там Русью пахнет???

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Lesik Machynsky перепечатал из www.youtube.com
    9 оценок, 427 просмотров Обсудить (85)

    &t=320s

    Світлина від Убда Убда.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 85 комментариев , вы можете свернуть их
    Валерий Литвинов # написал комментарий 7 декабря 2019, 03:59

    Чтобы доказать,что угро-финны Московии не имеют ни малейшего отношения к Руси,достаточно взять совдеповский школьный учебник по истории за 7 класс и на страницах 4 и 5 показано,что на землях Московии жили племена угро-финской группы :весь,меря,мурома,мордва,мещера,эрзя,черемисы,мари,коми,меще​ра,чудь и прочие.
    ссылка на sheba.spb.ru

    А потом набрать названия этих племен в википедии.После этого бред о фимических "русских"(кстати,имени прилагательном) ничего кроме рвотных рефлексов,вызывать не будет.

    rules_met # ответил на комментарий Валерий Литвинов 7 декабря 2019, 05:13
    Хм, интересно

    надо поискать этот учебник и посмотреть

    говорят, что советское образование было лучшим в мире..
    Валерий Литвинов # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 05:58
    Атлас,который я скинул,из советского учебника истории,вернее прилагался к нему.А карты были и в учебнике.
    maygli general # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 08:04
    Комментарий удален его автором
    rules_met # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 08:06
    ссылка на www.fsvps.ru
    =========================
    Дякую

    Видишь, у россиян беда с продуктами .Покупают, с Украины прут, а полицаи у них потом их отнимают

    А у тебя в Одессе есть что покушать, ты не голодный ходишь



    maygli general # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 08:26
    Да не ту ссылку кинул , хотел кинуть карту Украины с подарками от России
    , да не сомневаюсь что ты её видел , ну и что скажешь ?
    rules_met # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 08:33
    Я скажу, что беда.. Скажу, что россияне еще больше продуктов начнут переть с Украины

    Встретишь эту орду в одесских магазинах- гони в шею! Иначе все сметут с прилавков, как саранча.

    maygli general # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 09:01
    Когда тебя уже хохломатрица отпустит ?
    Очнись , Украина давно уже не обеспечивает продуктами даже саму себя .
    Например картошка у меня белорусская и российская которую продают под
    видом белорусской (прикинь какая зрада) - в этом году в Виннице был неурожай ...
    Но ты как настоящий патриот Украины живёшь наверное в Канаде или США ?
    То откуда тебе об этом знать ?
    rules_met # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 09:18
    тыж одессит, а это значит..

    сравниваешь стоимость/ в долларах / кг картошки у себя в Одессе и в России, и получишь ответ на вопрос может быть она российской или нет

    а неурожай это, конечно, плохо. С/Х это всегда бизнес повышенного риска. Был, есть, и будет.


    А тебя не выпускают из Украины? не дают переехать жить хоть в Россию, хоть в Канаду?

    Россия так вообще заберет тебя с радостью. Языком русским владеешь. Может даже на политшоу позовут, будешь рассказывать про хохломатрицу... Подумай.
    maygli general # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 22:03
    Только дебилы сравнивают стоимость в супермаркетах .
    КАМЫР Батыр # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 11:52
    Зато в России морковь Израильский.
    maygli general # ответил на комментарий КАМЫР Батыр 7 декабря 2019, 22:10
    Ты вообще понимаешь о чем тема , неадекват ?
    Засунь свою морковь в то место ...
    Владимир Войнович # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 12:30
    У всьому світі є ринок продуктів. Ми продаємо своє, нам завозять інше. Це на росії звикли до щєй, бо багато браги п'єте.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 12:27
    Що таке росія? Де така нація, де мешкають корінні народи, де російська мова? До речі, де церква?
    Владимир Войнович # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 14:18
    Росія вкрала у України землі до Кубані, у Білорусі смоленську область, землі у Фінляндії, Грузії, Китаю, Японії та інших країн.
    maygli general # ответил на комментарий Владимир Войнович 8 декабря 2019, 02:04
    Молодец , засрал тему ...
    Владимир Войнович # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 14:15
    А у совку казали що найкраща освіта у Великобританії.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 17:34
    Скоріше найобоа'язковішим.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Иван Александров 7 декабря 2019, 12:32
    Купуйте. Можете пошукати ще монети Московії 12 сторіччя.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Владимир Войнович 8 декабря 2019, 01:38
    Та хоча б XV пошукали....
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Валерий Литвинов 7 декабря 2019, 11:53
    Русскоязычные россияне потомки не только финнов (финноязычных скифов и иллирийцев), но и тюркоязычных половцев. Хотя, конечно же, тюркские наречия половцев сложились в начале нашей эры на финно-угро-самодийских субстратах под влиянием балто-славянского суперстрата. Да и позже многие угро-финны тюркизировались:
    «Толковый словарь… немца В. Даля, является уникальным изданием российской лексикографии. Уникальность этого словаря в том, что там: тюркским, финским, угорским и другим словам, дано русское начало. Их, Владимир Иванович сделал исконно русскими. Отшлифовав до зеркальности. Вот в чем уникальность этого дивного творения! Моему удивлению не было придела, когда рядом с книгой Луганского казака, я открыл – «древнетюркский словарь», и увидел у Даля русские слова древнетюркского корня. Сын Датчанина, не моргнув глазом, сделал их исконно русскими. Казак рубанул шашкой по живому. Не оставив никакой надежды. Исследовав вдоль и поперек этот научный труд, я пришел к «шокирующему» выводу. Оказывается, русского языка в древности не было. Его не существовало в природе. Это фантом. Арифметика здесь простая, как дважды два. Ошибиться очень сложно.
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:55

    Если из этой книги убрать западноевропейские слова, так же убрать тюркские и финские то, книга приобретёт чистые страницы. А если их вырывать: останется одна обложка. И вывод один. В средневековье, – русские люди говорили на пальцах, или были немыми (гот. «slawan» – «молчать, быть немым», – Фасмер). Каждый сегодня может присоединиться к моему «шокирующему» выводу. Благо есть «Древнетюркский словарь», Ленинградского издания 1969 года. Можно скачать его даже из Интернета. И ответить себе на вопрос, – на каком языке говорили русские?» (Наиль Гил, «Что скрыл немец Владимир Даль – от русского народа?», ссылка на www.litsovet.ru ; ссылка на samlib.ru ).

    Конечно же, Владимиру Далю в этом весьма поспособствовало наличие в тюркских языках значительного прабалто-славянского суперстрата, благодаря которому большинство тюркских слов и имеет редуцированные индоевропейские корни. Ведь и сами-то пратюркские наречия сложились в Южной Сибири преимущественно на угро-самодийском, юкагирском и енисейском этнических субстратах будущих тюркских народностей именно под влиянием

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:56

    прабалто-славяноязычных сарматов и прабалто-ираноязычных саков:
    «Внедрение тюркских слов в русский язык имеет очень древнюю историю. Т.В. Гамкрелидзе и В.В Иванов, говоря о связи тюркских и индоевропейских языков в древние времена, подчеркнули, что еще за тысячи лет до нашей эры наблюдалось влияние индоевропейского языка на тюркский (3, т. 2, с. 637, 656, 658, 661, 940). В словаре М. Фасмера также подчеркивается связь тюркских и славянских языков, в пользу чего приводятся определённые доводы. Часть словарных единиц, некоторыми учеными отнесенные к тюркским, на самом же деле не имели отношения к тюркским языкам, поскольку они, будучи иранскими (и балто-славянскими, – П.Д), пришли в тюркский (в угро-самодийский, юкагирский и енисейский субстраты тюркского, – П.Д) и, приняв некоторые его звуковые особенности, были заимствованы в русский язык» (Мадинахон Искандарова, автореф. дис. «Исконно-таджикские и ирано-славянские изоглоссы в «Этимологическом словаре русского языка» Макса Фасмера», ссылка на cheloveknauka.com );

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:56
    «Весьма значимы для палеоисторического исследования лексические заимствования, объединяющие тюркские и самодийские [Хелимский 1983:6-8; Róna-Tas 1988:743-746] и тюркские и угорские языки [Róna-Tas 1988:749-751]. С самодийским праязыком можно предполагать контакты тюркского праязыка до его распада, причём, в силу специфики заимствований («лошадь», «писать», «сто» из тюркского в самодийский, «соболь», «сосна-ель», «лиственница-кедр» из самодийского в тюркский), их можно локализовать на границе степи и сибирской тайги где-то ближе к концу I тыс. до н.э. [Хелимский 1983:7]… Проблема тюркских заимствований в общеугорский праязык более сложна [Róna-Tas 1988], если тюркизмы в праугорском всё-таки есть (мне представляется возможным предполагать это для слов со значением «лебедь», «бобр», «лодка», «песок», «писать», «лето»), этот контакт был весьма непродолжителен и, видимо, имел место лишь в самом конце общеугорской эпохи. Древнейший слой тюркизмов в венгерском также, как и в пермских языках, происходит уже из языка чувашского типа («R-тюркского») и вряд ли может быть датирован более древним периодом, чем рубеж эр
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:59

    (в пермских языках, исходя из исторических соображений – не ранее VIII вв. н.э.). Таким образом, ранние слои тюркских заимствований в самодийских и угорских языках (и самодийские заимствования в пратюркском) должны быть интерпретированы как свидетельства выхода тюрков в степи юга Сибири и движения с востока, возможно, от верхнего Енисея, где можно локализовать ранние тюрко-самодийские контакты (или же формирование пратюрских наречий на основе угро-самодийских субстратов, – П.Д.), на запад в I тыс. до н.э.» (Владимир Напольских, «Предистория уральских народов», ссылка на vkist.ru ; «Введение в историческую уралистику», Часть II. «Предыстория уральских народов: введение в проблематику уральской прародины», V. «Внешние связи уральского, самодийского и финно-угорского праязыков», ссылка на coollib.com , ссылка на flibusta.site/b/381071/read );

    «Типологически небезынтересно, что, например, достижимая глубина тюркского реконструируемого состояния – всего 550 – 560 годы н.э.» (Pritsak О. The Slavs and the Avars. Estratto da Settimane di studio del Centre italiano di studi sull'alto medioevo XXX. Spoleto, 1983. 385,

    rules_met # написал комментарий 7 декабря 2019, 04:51
    эй, Чудь, мордва, весь и пр. жители страны моксель..идите сюда, будем учить славянский вместе


    альтернативный текстальтернативный текстальтернативный текст
    maygli general # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 07:37
    Я не историк , но вот такие дебилы рогатые которые выкладывают сюда чушь даже меня поражают ...
    Все образованные люди знают , что календарь в России Григорианский как в Европе
    и названия месяцев ЕВРОПЕЙСКИЕ .
    rules_met # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 07:43
    да ты можешь хоть на уши стать от потрясения

    но Ноябрь останется ноябрем, а у славян Листопадом

    Спасибо останется спасибо, а там дякую

    а Польша, Чехия, Словения, Беларусь.- это Африка, ага
    maygli general # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 08:11
    Европа для тебя Африка ? Так вот куда стремишься так настойчиво .
    Владимир Войнович # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 12:35
    То ви навіть написаного російською не розумієте.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий maygli general 7 декабря 2019, 12:34
    Це ще раз доводить що на росії нема нічого свого. Все крадене.
    БонапартВиссарионович Македонский # написал комментарий 7 декабря 2019, 05:33
    Свинота хохляцкая враньем пытается доказать величие своей помойки под названием украина
    Валерий Литвинов # ответил на комментарий БонапартВиссарионович Македонский 7 декабря 2019, 05:59
    Пидорашка.Возьми,лапотный,школьный учебник истории.
    БонапартВиссарионович Македонский # ответил на комментарий Валерий Литвинов 7 декабря 2019, 06:05

    УКРАИНА НА СТАРЫХ КАРТАХ....
    ссылка на www.liveinternet.ru
    Найди там свою помойку усраину..свинота

    rules_met # ответил на комментарий БонапартВиссарионович Македонский 7 декабря 2019, 06:09
    ты чьих будешь? Чудь или эрзя?
    БонапартВиссарионович Македонский # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 06:15
    К роду свиноты хохляцкой не пренадлежу
    rules_met # ответил на комментарий БонапартВиссарионович Македонский 7 декабря 2019, 06:16
    а баба твоя?

    у тебя там, в автобиографии, написано Моцарт, еврей что ли?лабает шансон?

    а сам ты че поешь?
    Владимир Войнович # ответил на комментарий БонапартВиссарионович Македонский 7 декабря 2019, 12:41
    До слова, переважної їжею московитів були дикі свині. Свійських вони розводити не вміли, а інші товари були пруткішими, їх важко було вполювати.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий rules_met 7 декабря 2019, 12:39
    Та ні. По ньому добряче орда потопталася.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий БонапартВиссарионович Македонский 7 декабря 2019, 12:38
    Україна завжди була і буде на своїй території. А Росія, це московський улус у межах московської області.
    Валерий Литвинов # ответил на комментарий БонапартВиссарионович Македонский 7 декабря 2019, 06:00
    Нет ни единой исторической карты России,лапоть.
    Иван Александров # ответил на комментарий Валерий Литвинов 7 декабря 2019, 08:32
    Зато есть вот такие памятники укродруидов:

    Владимир Войнович # ответил на комментарий Иван Александров 7 декабря 2019, 12:43
    Сала хочеш? Приїдь, нагодую.
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий Иван Александров 8 декабря 2019, 01:40
    ЗАВИДУЙ, кацап!!!!
    maygli general # ответил на комментарий Lesik Machynsky 8 декабря 2019, 02:08
    Объясни чему и я буду , чесно ...!
    Lesik Machynsky # ответил на комментарий maygli general 8 декабря 2019, 02:48
    Стоунхенджу из сала!!!
    Это мечта кацапов... ими же и нарисованная, как и мультики о гипероружии.
    У нас проще... но наглядней (см. ниже по ветке)
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Валерий Литвинов 7 декабря 2019, 12:42
    Та й росії нема. Все крадене.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий БонапартВиссарионович Македонский 7 декабря 2019, 12:37
    Ви праві. Московія завжди була помийкою. І не лише для України, а й Європи та Азії.
    Павло Даныльченко # написал комментарий 7 декабря 2019, 11:25

    «Что Погодинъ ни говори, а гораздо болѣе половины земляковъ нашихъ – обрусѣвшая чудь; отъ этого, вѣроятно, и различные говоры. Посмотрите въ Тверской на Карелъ, въ Nижегородской, Пензенской, Симбирской и др. на Мордву, Чувашь – они обрусѣли въ глазахъ нашихъ, и нынѣшнее поколѣніе не знаетъ болѣе своего языка. Тоже видѣлъ я въ Пермской, Вятской и – Орловской; пусть рѣшитъ Погодинъ, какъ Историкъ, какого поколѣнія чухны жили въ орловской, но это чудь. Одна половина Курскаго населенія также… Вы, кажется, первые замѣтили сходство сѣвернаго великорусскаго нарѣчія или говора съ южнымъ, новгородскаго съ кіевскимъ. Это потому, что на югѣ сидѣли славянѣ, а во – всей Великоруссіи чухны разныхъ поколѣній» (Владимир Даль, Письма Максимовичу Михаилу, 10 февраля 1850, Nижній, ссылка на smalt.karelia.ru ; ссылка на merjamaa.ru ; ссылка на www.predanieneo.com );

    «...мало кто знает про булгар, кыпчаков, финно-угров, чья кровь как раз течет в казанских, мишарских и других татарах. Мало того, открою вам секрет: русские и татары очень близки по происхождению.

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:25

    Потому что в основе и тех и других течет кровь финно-угорских народов. Этого не хотят признавать ни в среде русской, ни в среде татарской интеллигенции. Или просто не знают об этом. А данные генетиков показывают именно это. Да и самим не трудно догадаться, ведь древние насельники восточноевропейских лесов и лесостепей – «затираемые» в истории финно-угры. А уж потом сюда пришли славяне и тюрки. Причем, они не составляли большинство, но передали свой язык, часть культуры и самосознание. Поэтому я давно переделал бы поговорку: «Поскреби русского, отскребешь татарина», в исторически более верную: «Поскреби русского, отскребешь финно-угра» (Историк Вадим Рудаков: «Основой русских и татар являются финно-угры», ссылка на finugor.ru );

    «При сравнительном анализе филогенетических отношений по микросателлитным маркерам Y-хромосомы исследованных популяций татар с представителями европеоидных групп Евразии, можно отметить наличие общего кластера, образованного представителями славянской группы – русскими (Свердловская область), западно-финскими группами (финны и эстонцы) и собственно татарами.

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:26
    Присутствие русских в данном кластере, скорее всего, объясняется близким географическим расположением РТ и Свердловской области, что не исключает такие процессы как метисация. А образование общего кластера между татарами и финскими группами может являться отражением сложных взаимодействий финно-угорских и тюркских племен, происходивших в эпоху формирования поволжских татар. …при анализе данных микросателлитных локусов выявляется наличие общего кластера, образованного в основном тюркоязычными представителями, внутри которого отдельный кластер составляют коми-пермяки, марийцы и чуваши, а две этнографические группы татар кластеризуются с коми-зырянами. При этом отдельные ветви образуют башкиры и удмурты. Интересно, что примерно такую же топологию получила в своих работах Хуснутдинова Э.К. (Лимборская, 2002). В той работе также показано наличие общего кластера между татарами и коми-зырянами, также отдельный кластер формируют марийцы и чуваши, а удмурты и башкиры объединяются в общую группу. Данные кластеризации лишь частично соответствуют лингвистической классификации,
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:27

    также подобную топологию довольно-таки трудно объяснить территориальной близостью Республики Коми и Республики Татарстан» (Ольга Кравцова, Ильгизар Газимзянов, «Генетический портрет поволжских татар», ссылка на www.libed.ru ; ссылка на kpfu.ru );

    «Сознательное [или бессознательное] исключение русской историографией Эрзи (Мери, Муромы, Мещёры) и других финнов [и балтов] из русской истории [или отведение им третьестепенной роли] не только является её фальсификацией, но и величайшей исторической ошибкой, ибо заставляет русских мыслить себя не теми, кем они являются» (Александр Шаронов, «Народ Эрзя и Русь: в фокусе русского неславянина», ссылка на deralex-erzya.blogspot.com ; ссылка на uralistica.com );

    «Наиболее распространенной версией о происхождении татар-мишарей является версия, отрицающая татарское происхождение мещеры. Она стала уже устоявшейся концепцией в отечественной историографии.

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:28
    При этом мещера объявляется угро-финноязычным народом, отюречившимся (точнее, отатарившимся в XIV–XV вв. под влиянием золотоордынских татар. Признание каких-либо татар на Руси явно противоречит официальной доктрине русско-татарских отношений)… В свое время судьбой татар-мишарей занимался известный российский ученый П.П. Семенов. Он обнаружил остатки мещеры в Рязанской, Тамбовской и Пензенской областях. По его мнению, многие из мещеры были поглощены русским населением во время колонизации новых земель. При этом обрусевшие мещеряки сохранили татарский облик и цокающий акцент. Цоканье в говоре, характерное для некоторых групп русского населения, заинтересовало специалистов из Института языкознания АН СССР. Собрав богатый фактический материал по Московской, Владимирской, Рязанской областям, они пришли к выводу о том, что цокающий говор – это реликт тюркской мещеры… Ссылаясь на труды В.Н. Татищева, С.М. Соловьева и комментируя их, Л.В. Шенников пишет, что в XV – начале XVI вв. некие рязанские казаки, они же мещерские, сыграли важную роль в русской колонизации Среднего и Нижнего Подонья и в создании донского казачества в частности. Данную версию никто не отвергает.
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:29
    В новейшей литературе они повторяются редко, но не потому, что с ней кто-то не согласен, а лишь потому, что современная история считает не заслуживающим внимания ранний этап развития казачества. В.Н. Татищев писал: «Донские казаки. Начало сиих казаков из двух мест. Одни жили в Мещере по городам, и главный их город был на Дону, называемый Донской, где монастырь Донской». Эволюция донского казачества, его обрусение, христианизация происходила в течение нескольких веков, начиная с XIVв. и заканчивая XVIIв. … Редко кто обращает внимание на тот факт, что весь словарь донского казачества, особенно верховых, пронизан тюркизмами, словами татарско-мишарского происхождения. Миртов, исследовавший язык и быт донских казаков, особенно верховых, пришел к заключению о том, что их быт и язык сформировались под влиянием татар-мишарей. В словаре донских казаков он обнаружил около 1000 слов татарского, мишарского (очевидно, половецкого, – П.Д.) происхождения. Более того, в XVI–XVII вв. официальным языком донского и яицкого казачества считался татарский. Сохранились письма донских казаков к волжским и яицким татарам, написанные донскими атаманами на татарском языке.
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:30

    В 1614г. грамота князя Одоевского к донским, яицким татарам была составлена на татарском языке. Ознакомил нас с письмом Одоевского толмач Софроний Очарков» (А.М. Орлов, «Татары-мишари в панораме веков», ссылка на idmedina.ru );

    «…проф. В.М. Насилов обращает моё внимание на обилие в южных местах б. Рязанской губернии фамилий Кобякин и Кончакин… Потомки половецких племён, живущие где-нибудь на юге, колена, роды племён, перемешавшись, носят теперь, быть может, имя вождя, вокруг которого были когда-то объединены» (Владимир Гордлевский, «Что такое «босый волк»?», ссылка на feb-web.ru );

    «…надо заметить, что Рязанское княжество никогда не входило в состав Северо-Восточной Руси и его князья как раз с точки зрения «княжого права» не могли претендовать, да и никогда не претендовали, на стол Владимирского великого княжения и на роль собирателей Руси [Любавский М.К. Образование основной государственной территории великорусской народности. Заселение и объединение центра. Л., 1929, с.73]» (Владимир Кучкин, «Формирование государственной территории Северо-Восточной Руси в Х–ХIV вв.»,

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:31
    ссылка на www.rusarch.ru );

    «Неудивительно, почему в начале XVII века на Верхнем Дону началось строительство русских крепостей, якобы для обороны от крымцев. И выгоду от этих городков донским кипчакам посулили очевидную – первое время у кипчаков скупали излишки урожая. Им это было очень кстати. С 1613 года строилась дальняя оборонительная система: Сокольск, Добрый, Белоколодск и другие русские городки появились в Степи... Каждой своей акцией Москва притягивала к себе Степь, заманивала ее в лоно своих интересов, погружала в трясину своей политики. В январе 1646 года началось ее первое «тихое» вторжение на Дон. Вроде бы с миром шли сюда, отпустив 3,205 вольных людей, чтобы те поселились среди кипчаков, но около новых русских городков. Однако не прижились русские на Дону – сразу же началось их бегство с Дона. На следующий год прислали новых 2,367 русских на подселение, но те убежали еще быстрее. Эта статистика приведена в книге В.Г. Дружинина «Попытки Московского правительства увеличить число казаков на Дону в середине XVII века». Там на цифрах показано, что не на Дон бегали русские люди, а с Дона.
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:31
    В 1653 году владелец Романова городища (и не он один) жаловался атаману, что драгуны из Сокольска чинят насилие: «Разбивают и крадут, по дорогам бьют и грабят, ездят, собравшись заговором, свозят с покосов сено, насильственно захватывают землю». Кипчаки поставили на место зарвавшихся гостей. Да не надолго. На следующий год все повторилось. Городки эти интересны и другим: там впервые начали приглашать тюрков на службу в русскую армию – сперва в обоз, а потом и в строй. Всё новые и новые кипчаки отходили от своего народа, становясь служивыми российскими людьми. В 1671 году им разрешили даже принять присягу на службу русскому царю и получать щедрое царское жалованье. Хотя они оставались подданными своей страны... По степному адату принять присягу можно только раз в жизни и оставаться верным ей до конца. И это учли в Москве, создавая «пятую колонну» в Великой Степи! А еще служивые получали вместе с царским жалованьем и имя – казак, что уже означало не степное сословие, как прежде, а «участник казачьего войска». Прежде слово обычно писали через «о» – «козак». Дальше все шло как по писаному...
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:33

    Петр I в Азовских походах окончательно завоевал донских кипчаков их же руками и ввел в 1723 году на Дону наказное атаманство. Это означало, что атаман не избирался, как было всегда, а назначался Москвой. Всё. Конец вольницы казачьей – откушали степняки дармовые пряники, остался им один кнут... Назначался атаманом только русский, он теперь командовал казаками. Первое, что учинили наказные атаманы, – обязали казаков учить русский язык, без его знания не брали в войско. А не служивый казак что за казак? Он лишался льгот и привилегий, которые давала служба. Вот почему казаки начали цепляться за службу. В XVIII–XIX веках на Дону было как бы два Дона – мужчины обязаны были говорить на русском языке (языке службы!), а женщины по-прежнему гуторили на родном тюркском языке. Любопытно, что свой родной язык казаки до сих пор не забыли на Дону, на Урале; он называется у них «домашним», но прячут его теперь как что-то неприличное» (Мурад Аджи, «Дешт-и-Кипчак – страна незнаемая?» / «Европа, тюрки, Великая Степь», ссылка на www.pseudology.org );

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:34
    «Южно-великорусское наречие возникло ещё в Рязанском княжестве, где появились первые казаки (казаки-кипчаки, – П.Д.), охранявшие границы этой территории (Великое Вольное Рязанское княжество, в те времена было самым большим, и простиралось от Каспийского моря и до Чернигова, гранича с Киевом; но это является заблуждением, так как большая часть указанной территории была заселена не подчинявшимися рязанским вельможам украинскими козаками-черкасами, – П.Д.). В дореволюционной и послереволюционной литературе заметны отголоски местных южно-великорусских наречий, на которых говорили донские казаки. Массовый же наплыв южновеликороссов на Дон – явление сравнительно позднее, и относится ко второй половине XVII века. Донской историк и писатель Евлампий Кательников в вопросе о языке и происхождении донских казаков считал, что «донцы-верховцы могут быть признаны в происхождении из той части России, где употребляют слова: «што, чаво, яво, ишшо» и подобные им вместо: «что, чего, его, ещё» (то есть из Рязанщины)». Существует довольно хорошо исследованный учёными рязанский диалект великорусского языка, область распространения которого, в основном, совпадает
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:34
    с границами бывшего Великого княжества Рязанского. Но вот что любопытно. Многие диалектизмы, уже вышедшие из употребления на своей исторической родине, продолжают жить в разговорной речи донских казаков. В предисловии к изданному в 1991 году в Ростове-на-Дону «Словаре донских говоров» отмечается, что «донские говоры сохраняют многие материнские диалектные слова, уже утраченные материнскими говорами, но известные по документам – рязанские, воронежские, тульские». В связи с этим вспомним, что и Воронежская, и значительная часть Тульской земли длительное время входили в состав Рязанского Великого княжества, а затем – в Рязанский уезд Московского государства. Верховые казаки, прожив среди русских, пришли на Дон с чистым русским языком (если, конечно же, ядрёную смесь славянской и тюркской лексик считать чистым русским языком, – П.Д.). Они принесли в своей речи диалекты тех местностей, где им пришлось перед этим проживать. Отразились места их предыдущего пребывания и на личных прозвищах: Мещеряк, Рязанец и т. п. Встречались такие фамилии, как Мещеряковы.
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:35

    С ними же на Дону появились некоторые служилые понятия, в том числе термин «станица» получил большое распространение и со временем станицами стали называть не только общины, но и самые поселения, в которых станицы размещались. Исследователь быта и языка донских казаков А.В. Миртов заметил, что быт и язык донских казаков, особенно верховых, испытали сильное влияние рязанцев – выходцев из мещёрских мест. Он считает, что «орязанились» в первую очередь все виды и названия одежды, пищи, утвари, т. е. бытовой язык…» (Валерий Розанов-Разоренов, «Родина казаков – Рязань», ссылка на ari.ru ).

    На то, что языки предков русскоязычного населения России были агглютинирующими (агглютинати́вными), а не фузионными, как у индоевропейцев, указывает множество фактов. Именно из-за отсутствия фузии в агглютинирующих финно-угорских и тюркских языках русский язык и не воспринял чередование гласных в открытых и закрытых слогах и некоторые другие черты фузионности, присущие славянским языкам:

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:36
    «…в именной парадигме русский язык, в отличие от украинского и западнославянских, устранил такие чередования внутри каждого числа (вместо прежних рука – руце, нога – нозе, блоха – блосе: руке, ноге, блохе – унификация по аналогии)… § 9. Не только основа, но и само слово (лексема) в языках агглютинирующих и в языках фузионных морфологически различно. Эти две грамматические тенденции – агглютинация и фузия – морфологически по-разному организуют лексему и словоформу. Благодаря указанным выше условиям (однозначность, стандартность, регулярность аффиксов), в агглютинирующих языках все «просто», как этого требует машинный перевод. Для построения лексемы в этих языках надо знать: 1) № аффикса (это как бы «словарь» алгоритма), 2) порядок нанизывания звеньев аффиксальной цепи и 3) полагающиеся по законам внутренних сандхи звуковые изменения на стыках морфем (главным образом корня и первого аффикса), а также законы действия сингармонизма, управляющего лексемой в целом. В языках же фузионных, наоборот, все – «не просто» (и тем они труднее для машинного перевода!), так как аффиксы принципиально многозначны и не стандартны, а потому и не регулярны,
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:37

    чем повышается «словарный характер» грамматической части лексемы» (А.А. Реформатский, «Лингвистика и поэтика // Агглютинация и фузия как две тенденции грамматического строения слова», – М., 1987, с. 52-76, ссылка на www.philology.ru ).

    При агглютинации префиксы и аффиксы приставляются к таким корневым элементам (не подвергшимся фузии основам), которые являются одновременно и «самостоятельными словами». Это из всех славянских языков наиболее характерно русскому языку, существенно подавшемуся влиянию не только финно-угорского, но и тюркского субстратов (поле – полевой, полевик; горе – горевать, горестный; кофе – кофейный, кофейник; боль – больной, больница; сталь – стальной; сорок – сороковый, сороковка). Такими «самостоятельными словами» – основами, не изменяющимися как при склонении их, так и при использовании их для словообразования, являются преимущественно краткие прилагательные мужского рода (глуп – оглуплять, глупость; груб – грубить, огрублять, грубиян; добр – подобреть, доброта; храбр – храбреть, храбрость; молод – молодеть, молодец; стар – стареть, старец).

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:37
    Ими же являются и существительные мужского рода, оканчивающиеся в единственном числе согласной (лом – преломлять, поломка; граф – разграфлять, графа, график, графика; улов – уловлять, уловка; таран – таранить; стол – столешня, столяр, столярничать; холод – холодить, холодец, холодильник; плут – плутовать, плутовка; блуд – блудить, блудница; голод – голодать, голодание; ворот – воротить, воротник; брат – побратимы, братство).
    Так что, на самом деле русскоязычных потомков финно-угров и половцев связывает с украинцами лишь их нынешняя славянофонность:
    «Русский литературный язык является общеславянским элементом в русской культуре и представляет собой то единственное звено, которое связывает Россию со славянством. Говорим «единственное», ибо другие связи – иллюзорны. «Славянский характер» или «славянская психика» – мифы. Каждый славянский народ имеет свой особый психологический склад, и по своему национальному характеру поляк точно так же похож на болгарина, как швед на грека. Не существует и общеславянского физического, антропологического типа. «Славянская культура» – тоже миф, ибо каждый славянский народ вырабатывал свою культуру отдельно,
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:38

    и культурные влияния одних славян на других нисколько не сильнее влияния немцев, итальянцев, турок и греков на тех же славян. Более того, славяне принадлежат к различным этнографическим зонам. Итак, «славянство» – понятие не этнопсихологическое, этнографическое или культурно-историческое, а понятие лингвистическое. Язык, и только язык, связывает славян друг с другом. Язык является единственным звеном, соединяющим Россию со славянством» (Николай Трубецкой, «Общеславянский элемент в русской культуре», ссылка на philology.ru );

    «Мы с вами (украинцы) – часть индоарийской расы, являемся европейцами. Секрет полишинеля состоит в том, что в генетическом плане нет понятия славяне. Никакого славянского общества нет. Есть индоарийцы, есть тюрки (русскоязычные туранцы – потомки финноязычных скифов и тюркоязычных половцев, – П.Д.). Вот мы с вами являемся намного ближе к немцам генетически, чем к русским. В Киеве в Первую и Вторую мировую существовал украинско-немецкий суржик. В Нежине огурцы называют «гурок». На украинском – «огірок», а по-немецки «гурке» (Gurke).

    Павло Даныльченко # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 11:39

    Наречия и диалекты украинские ближе к немецкому языку, чем к русскому» (Психоаналитик Александр Зеленько, из интервью Татьяне Заровной, «Как Уланова, Ступка и разработки КГБ помогли русскому гопнику оттяпать Донбасс и Крым», ссылка на ord-ua.com ).

    maygli general # ответил на комментарий Павло Даныльченко 7 декабря 2019, 22:18
    Опять дебил сам с собой левою рукой ...
    Павло Даныльченко # ответил на комментарий maygli general 8 декабря 2019, 14:59
    Дебилами являются подобные тебе психические инфантилы, которых изуродовала быдлотворная русская языковая картина мира (холопское мировосприятие, запечатленное в русском языке).
    КАМЫР Батыр # написал комментарий 7 декабря 2019, 19:06
    Славянин из московита как из меня космонавт,но им так хочется считать себя славянином,что им пришлось из-за этого даже напасть на Украину.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий КАМЫР Батыр 7 декабря 2019, 21:16
    Так. Вільна Україна це розкриття правди про ординську суть росії.
    maygli general # ответил на комментарий Владимир Войнович 7 декабря 2019, 22:24
    Ну да , свободна от законов , от денег , от земли скоро свободна будет
    зато в вышиванке за скотом австрийским можно будет убирать , как и раньше .
    Нахрен эти самолёты и ракеты рогулям ?
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 635 записей в блогах и 5489 комментариев.
    Зарегистрировалось 19 новых макспаркеров. Теперь нас 5026007.