19
    Разумно, но в условиях "нашей вертикали" это лишь увеличит объём "откатов".
    Мерлин) # ответил на комментарий АЛЕКС РЕКЛЕР 22 августа 2019, 22:55
    "должен произвести лесопосадки" - кто это будет делать ? Чёрные лесорубы что ли ?...((
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Мерлин) 21 августа 2019, 17:21
    Странно что в этом году новые леса на 98га посадили-но вам об этом знать не надо-надо подхрюкивать хохлам.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 22 августа 2019, 11:59
    А сколько га в этом году спалили?
    Мерлин) # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 22 августа 2019, 22:56
    "новые леса на 98га посадили"- а старых сожгли на тысячу га...((
    Василий Васильев # написал комментарий 21 августа 2019, 14:07
    это больше напоминает на подготовку сдачи территорий, китайцы владеют млн га земли на условиях долгосрочной аренды, теперь озвучивают чтобы они занимались лесовостановлением и до охраны растущего леса уже рукой подать
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Василий Васильев 21 августа 2019, 14:48

    вовсе нет, если минприроды подготовит межгосударственное соглашение и проект на основе проектного финансирования, тем более межгосударственные договора о сотрудничестве между Китаем и Россией уже есть, т.е. любое отраслевое министерство может подготовить проект, и т.к. в таком проектном финансировании на государственном уровне всё привязано к казначейским счетам и все разделено строго на этапы по исполнению и финансированию, ну примерно как строили крымский мост или строят сейчас трассу Таврида.
    тем более китайцы уже входят в подобные проекты и они в курсе что это такое, в России таких проектов сотни в разных отраслях..
    всё будет исполняться как часы без опозданий каждого этапа и без опережения..и Костин от ВТБ- как самого большого держателя и самого опытного формировщика таких договоров и минприроде и китайцам в помощь..
    это европейцы по сию пору плохо догоняют как это работает, потому Путин и поскакал к Макрону и теперь к финикам, европейцы видимо со своим апломбом так и не догнали что такое проектное финансирование.
    потому Макрон заключил много таких договоров в свой визит в Питер, но
    ссылка на maxpark.com

    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 21 августа 2019, 15:20
    ДАМ УЖЕ предложил объявить выгоревшее ТОРами.Т.е.-КОНЦЕССИЯ Китаю лет на 50-80.
    Bravo # ответил на комментарий lev sivarb 21 августа 2019, 15:42
    российские леса путька подарил дамке на разграбление, вместе с лесами продаётся и территория
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий lev sivarb 21 августа 2019, 17:23
    Тебя надо тебя отправить-там воды за 500 км только есть-вот с дуру и брешешь про концессии.
    lev sivarb # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 22 августа 2019, 19:09
    "боешут" собаки и ты вместе с ними.А ДАМ это сказал на камеру(СМИ)
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 21 августа 2019, 17:33
    правильно
    ДАМ с правительством своё одеяло тянет на себя,а Костин с ВТБ и Путиным на себя одеяло тянут
    можно понять и ДАМа с его правительством- к нему жаждущие руки протягивают типа дай, и за всё отвечаешь, если чего-то нет, а Путин должен думать не о каждом, а о важном, о государстве..
    как говорила моя мама- вот так они и жили, спали врозь, а дети были.
    вот так спина к спине, с одной стороны и так чтобы их общество не разорвало со своим потреблятством на сотни маленьких медвежат, и страну развивать, и не дать растащить по кусочку..
    потому на публику ДАМ будет говорить о концессиях, Путин будет говорить о проектном ыфинансировании..
    минприроды будет требовать у китайцев восстанавливать лес, и все понимают какую варежку раскроют китайцы, и все знают, как прикроют эту варежку китайцам, как они захотят концессию, а им предложат только проектное финансирование, китайцы подумают и может быть согласятся, а не успеют согласится , под этот проект других пригласят..
    важно чтобы проект оформили у Костина, а под него уже исполнителей в мире найти- дело десятое- в мире достаточно стран, которые хотели бы задействовать свои мощности и трудовые ресурсы..
    вот как будет.
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 22 августа 2019, 19:15
    "Кидать" китайцев-себе дороже! Полтора миллиарда-это весьма существенный аргумент.А ежели учесть некоторое "замешательство" СМИ(физиогномика),то можно предположить существование такого проекта.А тут еще и Лавров(поднял тему с Курилами)...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 22 августа 2019, 20:40
    никто никого , в том числе и китайцев кидать не собирается, тем более они уже участвуют в нескольких проектах с проектным финансированием.
    вы можете поднять пару последних питерских экономических форумов- там они заключали эти договора, и да готовятся такие договора за долго до форума, и со стороны китайцев на этом форуме давно не заключаются просто договора о намерениях, а именно договора проектного финансирования.
    просто минприроды знает это, и понимает, что до форума далеко, и время чуть есть, потому пытается продавливать эту тему, всё-таки это не только межгосударственный проект , но и масштабный может быть и не на один год, т.е. должны как минимум подтянуться несколько российских регионов для включения их в такой проект.
    при чем тут Курилы, и восстановление сибирских лесов?
    я не поняла тут вы о чем..
    или тоже географию забыли?
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 24 августа 2019, 19:28
    Лавров сказал,что вариант ПЕРЕДАЧИ Курил прорабатывается.Ищут компромисс.
    Сегодня,политики и Запада и Востока постепенно приходят к тому,что ВЫСКАЗАННОЕ -НЕ Обязательно к исполнению.Примерно то же происходит и в Большом бизнесе. Ситуация становится похожей на наши 90е. Беспредел постепенно становится Основой и в Политике и в Бизнесе.
    Мы-Пятая Цивилизация на этой Планете.Последняя(Четвертая) ПОГИБЛА из-за ВОЙНЫ. Если Искажать Историю,она Повторяется и ,уаы,не всегда в виде фарса.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 24 августа 2019, 21:25
    врете вы всё, никогда он подобного даже , не говорил ни о какой такой передаче..
    дайте ссылку на запись интервью и не врите.и ни на какие 90- ситуация в России точно не похожа, может в Европе..не знаю, в России точно нет.
    я не обсуждаю враньё. в который сам врун желает уверовать!
    всего доброго!
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 27 августа 2019, 15:11
    Увы! Именно ПОДОБНОЕ и говорил ,комментируя вопрос по Курилам.Конечно же НЕ дословно ,но,на камеру(СМИ) в новостях,неделю-другую тому.И именно в РФ.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 27 августа 2019, 19:10
    еще раз дайте ссылку на ютуб..и не врите!
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 10 сентября 2019, 16:22
    Ссылку дать не могу,поскольку это было по Первому каналу(иногда полезно посмотреть и ящик).
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 10 сентября 2019, 18:17
    так я про то, что не было ничего подобного в том числе и по первому каналу, по крайней мере российскому..
    а хохлятские не смотрите- там все время врут
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 14 сентября 2019, 17:22
    Увы.Существует практика -убирать неудобные высказывания.К примеру-в Первых сообщениях о боинге над Украиной фигурировало ДВА ВОЕННЫХ самолета. А смотрел я по Россия 1(РТР)в тот же день ,когда появилось в интернете. Украинские СМИ мне не интересны.Спор идет ведь о том,КТО будет Платить за восстановление .Ни Запад ,ни РФ этого делать НЕ Желают.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 14 сентября 2019, 22:27
    а я вообще в те дни никаких СМИ не смотрела..
    можно поднять в сообе Восточная Русь в МП- кто там в те дни тусовался- большинство смотрели только стримы и Анна ньюс, которое тоже по сути было стримом или состояло из них.
    когда и где это запад платил за восстановление, тем более им же разрушенного, а не получал свою корысть?
    что-то вы слова попутали- платить и получать.
    если запад где-то хоть в какое-то восстановление вложиться , то исключительно из корыстных интересов , дабы получить от этих вложений кратно больше..
    эти уроды по сию пору в сербии в столице не могут дома , пострадавшие от американских бомбежек, восстановить- видать им невыгодно.
    и в России тоже смотрят за своей выгодой и просто так деньгами швырять не будут, и знают то, что эти республики прекрасно всё восстановят..
    потому всплывает одно- с кем эти республики захотят договариваться и к кому у них большее доверие-это они будут выбирать тех, кто будет платить, а не плательщик..
    и во всём это никакого боинга нет..восстановление отдельно, боинг отдельно..в этих республиках достаточно разумных людей, кто не смешивает первое второе и компот в одном котле
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 22 сентября 2019, 12:35
    Как бы там нибыло-ТОРГ ведь ИДЕТ!
    Т.е.-слова Лаврова ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 22 сентября 2019, 18:39
    вы о чем, какой торг?в каком измерении вы живете?
    уже сколько раз вам писала- на уровне государств все торги закончились еще со времени создания системы распределенных реестров банковским консорциумом т.е. с 2005 года..
    можно придумывать как дети себе, любые сказки в любой реальности , и вам всю эту лапшу будут вешать на уши..со всего мира.
    но точно это не Лавров, он вообще ни разу ни торгаш, и тем более никаких денег никому обещать не собирается.
    еще пять лет назад я писала- финансирует ни какое-то государство и даже не его ЦБ, ни российское ни американское, никакое другое.
    финансирует банковский консорциум, и то с соизволения той самой системы распределенных реестров. которую у себя на мониторах видят миллионы компов в мире в каждом банке как минимум, и в других системах управления.
    дело государств, лишь создать проект с проектным финансированием, всё детально прописать в реестрах от самого начала, всех включенных в такой проект и все смарт контракты, всё оцифровать и в режиме онлайн проводить по этапно по кассе.
    т.е. оплата идет по смарт контрактам строго на каждом этапе за каждый выполненный смарт контракт, зарплата, логистика, аренда
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 22 сентября 2019, 18:54
    и всё должно быть привязано к казначейским счетам-это дает гарантию политики государства, направленную на реализации и обеспечения такого проекта.
    т.е. Россия даже не может что либо финансировать для финансирования из бюджетов любого уровня..
    всё что может сделать Россия, это включить конкретные предприятия этих республик в конкретные проекты.
    потому Россия по прежнему настаивает на том, чтобы Украина платила социалку там своим гражданам, либо дает паспорта, чтобы включить тех людей в свое бюджетное соцобеспечение.

    это не значит того, что в мире нет больше свободного рынка- типа купи-продам..
    конечно есть.
    но он всё более сжимается, и это практически казино..т.е. даже любые сделки, они фиксируются в реестрах, но система распределенных реестров. она абсолютная дура- она собирает все эти аналогичные реестры этого свободного рынка и свободных сделок, и распределяет финансирование по ним на все реестры, это может быть и много денег, а может быть их и очень много, что финансирование там вообще может уйти в минус.
    и при этом эти реестры система должна увидеть в оцифрованном виде и принять в обработку как минимум, и дать добро провести по кассе.
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 26 сентября 2019, 10:13
    В данном случае,ТОРГ идет . Смысл -растянуть передачу во времени,сохраняя ПИАРНУЮ составляющую.Рейтинг более Важен.
    В остальном ,все идет в русле парадигмы Ротшильдов-Замена Резервной Валюты (доллара) на любую Другую,с последующим переходом на Цифру,Глобализация ,под "чутким "руководством Профи(тех же левитов-Теневого правления Планетой)
    И США ,и Китай ,и РФ с 12года ,работают именно в этом направлении.
    Для Китая и РФ-приманка(возможность ,после падения доллара ,вести СВОЮ игру).Как говорится-в казино выигрывает Казино!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 26 сентября 2019, 11:28
    я не поняла, чего вы хотите добиться повторяя в 150-ый раз вашу мантру, если вы ее повторите еще сто раз, то она обязательно сработает?
    повторите, я подожду..
    но не сработает. как сейчас не работает..
    - никакой единой резервной валюты больше не будет в мире.
    никакого казино , если вы тут имеете ввиду какой-то единый эмитент -тоже не будет
    никакого обвала не только долера, а и любой валюты мира тоже не будет
    и никакое казино выигрывать не будет..
    и в мире сейчас важнее кассовый чек, где деньги привязаны к товарной массе.в режиме онлайн в системе распределенных реестров мирового банковского консорциума
    потому никакого надувания ни финансовых ни товарных пузырей тоже не будет- система этого просто не допустит, будь то распределенный рынок или обменный..
    а вот спекулятивный капитал будет этой системой стираться ластиком, и да в ходе проводок, т.е. для сохранения сделки важна сама связь в транзакции, а не предмет между коими она есть.
    так как транзакции виртуальны и отследить из не реально, значит их нужно сокращать, чтобы сохранить предметы сделки, проще говоря нужно сокращать количество транзакций товарообороте, и тогда издержек будет меньше в любом случае
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 29 сентября 2019, 16:05
    Я говорю о КОНТРОЛЕ,а не о эмитентах.
    К сожалению,по сей день,мало кто воспринимает Реально существующее Глобальное управление Планетой,но,оно от этого НЕ Перестает СУЩЕСТВОВАТЬ!
    Исторически -экспансиями занимались торговцы,а за ними шла Политика(сила)создавая СПРОС(почти по ОГенри)..Сегодня же они поменялись местами.Как показывает Практика-Власть-наиболее сильный наркотик.Практически,НИКТО не может от него отказаться вкусив единожды.Конечно есть и Единичные исключения(махатма Ганди),которые ПОДТВЕРЖДАЮТ это высказывание...
    А виртуальность денег-это СПОСОБ Тотально-Глобального Контроля.Т.е.-ничем не ограниченная ВЛАСТЬ!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 29 сентября 2019, 16:31
    попробую на пальцах
    в 2005 голу пять крупнейших банков мира , когда для мира назрела опасность постоянного воспроизводства финансовых а затем и товарных пузырей, объединились в банковский консорциум и создали на платформе блокчейна свою систему распределенных реестров, не путать с другими системами, типа виртуальных денег или виртуальных котиков.
    всё что их объединяет-это только общая электронная платформа , не более.
    так вот за 15 лет к этой системе распределенных реестров банковского консорциума подключились практически все банки мира, ибо именно этот фактор давал возможность гарантированных электронных проводок между банками, а система регулировала воспроизводство денег в каждой стране в соответствии с госреестрами каждого государства , как эмитента, режиме онлайн.
    проще говоря- напечатать денег можно сколько угодно,и складировать их на заднем дворе,а деньгами они становятся- когда начинаются те самые банковские проводки, т.е. система до кучи еще и предотвращает надувание финансовых пузырей.
    при этом эта платформа дает возможность каждому участнику видеть всё что творится в этой системы, но без возможности что-либо поправить или исправить, только лишь
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 29 сентября 2019, 16:47
    дополнить новым реестром..и тоже в режиме онлайн.
    теперь можете сами решать кто и как может там что-то контролировать при таких условиях.
    к слову сказать тот самый банковский консорциум тоже не может там ничего подкрутить, он лишь один из участников на ровне со всеми.
    уничтожить эту систему уже практически невозможно, ее функционирование уже из количества перешла в качество, т.е. при любой попытке ее уничтожения, она тут же компенсируется теми миллионами компов, на которых она отражается.
    для любой системы не ведом обмен- она не знает что это такое, она ведает что такое распределение, а деньги для нее не средство обмена, а лишь одно из наименований товарной продукции и не более, и распределять она будет эту продукцию соответствующим образом.
    по сути эта система является той самой отчужденной системой именно общественных экономических отношений, о которой собственно и писал Маркс и которая является одним из основных условий коммунизма, как экономической формации
    но вот государственная власть при такой динамичной трансформации экономики как на глобальном так и на уровне ее субъектов, т.е. государств, должна быть не просто очень сильной, но и очень динамичной
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 29 сентября 2019, 17:00
    потому никто никакую власть у государства не только не забирает, а напротив , на ней лежит еще большая ответственность за адаптацию уже общественных отношений к новым экономическим условиям.
    ведь система она дура, и видит государства только где есть белая экономика, т.е. тот самый кассовый чек, который для нее и отражается в реестрах при проводках и денег и товарах с деньгами, всего остального она не видит, она видит лишь реестры.
    в России это смекнули почти сразу, и тут же воспользовались этим уже давно, еще когда был первый форум по блокчейну в Питере именно банковского консорциума.
    и практически в то же время это был выход для России в бодании с западом, я имею ввиду создание проектов на основе проектного финансирования, где по сути через эту систему , втягиваясь в этот проект , и через реестры таких проектов практически банковский консорциум обеспечивал финансирование всего проекта, а система регулировала эти процессы.
    и да ВТБ один из первых банков, который стал оставлять и обсчитывать такие проекты и стал их держателем, и да набил много шишек по началу, пока не научился составлять типовые смарт контракты для этой системы
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 29 сентября 2019, 17:10
    и да пришлось по началу много разруливать и отделять реальные деньги от дутых, и Костин в своё время говорил об этих трудностях и угрозах, но уже несколько лет он вещает о том, что это уже не проблема и им всё понятно..
    для системы распределенных реестров видны государства только те, которые имеют именно белую экономику , и дают в режиме онлайн данные в госреестрах , по всем параметрам в государстве, не только экономическим сделкам, а ее дело распределять такие реестры, как и положено любой электронной системе, т.е. каждое государство может видеть у себя на компах сколько каких реестров подано , и просчитывать то, что в этом государстве делается и в какой сфере..
    те государства. которые не подают такие реестры- для этой системы- просто белые пятна, как и для всего мира, просто мир их не видит, как участников экономической, а следом и общественной деятельности
    именно поэтому сейчас и говорят- извините ребяты, но сейчас каждая страна сама за себя.
    сможет государство себя отстаивать и чтобы мир его видел- оно существует для мира. не сможет- значит уходит белым пятном в историческое небытие.
    хайп тут не поможет, система его тоже не слышит и не видит
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 29 сентября 2019, 17:41
    воспринимает кто-то или нет-это вообще неважно..
    важно чтобы подавались данные в реестрах для этой системы, т.е. чтобы государство имело белую экономику, маленькую, большую , такую или сякую, но с кассовыми чеками и кьюар кодами, т.е. чтобы система видела это государство, а значит и весь мир, а если мир видит государство , значит оно для него существует и значит будут другие государства к такому государству подтягиваться . а там уж можно порешать любую проблему, а значит такому государству остальные государства расскажут и как что контролировать, чтобы не выпасть в осадок исторического небытия и как защитить себя и как нужно быть власти в государстве жесткой ради самосохранения и себя и общества в государстве..ведь система всех этих митингов не видит, а любой сбой в поставке реестров видит, т.е. эта система не нарушит либеральность либералов, но до того предела, пока это не мешает проводить политику во исполнение тех самых проектов с проектным финансированием и подачи реестров об исполнении каждого этапа такого проекта..
    во всем остальном- граждане могут хоть на ушах ходить, систему это мало интересует.
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 3 октября 2019, 10:52
    А как насчет НРАВСТВЕННОСТИ???
    Где Гарантии ввода Реальных данных? А ежели не вспоминать о хакерах-то вспышка на Солнце может вывести из строя (зачистить) любую электронную информацию!Ведь существуют и ХААРПы не в единицах,а в Десятках.
    Насчет Контроля- опять Нравственность Управления Государством на сегодня желает много лучшего. А электроника дает возможность Локального УНИЧТОЖЕНИЯ Любого человека.
    ИМХО,все это Преждевременно или слишком Поздно.
    Порядочность в мире Бизнеса-виртуальное понятие(по тому же Марксу).
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 3 октября 2019, 12:23
    1 нет смысла давать не реальные данные..
    т.е. завести вы их можете, но в каком-то сегменте реальной экономики система покажет не совпадения по многим параметрам, и тут же заблокирует такой вброс.
    ну к примеру вы вбросили данные выдуманного человека, но он сразу является потребителем на многих уровнях и чем дальше тем больше этих уровней, т.е. это огромное количество данных, значит вы попытаетесь вбросить сразу группу выдуманных людей-это лишь ускорит определение системой такого ложного вброса.
    или к примеру выдуманный продукт- тоже самое- не стоит думать, что кьюар код-это типа штрих кола.
    кьюар код-это прежде всего программа истории последовательного создания продукта, при чем не в целом всех, или какой-о партии, а каждой единицы продукта- выдаваемого конечному потребителю
    я сейчас послушала глав ведущих нефтяных компаний и конечно министра РФ и про ОПЕК плюс
    там глава испанской энергетической компании всплакивал о том. что типа - ну как же, вот де энергоресурсы не должны становиться орудием для человечества, а должны быть ему в развитие.
    но там собрались культурные люди, они молча выслушали его , правда никто ему ничего не ответил
    я бы, как менее
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 3 октября 2019, 12:51
    культурный и зависимый от всей этой нефтяной хрени, человек, спросила бы этого испанца
    да, правда!?
    энергоресурсы не могут быть орудием, а только для развития человека- интересно для какого именно человека. уж не для вашего ли только!?
    пред ним сидели главы ведущих мировых нефтедобывающих компаний
    видимо у них было желание протянуть ему платочек для его слюней.
    кому он решил задвигать, им или себе?
    там был Аликперов, и поделился каково ему во время того, как нефть упала даже ниже 30, дать приказ по компании- стоп-склад!
    хотя как он сказал, их еще с советских времен учили- больше добываешь, больше прибыли, а тут всё наоборот- и это было в тот год, когда Новак создал ОПЕК плюс, и что теперь он видит, что это был правильный ход и талант министра всех убедить, т.е. система жизнеспособна уже столько лет, нет большой волотильности на рынке, и даже когда были взрывы у саудитов, рынок быстро восстановился.

    именно про это мы тут с вами сколько времени говорили, именно такие системы дают возможность функционировать системам, там где всё отрегулировано как в системе. от добычи до конечного потребителя, и без ненужных запасов на склад.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 3 октября 2019, 13:01
    при этом спорт учебе не помеха. будет оставаться и свободный рынок, и да он будет все больше сжиматься, и да будут се больше рыдать такие испанцы, жалуясь на то, что у них всё меньше клиентов.
    это объективная реальность
    ну рвануло бы в мире еще пара финансовых пузырей, ну не банки, а промышленники или главы государств создали бы такую систему распределенных реестров, но т.к. именно финансистов достало терять из-за пузырей свои активы- потому у них зачесалось больше всего, да и возможностей для создания такой системы у них было т оже больше всего, и не только финансовых, но и по компетенциям и связующим структурам..
    т.е. процесс не преждевременный , и не запаздалый, объективность не ведает времени и пространства, объективность ведает сформированные условия, сложились условия- значит создали .
    а это значит победил коммунизм. нравится это кому то или нет, ибо для периода коммунизма в известном смысле, т.е. как общественно экономической формации-это основное условие- создание отчужденной системы экономических отношений, т.е. экономика и общественные отношения остаются людям, просто человечество постепенно выходит из-под зависимости от экономических общественных
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 3 октября 2019, 13:17
    отношений, и возвращается к себе к человеческим и общественным отношениям
    и да от каждого по способностям каждому по потребностям

    да у системы никакой нравственности. но порицать ее это также бессмысленно, как если бы человек , никогда не видевший в жизни даже электро розетки , порицал бы автоматическую с электроникой , стиральную машину, что она создана преждевременно.
    и да у одного человека способность лучше всех выстирать и отжать белье возле реки. а у другого способность набрать программу стирки и отжима и даже сушки на стиральной машине- и каждый получит по своим потребностям равным его способностям.
    нигда Маркс не писал, что коммунизм это плюшки небесные- это придумали большевики..
    напротив Маркс писал о том, что до Эпохи Коммунизма была Эпоха Предыстории Человечества, а именно в Эпоху Коммнизма и начинается собственно его История.

    проще говоря-Человечество как бы из своего детства и разных зависимостей от окружающего мира, переходит в самостоятельную собственную объективную реальность, и уже противостоит всем остальным объективным реальностям мироздания_ а это человечество может осуществлять единственной своей сутью- Разумом
    страшно?
    еще бы!..но..
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 13 октября 2019, 10:41

    Вы блестяще обосновали переход на электронику.Но!Вернемся к нашим "баранам"-Рынок может существовать только Расширяясь.А Расширение,априори ,КОНЕЧНО.
    Т.е.-появляется КРИЗИС. В данном случае ,по идеям Наднационального Правления,Управление Электроникой будет исключительно у этого формирования..Т.е.-Рабовладельческий строй(СИСТЕМА) на современном Электронном Уровне.Т.е.- Система должна Управляться Избранными. Соответственно-о Коммунизме речь не идет.
    Отсюда и Идея "Золотого миллиарда"
    Немного Истории-ссылка на maxpark.com
    А ИИ уже ОТВЕТИЛ на вопрос о Человечестве-"Оно должно быть УНИЧТОЖЕНО!"

    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 13 октября 2019, 11:53
    а) коммунизм ничего не ведает про рабовладельческий строй, как текущий день не ведает про предыдущий, и тем более год
    вообще для любой объективной реальности даже не ведомы не только любые идеологические тараканы в головах людей, но вообще любые идеи и мысли ..
    еще раз объективность определяется по сформированным объективным условиям, которую можно определить по проявленным формам, в ходе процессов формирования этих условий, и то, только до уровня субъектов объективной реальности, на уровне самой объективной реальности нет уже не только форм, но и этих процессов. там работают уже другие законы, где нет противостояния в нашем понимании . а скорее не насильственное взаимодействие, как день меняет ночь, прилив занимает сушу, меняются времена года и т.д.
    никто не только этими процессами не управляет, но даже не в состоянии их осмыслить, максимум зафиксировать на уровне форм , проявляемых в процессе субъектами в том числе и в отношениях между субъектами.
    сейчас отношения формирует новая рыночная реальность, рынок есть объективная реальность, это всего лишь спрос и предложение и экономическое взаимодействие на нем.
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 13 октября 2019, 12:05
    Если Вы признаете,что "Материя Существует! И этим себя исчерпывает"-Вы признаете существование Демиурга!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 13 октября 2019, 12:21
    ни один аналитик , тем более занимающийся объективным анализом по определению не только не может исчерпывать всё материей, а всегда сходит из абсолютного бесконечного, где период материального развития мизерная часть от общего развития любой сущностной основы на пути обратно к себе к своему абсолюту, и то, при условии, что даже актуализация , т.е. обозванная, аксиоматическая. исходящая из актуального бесконечного ,этой материальной части еще более мизерная часть даже к части абсолютного бесконечного, актуальное бесконечное-это как штрих на боку абсолютного бесконечного.
    проще говоря никогда аналитик не будет отрицать второго исключенного, как это называют аксиоматики, т.е. еще не познанного не определенного. а в данном случае для объективного анализа, не материального.
    но нет смысла анализировать то, что не познанно, не ведомо, идеально проще говоря.
    человек способен осмыслить и анализировать т.е. форму, потом ее содержание и соотношение ее в отношении мира вокруг и мира в отношении этой формы и содержания.
    всё остальное будут абстрактные домыслы, для уровня веры, а не реального анализа.
    а с этим уровнем не ко мне.
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 16 октября 2019, 17:20
    Все верно! Анализировать можно только ИЗВЕСТНОЕ.Т.е.-Прошлое.Это необходимо да бы не Повторять Ошибок.Т.е.-аналитика-это поиск Ошибок.
    У нас же ОТСУТСТВУЕТ Целеполагание! По сей день -неизвестно-что строим.А это -ИДЕОЛОГИЯ!На Госуровне.Запрещенная Конституцией.
    Принципы Капитализма(каждый сам за себя) и дает современную картинку не только в Финансовой(Рыночной) сфере ,но и во всех остальных.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 16 октября 2019, 20:00
    ничего подобного
    1.поиск ошибок-это оппонирование, и только малая часть в анализе.
    2. если вы собрались вскипятить чайник, откуда вы знаете, что именно в этот раз у вас вскипит вода?
    только потому что в прошлый раз вскипел, а если не вскипит, будете искать ошибки анализируя прошлое, но если какого-то фактора , не было в прошлом, что вы собрались искать какую ошибку, ведь этот новый фактор вы просто не знаете . его же не было?
    3.для того чтобы понимать будущее, нужно понимать не только результат и исходящее, но прежде всего понимать процесс, без понимания процесса вы не сможете определить будущего.
    4.анализ, это исследование. осмысление, применение и понимание этого в перспективе, т.е. осознание
    логический анализ как раз и дает возможность понимать процесс, а значит понимать перспективу и на выходе получение результата, который не может выйти за пределы логики процесса, в котором он происходит, т.е. если вы поставите кипятить воду в чайнике, логика процесса получить в качестве результата кипяченую волу, а не кашу или суп или весь обед
    5 идеология-это система убеждений.
    а теперь сами подумайте какая система убеждений будет при общественном антагонизме?
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 октября 2019, 17:31
    Позволю с Вами НЕ согласиться! Идеология-это ЦЕЛЬ и Вектор Развития или Деградации.Отсутствие Идеологии-деградация однозначна!
    А система Критериев(убеждений) ВОСПИТЫВАЕТСЯ.
    Т.е.-что Воспитано-то и Получено.
    Именно по этому и говорю о Преждевременности перехода на Электронику.
    Сегодня хе Воспитуется Эгоцентризм в Нстепени.Это и приводит к антагонизму.
    А насчет "чайника"-не забыть налить в него Воду.И все получится.Закипит!Т.е.-в основе "удачные эксперименты" на основе Памяти(Прошлого)
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 20 октября 2019, 17:58
    ну и каша!
    сами то поняли чего написали?
    начните сначала, чья цель, ваша, моя , соседа?
    всех нас вместе, если у каждого у нас разное воспитано и разное получено??
    не стоит пугать тут кого-то деградацией,
    опять же деградация кого, вас, меня , соседа, того кто перешел на электронику или того кто не перешел, воспитанного эгоцентриком или нет??.
    вы переставили причину и следствие, невозможно поставить цель без определения для себя системы убеждений, т.е. того, что есть хорошо , что плохо, что вы полагаете, что отрицаете, только уже из этого вы исходите в определении цели.
    общественный антагонизм , как и любое общественное взаимодействие предполагает в межличностных отношениях общественного связующего людей, объективного посредника, сиречь обезличенного, работающего как там и тогда. так и здесь и сейчас,без этого нет ни общественной солидарности, ни общественного антагонизма. как две стороны одной монеты общественных отношений..
    по поводу памяти прошлого- утверждая такое вы отрицаете не только науку, но даже простейшие инструкции, т.е. для познания не нужен не только анализ, но и любые чужие знания, нужно обо всём знать только опираясь на собственную память.
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 27 октября 2019, 16:30
    Странно,что Вам нужно разъяснять значение Идеологии на Государственном уровне...
    На сегодня существует ,практически,только ДВЕ Идеологии глобального Уровня. Надеюсь,называть их нет необходимости?
    Попытки создать Третью-пока успехом не увенчались.
    Кстати-что такое Хорошо и что такое Плохо-это и есть ВОСПИТУЕМЫЕ Критерии.
    У Природы же НЕТ таких понятий,как Добро или Зло.
    Как Вы верно заметили-Добро и Зло -это Две стороны Одной монеты. Вот Мозг и СТРОИТ Модель Реальности на Базе ВОСПИТАННЫХ Критериев.
    Соответственно,делается ВЫБОР и Ставятся Цели(задачи) .Так работает Мозг человека.
    Современное же Воспитание,в большинстве своем ,оставляет желать много лучшего. Именно по этому я говорю о "человеческом факторе",о который "спотыкаются" почти ВСЕ Идеи локального характера.
    По Большому же счету-Глобальных ИДЕЙ (Идеологий) как было ДВЕ-так и осталось.
    Выбор -за Человеком!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 27 октября 2019, 20:16
    еще раз- для глобального мира нет никакой идеологии по определению, ибо там нет не только времени и пространства, но нет и форм в виде общественного взаимодействия.
    там только объективные условия
    формы общественного взаимодействия возникают только на уровне субъектов человечества, ну или глобального мира , если угодно.
    и эти форы-это государственные системы.
    и да, сейчас идет переформатирование этих форм. т.е. они отчуждают от себя экономические отношения на глобальный уровень , на тот самый, где только объективные условия, и возвращается общество и каждый человек к себе, т.е. каждое государство снимает с себя зависимость от экономических производственных сиречь обменных отношений и возвращается к себе, оставляя за собой регулирование общественных и межличностных отношений.
    и тут я соглашусь с Путиным, который говорил, что кроме патриотизма для идеологии пока ничего большего нет.
    он прав, другое дело, что мера понимания этого у всех разная., но постепенно все придут к этому выводу, что идеология каждого государства будет исходить из понимания того- чем является конкретное государство для всего человечества, как его субъект?..
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 27 октября 2019, 20:30
    т.е. все государственные органы и общество и каждый гражданин в каждом конкретном государстве, не только в России, должен будет четко иметь систему убеждений в том- чем является это конкретное государство для всего мира, какова его субъектность, проще говоря, что может произойти с миром- если этого государства к примеру завтра не будет, или в нем будут большие проблемы.?
    при чем для каждого гражданина этот вопрос должен стоять не только по месту или времени, а напротив именно по условиям.
    .е. каждый гражданин конкретной любой страны должен быть убежден в том, что с его рождением и смертью государство не заканчивается , и что он оставляет в этом мире не свое желание того или иного, не место и время своего пребывания в этом государстве, а оставляет условие для мира в виде государства, как формы общественного взаимодействия, т.е. какие объективные условия его государство оставляет для мира, здесь и сейчас и там и тогда.
    проще говоря- не разные желания людей или даже групп людей в государстве должны быть основой идеологии государства, а а именно самоценность , субъектность , т.е. возможность формировать эти самые объективные условия для всего мира
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 27 октября 2019, 20:45
    и да , для этого каждое государство кладет в свою основу отношение к своему историческому развитию, с самого начала его существования, то самое абстрактное абсолютное бесконечное, на основе которого и создавалось это государство, или любое другое, и тут важно отношение большинства граждан- что является для каждого из них тем абсолютным абстрактным_ проще говоря - во что они свято верят , как в основу , священного краеугольного камня , без чего это государство бы не создалось, и без чего его просто не могли не создать.
    примеру я верю в то, что Россия -это дом Богоматери, и я ее только так и рассматриваю.
    и все мы тут только проходящие гости родились и умерли , со своими разными дурацкими желаниями и жизнями, благостями и позором, и всё это наше и в этом доме и в этом государстве.
    и любое благо и позор вышедшее из этого дома для мира-это благо и позор в том числе и мой.
    и моей семьи, что бы за свои жизни не хотели и не возжелали, но на этом Россия и этот дом и не начинаются и не заканчиваются ни с нашим приходом ни с нашим уходом..
    как-то так я вижу идеологию , т.е. систему убеждений и государственную и свою и своих близких.
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 7 ноября 2019, 17:42
    Ротшильды предлагают Глобализацию с Сохранением своих функций. Мне же ближе воззрения Ивана Антоновича Ефремова(Туманность, Час Быка)
    Т.е.-ОТСУТСТВИЕ Понятия "Государство"!Так хорошо описанное Вами.
    А Время и Пространств,в связи с глобализацией никуда не денутся .Ведь это Будет происходить(или УЖЕ происходит)на маленькой Планете на задворках(окраине) Галактики с названием Млечный Путь. Т.е.-это ЛОКАЛЬНАЯ глобализация.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 16 октября 2019, 20:12
    когда общество жестко разделено на правящее меньшинство и подчиняющееся , ему , большинство.
    с чем одна часть согласиться и с чем другая , т.е. какую систему убеждений примет?
    всё бы ничего, но когда общественный антагонизм на материальной, национальной, расовой . половой основе, классовой, вероисповедания, когда общество делится на хозяев и прислугу, когда хозяева платят прислуге за услуги.
    будет как минимум две идеологии , т.е. как минимум две системы убеждений, и только при условии, если и меньшинство и большинство принимает этот антагонизм как норму, а не отрицает эти условия, и тогда они держаться не на духе закона. который исходя из этих систем убеждения определяет что хорошо, а что плохо, а исключительно на страхе перед системой насилия
    и вот этот антагонизм расширяется и углубляется этими противоречиями, не приятием системы убеждений, сиречь идеологии другой стороны.
    т.е. речь может идти не об общей идеологии, а о ликвидации общественного антагонизма..
    lev sivarb # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 октября 2019, 17:38
    На страхе Невозможно построить СТАБИЛЬНО развивающуюся Систему. Только на ВЗАИМО лействии.
    Само же понятие "Государство" -предполагает Насилие
    Соответственно происходит Адаптация.Т.е.-примерка и пересмотр Критериев с Субъективной точки зрения(выживание в данных условиях).
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 20 октября 2019, 18:19
    а) государство-это уже объективно стабильно развивающаяся диалектическая система по определению
    конечно пока эта система имеет необходимые и достаточные признаки государственности, и прежде всего системы регулирования и управления этой системой, отчужденные на противоположную сторону от общества, т.е. существующие не на основе разрешения внутренних противоречий, как общество, сиречь все граждане этого государства, а по собственным алгоритмам , протоколам , уставам, регламентам, а также связующие с ними системы, т.е. системы в равной мере сообщающиеся и с отчужденными системами и с обществом и проводящие через себя сигналы как в одну так и в другую сторону
    и да адаптация всего этого требуется всегда и в постоянном режиме, но не все до основания а затем, а в режиме настройки и прежде всего исходя из тех самых проводимых сигналов через соединительная системы. которые и являются тем самым диалектическим единством , как полотно дороги между двумя противоположными системами государства, обществом- противоречивой, и отчужденными, управления и регулирования, и только наличие и качество этого соединительно диалектического единства дает гарантию стабильного развития
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий lev sivarb 13 октября 2019, 12:08

    еще когда на АЗС цены на бензин поползли вверх и срочно начали договариваться власти с оптовиками и с нефтяниками, еще тогда я писала. нельзя препарировать рынок как лягушку, когда производство систематизируется по одним принципам, логистика по другим, финансы по третьим, розница и спрос вообще пущены на самотек..
    я тогда писала- спрос будет уходить в тень , в серую, а затем в криминальную зону.мало того, весь этот препарированный рынок и все отношения там пытаются соединить что называется в нашем компе- не корректно. а значит они не могут быть адаптированы друг другу, как бульдог к носорогу
    я думала на это лет пять понадобится, но не учла того, что при уходе советской экономики многих останавливали еще идеологические тормоза, сейчас этого нет, потому происходит уход в серую и криминальную зону кратно стремительнее.
    сейчас уже не важно кто берет жвачку у идеологического врага.
    сейчас всё проще, и это опасность для любой страны
    впрочем об этом я уже сегодня писала вот тут коментах
    ссылка на maxpark.com
    ИИ меня не интересует в принципе..интеллект созданный человеком-это иллюзия.т.е. иллюзорный интеллект

    Владислав Трофимов # ответил на комментарий Василий Васильев 22 августа 2019, 09:55
    а им и горелого леса пока хватит.
    хвоя сгорела,древесина осталась...теперь, под видом восстановления,китаёзы еще больше древесины вывезут...
    БИНГО!!!
    Романовский Иван # написал комментарий 21 августа 2019, 14:41
    Так выглядит лицо российской власти без маски и без грима!
    Мало того - налицо явный пофигизм к мнению народа!
    А какие откаты в валюте светят от китайцев лицам, особо приближённым....
    Сергей Леонтьев # написал комментарий 21 августа 2019, 14:49
    Однозначно. Все очаги пожаров рукотворные с умыслом. Не было таких пожаров и не могло быть, пока экспорт леса был в ограниченном количестве. Все валят на туристов, но такая вероятность малая. Мы в свое время с детства разводили костры в лесу. И пока ты находишься возле костра не может быть пожара.. Перед уходом не будет тушить костер только идиот и дебил о-о-чень крупного масштаба.
    Анатолий Чередниченко # написал комментарий 21 августа 2019, 15:31
    Меня удивляет молчантие Кремля!!! По этому поводу.
    VAL90000 # ответил на комментарий Анатолий Чередниченко 21 августа 2019, 17:11
    А что он может сказать? Кремлю верить, как и китайцу, себя не уважать.
    Сергей Александрович Лостин # написал комментарий 21 августа 2019, 15:36
    Блин, деятели. Китайцы при чем? Лес если и жгут, то участковые и лесники из нашей лесной мафии.
    А в этом году говорить об этом смешно вдвойне. Лес горел там, где ни людей, ни воды, ни дорог нет. Работать там можно только с вертолета или с тарелки НЛО.
    Понравилось нашим чиновникам халявная рекультивация от китайцев, без чего ни один договор с ними на лес не подписывается.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 21 августа 2019, 17:24
    Ясно что очередной Фейк для идиотов-а сколько их этот бред смаковать начали куча балбесов.
    Bravo # написал комментарий 21 августа 2019, 15:39
    территории, на которых китайцы будут восстанавливать лес, будут становиться китайскими, путька придумал новый способ торговать российской территорией
    Lucy Kutuzava # написала комментарий 21 августа 2019, 16:24
    Все просто в этом мире, если не воровать и не мошенничать.
    И китайцы с лейками будут поливать елочки и кедры посаженные ими же, вместо вырубленных лесов, если захочет Минприроды !
    Но, пока вот так, как есть.
    Евгений Попов # написал комментарий 22 августа 2019, 11:13
    Открытое предательство на лицо и никто уже не прикрывается, а только преподносятся сие действия подобные со стороны какого то эфмерного блага, грамотный человек, умеющий логически мыслить и анализировать всегда все поймет, а наверху похоже это делать разучились многие ребята, куклы короче.
    Татьяна Ладыгина # написала комментарий 27 октября 2019, 22:55
    "Глава Министерства природы Дмитрий Кобылкин заявил, что если китайцам нужен русский лес, пусть они его восстанавливают."

    А Кобылкин забыл спросить у русских людей КАК они думают восстановить Русский Лес? А надо бы спросить. И его, Кобылкина, научат. Прежде всего, вспомнив опыт Советского Союза...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 956 записей в блогах и 9050 комментариев.
    Зарегистрировалось 36 новых макспаркеров. Теперь нас 5021635.